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#10:
Me alegra que Putin haga eso. Es un insulto para la inteligencia cuando escuchas a algún subnormal poner a ambos dirigentes al mismo nivel.
Entre que la gente es vaga de cojones y eso de informarse les provoca sarpullidos, y que la propaganda occidental que ha estado echando basura contra Stalin pues tienes el cóctel montado.
Y no es casualidad que se busque denostar al principal dirigente que acabó con el tercer Reich (mucho han estado machacando los americanos con que ellos los derrotaron bla bla bla y procuran eclipsar a los rusos todo lo que han podido) y que llevó a cabo medidas socialistas para acabar con las hambrunas y el sindios que había en Rusia con los kulaks y el grano.
Apenas 15 años antes habían estado apoyando a los zares para acabar con la revuelta bolchevique y no veían bien eso de que hubiera triunfado una revolución que podía extenderse al resto de países (tuvieron suerte con la Francia revolucionaria pero el gorrino soviético los salió mal capao. Se jodan).
Entre que la gente es vaga de cojones y eso de informarse les provoca sarpullidos, y que la propaganda occidental que ha estado echando basura contra Stalin pues tienes el cóctel montado.
Y no es casualidad que se busque denostar al principal dirigente que acabó con el tercer Reich (mucho han estado machacando los americanos con que ellos los derrotaron bla bla bla y procuran eclipsar a los rusos todo lo que han podido) y que llevó a cabo medidas socialistas para acabar con las hambrunas y el sindios que había en Rusia con los kulaks y el grano.
Apenas 15 años antes habían estado apoyando a los zares para acabar con la revuelta bolchevique y no veían bien eso de que hubiera triunfado una revolución que podía extenderse al resto de países (tuvieron suerte con la Francia revolucionaria pero el gorrino soviético los salió mal capao. Se jodan).
#11:
#1 Stalin atacó a países más pequeños para conquistarlos: Polonia, Finlàndia, Estònia, Letonia, Lituània, Ucrania...
Mientras Hitler invadía países de Europa occidental, Stalin invadía países de Europa oriental. Incluso negociaron aliarse contra las democracias occidentales.
Partes de la historia de la IIGM que la gente no recuerda, solo recuerdan la parte en la que los Nazis atacan por sorpresa a la URSS.
Mientras Hitler invadía países de Europa occidental, Stalin invadía países de Europa oriental. Incluso negociaron aliarse contra las democracias occidentales.
Partes de la historia de la IIGM que la gente no recuerda, solo recuerdan la parte en la que los Nazis atacan por sorpresa a la URSS.
#22:
#10 Claro que sí, a quién se le ocurre comparar a Hitler con Stalin, es de locos! Stalin mató a mucha más gente, no hay color kamarada.
https://elpais.com/diario/1995/01/22/internacional/790729217_850215.html
Pd. Lo de que Stalin acabó con las hambrunas es de festival del humor total, vete contárselo a un ucraniano, por poner un solo ejemplo, a ver que te cuenta... Los blanqueadores de asesinos comunistas sois solo ignorantes, o hay más?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
https://elpais.com/diario/1995/01/22/internacional/790729217_850215.html
Pd. Lo de que Stalin acabó con las hambrunas es de festival del humor total, vete contárselo a un ucraniano, por poner un solo ejemplo, a ver que te cuenta... Los blanqueadores de asesinos comunistas sois solo ignorantes, o hay más?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
#30:
#10 Repasa tus apuntes de Historia, Stalin en la segunda guerra mundial lo primero que hizo fue pactar con Hitler (Pacto Ribbentrop-Mólotov) el reparto de Polonia entre ambas potencias, después invadió Finlandia provocando la guerra ruso-finesa que causó miles de muertos con fines expansionistas, si Hitler no hubiera invadido la URSS Stalin no habría hecho nada para combatirlo, añádele a eso crímenes contra la humanidad que cometió Stalin durante el conflicto como la masacre de Katyn o los diez millones de ucranianos que previamente ya había matado de hambre unos años antes y ya tienes a tu héroe perfectamente retratado.
#25:
Ministerio de la verdad al ataque.
Aunque en realidad Hitler y Stalin fueran aliados los dos primeros años (que ya es) de los cinco de la segunda guerra mundial.
Que se lo pregunten a los polacos.
Aunque en realidad Hitler y Stalin fueran aliados los dos primeros años (que ya es) de los cinco de la segunda guerra mundial.
Que se lo pregunten a los polacos.
#26:
cierto. Stalin gana. Al menos en muertos. Estuvo muchos más años en el poder de la dictadura y se pudo cargar más gente.
