La suma de voto del PP y PSOE sigue creciendo, a pesar del descenso del PP. Desde las elecciones europeas de junio del pasado año, el bipartidismo se ha incrementado en 2,6 puntos porcetuales, ahora se sitúa en el 57,3%. En el último mes ha habido otros cambios no menos significativos; Podemos ha caído 6,1 puntos, al bajar del 18,3% al 12,2%. Lo que significa la perdida de 1/3 de su electorado. Ciudadanos ha incrementado su voto en un solo mes en 5,5 puntos.
#13:
#7 O sea, como no da el resultado que yo quiero es una mierda de encuesta.
#50:
Ciudadanos, propuestas serias perfectamente cuantificadas en consonancia con países del norte de Europa. Podemos, gritando casta, desahucios, bancos malos sin propuestas serias y llendose a apoyar a Syriza y a visitar Ecuador y Bolivia mientras se declara "socialdemócrata nórdico", países que no han pisado y modelo económico que no tiene nada que ver con lo que dicen. Eso sin olvidar el pasado de toda la cúpula, no precisamente socialdemócrata nórdico...
#66:
#56 Podemos no se ha ido mas a la izquierda. Los medios de comunicación han conseguido que la gente piense que son unos radicales bolcheviques, que es bien distinto.
A ciudadanos los medios de comunicación le estan haciendo la campaña difundiendo que sus medidas son moderadas y realistas cuando son los mas neoliberal que te puedes echar a la cara.
#75:
#72 Aquí puedes ver quien esta cosechando votos de centro y quien los esta perdiendo. No es algo que me invente, analizo la situación con los datos que tengo. En diciembre / enero comenzó la salsa de Monedero, Venezuela, la "gran concentración" de Madrid dedicada a amenazar y a decir que o Podemos o PP, canciones ultra izquierdistas de colofón, los puños arriba, etc... Eso en España, pues de momento no gusta a la mayoría.
#56:
España os guste o no, es de centro. Todo partido que se ha salido del centro y se ha radicalizado hacia un lado u otro se ha llevado la ostia de su vida. Aquí tenéis los datos del CIS para que dejéis de ser cuñados diciendo que si la derecha que si la izquierda. El PP ahora mismo se esta pasando de derecha y recibirá su castigo.
Podemos ha dado un giro muy brusco a la izquierda y se ha quedado con los votos de IU y algún rezagado más. Contra más insulten, amenacen o griten en público, o se acerquen a SYRIZA / Venezuela etc.. más votos perderán.
Ciudadanos ahora mismo es la única opción de centro que hay que habla de medidas realistas y europeas. Lo llamarán facha, marca blanca, lo que queráis, pero es la única alternativa para toda esa masa de gente que es de centro en España y quiere un cambio. Podemos es el cambio para los de izquierda, y como podéis observar, sois una minoría muy ruidosa pero ya se sabe, mucho ruido pocas nueces.
#52:
#49 El debate no es Ciudadanos y a donde llegará o no. Es sobre la sociología del votante pepero. Creo que las caricaturas que se hacen desde la izquierda no permiten entender lo compleja de la misma.
Eso sí, no comparto tu visión simplista de un Ciudadanos derechista, De momento todas las medidas que van proponiendo son puro socialliberalismo, en la línea de la evolución de la socialdemocracia nórdica estos últimos 25 años.
El bipartidismo ha ampliado en un solo mes casi cuatro puntos su ventaja respecto a Podemos, según l [...]
#67:
#66 El problema real es que la gente aún tiene asumidos los principios del neoliberalismo. Por ejemplo, la mayoría considera normal y justo que el coste del transporte colectivo de cercanías sea asumido por el usuario. Y la mala noticia es que aún no hay vacuna contra la infección.
#47:
#25 Tampoco quiere eso. Lamentablemente muchas veces se apuesta por el mal menor o se vota contra alguien. Eso es el PP, una masa heterogénea ideologicamente que vota contra el PSOE y que desconfía de la izquierda en materia económica y en la defensa clara de la unidad nacional.
Eso parece que puede estar empezando a cambiar. Y Podemos no ayuda ya que asusta a parte del electorado que vuelve a cerrar filas con el PP aún despreciándolo s y tapándose la nariz.
Todo es mucho más complejo...
Acaso te crees q toda la caña q le están metiendo a podemos en los más media no tiene consecuencias?
Por supuesto q se desinfla. La mayoria es fácilmente manipulable por los media y el resto....
Son minoría y no cuentan.
None of us are as dumb as all of us.
Lo dicho: la unión hace la fuerza, tb para la estupidez
#38:
#15 Llevo tiempo sosteniendo que Ciudadanos va ha termina por delante de Podemos. Por 2 motivos:
- Podemos se vende como la pureza moral. Cuando pasan cosas como lo de Monedero o el ofrecerse a pactar con el PSOE (por muchas condiciones que se pongan) la gente se decepciona. Ciudadanos por otra parate nunca ha ocultado que quiere pactar y negociar reformas con el resto de fuerzas políticas.
- En un supuesto debate televisivo está claro quien tiene todas las de perder, y la televisión tira mucho.
#48:
A mi lo que me mola es:
2011 -> PSOE - 7.003.511 - 29,2% - 110 escaños
2015 -> PSOE - 5.875.000 - 26,4% - 118/121 escaños
¿En qué puta mierda de democracia un partido puede perder más de un millón de votos y aumentar escaños?
