Hace 12 años | Por --185634-- a europapress.es
Publicado hace 12 años por --185634-- a europapress.es

El PSOE ha puesto en marcha una "renovación ideológica importante", algo similar a la que hizo entre 1979 y 1982, cuando Felipe González dio un "golpe de timón" que llevó a su partido a abandonar el marxismo y lanzar un proyecto de modernización de España. En esta ocasión, el PSOE prepara para 2015 una agenda reformista que incluirá una propuesta de revisión de todas las estructuras institucionales y políticas que han servido durante estos 30 años pero que ahora se han "descosido" y reclaman "fuertes reformas".

Comentarios

baskerville

#14

Uno. Debate no es igual a democracia interna. La democracia interna es mucho más que un simple debate, máxime cuando ese debate son luchas de familias, no ideológicas ni de programa. He tenido relación directa con asambleas y congresos en uno de los sindicatos mayoritarios y puedo afirmar que ahí hay de todo menos democracia y verdadera discusión de ideas (dentro del marco que fija estar en una organización, por supuesto). El que sabe conducir a las masas con labia y demagogia es el que se lleva el gato al agua. Al final los de arriba son los que cortan el bacalao y los que deciden quién puese seguir llegando arriba manipulando asambleas y congresos. Decir que en el PSOE hay democracia interna sí que realmente no corresponde a la realidad. La democracia es más que debates y votaciones, son sistemas de control dentro del propio partido para que los golfos y barrigas agradeciras no desplacen a los que de verdad quieren trabajar por la ciudadanía.

Dos. Rubalcaba dio un tímido acercamiento a la socialdemocracia en las últimas elecciones, pero no fue ni suficiente ni creíble. También fue él el que impuso el retomar el impuesto del patrimonio en contra de los intereses de Salgado (sí, he escrito intereses, no opiniones ni posturas pues a las últimas andanzas de Salgado me remito). En cualquier caso nada de lo que Rubalcaba prometa puede ser creíble si no regenera su partido. Y yo no lo critico como #2, no me importa que lleve mucho tiempo en política si hace que su proyecto sea creíble. Probablemente sea el único político de primera línea que es brillante e inteligente.

Yo me imagino que Rubalcaba estará centrado en el propio partido, pues su labor de oposición no está brillando. Me imagino que estará intentando embridar al PSC evitando una ruptura (que a punto estuvo de tener lugar en el último congreso). Ahora toca regererar idelógicamente el partido. Pero retomar la ideología socialdemócrata sin renovar los controles del partido para que no asciendan sinvergüenzas como los de la última etapa no vale de nada. En mi opinión va por el buen cambino, pero tiene que saber que al menos parte su potencial electorado somos mucho más exigentes que antes. Ya no cuela un vendehumo como Zapatero.

Saludos

S

#21 Sinceramente, me da la impresión de que te has informado poco sobre lo que se cuece en ese partido, y que se ha publicado en todos los medios muchas veces. Tienes sensibilidades más a la derecha y más a la izquierda, más españolistas y más federalistas, más republicanas y más monárquicas, más de vieja guardia y de jóvenes valores... de todo. Por otra parte, tienes razón en que los grandes partidos y sindicatos no son asociaciones asamblearias, si es eso lo que quieres poner como equivalente a democracia interna. Pero te informo de que Grecia tampoco lo era cuando inventaron la democracia, eran mucho más inteligentes que eso.

En cuanto a que Rubalcaba no te ofrezca credibilidad, estás en todo tu derecho. Entramos ya en el campo de las intuiciones, las sensaciones, los sentimientos… nada sobre lo que aportar racionalidad y argumentos. Rubalcaba tendría que ganársela, claro.

Y sí, estoy de acuerdo contigo en que el trabajo que debería hacer ahora Rubalcaba es más hacia dentro que hacia fuera, que hasta dentro de tres años no hay elecciones. Y esa labor interna, para los que no militamos en ese partido, nos resulta ajena e incalificable. Ya veremos qué sale de todo ellos y qué nos llega a los ciudadanos (de eso va lo que dice Jaúregui en este artículo, precisamente).

frankiegth
Kantinero

Lo primero que tiene que hacer el PSOE es una oposición tan o más dura como la que le hicieron a ellos, que para eso hay motivos de sobra y que el ciudadano sienta que hay alguien para decirle al PP por mucha mayoría que tenga las verdades del barquero.