Comentarios
Me alegra que Putin haga eso. Es un insulto para la inteligencia cuando escuchas a algún subnormal poner a ambos dirigentes al mismo nivel.
Entre que la gente es vaga de cojones y eso de informarse les provoca sarpullidos, y que la propaganda occidental que ha estado echando basura contra Stalin pues tienes el cóctel montado.
Y no es casualidad que se busque denostar al principal dirigente que acabó con el tercer Reich (mucho han estado machacando los americanos con que ellos los derrotaron bla bla bla y procuran eclipsar a los rusos todo lo que han podido) y que llevó a cabo medidas socialistas para acabar con las hambrunas y el sindios que había en Rusia con los kulaks y el grano.
Apenas 15 años antes habían estado apoyando a los zares para acabar con la revuelta bolchevique y no veían bien eso de que hubiera triunfado una revolución que podía extenderse al resto de países (tuvieron suerte con la Francia revolucionaria pero el gorrino soviético los salió mal capao. Se jodan).
#10 la verdad es que es una vergüenza que los comparen. Los dos eran unos genocidas, sí, pero el bigote de Stalin era claramente superior
#13 Tu equidistancia es producto de tu ignorancia absoluta sobre la historia, ¿verdad?
#13 No sé si eres un troll o sólo un filonazi.
#10 Diciembre 2020, único voto de Rojo_separatista, al mismo nivel de la vida en esos países.
#16 No como vuecencia, que me viene aquí a dar lecciones desde octubre del 2020.
Tuve cuenta en este foro desde 2011 pero me la borraron por echar pestes sobre la cultura gitana y la falta de integración de su comunidad.
¿Alguna otra gilipollez ad hominem o no llegas a más?
#39 No te justifiques, menudas vidas llevaisnalgunos, ad hominem, ad nominen.
#46 Das un poco de pena.
#10 Claro que sí, a quién se le ocurre comparar a Hitler con Stalin, es de locos! Stalin mató a mucha más gente, no hay color kamarada.
https://elpais.com/diario/1995/01/22/internacional/790729217_850215.html
Pd. Lo de que Stalin acabó con las hambrunas es de festival del humor total, vete contárselo a un ucraniano, por poner un solo ejemplo, a ver que te cuenta... Los blanqueadores de asesinos comunistas sois solo ignorantes, o hay más?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Holodomor
#23 Del propio artículo:
-Punto de vista divulgado por Goebbels (ese grandísimo divulgador que jamás faltó a la verdad) : Stalin mató ucranianos porque era muy malo.
-El otro punto de vista: los kulaks (campesinos ricos) se dedicaron a destruir cosechas y ganado porque se oponían a la colectivización.
Dado que la máxima de Goebbels "una mentira repetida mil veces se convierte en verdad", que hasta 1917 Rusia era una monarquía zarista donde los rusos pasaban más hambre que el perro de un gitano y que 4 señoritos controlaban grandes extensiones de tierra, y que las potencias extranjeras metieron las narices en Rusia para intentar derrotar a los bolcheviques (que se levantaban para acabar con una monarquía que los mataba de hambre) pues me vas a permitir que me limpie el culo con las gilipolleces de Goebbels.
Cc: #22
#38 Holodomor ocurrió y fue un horror. Puedes ir a la pagina de wikipedia o mirar este video:
No me seas negacionista de Holodomor, que queda tan feo como ser negacionista del Holocoausto.
#44 Lo que sea con tal de defender al tito Stalin, que tiene bastantes más muertos encima que los del Holodomor, son asesinatos buenos para los comunistas y sus simpatizantes
Cc/ #38
#45 No sé si eres tonto o solamente un demagogo muy muy malo.
Aquí nadie habla de asesinatos buenos ni malos. Si no tienes ni idea de historia no intentes compensarlo con retórica efectista mala y sensiblería barata. Ten un poco de decencia.
#54 Que verbo, que argumentos! Como me has convencido! Lo que tú digas, guapi!
#10 #21 https://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
No serán iguales, pero serán comparables. Y antes que digais nada, hay otros líderes occidentales igual de comparables. Por ejemplo, Leopoldo de Bélgica.
#10 ¿Te alegras de que Putin haga una ley para prohibir la verdad?
Sin duda eres un buen comunista.
#27 ¿La verdad? JAJAJAJAJAJA. No me digas, no tienes ni puta idea de historia, no has leído nada sobre Stalin más allá de las memeces que vomite Losantos y ya vienes aquí tú a poner orden en nombre de "la verdad"
.