#45#39 Claro, claro.
Como dice Ignacio Escolar:
"En la encuesta del 7 de mayo de 2014, asignaba a Podemos una estimación de voto cercana al 14%, muy superior al 8% conseguido en las urnas sólo unas semanas antes. Posteriormente, ese dato siguió aumentando hasta el 21,7% del sondeo de diciembre de 2014 en un ascenso fulgurante que nunca se había visto en España. Las quejas sobre los sondeos de Celeste-TEL sólo se han extendido cuando ha dado a Podemos un porcentaje un poco inferior a esos datos en las dos últimas encuestas."
#45 Yo estoy en desacuerdo en la mayoría de las posturas de@Blanqui , pero en ciertos casos, y más con datos en la mano, cuando hay que darle la razón, hay que dársela.
Ciudadanos, propuestas serias perfectamente cuantificadas en consonancia con países del norte de Europa. Podemos, gritando casta, desahucios, bancos malos sin propuestas serias y llendose a apoyar a Syriza y a visitar Ecuador y Bolivia mientras se declara "socialdemócrata nórdico", países que no han pisado y modelo económico que no tiene nada que ver con lo que dicen. Eso sin olvidar el pasado de toda la cúpula, no precisamente socialdemócrata nórdico...
#52Eso sí, no comparto tu visión simplista de un Ciudadanos derechista,
Si mi vision es simplista, la tuya de #50 que es?
Ciudadanos, propuestas serias perfectamente cuantificadas en consonancia con países del norte de Europa. Podemos, gritando casta, desahucios, bancos malos sin propuestas serias y llendose a apoyar a Syriza y a visitar Ecuador y Bolivia mientras se declara "socialdemócrata nórdico", países que no han pisado y modelo económico que no tiene nada que ver con lo que dicen. Eso sin olvidar el pasado de toda la cúpula, no precisamente socialdemócrata nórdico...
Super elaborado y argumentado... cuando no directamente torticero (lo del pasado de la cupula es manipular, directamente)....
#55 Las opiniones son libres, los datos no...
La cúpula de Podemos viene de donde viene y las propuestas de Ciudadanos que van desgranando paulatinamente son las que son. Pueden cambiar sus propuestas o no cumplir su programa y los otros de Podemos puede que presenten un programa socialdemócrata y que la cúpula haya cambiado y acepte otras ideas. Pero de momento es lo que hay. Datos objetivos...
#50 Con sólo ver quienes son, y de donde vienen, y lo que han dicho, sin necesidad de pensar en lo que ocuptan, debería ser suficiente para que todo aquel que cobran menos de 4.000€ escape de ciudadanos como de la tuberculosis.
#1 El titular sin ser falso, no deja entrever el alcance real del daño causado por estas cifras en el objetivo de derruir el bipartidismo actual, puesto que aunque C's cuasi duplique su suma de voto, no deja de ser multiplicar por dos un número que ya era bastante exiguo y, por tanto, no puede comnpensar la bajada importante de Podemos (que ya partía de cifras altas). Todo, digo, en aras de derrocar la hegemonía del PP y PSOE.
#18 No digo que sea tuyo o no lo sea, por supuesto. Simplemente estoy analizando la noticia, con su titular y cuerpo. Te he mencionado porque mira, has hecho un buen resumen de los resultados (que quedaban un poco oscuros dentro de la noticia en cuestión).
España os guste o no, es de centro. Todo partido que se ha salido del centro y se ha radicalizado hacia un lado u otro se ha llevado la ostia de su vida. Aquí tenéis los datos del CIS para que dejéis de ser cuñados diciendo que si la derecha que si la izquierda. El PP ahora mismo se esta pasando de derecha y recibirá su castigo.
Podemos ha dado un giro muy brusco a la izquierda y se ha quedado con los votos de IU y algún rezagado más. Contra más insulten, amenacen o griten en público, o se acerquen a SYRIZA / Venezuela etc.. más votos perderán.
Ciudadanos ahora mismo es la única opción de centro que hay que habla de medidas realistas y europeas. Lo llamarán facha, marca blanca, lo que queráis, pero es la única alternativa para toda esa masa de gente que es de centro en España y quiere un cambio. Podemos es el cambio para los de izquierda, y como podéis observar, sois una minoría muy ruidosa pero ya se sabe, mucho ruido pocas nueces.
#84 El video de youtube de un tiempo nuevo lo ha quitado telecinco.
Lo de los institutos tecnologicos yo diria que es como lo que hay en Euskadi, o parecido.
Con lo de los autonomos yo veo un trasvase de empleados hacia los falsos autonomos. Cualquier medida tiene que buscar eliminar todo lo posible o limitar todo lo posible los falsos autonomos.
No hay nada contra los grandes oligopolios, megaempresas o empresas sistémicas (bueno lo del fraude que supongo que en parte se dirigirá a estas)
#56 Podemos no se ha ido mas a la izquierda. Los medios de comunicación han conseguido que la gente piense que son unos radicales bolcheviques, que es bien distinto.
A ciudadanos los medios de comunicación le estan haciendo la campaña difundiendo que sus medidas son moderadas y realistas cuando son los mas neoliberal que te puedes echar a la cara.
#66 El problema real es que la gente aún tiene asumidos los principios del neoliberalismo. Por ejemplo, la mayoría considera normal y justo que el coste del transporte colectivo de cercanías sea asumido por el usuario. Y la mala noticia es que aún no hay vacuna contra la infección.
