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#2:
Para lo que importa (dinero, clasismo) siempre han estado juntos. Las mierdas identitarias de que si España o Cataluña son simplemente postureo para que la gente pique y les vote.
#3:
¿Votarán el PP y Vox con radicales independentistas catalanes que quieren romper el país y simpatizantes de terroristas vascos? Seguro que esto ocupa las portadas de los medios mañana 
#1:
La derecha es la derecha. Católica, apostólica y romana.
#17:
#2 El nacionalismo es uno de los principales pilares del sistema capitalista. Su función es hacer creer a las masas explotadas que comparten los mismos intereses e identidad, de hecho, que son una “nación” única, con las élites explotadoras.
De esa manera, las masas se vuelven perfectamente leales a quienes se aprovechan de ellas de manera sistémica.
Zlatko Hadžidedić.
De esa manera, las masas se vuelven perfectamente leales a quienes se aprovechan de ellas de manera sistémica.
Zlatko Hadžidedić.
#14:
#12 Estos días hemos aprendido por la prensa y las redes sociales que pactar con Bildu es antidemocrático porque, aunque se trata de una formación perfectamente legal en la que sus miembros no tienen cuentas pendientes con la justicia que les impidan presentarse a elecciones, son... terroristas... en la cabeza de ciertos tertulianos y políticos.
Vox lleva ya algo de tiempo defendiendo que el PNV debería ser ilegalizado y que los de JxCat son radicales peligrosos que buscan romper el país. ¿No se aplica la clausula Bildu en este caso y deja de ser antidemocrático el pactar con gente que ellos mismos identifican como enemigos del estado?
Vox lleva ya algo de tiempo defendiendo que el PNV debería ser ilegalizado y que los de JxCat son radicales peligrosos que buscan romper el país. ¿No se aplica la clausula Bildu en este caso y deja de ser antidemocrático el pactar con gente que ellos mismos identifican como enemigos del estado?
#18:
#14 Si solo fuera el PNV...
Esa escoria habla abiertamente de ilegalizar todos y cada uno de los partidos del congreso salvo PP, C's y ya veremos si el Psoe.
Esto incluye no solo a independentistas, sino a Podemos
https://www.larazon.es/espana/vox-plantea-ilegalizar-a-podemos-por-no-defender-la-unidad-de-espana-tienen-bilis-antiespanola-LD22479615/
Compromís
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/11/05/5dc1aabefc6c83f8728b45fa.html
Bng
https://galicia.economiadigital.es/politica-y-sociedad/vox-lleva-al-congreso-su-propuesta-para-ilegalizar-al-bng_20094496_102.html
y así con todos los demás.
Que esa basura, y su siniestra granja de trolls de internet, que difama a las víctimas del franquismo en la televisión pública, media cúpula dirigente es o franquista o falangista autoproclamado y orgulloso de ello, glorifica fechas de genocidios de la dictadura, niega la legitimidad del gobierno y un largo etcétera sea quien marque quienes deben tener el derecho de apoyar los presupuestos económicos del estado, es una puta mala broma.
Esa escoria habla abiertamente de ilegalizar todos y cada uno de los partidos del congreso salvo PP, C's y ya veremos si el Psoe.
Esto incluye no solo a independentistas, sino a Podemos
https://www.larazon.es/espana/vox-plantea-ilegalizar-a-podemos-por-no-defender-la-unidad-de-espana-tienen-bilis-antiespanola-LD22479615/
Compromís
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/11/05/5dc1aabefc6c83f8728b45fa.html
Bng
https://galicia.economiadigital.es/politica-y-sociedad/vox-lleva-al-congreso-su-propuesta-para-ilegalizar-al-bng_20094496_102.html
y así con todos los demás.
Que esa basura, y su siniestra granja de trolls de internet, que difama a las víctimas del franquismo en la televisión pública, media cúpula dirigente es o franquista o falangista autoproclamado y orgulloso de ello, glorifica fechas de genocidios de la dictadura, niega la legitimidad del gobierno y un largo etcétera sea quien marque quienes deben tener el derecho de apoyar los presupuestos económicos del estado, es una puta mala broma.
#64:
#13 Porque es una forma de tapadillo de financiar la escuela privada y que sustrae recursos a la escuela pública.
En los 80, al descender el número de alumnos de la privada, y con ello sus ingresos, muchos colegios privados se veían abocados al cierre. Y como tantas veces en este país, llegó el capitalismo de amiguetes para mediante una subvención encubierta "rescatarlos". La excusa fue que no había suficientes colegios públicos.
Capitalismo de amiguetes porque mayoritariamente estos colegios privados eran (y lo son los concertados actuales) de la iglesia católica.