#10 Repasa tus apuntes de Historia, Stalin en la segunda guerra mundial lo primero que hizo fue pactar con Hitler (Pacto Ribbentrop-Mólotov) el reparto de Polonia entre ambas potencias, después invadió Finlandia provocando la guerra ruso-finesa que causó miles de muertos con fines expansionistas, si Hitler no hubiera invadido la URSS Stalin no habría hecho nada para combatirlo, añádele a eso crímenes contra la humanidad que cometió Stalin durante el conflicto como la masacre de Katyn o los diez millones de ucranianos que previamente ya había matado de hambre unos años antes y ya tienes a tu héroe perfectamente retratado.
#30 Repasa tú la historia. A Stalin lo dejaron vendido Francia y R.U. cuando la URSS intentó acercarse a estas dos. Así que "pactó" para ganar tiempo, ampliar el ejército y llevarse la industria detrás de los Urales (que Stalin sabía que iba a acabar en guerra con Hitler sale en cualquier libro de historia ). Y Stalin no era gilipollas, el territorio polaco le servía como "tapón" antes que exponer directamente Bielorrusia o Ucrania.
Por cierto, no me vengas con "invadió Finlandia causando miles de muertos". Demagogia sentimentalona no. Alemania se expandía a costa de sus vecinos, como Italia, Hungría e incluso Polonia. La URSS quería recuperar los territorios palmados en la PGM.
Es más, Stalin tenía un plan para atacar a los nazis por sorpresa en 1941, pero este se iba a llevar a cabo en julio (Hitler se adelantó). Esto lo puedes ver en el Rompehielos, de Viktor Suvorov, ex alto mando soviético.
Así que me reitero, señor "retratos", aprende historia.
#36 Se ve que fusilar a militares polacos está justificado. Lo que hay que ver.
#48 Mierda de cualquier país en guerra vas a poder sacara a paladas y cuando te salga del cipote. No me vengas ahora con demagogia sensiblera de "es que fusilaron". A ver si ahora nos la vamos a coger con papel de fumar con este tema cuando las naciones llevan cometiendo barbaridades en tiempos de guerra desde que el mundo es mundo.
La diferencia es que ningún país hizo lo que hizo la Alemania nazi (seleccionar a gente por su raza, ideología o credo y meterlos en campos de exterminio).
#52 Lenin mando eliminar a todos los burgueses.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Rusia)
Es una represion ideologica.
Y que si, USA mato a sus indios y la revolucion francesa tambien tuvo sus limpiezas.
#57 Si te parece en mitad de una guerra civil se van a poner a dar abrazos al enemigo
.
#58 eran civiles indefensos. Es represión ideológica. No se, tan mala como la de Franco. No te jode.
#59 Todos los civiles son indefensos en mitad de una guerra. La diferencia es que Hitler trazó un plan en tiempos de paz para empezar a quitarse a locos, tuillidos y retrasados de enmedio. Pero se montó revuelo y tuvieron que "esperar".
Ya adelantada la guerra se dedicaron a hacer lo que todos sabemos, y eso no lo hizo ningún bando.
Bueno, luego tenemos al hijo puta del carnicero Harris que se dedicó a bombardear población civil alemana por sistema por guerra psicológica (de este poco se habla y se escribe porque "era de los buenos").
Así que no, pretender igualarlos es un insulto a la inteligencia.
#60 El insulto a la inteligencia es pretender que Stalin "no fue para tanto". Eso si que es un insulto. Y yo no niego que occidente tenga sus carniceros.
#61 No tienes ni idea de historia, juzgas un tiempo de guerra con un prisma actual solo la parte que te interesa, sales al paso con demagogia sentimentaloide y desechas el resto del contexto histórico para mantener tu postura.
Pues vale, maño. Ve a discutir con alguien que tenga tu nivel y que tire de sensiblería demagoga cuando quiera salirse con la tangente 👍 .
#62 Ohh, ya viene el ad hominem. Bravo!!! El recurso de los que no tienen argumentos.
#62 Con tu acérrima defensa de Stalin me da la impresión que no has oído hablar del discurso secreto de Nikita Khrushchev
https://www.marxists.org/espanol/khrushchev/1956/febrero25.htm
Stalin inventó el concepto de «enemigo del pueblo». Este término hizo automáticamente innecesario que los errores ideológicos de los hombres expresados en una controversia se comprobasen; este término hizo posible que se usaran los más crueles métodos de represión, violándose así todas las normas de la legalidad revolucionaria, cada vez que alguien estaba en desacuerdo con Stalin o que se sospechara en él una intención hostil o debido simplemente a que tenía una mala reputación.