#67Por ejemplo, la mayoría considera normal y justo que el coste del transporte colectivo de cercanías sea asumido por el usuario.
El usuario de media suele cubrir el coste operativo como mucho, pero no el de construír la infraestructura. Y ya me parece moderadamente injusto con toda la gente que vive en zonas sin transporte de cercanias porque sencillamente no tiene sentido. ¿Quién debería pagarlo? ¿En que tributo?
#66 ¿Los medios de comunicación pusieron a Monedero amenazando al PP? ¿Pusieron a P.Iglesias insultando en directo en TV? ¿TVE les hizo no denunciar lo de Venezuela? Los medios no han escrito sus propuestas de izquierda izquierda.... No se, yo creo que veis fantasmas fuera y no los errores internos.
#74 ¿Acaso has visto a los medios poner el foco en los numerosos casos de corrupción que ha tenido ciudadanos?
¿Les han preguntado hasta la saciedad cual es su programa electoral y con que dinero piensan financiarlo?
¿Les han acosado a preguntas respecto a si condenan las dictaduras de Arabia Saudi y Marruecos?
¿Han sacado en los medios a Albert Rivera y compañia manifestandose en repetidas ocasiones junto a miembros del partido fascista PxC?
#56 No lo veo. Podemos ya era visto como partido más a la izquierda incluso que IU de antes de las Europeas y no por eso dejó de subir.
Entiendo que el problema tiene otros orígenes. Había mucha gente de centro en Podemos al principio que se ha visto expulsada por mecanismos internos de machaque de la disidencia. Eso es lo que ha hecho daño. También la gente del 15M que era bien vista por la gente de centro porque iban con demandas neutras, democratistas. Es decir más referéndums y cosas tipo Suiza , etc. Todo eso se lo han cargado de un plumazo desde Vistalegre. El viraje ideológico de hecho ni siquiera ha sido a la izquierda sino al contrario hacia el centro pero de tanto que se han moderado que han parecido paniaguados. Total que intentando agradar a todos acabas por no agradar a nadie.
#56 Al contrario, Podemos se ha centralizado muchisimo desde sus inicios. Demasiado para mi gusto
Y considerar Ciudatans como partido de centro con medidas realistas y europeas...
#72 Aquí puedes ver quien esta cosechando votos de centro y quien los esta perdiendo. No es algo que me invente, analizo la situación con los datos que tengo. En diciembre / enero comenzó la salsa de Monedero, Venezuela, la "gran concentración" de Madrid dedicada a amenazar y a decir que o Podemos o PP, canciones ultra izquierdistas de colofón, los puños arriba, etc... Eso en España, pues de momento no gusta a la mayoría.
#75 Yo lo veo mas que ante el acojone de los grupos de poder ante la subida tan rapida de Podemos y viendo que PPSOE no seria suficiente se han puesto a arropar una opcion "nueva y regenadora" (JAJA) que haga frente a Podemos. No solo en los medios, tambien aqui en meneame se han podido ver muchos nuevos usuarios haciendo publicidad descarada de C's en los ultimos meses.
#49 El debate no es Ciudadanos y a donde llegará o no. Es sobre la sociología del votante pepero. Creo que las caricaturas que se hacen desde la izquierda no permiten entender lo compleja de la misma.
Eso sí, no comparto tu visión simplista de un Ciudadanos derechista, De momento todas las medidas que van proponiendo son puro socialliberalismo, en la línea de la evolución de la socialdemocracia nórdica estos últimos 25 años.
#52 La sociologia del votante del PP es la que te comento:
SABEN perfectamente que Ciudadanos es la marca blanca del PP, el mismo PP lo recuerda cada vez que dice que quieren negociar con ellos...
De modo que Ciudadanos sirve unicamente para deshinchar a Podemos de votantes de esa derecha social...
Una vez los peperos salen de la orbita de Podemos y caen en la de Ciudadanos pq 'es mas parecido al PP' el siguiente paso, darse cuenta que lo que quieren es lo 'mas parecido al PP' les hara caer al PP...
O tu que crees? que estan potenciando a Ciudadanos por los medios pq espontaneamente les empezo a gustar a todos mogollon?
Ciudadanos lo unico que tiene es un tio que al hablar no da verguenza ajena, como los del PP, pero es lo mismo que el PP y todo dios lo sabe... Sobre todo los votantes desencantados del PP...
Vamos, que tengo amigos votantes del PP de toda la vida que van a votar a Ciudadanos, dicen ahora... pero que acabaran votando al PP como buenos peperos ya que 'si no les votan sale el PSOE' o alguna otra mierda de esas como 'el voto util'...
España es asi, Madrid-Barça, PP-PSOE...
Por eso te digo que en las autonomicas igual, como 'castigo', pero en las generales Ciudadanos y Podemos no se van a comer NADA...
#54 x #52 Ciudadanos tiene un programa socialdemócrata de libro. Aunque no deja de ser un partido con aspiraciones de ser "de masas" y para eso hay que ser de centro expansivo, por la izquierda y por la derecha. Aunque, qué es izquierda y qué es ser derecha?. Eso hamijos... lo deciden otros.
#64 es que #62 es "ultraliberal", ya sabes, todos los demás son socialistas, la izquierda es socialista, la derecha es socialista, los nazis son comunistas,...
#83 Pues a mi no me parece normal que un partido pierda apoyo ciudadano, reciba menos votos, y tenga más representatividad en la que se supone que es la cámara de representantes de la ciudadanía, esa ciudadanía que le ha quitado confianza.