En los 80, al descender el número de alumnos de la privada, y con ello sus ingresos, muchos colegios privados se veían abocados al cierre. Y como tantas veces en este país, llegó el capitalismo de amiguetes para mediante una subvención encubierta "rescatarlos". La excusa fue que no había suficientes colegios públicos.
Capitalismo de amiguetes porque mayoritariamente estos colegios privados eran (y lo son los concertados actuales) de la iglesia católica.
#65:
#34 En vez de pedir que los coles públicos mejoren y tengan esos servicios, se quiere acabar con un tipo de colegio que hace la competencia a los públicos.
Claro, hace la competencia a los públicos porque reciben dinero público igual que los demás. Así yo también hago competencia. Voy a montar Inconnitren para hacerle competencia a RENFE, pero que sea el estado quien me pague los gastos. ¿A que no es lógico?
Claro, hace la competencia a los públicos porque reciben dinero público igual que los demás. Así yo también hago competencia. Voy a montar Inconnitren para hacerle competencia a RENFE, pero que sea el estado quien me pague los gastos. ¿A que no es lógico?
#4:
Vox y PP votando con los independentistas?
Intereses compuestos....
Intereses compuestos....
#50:
#42 Si no tengo coche estoy exento de pagar carreteras?
Si soy pacifista estoy exento de pagar ejercito?
Si no tengo bici estoy exento de pagar carriles bici?
Si no uso sanidad publica estoy exento de pagarla?
Si no he ido a la universidad estoy exento de pagar por ella?
Si nunca he estado en paro estoy exento de pagar impuestos para tenerlo?
...
Si soy pacifista estoy exento de pagar ejercito?
Si no tengo bici estoy exento de pagar carriles bici?
Si no uso sanidad publica estoy exento de pagarla?
Si no he ido a la universidad estoy exento de pagar por ella?
Si nunca he estado en paro estoy exento de pagar impuestos para tenerlo?
...
Comentarios
Para lo que importa (dinero, clasismo) siempre han estado juntos. Las mierdas identitarias de que si España o Cataluña son simplemente postureo para que la gente pique y les vote.
#2 El nacionalismo es uno de los principales pilares del sistema capitalista. Su función es hacer creer a las masas explotadas que comparten los mismos intereses e identidad, de hecho, que son una “nación” única, con las élites explotadoras.
De esa manera, las masas se vuelven perfectamente leales a quienes se aprovechan de ellas de manera sistémica.
Zlatko Hadžidedić.
#17 Pura tontería. Si el capitalismo se caracteriza por algo es por el individualismo. La cita si que acierta en los juegos que hacen los nacionalismos para mantener a la masa aborregada, pero no le encuentro ninguna similitud real con el capitalismo por ningún lado. Otra cosa es que por ideología se quiera ver así.
#77 Si es que nacionalismo... No se qué tiene que ver con capitalismo.
Lo había en la URRS, que la IIGM se llama/ba gran guerra patriótica...
#84 La URRSS mantuvo a raya a los nacionalistas; un ejemplo claro lo tenemos simplemente viendo cómo era entonces el cáucaso y cómo es ahora.
#77 No es por el individualismo, es un individuo que se aprovecha de los bienes que generan un colectivo. Por supuesto se fomenta el individualismo como forma de hacer ver que no necesitamos a nadie, que a ellos nadie les ha regalado nada, pero viven parasitando al resto, del trabajo de los demás.
#77 las masas están convencidas de que la opresión que experimentan permanentemente la ejercen otras “naciones”, en lugar de sus propias élites. Así, las masas, al identificarse a sí mismas como una “nación”, tienden a estar permanentemente preparadas para entrar en conflictos con otras “naciones”, sean quienes sean esas “naciones”, en lugar de entrar en un conflicto social contra sus propias élites.
En otras palabras, el nacionalismo es un fraude de proporciones gigantescas y presencia casi universal, que puede desencadenar conflictos cuando y donde las élites capitalistas globales y locales los encuentren políticamente deseables o económicamente rentables.
Por lo tanto, el nacionalismo permanece presente cuando y donde sea que el capitalismo esté activo,
#17 También sirve para que la gente pague impuestos y no piense "y por qué ayudar a los de la provincia del lado?"
#17 Sólo hay que ver a los nacionalistas españolistas.
#2 Buen resumen, es eso.
#2 Los de la concertada son clase alta? Para ti qué es ser rico?
#2 el dinero es caca, cosa de ricos.
En los países progresistas la gente vive del aire (literalmente)))
La derecha es la derecha. Católica, apostólica y romana.