De los 1.906 delegados que fueron allí ya sea para votar o para aconsejar, 1.108 fueron apresados y acusados de crímenes contra la revolución, es decir un número superior a la mayoría. Este mero hecho demuestra cuán absurdos, cuán contrarios al sentido común fueron los cargos de crímenes «contra-revolucionarios» esgrimidos en contra de ellos, ya que no nos es posible entender cómo la mayoría de los componentes del XVII Congreso pudiesen haber merecido tales acusaciones. (Indígnación en la sala).
En abril de 1944, fueron deportados todos los balkars a regiones lejanas del territorio de la República Autónoma Kabardyno-Balkar y a la república misma se le cambió el nombre por República Autónoma Kabardinia. Los ucranianos se salvaron de correr esta suerte solamente porque eran muchos y no había ningún lugar a donde deportarlos. De lo contrario, también se les habría deportado. (Risas y animación en la sala).
Ningún marxista-leninista ni ninguna persona de sentido común puede comprender cómo se puede responsabilizar, por actividades hostiles, a naciones enteras, incluyendo a mujeres, niños y gente de edad, comunistas y komsomols y cómo se puede deportar a tanta gente y exponerla a la miseria y sufrimiento por actos hostiles de individuos o grupos de personas.
Entre la opinión de Krushev y la tuya me quedo con la Krushev.
#64 Y a vueltas con obviar que estaban en plena guerra y que las potencias occidentales llevaban años intentando dinamitar su régimen.
Yo me limpio el culo con la opinión de Krushev y te mando a la caja de los eruditos. No me interesan los intelectuales baratos que obvian el contexto histórico porque les jodes su argumento .
Ministerio de la verdad al ataque.
Aunque en realidad Hitler y Stalin fueran aliados los dos primeros años (que ya es) de los cinco de la segunda guerra mundial.
Que se lo pregunten a los polacos.
cierto. Stalin gana. Al menos en muertos. Estuvo muchos más años en el poder de la dictadura y se pudo cargar más gente.
Quienes los ponen a la misma altura realmente lo que quieren comparar es el comunismo con el nazismo; esa es la trampa.
Ahora bien, como personas, ambos demostraban el mismo desprecio por la vida y por la gente.
Churchill y los campos de concentración en Sudáfrica, ya, tal...
https://es.wikipedia.org/wiki/Winston_Churchill
Otro pa' la saca. Y de Roosevelt qué? Sigamos comparando!.
#12.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Campos_de_concentraci%C3%B3n_para_japoneses_en_Estados_Unidos
#18 No podía faltar.
#12 Churchill, De Gaulle, Leopoldo de Belgica, ...
hay muchos dirigentes comparables con Hitler. Hitler resalta sobre los demás porqué cometió sus atrocidades contra europeos.
#24 mis respetos al Congo Belga -> Zaire -> RD Congo por independizarse de Belgica con menos de 50 universitarios en todo el país
Quiere ilegalizar que los igualen, no que los comparen... porque tiene muy claro que Stalin fue el ganador en:
- número de muertos (propios + ajenos)
- territorios conquistados y mantenidos.
- años gobernando
- años gobernando sus herederos ideológicos
- número de defensores después de 50 años...
Ahora también podemos igualar a Putin con Hitler y Stalin
#2 #4 #5 #6 comportamiento del ejército soviético y Joseph Stalin con las acciones de los soldados nazis y Adolf Hitler.
Pero ni la entradilla........vamos putin si se puede comparar con alguien es con Hitler, son igual de fascistas
Pero a los de la cuerda que se os puede decir....luego estan las cosas estás #1
#6 y #8 Patético amigos. Es como querer comparar a los franquistas con los republicanos.
Por mucho que se hayan cometido crímenes por parte de todos los bandos, a unos los motivaba la idea de luchar por un sistema justo y otros cometieron los crímenes para imponer un sistema injusto.
La URSS y Stalin salvaron al mundo del nazismo y durante 40 hicieron que el capitalismo se apoyase en el estado de bienestar por la necesidad de competir con los derechos alcanzados en la URSS.
Stalin es el machoman de Putin. Seguro que tiene un póster en el armario.
Putin el nuevo héroe del meneante
#5 nuevo?
Vamos, lo que viene siendo sentido común. De hecho, lo suyo es ilegalizar directamente el nazismo y ya, problem solved.
#3 ya que estamos, mejor ilegalizamos directamente cualquier régimen dictatorial, no?
#14 Error mío. Tendría que haber incluido el término apología. Pensaba que los meneantes podrían entender a qué me refería. Ya veo que no.