Podemos había atraído a muchos votantes descontentos. Como Podemos ha tratado de ser transversal, los votantes venían tanto de la derecha como de la izquierda.
Ahora surge Ciudadanos. Es un partido "nuevo"[1], contrario a los tradicionales y más posicionado a la derecha. Con lo que los descontentos de derecha / centro-derecha que tenían pensado votar a Podemos ven que ahora hay un partido que se ajusta más a su ideología, y cambian el sentido de su voto.
Esto es normal. Podemos se estaba llevando los votos de los descontentos de izquierda, centro izquierda y centro derecha. Ciudadanos le está quitando todos esos votantes de centro derecha.
[1] Vale, ya existía desde hace años. Pero para los no-catalanes se percibe como partido nuevo.
Lo que certifican todas las encuestas es que Podemos está de retirada y C's subiendo. Si sigue esta tendencia la auténtica alternativa a los viejos partidos erá C's y no Podemos.
#85 A los de centro derecha y a una buena parte de los de centro izquierda, yo diría.
Visto lo de Andalucía creo que esta encuesta no va nada desencaminada. En España es muy difícil dar un vuelco electoral. De los 10 millones que votan al PP puede haber algún descarriado pero no todos. En fin, es lo que hay.
#33 Deja de insultar al personal porque te creas muy listo, y aprende a respetar, si la mayoría de la población vota a Pp o a Psoe y no vota a tu partido eso no los hace estúpidos.
De todas formas no pienso quemarme mucho, la realidad es quien te dará el bofetón que mereces.
#35Deja de insultar al personal porque te creas muy listo, y aprende a respetar, si la mayoría de la población vota a Pp o a Psoe y no vota a tu partido eso no los hace estúpidos.
Hombre, no es que me crea listo... es que la masa siempre ha sido estupida y manipulable... Y no lo digo yo, vamos, que solo hay que leer un poco....
Pero vamos, lo que les hace estupidos no es no votar a mi partido (?) sino votar a unos tios que les estan robando y riendose de ellos a la cara, que estan haciendo que los sueldos bajen, que las pensiones bajen, q la sanidad y la educacion empeoren, unos tios que llevan 18 años financiandose de dinero negro (dado por vete tu a saber quien y QUE), unos tios que te hacen desaparecer 20000 millones de bankia y no pasa nada, que protegen a sus corruptos como en andalucia....
Pero si el puto presidente del gobierno cobro dinero negro de vete-tu-a-saber-quien por hacer vete-tu-a-saber-que!
Y aun asi les votan...
Si, son imbeciles, profundamente imbeciles.
En su descargo:
Es el rebaño: por la tele lo guian y la mayoria lo sigue y punto...
Mientras los medios de comunicacion masivos no den todos los puntos de vista el votante no es libre pq no tiene acceso a todos los puntos de vista de la informacion. Actualmente TODOS secundan a PP-PSOE (incluso haciendo la campaña que le estan haciendo a Ciudadanos solo persiguen dividir el voto 'de cabreo' entre varias opciones para diluirlo) y es lo que va a salir
Lo que salga en los medios SIEMPRE va a ganar. No hay NINGUNA posibilidad de que salga NUNCA nada que no tenga medios de comunicacion masivos a favor. Ejemplo claro:
IU
No deja de ser una socialdemocracia que NO va a salir nunca pq NO tiene peso en los mass media.
Y bueno, lo pudo pronosticar Platon, pero lo que tu dices ocurrio en la Ilustracion.
#35 yo creo que es un poco estúpido votar a PPSOE. Podemos triplico votantes en andalucia respecto a las europeas, en comunidades donde el pp ha dado caña, ya vereis .
#35#33 ¿Te das cuenta de lo estúpido de tu comentario?
No son estúpidos por votar a PP o PSOE, son estúpidos por votar a dos partidos que ha quedado demostrado por activa y por pasiva que les están robando!
#15 Llevo tiempo sosteniendo que Ciudadanos va ha termina por delante de Podemos. Por 2 motivos:
- Podemos se vende como la pureza moral. Cuando pasan cosas como lo de Monedero o el ofrecerse a pactar con el PSOE (por muchas condiciones que se pongan) la gente se decepciona. Ciudadanos por otra parate nunca ha ocultado que quiere pactar y negociar reformas con el resto de fuerzas políticas.
- En un supuesto debate televisivo está claro quien tiene todas las de perder, y la televisión tira mucho.
El PP ha elaborado un informe sobre Ciudadanos para sus candidatos y cargos públicos en el que, entre otros elementos, incluye una comparativa del programa electoral de Albert Rivera y sus propias propuestas. La conclusión que trasladan es que en el capítulo «Empleo y Reactivación Económica», los de Ciudadanos recogen 21 propuestas articuladas en tres bloques y que estas medidas coinciden en más del 90 por ciento con las de su programa electoral de 2011, con la diferencia de que en su programa, según puntualizan, además del objetivo general, ellos sí detallaban las acciones concretas para alcanzar esos objetivos, «cosa que no hace Ciudadanos».
Es mas: mira lo que opinan sus votantes:
Esta visión tan contraria a los principios fundacionales del partido se debe en parte a que la mayoría de los nacionalistas catalanes que no votan (y nunca votarían) a C’s lo consideran prácticamente un partido de extrema derecha. No obstante, si nos centramos exclusivamente en los que simpatizan con C’s, la ideología del partido no es percibida como tan extrema. Aun así, incluso entre sus propios simpatizantes, hay muchos más individuos que ubican a este partido a la derecha (47%) que en el centro (34%) o a la izquierda (19%).