#1 pues parecen más protestantes que católicos
#1 Es que es tan ridículo. Ahí están, con los lazos, que por supuesto ahora no marcan a nadie, simplemente reivindican o como los niños que salen con los lazos, que ahora tampoco es adoctrinamiento es librepensamiento del crio o algo así. Los espacios públicos no es que deban ser neutrales, es que deben ser de ellos. Y los jueces que en su momento multaron y condenaron, hoy calladitos. Este pais esta repleto de corrupción, es sistemática, el corazón que bombea sangre ya no esta, solo hay un nido de corrupción y las cosas siguen adelante por inercia. El que quiera cambiar esta situación de forma pacifica, que abandone desde ya, NO SE PUEDE. El ser del pais es esa, su esencia es así. Para cambiarlo solo se puede destruir por completo, pero entonces no es que quiera cambiarlo, quiere remplazarlo.
#45 Es cansina esa forma de pensar fatalista: esto no tiene solución, somos los peores, todo es una mierda. Me recuerda la época de los chistes acomplejados que empezaban por " Había un inglés, un francés y un español...". Hay una forma de empezar a buscar soluciones a los problemas, sencilla y gratuita. No exagerar tantísimo los defectos propios ni empeñarse en creer que somos los peores en todo.
#1 La libertad de enseñanza explicada en 3 minutos
#69 Del vídeo :“ el estado debe financiar las escuelas privadas que tú eliges para tus hijos”
#74 El estado debe garantizar los derechos humanos "Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos" y la Constitución "Se reconoce la libertad de enseñanza" gracias a nuestros impuestos, como pasa con el resto de derechos que hemos logrado entre todos.
#80 La constitución del 78 deberia llamarse la constitución de schrodinger, donde algunos principios se "deben" cumplir a rajatabla mientras me paso otros básicos por el forro del escroto
#80 Copiado de por ahí:
“El derecho de los padres a escoger una enseñanza religiosa o a elegir un centro educativo no son una emanación estricta de la libertad de enseñanza reconocidas en el artículo 27 de la Constitución”.
#80 "Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos" Y lo siguen teniendo perfectamente, tienes todo el derecho del mundo a llevar a tu nene a una privada si no te gusta la publica, lo que puede que no tengas es capacidad economica pero derecho, todo el que quieras.
"Se reconoce la libertad de enseñanza" Y sigues teniendo esa libertad.
Si quieres que dé religión cristiana catolica, llevalo a catequesis despues del cole.
#80 Según eso, quien quiera que sus hijos se eduquen en un colegio segregado por sexos, donde se dé el creacionismo y se diga que la raza blanca es superior, entonces el estado debería construir tantas escuelas para ello como hagan falta.
Eso, o lo que usted dice tiene algún que otro gran agujero.
#80 Eso me recuerda se apela al derecho a la vivienda que reconoce directamente la constitución y se contesta que "derecho hay pero eso no implica que te la tenga que garantizar el estado". Pues ale, doble taza de caldo.
#69 Menudo panfleto. Si, los padres tienen derecho a decidir la educación que reciben sus hijos, pero eso no quiere decir que los demás les tengamos que pagar sus caprichos. Escuela pública laica, apolítico y gratis. Todo lo demás te lo pagas tu al 100%
#1 Parece que si es para defender el catolicismo, entonces sí está permitido votar con independentistas.
#1 vaya hombre, si los catalanes aseguran que JxCat es totalmente distinto al PP. Qué cosas.
#1 Votando con separatistas e independentistas que quieren romper España.
#1 Es clasismo, la ideología, la educación (que no el adoctrinamiento), les importa un carajo.
¿Votarán el PP y Vox con radicales independentistas catalanes que quieren romper el país y simpatizantes de terroristas vascos? Seguro que esto ocupa las portadas de los medios mañana
#3 pero por qué tienen que tener todo su programa opuesto?
No pueden coincidir en algunos puntos y oponerse al que opina diferente?
#12 Estos días hemos aprendido por la prensa y las redes sociales que pactar con Bildu es antidemocrático porque, aunque se trata de una formación perfectamente legal en la que sus miembros no tienen cuentas pendientes con la justicia que les impidan presentarse a elecciones, son... terroristas... en la cabeza de ciertos tertulianos y políticos.
Vox lleva ya algo de tiempo defendiendo que el PNV debería ser ilegalizado y que los de JxCat son radicales peligrosos que buscan romper el país. ¿No se aplica la clausula Bildu en este caso y deja de ser antidemocrático el pactar con gente que ellos mismos identifican como enemigos del estado?
#14 Si solo fuera el PNV...
Esa escoria habla abiertamente de ilegalizar todos y cada uno de los partidos del congreso salvo PP, C's y ya veremos si el Psoe.