Para eso Heidi no sirve...

La-Parca

Pa escojonarse!! JAJAJAJA "cuando Felipe González dio un "golpe de timón" que llevó a su partido a abandonar el marxismo y lanzar un proyecto de modernización de España" Si, defenestró el sector industrial, se plegó al neoliberalismo, se corrompió, dejó maltrecha la agricultura. Esa es la modernización de España que hizo el consejero de gas Natural, Felipillo González

D

mucho ppsoe mucho gñe...pero a la hora de la verdad se nota aqui en meneame que eso solo se usa para disculpar a los sociatas, cuando los peperos hacen de la suya son unos hijos de satanas, cuando los sociatas hacen alguna sociatada es ppsoe...con esos filibusteros hay que tener mas cuidado y neutralizarlos mas urgentemente por la propagacion de sus veneno

DaniTC

#8 Yo he visto casi siempre el comentario del "PPSOE" en ambos partidos.

baskerville

No tienen que invertar mucho, ir a la socialdemocracia en la que el PSOE nunca ha estado:

1º) Regeneración interna con autocrítica al pasado: sin una democratización interna nada que propongan será creíble. Esto significa librarse de las lorzas que son los zapateros, pajines, blancos y aídos. Esto es lo primero que hizo Hollande en Francia

2º) Copiar el programa económico de Hollande (apoyado por la confianza ganada en el punto anterior).

Todo lo demás es que el PSOE continúe siendo una asociación de malhechores y barrigas agradecidas.

Yo estoy deseando votar a un partido socialdemótrata, pero el PSOE no me deja. Haga lo que haga el PP no voy volver a votarlos sólo para que no esté la derecha cavernaria. Eso es lo que hicimos muchos en 2004 y lo que vino fue ZP.

S

#5 Bueno, vamos a ver, que yo comprendo el odio que provoca a algunos el socialismo descafeinado europeo, pero una cosa es ese sentimiento y otra cosa intentar racionalizarlo con cosas que no se corresponden a la realidad:

Uno. Al PSOE español se le puede acusar de muchas cosas, pero no de falta de democracia interna, que cualquiera que haya leído algún periódico en los últimos quince años sabe que los debates internos para elegir a los últimos secretarios generales han sido duros y enfrentados.

Dos. Es Hollande quien copió una parte relevante de su programa de su amigo Rubalcaba. No tienes más que leer.

Tres. Por supuesto que puedes votar lo que quieras, de eso se trata. Y tienes todo el derecho del mundo a encontrarte más cómodo social e ideológicamente ahora que hace un año.

sorrillo

#14 Y tienes todo el derecho del mundo a encontrarte más cómodo social e ideológicamente ahora que hace un año.

Esa demagogia que usas ha hecho muchísimo daño al país. Es ruin.

Usar al malvado PP para ganar votos para el PSOE es lo que nos lleva a no ir a ninguna parte. Usas el "o estás conmigo o estás contra mi" como si únicamente hubiera dos bandos y unos fueran los buenos y los otros los malos. Cuando ya hemos visto de esos dos bandos no hay ninguno de bueno, ni siquiera ninguno mejor que otro. Son lo mismo.

No se permite atacar al PSOE sin que te vengan diciendo que estás defendiendo al PP. Lo mismo pasa en el sentido contrario.

Dezconozco si las promesas de otros partidos se harán realidad si llegan al poder, aunque lo dudo mucho. Pero nada de eso justifica usar el argumento de que con el PP es peor para llevar votos al PSOE, ni que el PSOE es peor para llevar votos al PP. Ese círculo vicioso no hace más que perpetuar el problema.

Hay que defender ideas, hay que defender soluciones. Jugar a la carta del miedo al adversario es demostrar que no se tiene nada mejor que decir

S

#16 Disculpa entonces, quizás no te he entendido bien. Creí que habías dicho que no ibas a votar socialista como método para parar lo que está haciendo la derecha en España (justicia de pago en segunda instancia, reducción de derechos sociales en manifestaciones, eliminación de sindicatos en órganos de decisión social, eliminación de derechos de dependencia, eliminación de profesores de enseñanza pública, copago en sanidad pública, revisión del derecho de la mujer a interrumpir su embarazo, EREs libres sin aprobación pública, eliminación de la inversión en innovación, establecimiento del delito de resistencia pasiva aproximado al de terrorismo, etc, etc, etc.)