#58 El PP pone mucho en su programa pero luego o no lo saca adelante o en cuanto te fijas en los detalles al final todo se queda en más o menos lo mismo, véase la ley de """segunda oportunidad""" que si a los cinco años vuelves a tener ingresos decentes la deuda resucita.
Génova también subraya que en el epígrafe de empleo, y con el lema «apoyamos a las empresas para generar un empleo de calidad y suficientemente retribuido», Ciudadanos «no recoge ninguna medida que no esté contemplada en nuestro programa electoral de 2011: apoyo a autónomos, facilitar financiación a pymes, bonificar cotizaciones de la Seguridad Social o reducir los trámites para crear una empresa no sólo estaban en nuestro programa, sino que además han sido cumplidas por el PP en esta Legislatura», explican. El resumen es que llegan tarde y no aportan nada nuevo.
Menudos cachondos. ¿Reducir los trámites? ¿Cuándo han hecho eso? ¿Ahora hay que rellenar un papelito menos si se alinean los planetas? Apoyo a autónomos: ¿se refieren a esa reducción de la cuota fija que solo se aplica a cuatro gatos? En fin.
Yo tengo un problema serio en estas elecciones: está claro que C's están, como mínimo, escorados a la derecha, pero de momento son los únicos que están presentando un programa económico en condiciones. Mucho más liberal de lo que me gustaría, pero concreto, coherente y plausible. ¿Hará esto alguna vez un partido de izquierda o centro-izquierda en España?
#32 No claro, la solución es poner el país en manos de bolivarianos...
¿Pero en qué clase de país creéis que vivís? Este es aún un país desarrollado, europeo, occidental, miembro de la UE, con una clase media y decenas de millones de propietarios...
Podemos estaba condenado desde el principio. Al igual que IU.
#42 Si tanto amas el régimen chavista deja de perder el tiempo en menéame y coge el próximo vuelo a Venezuela.
Ya sé que te consideras muy inteligente como para permitirte despreciar de ese modo a tanta gente pero creo que podremos sobrevivir sin ti. También puedes buscar trabajo que la paguita de Podemos no creo que llegue a implantarse.
Y ni siquiera les dan los mismos resultados a los dos. En febrero, en NC-Report (no pongo el enlace por ser AEDE, el que quiera que lo busque): PP 29'3%, PSOE 22'8%, PODEMOS 22'5%, CIUDADANOS 3'3%. En febrero también, pero en Celeste-Tel: PSOE 24'4%, PODEMOS 18'3%, CIUDADANOS 6'2% (
Bueno, parece que todo ha funcionado como se esperaba:
- Camapaña de acoso y derribo al único partido que podia hacer temblar al bipartidismo por parte de los medios de comunicación con asuntos de poca importancia para desviar la atención de lo importante y resaltar "Podemos es como nosotros"
- Campaña de apoyo a un partido menor que casi no representa ningún problema con el objetivo de fragmentar el voto indeciso (lo cual con nuestra ley electoral es beneficioso para los grandes partidos)
Podemos faileó a partir de vistalegre donde en vez de consolidar a sus votantes Podemos se convirtió en CQP y esta facción se dedicó a atacar y barrer con los que no pensaran como ellos. Cosechan lo sembrado por desgracia para todos. Qué decepción.
Está claro que Podemos necesita un nuevo revulsivo para volver a ganarse a la gente. De un tiempo a esta parte, no solo han perdido fuelle sino que encima se han visto involucrados en un par de casos que ponen en entredicho la moralidad de sus fundadores.
En los medios más vistos los han machacado vivos (A3, T5, Cuatro, ...). ¡Hasta en el programa de Ana Rosa se pasaban la mañana criticando a Podemos!. Vamos, que se han encargado se sacar a relucir el tema hasta que ha llegado a conocimiento de todo el mundo. No digo que el caso no lo merezca, pero es que comparar lo de Monedero, que no hay nada REALMENTE (solo es criticable moralmente) con TODO lo que han hecho los demás, es de traca.
En prácticamente todas la cadenas no se ha hablado de otra cosa hasta las andaluzas: el caso Monedero y en menor medida, lo de Erejón. Ahora el "tic tac, tic tac" es para ellos, como no aprieten le comen la tostá.
1100 entrevistas, en 110 municipios. Hay 50 circunscripciones electorales. O sea, 22 entrevistas por circunscripcion electoral. O 10 entrevistas por municipio.
A Podemos le falla la realidad, está muy bien diagnosticado porque este país no funciona y hay motivos sobrados para enviar a la mierda este bipartidismo rancio que no quiere acometer reformas de calado como serian la constitución y plantear sin miedo a los españoles a trabes de un referéndum vinculante si quieren una monarquía o un republica... el problema es que con eso no basta, igual que plantear crear empleo publico que no sirve para nada más que para incrementar el gasto... que planteen y pongan encima de la mesa como dinamizar e ir a por un modelo productivo sostenible alejado del PISOS+TURIMO con sueldos de mierda.
Está bien parar los desahucios, está bien plantear subidas de impuestos los ricos (siempre que quieran pagar y no llevarse la pasta fuera), está bien decir que todo se ha echo fatal y la situación es una situación de mierda pero no sirve para que la gente te elija para gobernar... de echo a Ciudadanos sin comerlo ni beberlo les ha bastado con presentar cuatro cosas no muy concretadas para robarles la tostada.