Esto incluye no solo a independentistas, sino a Podemos
https://www.larazon.es/espana/vox-plantea-ilegalizar-a-podemos-por-no-defender-la-unidad-de-espana-tienen-bilis-antiespanola-LD22479615/
Compromís
https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/11/05/5dc1aabefc6c83f8728b45fa.html
Bng
https://galicia.economiadigital.es/politica-y-sociedad/vox-lleva-al-congreso-su-propuesta-para-ilegalizar-al-bng_20094496_102.html
y así con todos los demás.
Que esa basura, y su siniestra granja de trolls de internet, que difama a las víctimas del franquismo en la televisión pública, media cúpula dirigente es o franquista o falangista autoproclamado y orgulloso de ello, glorifica fechas de genocidios de la dictadura, niega la legitimidad del gobierno y un largo etcétera sea quien marque quienes deben tener el derecho de apoyar los presupuestos económicos del estado, es una puta mala broma.
#14 yo creo que no. Lo que patina de ese razonamiento es que alguien defienda que el pnv deba ser ilegalizado.
#35 https://www.elcorreo.com/politica/advierte-preocupense-podemos-20191103070524-nt.html
Pues el imitador de Ortega Smith ese día era cojonudo.
#14 Es que es distinto votar en contra a votar a favor (con acuerdos mediante).
#86 La diferencia no es votar en contra o a favor, es pactar con el gobierno o con la oposición. Unos tienen poder ejecutivo, los otros no.
#14 Esque no han pactado nada, simplemente han votado lo mismo.
Esto de que no hay que votar una cosa porque entonces estoy votando con los radicales es algo de parvulario. Por votar juntos en esto resulta que VOX es amigo de los indepes y que los indepes se hacen amigos de los que los quieren ilegalizar y encarcelar? Seamos adultos por favor.
Dicho esto, estoy totalmente a favor de eliminar la concertada en favor de la pública pero la ley es un despropósito. Promociona la ignorancia entre los jóvenes con lo de poder sacarse estudios con suspensos. Es de locos.
#14 De la diferencia entre pactar para votar lo mismo y votar lo mismo sin pactar, ya si acaso hablamos otro día.
#204 Volvemos al minuto 1 y...
Fun_pub #159 Fun_pub 19/11 18:11
#14 De la diferencia entre pactar para votar lo mismo y votar lo mismo sin pactar, ya si acaso hablamos otro día.
¿Sigue sin entenderlo?
Yo cubro todas las posibilidades de que distintos partidos voten lo mismo.
Así que "si votan la proposición de otros están pactando" es una de las dos posibilidades, pero no digo que sea la única. Por lo tanto su frase es mentira porque no cubre todas las posibilidades que digo, solo una. La otra puede ser una declaración institucional aprobada por unanimidad que por lo obvio de su contenido, ni ha tenido que ser debatida ni rectificada.
Me importa una mierda lo que usted argumente y como lo argumente. Lo que diga estará dentro de las dos únicas posibilidades que expongo.
Todavía no se ha enterado de que lo que yo digo es que no hace falta pactar para votar lo mismo, ni estar en el gobierno para pactar, ni pactar con el gobierno y todo lo que a usted se le ocurra, incluyendo cualquier tipo de pacto, eso también.
Por eso no puedo perder esta discusión ¿lo ve, genio? no puedo perder desde el minuto 1. Por lo tanto usted no puede ganar desde el minuto 1.
Siguiendo su símil, usted ha soñado que ganaba el combate mientras estaba ko y el árbitro le hacía la cuenta de 10.
Ahora ha despertado y se da cuenta de que su sueño es en realidad una pesadilla.
#12
Por suerte la democracia no es oponerse a todo lo que no opina como tú.
Yo puedo perfectamente estar en contra de algo, pero ceder a cambio de que salgan cosas más importantes.
No entiendo algunas posturas. Qué clase de democracia defendéis algunos ?
#39 De Sarcasmo. Era un Sarcasmo súper evidente. El corrector me pone en sarcasmo en mayúsculas.
#12 Ahhh, para lo que interesa colegueo. Para lo demás, terroristas, secesionistas, comeniños.
Cinismo en estado puro
#12 ¿Como PSOE y Bildu, quieres decir?
#12 Según ellos mismos, no.
#3 o viceversa...
#3 Los que se encaman con los golpistas son los Podemitas.
#48 Supongo que ahora que votan lo mismo que Vox los de JxCat ya pasan a ser patriotas perfectamente dignos, y no gente que quiere romper el estado español
#56 Para Hundidas Podemas si, no me extrañaría que los hiciesen socios de gobierno como a Bildu.
#56 JxCat, defensores de la España única y constitucionalista.
#48 ¿Con el PSOE?
#3 ¿le ha exigido PNV al PP acercar a asesinos de niños al País Vasco para estar a favor de esta propuesta?