#50 yo no niego los horrores del mundo occidental.
La URSS fue una mejora respecto a la Rusia zarista pero Stalin o Mao fueron totalitarismos nefastos. No hsce falta poner a nadie (ni la Grecia clasica, ni occidente, ni el comunismo) en un pedestal.
A los subnormales hay que dejarlos decir subnormalidades.
Si quieres hablamos del contexto histórico de Franco y el fusilamiento de profesores o porque los useños exterminaros a los indios, en su contexto histórico.
Te mando al cajón de los fanáticos de causas perdidas capaces de justificar cualquier cosa si es de su bando.
Mo se, si quieres te explico el contexto histórico del bombardeo de Dresde, ya que te gusta tanto justificar cosas con "es que era el contexto histórico".
En dos dias acaban metiendo en la comparativa de hitler y stalin a Pablo Iglesias
Cuando se abrieron los archivos soviéticos se vió que todos los muertos que auguraba la derecha occidental eran pura propaganda anticomunista. En el periodo de 1930 a 1936, la epoca de las grandes purgas, pasaron por los Gulags 780.000 personas, si se suman a origen los datos, en total fueron 1,8 millones de personas. Teniendo en cuenta que el Gulag era el sistema penitenciario soviético, muchos eran criminales y delincuentes comunes. Pero no eran campos de exterminio como los nazis decian, eran campos de trabajo. Es como si llamasemos genocida a todos los presidentes de EEUU por tener 4 millones de personas en las cárceles.
Todos esos millones de muertos que se le atribuyen a Stalin no tienen respaldo documental. Hitler asesinó a muchísima más gente creando los campos de exterminio.
Solo en Alemania, 2 millones de comunistas asesinados, y en Europa más de 6 millones de judios asesinados, además de mucha otra población civil de todas las invasiones nazis.
Me parece increible que los muertos provocados por el pais más beligerante de Europa, que fue la Alemania Nazi, se compare con un país que hizo esfuerzos titánicos por resistir invasiones occidentales, soportar guerras civiles y finalmente liquidar el mal que había literalmente arrasado Europa...
#32 ¿Sistema penitenciario sovietico? ¿Ese que internaba a los hosexuales para reeducarlos?
#32 El hecho de que muchos murieran en el campo de trabajo de frío y malnutricion es un efecto secundario. Es como si me dijeras que la Europa colonial bien, porque se dedicaban a dar trabajo a los pobres.
#49 En cambio la pena de muerte de Estados Unidos no es ningun impedimento para hablar de que se trata de una de las democracias libres mejor consolidadas del mundo...
No se puede ver ni mirar el pasado desde la óptica del contexto presente. Ni siquiera la revolucion francesa cumpliría con las disposiciones actuales sobre derechos humanos. Evidentemente hubo muchas sombras en la URSS, pero también muchas luces. Y mucho de lo que tenemos hoy es herencia del socialismo soviético y de su impuslo, nos guste o no.
Coño, es que no son iguales. Comparad sus bigotes
Me parece una medida necesaria para evitar los bulos de la propaganda fascista.
Sólo un tarado analfabeto puede igualar Stalin al genocida de Hitler.
Aquí se debería hacer lo mismo con los que luchaban con Franco y con los que defendían la república. Unos nos trajeron la democracia y los otros trataron de imponerla.
#1 No sé si eres un trol (muy malo), no tienes ni puta idea de historia o directamente eres tonto.
#9 a la tercera va la vencida.
#9 La democracia la trajeron los franquistas y comunistas.
No sé si eres un trol (muy malo), no tienes ni puta idea de historia o directamente eres tonto.
#47 Al cajón de los tontos que vas. No soporto a los enmierdadores ignorantes.
#1 Stalin atacó a países más pequeños para conquistarlos: Polonia, Finlàndia, Estònia, Letonia, Lituània, Ucrania...
Mientras Hitler invadía países de Europa occidental, Stalin invadía países de Europa oriental. Incluso negociaron aliarse contra las democracias occidentales.
Partes de la historia de la IIGM que la gente no recuerda, solo recuerdan la parte en la que los Nazis atacan por sorpresa a la URSS.
#11 Este momento histórico es como si lo quisieran esconder de algún modo.
Pacto Ribbentrop-Mólotov
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-M%C3%B3lotov
Y este otro demostró qué gente estaba gobernando antes en Europa
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_M%C3%BAnich
Franco estuvo en el lugar indicado, en el momento idóneo para conseguir su cometido.
Puto enano cabrón.
#17 gobernando antes de la II GM en Europa