#97: Pero es evidente que Felipe González tenía muy poco de socialista, ni siquiera en la defensa de los derechos civiles viendo las leyes que fue aprobando y la represión de los antidisturbios contra las protestas, llegándose incluso a actos terroristas. Hablando de terrorismo... ¿Lo del GAL al final quedó en nada? ¿Con ellos si hay olvido y perdón?
Está claro que los medios de comunicación tienen el poder de hacer y deshacer a su gusto, los españoles somos tontos de remate y nos creemos todo lo que escupen por los medios...
Me llama la atención que Podemos sacara un 15% en Andalucia siendo como es una CCAA difícil para ellos pero en las generales vayan a sacar un 12% en una encuesta ANTERIOR a las elecciones andaluzas. Eso quiere decir que en algunas CCAA estaría incluso por debajo de los resultados de las europeas, me parece imposible la verdad.
Me encanta comprobar cómo el español medio demuestra su capacidad para sobreponerse ante los esquemas manidos y populistas típicos.
Es obvio, y me rio a carcajadas mentalmente cuando lo pienso, que el típico fin de Podemos que pulula por menéame es un fin virtual, un perro labrador pero poco mordedor, un estereotipo histriónico que busca dar a conocer su mensaje allá donde puede. Comomento ha pasado aquí con un meneame repleto de propagandistas del secesionismo catalán, de la izquierda radical, del comunismo, etcétera...
Ahí está el sondeo y mucho me temo que Podemos irá perdiendo más fuerza confirme de acerquen las elecciones porque nadie en este país se cree ya a un grupo de gafapastosos vehementes que se pensaban iban a cambiar el mundo ellos solos, con la fuerza de su radicalismo izquierdista.
Menudos catetos, la vida y España entera espero les de una buena lección.
#25 Tampoco quiere eso. Lamentablemente muchas veces se apuesta por el mal menor o se vota contra alguien. Eso es el PP, una masa heterogénea ideologicamente que vota contra el PSOE y que desconfía de la izquierda en materia económica y en la defensa clara de la unidad nacional.
Eso parece que puede estar empezando a cambiar. Y Podemos no ayuda ya que asusta a parte del electorado que vuelve a cerrar filas con el PP aún despreciándolo s y tapándose la nariz.
Todo es mucho más complejo...
El votante acerrimo del PP ahora mismo NO esta asustado por Podemos: tiene una opcion mas 'de derechas' que es Ciudadanos: un PP marca blanca...
De esa manera pueden 'no apoyar al PP sin dejar de apoyar al PP' pq hasta el PP dice que quiere negociar con ellos (por si no queda claro).
Para cuando lleguen a elecciones, los potenciales votantes de Ciudadanos (gran parte) veran que para 'no apoyar al PP sin dejar de apoyar al PP' mejor votan directamente al PP y se dejan de ostias porque, y lo saben bien, Ciudadanos es como el PP, una marca blanca... Asi que 'para que no salga el PSOE mejor seguimos con el PP...
Lo dicho: prefiere al que lleva 18 años financiandose en negro (y lo peor, vete tu a saber haciendo QUE para ganar ese dinero negro) pero, actualmente, no esta de moda decirlo asi que se refugian en decir que votaran a ciudadanos....
Pero ciudadanos se va a comer lo que podemos: un mojon. En autonomicas? tal vez, en generales; UN MOJON.
Yo creo que van a remontar en el momento que propongan soluciones sensatas y viables... si siguen hablando solo de desahucios y de lo mala que es la derecha se van a comer los torraos.
#4 Está pasando como en el ciclismo: cuando se escapan al comienzo de la etapa casi siempre les dejan ir tirando para que todo esté tranquilo y no haya mucho movimiento, pero - a la hora de la verdad - al final de la etapa, los alcanzan y los sobrepasan.
#20 Claro, si después de todo resultan tantas albardas para tan poco viaje, se habrá perdida la oportunidad de una alternancia sana entre más de dos opciones por cincuenta años.
#96 La verdad es que esa foto no es la mejor para ilustrar al PPSOE. La sonrisa de Gonzalez es de lo más forzado que hay, y Aznar ni se molesta en disimular
Comentarios
Este fue el sondeo de Celeste-Tel para las elecciones andaluzas, en escaños:
Celeste-Tel | Resultado real
PSOE: 50 | PSOE: 47
PP: 29-30 | PP: 33
Podemos: 16 | Podemos: 15
Ciudadanos: 9 | Ciudadanos: 9
IU: 4-5 | IU: 5
https://pasaporteelectoral.files.wordpress.com/2015/03/grafico1.jpg
Bonus: Media de varias encuestas
#30 Intentar legitimar a la basura de celeste da pena blanqui #39 . Basura mediatica
#45 #39 Claro, claro.
Como dice Ignacio Escolar:
"En la encuesta del 7 de mayo de 2014, asignaba a Podemos una estimación de voto cercana al 14%, muy superior al 8% conseguido en las urnas sólo unas semanas antes. Posteriormente, ese dato siguió aumentando hasta el 21,7% del sondeo de diciembre de 2014 en un ascenso fulgurante que nunca se había visto en España. Las quejas sobre los sondeos de Celeste-TEL sólo se han extendido cuando ha dado a Podemos un porcentaje un poco inferior a esos datos en las dos últimas encuestas."