#71 ¿A un partido que ha perdido las elecciones y no gobierna? No creo, no tiene competencias para ello el PP. Al PSOE sí que se lo ha pedido, y al PP cuando gobernaba también. A ver si ahora va a ser Bildu la única que lo hace
.
#3 Uuuuyyyy, Casado votando con Puigdemont...!!!
#32 si quieres gestión privada lo que quieres es un colegio privado. Y si quieres mejorar la pública, pues lo que toca es defenderla en lugar de socavarla, que lo que hace la concertada.
No sé lo que se entiende.
#33 Yo quiero una buena educación para toda la sociedad, independientemente de su gestión.
El cole de mis hijos tiene servicio de logopeda con las aportaciones voluntarias que hacemos entre todos, servicio que sale más barato que ir a un logopeda de forma individual. ¿Qué problema hay con eso?
En vez de pedir que los coles públicos mejoren y tengan esos servicios, se quiere acabar con un tipo de colegio que hace la competencia a los públicos.
#34 En vez de pedir que los coles públicos mejoren y tengan esos servicios, se quiere acabar con un tipo de colegio que hace la competencia a los públicos.
Claro, hace la competencia a los públicos porque reciben dinero público igual que los demás. Así yo también hago competencia. Voy a montar Inconnitren para hacerle competencia a RENFE, pero que sea el estado quien me pague los gastos. ¿A que no es lógico?
#34 Si quieres concertada te lo pagas con tu dinero. En forma de privada. Eso es un robo de las arcas públicas para manos privadas.
El modelo debería ser dual. Público y privado. Sin la pura aberración de la concertada. En países como Finlandia no existe eso en educación.
#34 Nadie pide que se acabe con los colegios con privilegios qué no tienen los públicos, que lo paguen, lo que hay que hacer es que la educación publica sea igual o mejor, pero no se van a cerrar colegios concertados,
Vox y PP votando con los independentistas?
Intereses compuestos....
#4 lo primero es lo primero: lamerle el escroto a la iglesia.
No olvidemos que muchos dirigentes de esos partidos han sido prosélitos en colegios seleccionados.
#4 Son cuatro grupos de nacionalistas.
#89 Son 4 grupos de derecha. O es que te has pensado que entre los independentistas no hay derecha? que vayamos todos a una unidos para salir de españa, no significa que opinemos lo mismo en políticas.
#95 En los independentistas lo que no hay es izquierda. Izquierda nacionalista es un oxímoron.
#95 Obviamente ha sido siempre la misma historia, la izquierda independentista la que hace ruido pero al final los que gobernarían serían las mismas élites, Convergencia, PNV (solo hay que ver las políticas de Cataluña que están siendo de las más liberales de España). Claro que hay independentistas de derecha, y en Madrid nacionalistas, pero con traje.
Lo que me queda la duda es que los independentistas de derechas quieran salir de España o solo sea mera negociación, porque al final lo único que interesa es la pela, las burguesías de Cataluña sobretodo siempre se han movido al son de sus propios intereses, como todas.
Sigo sin entender por que se quieren cargar la concertada. Que alguien me lo explique porque no lo entiendo
#13 porque no tiene sentido que el estado pague y luego los colegios obliguen a volver a pagar a los padres.
#20 Ir a una escuela concertada es voluntario. Y las aportaciones también son voluntarias.
#27 para eso están los colegios privados.
#28 ¿Por?
Los padres de la concertada pagan impuestos igual que la de la pública.
Los defensores de la pública deberían exigir que está fuera tan buena que todos quisieran ir a ella. El problema es que tiene muchas carencias y muchos padres preferimos pagar algo más, a parte de los impuestos, para tener una educación mejor para los hijos
#30 pero es que "pagar algo más" es una práctica ilegal que viene haciéndose de tapadillo.
Como defensor de la privada deberías exigir exenciones fiscales para los que elijan colegios privados.
#31 El pago es voluntario. Yo pago porque creo que así el cole tiene más recursos para mejorar la educación. En el cole, encuentro muchos más padres que piensan igual que yo. Qué la gestión sea privada no me preocupa. Yo quiero un buen nivel educativo y de gestión, sea pública o privada.
#32 en realidad pagas para que no te metan inmigrantes o críos con problemas.
#79 El cole de mis hijos es concertado y especializado en niños con problemas mentales. Hay bastantes alumnos de necesidades especiales y recursos específicos para ellos.
Los padres de esos niños colaboran con el cole para tener más recursos específicos, por ejemplo haciendo rifas. ¿Eso es malo?
Generalizais sin conocer la realidad.
Hay coles concertados elitistas, sí. Pero hay también de otros muchos tipos.
#32 La concertada es un timo.