Tienes todo el derecho del mundo a que no te guste ninguno de los dos y atacar argumentativamente a ambos, pero no a insultar la dignidad de todas las víctimas que ha creado el PP desde que ha retomado el poder: sindicatos, trabajadores, mujeres, personas en riesgo de exclusión social, enfermos crónicos, investigadores universitarios, alumnos de enseñanza pública, etc, etc, etc. Ataca, pero no digas que son iguales. Es intolerable, y más hoy con 18 detenidos en Madrid por manifestar su indignación en Sol.

Defiende tus ideas libremente, seguro que hay cosas muy interesantes en las que muchos podemos estar de acuerdo. Pero no a base de infamias e insultos a la dignidad de tantos colectivos.

sorrillo

#22 Yo no soy el mismo a quien contestabas originalmente, creo que parte de tu respuesta no va para mi.

Y sí, digo que son iguales porque en los problemas reales del país no actúan mejor uno que otro. Sí, actúan distinto, pero no mejor.

Ambos comparten la responsabilidad de llevarnos a la ruina, de ser incapaces de crear una España unida, de distribuir la riqueza apropiadamente, de gestionar de forma ética los recursos de los ciudadanos, etc.

Los 5 millones de parados no son culpa ni del PP ni del PSOE sino de ambos por igual. Y los 6 millones de parados también lo serán, porque no ha cambiado nada.

S

#23 efectivamente, ahora sí te doy la razón: PP y PSOE actúan distinto. No son iguales en absoluto. Es un insulto a la inteligencia y a la dignidad humana decir que son iguales. Y, por supuesto, estás en todo tu derecho de decir que ninguno de los dos lo hace bien. Es más, creo que es donde nos debemos situar todos de base respecto a todos los partidos (IU, UPyD, etc. incluidos), a poco que queramos desfanatizarnos.

sorrillo

#25 Son iguales porque sus objetivos son los mismos, aunque no lo sean sus formas.

Su objetivo no es gobernar al pueblo, su objetivo no es hacer lo mejor para el pueblo, su objetivo no es cumplir con sus promesas electorales.

Su único objetivo es perpetuar el poder, beneficiarse personalmente de la situación. Crear redes de benefactores que les aseguren su futuro personal.

Y en eso son iguales.

El resto son detalles para conseguir esos objetivos, si unos tienen que decir que prohibirán el aborto para perpetuarse en el poder lo harán, si tienen que decir lo contrario de lo que dice el otro lo harán. Pero el fondo es el mismo.

Crees que porque unos mienten hablando a la mitad de los Españoles son distintos que los otros que mienten a la otra mitad. Escuchas la mentiras y crees que hay diferencias, si mirases más allá verías que son solo son eso, mentiras.

D

El PSOE se nos tira al monte. Se convertirán en republicanos, y anticapitalistas. Todo por la pasta!

PSOE, el fin justifica los medios desde 1899

sorrillo

Todo el mundo miente. El PPSOE lo hace por vocación.

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Si quieren volver a tener votos, es lo que les toca.

sorrillo

#17 Ojalá tuvieras razón pero por desgracia eso no es así. Únicamente necesitan esperar que el PP lo haga mal para volver a recibir votos. Y eso ya está pasando, con los años que quedan hasta las elecciones la mayoría de la gente irá olvidando lo que había hecho mal el PSOE y se fijarán en lo que está haciendo mal el PP. Con lo que estaremos en las mismas, en un ciclo inacabable de incompetencia y malicia en el Gobierno de España.

polvos.magicos

Ideológica? pero si la ideología estaba bien, lo malo es la actitud derechil que han tomado.

txirrisklas

pues anda que no tienen trabajo para lograr eso...

J

¿Que van a abandonar el SocioLiberalismo y van a abrazar el NeoLiberalismo al fin?

En fin voto irrelevante

D

Demasiado tarde.

el_fiu_del_cura

Ya están en ello. Antes se hacía llamar socialistas, ahora socialdemócratas. Dentro de poco serán de "centro".

k

Con que se quiten la careta ya tendremos reformas suficientes.

m

NO a los partidos si el pueblo no participa y el politico no termina siendo mas que un correveidile del poder popular.

M

Si tuviesen decencia habrian convocado ya un congreso extraordinario y habrian dimitido todos los que estan en la ejecutiva ... hay alguno que lleva mas años que Franco y mira que lo criticaban.