#45 Yo estoy en desacuerdo en la mayoría de las posturas de@Blanqui , pero en ciertos casos, y más con datos en la mano, cuando hay que darle la razón, hay que dársela.
Pues la meneo. Me encanta el olor a Napalm. España no tiene remedio
#3 Penitencia,mucha penitencia
Ciudadanos, propuestas serias perfectamente cuantificadas en consonancia con países del norte de Europa. Podemos, gritando casta, desahucios, bancos malos sin propuestas serias y llendose a apoyar a Syriza y a visitar Ecuador y Bolivia mientras se declara "socialdemócrata nórdico", países que no han pisado y modelo económico que no tiene nada que ver con lo que dicen. Eso sin olvidar el pasado de toda la cúpula, no precisamente socialdemócrata nórdico...
#50 Nórdico: Del norte de sudamerica
#52 Eso sí, no comparto tu visión simplista de un Ciudadanos derechista,
Si mi vision es simplista, la tuya de #50 que es?
Ciudadanos, propuestas serias perfectamente cuantificadas en consonancia con países del norte de Europa. Podemos, gritando casta, desahucios, bancos malos sin propuestas serias y llendose a apoyar a Syriza y a visitar Ecuador y Bolivia mientras se declara "socialdemócrata nórdico", países que no han pisado y modelo económico que no tiene nada que ver con lo que dicen. Eso sin olvidar el pasado de toda la cúpula, no precisamente socialdemócrata nórdico...
Super elaborado y argumentado... cuando no directamente torticero (lo del pasado de la cupula es manipular, directamente)....
#55 Las opiniones son libres, los datos no...
La cúpula de Podemos viene de donde viene y las propuestas de Ciudadanos que van desgranando paulatinamente son las que son. Pueden cambiar sus propuestas o no cumplir su programa y los otros de Podemos puede que presenten un programa socialdemócrata y que la cúpula haya cambiado y acepte otras ideas. Pero de momento es lo que hay. Datos objetivos...
#50 Si, subir el IVA básico al 19%. No hay más preguntas, señoría.
#50 Con sólo ver quienes son, y de donde vienen, y lo que han dicho, sin necesidad de pensar en lo que ocuptan, debería ser suficiente para que todo aquel que cobran menos de 4.000€ escape de ciudadanos como de la tuberculosis.
PP: 30,9 % (31,9)
PSOE: 26,4% (24,4)
Pod: 12,2 % (18,3)
C’s: 11,7% (6,2)
IU: 4,9% (4,5)
UPyD: 1,3% (3)
En escaños:
PP ———139/143
Psoe ——118/121
Podemos —-22/28
Ciudadanos —20/23
IU ——–8/9
CiU ——-8/9
Erc ——–7/8
Amaiur —5/6
PNV ——–5/6
CC ———-2/3
Compromis——2
BNG——— 1/2
Upyd ———1/2
Foro A—— 0/1
Anterior sondeo de Celeste-Tel para eldiario.es ...
Encuesta eldiario.es: PP y PSOE aumentan su distancia respecto a Podemos
Encuesta eldiario.es: PP y PSOE aumentan su distan...
eldiario.es#1 El titular sin ser falso, no deja entrever el alcance real del daño causado por estas cifras en el objetivo de derruir el bipartidismo actual, puesto que aunque C's cuasi duplique su suma de voto, no deja de ser multiplicar por dos un número que ya era bastante exiguo y, por tanto, no puede comnpensar la bajada importante de Podemos (que ya partía de cifras altas). Todo, digo, en aras de derrocar la hegemonía del PP y PSOE.
Se enroca el Régimen actual...
#17 El titular no es mío, sino del sitio web de referencia en asuntos de encuestas ...
http://electomania.es/celeste-tel-marzo-podemosse-desinfla-y-ciudadanos-duplica-su-porcentaje/
#18 No digo que sea tuyo o no lo sea, por supuesto. Simplemente estoy analizando la noticia, con su titular y cuerpo. Te he mencionado porque mira, has hecho un buen resumen de los resultados (que quedaban un poco oscuros dentro de la noticia en cuestión).
#1 Interesante articulo sobre las trolas de celeste-Tel http://www.eldiario.es/defensor/encuestas-Celeste-TEL_6_364023612.html
#1 PSOE ganando diputados? Podemos solo 28? Todo muy creíble.
Por cierto, todos sabemos que Celeste-Tel es socialista.
Tic tac, tic tac...jajaja.
Hay que votar a PP o PSOE, esta vez seguro que sí que sí que lo hacen bien y en beneficio de todos.
Pablo Iglesias: “En las próximas elecciones habrá dos opciones: PP y Podemos”
http://politica.elpais.com/politica/2015/01/17/actualidad/1421526937_154439.html
BO-CA-ZAS
España os guste o no, es de centro. Todo partido que se ha salido del centro y se ha radicalizado hacia un lado u otro se ha llevado la ostia de su vida. Aquí tenéis los datos del CIS para que dejéis de ser cuñados diciendo que si la derecha que si la izquierda. El PP ahora mismo se esta pasando de derecha y recibirá su castigo.
Podemos ha dado un giro muy brusco a la izquierda y se ha quedado con los votos de IU y algún rezagado más. Contra más insulten, amenacen o griten en público, o se acerquen a SYRIZA / Venezuela etc.. más votos perderán.