Ni pública ni privada.
Se come recursos que podrían ir a la pública.
Les quita clientes a la privada.
Es que no yo no sé cómo estás cosas existen en este país.
Todas las mierdas que te puedas inventar, existen aquí.
Es tremendo, todo a dedo para mantener chiringuitos.
#94 La ignorancia es atrevida.
En muchos países de Europa los profesores no son funcionarios, sino laborales con contratos como en la privada.
Antes de hablar de otros países, deberías conocer cómo funcionan. Hay países, como muchos nórdicos, que ni existe el concepto de funcionario. Empresas y sector privado se gestionan de forma similar.
#42 goto #31
#30 claro. Carencias como la de no segregar y aceptar a cualquiera. Cosa que no he visto en tantos concertados. Luego que si la nota media baja...
#30 La concertada es un híbrido que aglutina las ventajas de la privada y las ventajas de la pública. Por tanto es complicado que tanto privada como pública puedan competir en cuanto a "aceptación" con la concertada.
El problema de la concertada es que no deja de ser una herramienta para segregar económicamente (y en algunos casos también por sexo) a los alumnos, pero todo ello pagado con dinero público.
Es un modelo perverso. Una familia muy acomodada de Neguri puede enviar a su hijo a un colegio concertado cuya educación la paga el estado, pero a la vez mantiene la segregación elitista gracias a una cuota mensual "voluntaria" que solo pueden pagar x familias acomodadas. Y de regalo hasta puede segregar por sexo a su hijo si el concierto lo tiene el Opus.
Esa familia acomodada recibe muchas más ventajas del estado en materia educativa que una familia humilde del barrio de Otxarkoaga en Bilbao, que solo tiene la opción de enviar a su hijo a un colegio público en una zona más o menos problemática en la que acudirán alumnos que pueden dificultar las clases etc.
Y aunque el extremo de Neguri es tan cierto como extremo, no hace falta irse tan lejos. La concertada es una manera muy eficaz de segregar a los alumnos por cuestiones económicas aunque sus familias sean de clases medias. Porque no todo el mundo puede asumir esos 150 euros (por ejemplo) de cuota al mes por poco que parezcan.
La educación pública ejerce como sistema educativo universal, por tanto tiene dos problemas insalvables:
- Debe hacerse cargo de los alumnos más problemáticos tanto en comportamiento como en gasto de recursos.
- Debe hacerse cargo de los gastos más relevantes en educación.
Perpetuar la concertada no es más que condenar la escuela pública a la escuela de "último recurso" y financiar cierto "elitismo" a las clases medias ahondando las diferencias con las clases bajas.
Luego está el debate de que la concertada existe en este país para financiar a la iglesia, y a ciertos grupos de poder.
Como negocio es muy bueno, salvo en contadas ocasiones: Solo tienes colegios en las zonas rentables del país, y solo aceptas a los alumnos que quieres porque para eso tienes libertad para filtrar por el dinero que tienen.
Y no, la milonga de que la concertada es más barata que la pública o que le ahorra dinero es 100% mentira.
#68 Es normal que los padres busquemos lo mejor para nuestros hijos.
No todos podemos mudarnos a un chalet en una buena zona, donde los coles públicos donde las familias son pudientes.
Porque la segregación por zonas en los coles públicos y concertados existe. En Mallorca, hay coles públicos donde los niños juegan a golf. Zona donde cada casa vale un millón de euros.
#30 Lo principal que ofrece la concertada es no ser pública, es decir, que en esos colegios el alumnado esta seleccionado de origen.
#28 si llevo a mi hijo a un privado, estoy externo de pagar impuestos?
#42 Si no tengo coche estoy exento de pagar carreteras?
Si soy pacifista estoy exento de pagar ejercito?
Si no tengo bici estoy exento de pagar carriles bici?
Si no uso sanidad publica estoy exento de pagarla?
Si no he ido a la universidad estoy exento de pagar por ella?
Si nunca he estado en paro estoy exento de pagar impuestos para tenerlo?
...
#42 No, puede ir a uno público si quieres privilegios los pagas aparte.
#27 Y las aportaciones también son voluntarias.
#20 La enseñanza concertada es pública.
El Estado paga el coste del colegio público que evita y, cambio, exige que se siga un plan de estudios equivalente a la pública.
La parte no concertada es la que permite a los padres complementar esa educación con la línea educativa que les interese.
#73 para eso está la privada
#20 Entonces eliminemos el transporte público, las piscinas pública... incluso las farmacias.
#13 La educación pública la pagamos entre todos
La educación privada la paga cada padre
La educación concertada..... es una pxxta broma!! (pagamos todos y los padres dos veces)
#22 En realidad es una privada que pagamos entre todos, ya que los padres pagan poquito, pero pagan... pero no dejan de cobrar del estado!
Me parece estupendo que los pongan en su sitio, o son privada o son concertada... pero que no vayan después cobrando a los padres.
Si no pueden ejercer con lo que les paga el estado, que se hagan privada o cierren.
#13 claro ejemplo de pq estamos como estamos, este señor, 0 capacidad de razonamiento o intención de contrastar
#13 por envidia, por incapacidad de dar una escuela pública de calidad
#13 Porque no me da la puta gana de que con el dinero de mis impuestos se adoctrine a niños en fantasías religiosas
#43 Hay muchos colegios concertados que son laicos...
En todo caso que prohíban la educación religiosa en los colegios.
#47 #43 por ejemplo todas las Ikastolas , que normalmente son cooperativas , son concertadas
#88 pero seguro que luego no crean una "fundación" obligatoria para cobrar a los padres una quota cada mes, como muchas concertadas.
#47 No he dicho que no haya concertados que no adoctrinen. He dicho que hay concertados que sí adoctrinan.
Y que con mis impuestos no me gusta que se pague eso.
#13 Porque algunos sectores son incapaces de distinguir entre concertada y privada, y oyen "concertada" y se piensan que el estado esta dando dinero a colegios privados de niños ricos y dicen "que se lo paguen ellos!"
#53 Porque son colegios privados, coño. La diferencia es que el estado les da dinero. Pero ellos se lo montan como les da la gana.
Y los liberales deberían ser los primeros en oponerse a los concertados. Es desvirtuar el mercado con dinero público.
#53 Me da a mi que estas proyectando... Yo digo eso porque conozco un caso cercano: El Luther King, privado elitista que se paso a la concertada. Seguro que por caridad .
#85 o para seguir haciendo lo mismo, pero mas barato para los padres. Cobrando casi todo del estado y una quota extra libre de impuestos por medio de la "fundación obligatoria" ?
#13 Porque es una forma de tapadillo de financiar la escuela privada y que sustrae recursos a la escuela pública.
En los 80, al descender el número de alumnos de la privada, y con ello sus ingresos, muchos colegios privados se veían abocados al cierre. Y como tantas veces en este país, llegó el capitalismo de amiguetes para mediante una subvención encubierta "rescatarlos". La excusa fue que no había suficientes colegios públicos.
Capitalismo de amiguetes porque mayoritariamente estos colegios privados eran (y lo son los concertados actuales) de la iglesia católica.
#64 Al revés. La concertada ahorra recursos a la pública. Si no existiese, la mayoría de esos alumnos pasarían a la pública.
En teoría, el coste de los conciertos es el mismo que el que tendría una pública. Y no tengo dudas de que es así o incluso inferior.
#78 Cuanta mas pública, mas batata es. Tu argumento solo se sostiene en una situación en la que se ha permitito excesiva concertada. Y además, si la concertada encima se dedica a cobrar quotas mediante "fundaciones" donde está el ahorro? lo que no paga el estado lo ha de pagar el padre.
Que no cuela, la concertada es solo un invento para subvencionar con dinero público a la privada, siempre lo hemos sabido y nunca hemos podido hacer nada, y ya es hora de finiquitarlo. Ha tenido que llegar un partido de izquierdas al gobierno para ello! el primero! PSOE NO es izquierda ni nunca lo ha sido.
#13 Pues pasa igual que con las residencias de ancianos. Es financiar negocios privados con dinero público, asegurándoles la clientela y pagando unos beneficios empresariales que no tenemos por qué costear. Además, que el dinero público debería ir a la educación pública, a colegios públicos donde se respeten los valores democráticos y no haya temas ideológicos como la segregación por sexo. El que quiera otra cosa, que se pague un colegio privado. Colegios privados que abran todos los que les dé la gana, pero a su riesgo y ventura y sin los ingresos garantizados de papá Estado, tal como mandan los cánones del capitalismo.
#13 Explícame tú a mí por qué hay que gastar dinero público para que los colegios privados les resulten más baratos a quienes optan por ellos. Si quieren educación privada que se la paguen.
#13 Básicamente porque utilizan mi dinero para varias cosas que no me gustan. Adoctrinar, segregar y enriquecerse. Si alguien quiere un colegio donde inyecten a su hijo una ideología o creencia particular, esté separado de la chusma, y alguien se enriquezca, me parece muy bien, que se lo pague íntegro de su bolsillo.
#13 Él que la quiera, que la pague.
No puede ser, PNV y JxCat son progresistas.
#5 progresan adecuadamente si.
#5 como el psoe
#5 Dijo nunca nadie ...
#5 Como era eso? Con Rivera no, porque no es un partido de izquierdas, con el PNV si
#37 Lo de pactar con rivera no tiene nada que ver con que no fuera de Izquierda. El pacto con ciudadanos habría implicado renunciar a cualquier programa de 'izquierdas' que que no habrian necesitado pactar con nadie más para tomar decisiones.
#5 ironía, no?
#5 pero son asintomáticos, como el psoe. Y Juntsxcat son mas bien derecha.
#5 Que la carcundia llaméis "progre" a todo aquel que no comulgue con el nacionalcatolicismo español no convierte a partidos abiertamente derechistas en "progresistas".
E aquí a los hijosdeputa que parasitan nuestra patria, vedlos en toda su gloria y putrefacto esplendor.
#11 Exacto, por eso para tener en las próximas elecciones un gobierno decente hay que votar a Vox y quitar a los comunistas de Podemas.
#11 una putrefacta patria que ya te puedes quedar toa pa ti.
La educación especial es concertada en su mayoría.
Se van a resistir por todos los medios posibles por pura supervivencia. La concertada es la mejor cantera del conservadurismo.
Las sectas necesitan inocular sus dogmas en la niñez, es mucho más efectivo, y los partidos progresistas le tienen mucho miedo a la ICAR. Los partidos conservadores están totalmente alineados con sus privelegios porque comparten buena parte de sus fieles.
#16 si lloran, es que hemos acertado de PLENO.
La "derecha" unida nunca sera vencida. Da igual que sea constitucionalista, nacionalista o independentista, son iguales en todos lados.
Logico y respetable, sean nacionalistas, centralistas, independentistas o ultras, son partidos de derechas que en eso coinciden.
Ahora, que no se lleven las manos a la cabeza cuando partidos de izquierdas tan distintos como PSOE, Podemos, ERC o Bildu coincidan en unos presupuestos sociales.
#62 En Catalunya nadie ve raro que defiendan juntos lo social pero que luego tengan divergencias de planteamientos. En otros sitios dicen tener gobiernos criminales y socialcomunistas
#24 Perdón: error mio. Fue con Patxi Leehndakari.
https://es.wikipedia.org/wiki/Isabel_Cela%C3%A1
Y recordemos que Celaa fue consejera de educación con el PNV
#23 en serio?
Nazionalistos liberales de acuerdo en seguir con el expolio de lo público ? sorpresón
Me alegro de que las encuestas promostiquen una fuerte caída de JxCat y que ERC lidere el país. Junqueras president!
#76 Las encuestas dan un 57% del Parlament a los independentistas, ¿te alegras también de eso?
Yo sí, porque es lo mejor que le puede pasar a España para salir del atraso cultural y económico en el que se halla sumida.
Lo del país vasco es normal... Que me corrigan los que hayan estudiado en una, pero tengo entendido que la mayoría de las ikastolas siguen el modelo de educación concertada. Y el tener este modelo, donde una asociación puede hacer un centro educativo siguiendo el modelo concertado es una baza importante.
Está claro que el modelo concertado ofrece ventajas cuando parte del objetivo deseado por una comunidad (lingüística, cultural, religiosa) es promover unos valores concretos, y no enteramente alineados con los valores generales, a las nuevas generaciones al tiempo que se les educa.
Por eso vox o el pp también pueden ver utilidad en la concertada.
#55 Ikastolas hay de todo, públicas, concertadas, cooperativas, de agrupaciones religiosas... En su día (finales de los 80 o asi) algo más de la mitad se integraron en el sistema público, el resto siguieron en el privado. No es un modelo que sea exclusivamente privado.
Los tiros del PNV van más por los jeuitas, los salesianos, los diocesanos etc.
Los del PNV son curas, ¿que esperábais? Euskadi es la comunidad autónoma que más financia la escuela concertada.
#49 En Euskadi hay muchisima concertada que no es religiosa, como muchas ikastolas que son laicas
Edit
Desconcertante lo de las concertadas.
#9 si hay educación concertado es porque ya no se venden discos.
#9 #15 que den conciertos
Llorad, Meneantes, llorad porque siempre que haya libertad ahí estáis vosotros para que no la haya.
#67 me explica ud. esa frase? no entiendo nada.
#67 Tres año s de moñúo te quedan. Sigue supurando bilis.
Y con esto no propugnas libertad sino saqueo, clasismo y vender la patria a los pederastas con sotana. Libertad es una palabra que le queda muy grande a la rancioderecha de este país, con cientos de miles de muertos a sus espaldas.
Te quedan tres años de moñúo. 😂 😂 Espero que la lamescrotancia defensora de vendepatrias, reaccionarios y corruptos goce día a día de las coletudeces pertinentes.
Tres años de moñúo. Sigue soltando bilis.