Ciudadanos ahora mismo es la única opción de centro que hay que habla de medidas realistas y europeas. Lo llamarán facha, marca blanca, lo que queráis, pero es la única alternativa para toda esa masa de gente que es de centro en España y quiere un cambio. Podemos es el cambio para los de izquierda, y como podéis observar, sois una minoría muy ruidosa pero ya se sabe, mucho ruido pocas nueces.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-barometro-cis-cuatro-graficos-reveladores-piensan-espanoles-20150407174332.html
#56 "contra más..." No. "Cuanto más..."
Interesante reflexión, por cierto
#63 en mi pueblo se dice contrimaz, no te digo más, jajajaja
#68 Contimáh.
#100 se escribe así?
#56 ¿cual es el centro en lo que se refiere a la economia?
¿qué es el centro?
¿como se ha movido el centro y quien lo ha movido?
Hay tanta capacidad para pivotar. Por ejemplo el capitalismo de amiguetes a lo que tiende este sistema.
Capitalismo extractivo: España frente al espejo de la OECD/c1#c-1
Los países más capitalistas de Europa: Ranking 42 países/c16#c-16
"El fin del capitalismo no es el fin del mundo"/c80#c-80
Siete casos que demuestran cómo influye el lobby empresarial en la política española/c26#c-26
Montoro, ¿te has mirado el calendario de vencimientos de la deuda pública española?/c35#c-35
Capitalismo extractivo: España frente al espejo de la OECD
Capitalismo extractivo: España frente al espejo de...
fedeablogs.net#65 Albert Rivera explica punto por punto el programa económico de su partido
Albert Rivera explica punto por punto el programa ...
youtube.com23-propuestas-concretas-materia-economica-ciudadanos/c01#c-1
23 propuestas concretas en materia económica de Ci...
europapress.es#84 El video de youtube de un tiempo nuevo lo ha quitado telecinco.
Lo de los institutos tecnologicos yo diria que es como lo que hay en Euskadi, o parecido.
Con lo de los autonomos yo veo un trasvase de empleados hacia los falsos autonomos. Cualquier medida tiene que buscar eliminar todo lo posible o limitar todo lo posible los falsos autonomos.
No hay nada contra los grandes oligopolios, megaempresas o empresas sistémicas (bueno lo del fraude que supongo que en parte se dirigirá a estas)
#56 Podemos no se ha ido mas a la izquierda. Los medios de comunicación han conseguido que la gente piense que son unos radicales bolcheviques, que es bien distinto.
A ciudadanos los medios de comunicación le estan haciendo la campaña difundiendo que sus medidas son moderadas y realistas cuando son los mas neoliberal que te puedes echar a la cara.
#66 El problema real es que la gente aún tiene asumidos los principios del neoliberalismo. Por ejemplo, la mayoría considera normal y justo que el coste del transporte colectivo de cercanías sea asumido por el usuario. Y la mala noticia es que aún no hay vacuna contra la infección.
#67 Por ejemplo, la mayoría considera normal y justo que el coste del transporte colectivo de cercanías sea asumido por el usuario.
El usuario de media suele cubrir el coste operativo como mucho, pero no el de construír la infraestructura. Y ya me parece moderadamente injusto con toda la gente que vive en zonas sin transporte de cercanias porque sencillamente no tiene sentido. ¿Quién debería pagarlo? ¿En que tributo?
#66 ¿Los medios de comunicación pusieron a Monedero amenazando al PP? ¿Pusieron a P.Iglesias insultando en directo en TV? ¿TVE les hizo no denunciar lo de Venezuela? Los medios no han escrito sus propuestas de izquierda izquierda.... No se, yo creo que veis fantasmas fuera y no los errores internos.
#74 ¿Acaso has visto a los medios poner el foco en los numerosos casos de corrupción que ha tenido ciudadanos?
¿Les han preguntado hasta la saciedad cual es su programa electoral y con que dinero piensan financiarlo?
¿Les han acosado a preguntas respecto a si condenan las dictaduras de Arabia Saudi y Marruecos?
¿Han sacado en los medios a Albert Rivera y compañia manifestandose en repetidas ocasiones junto a miembros del partido fascista PxC?
Se contesta solo
#56 No lo veo. Podemos ya era visto como partido más a la izquierda incluso que IU de antes de las Europeas y no por eso dejó de subir.
Entiendo que el problema tiene otros orígenes. Había mucha gente de centro en Podemos al principio que se ha visto expulsada por mecanismos internos de machaque de la disidencia. Eso es lo que ha hecho daño. También la gente del 15M que era bien vista por la gente de centro porque iban con demandas neutras, democratistas. Es decir más referéndums y cosas tipo Suiza , etc. Todo eso se lo han cargado de un plumazo desde Vistalegre. El viraje ideológico de hecho ni siquiera ha sido a la izquierda sino al contrario hacia el centro pero de tanto que se han moderado que han parecido paniaguados. Total que intentando agradar a todos acabas por no agradar a nadie.
#56 Al contrario, Podemos se ha centralizado muchisimo desde sus inicios. Demasiado para mi gusto
Y considerar Ciudatans como partido de centro con medidas realistas y europeas...
#72 Aquí puedes ver quien esta cosechando votos de centro y quien los esta perdiendo. No es algo que me invente, analizo la situación con los datos que tengo. En diciembre / enero comenzó la salsa de Monedero, Venezuela, la "gran concentración" de Madrid dedicada a amenazar y a decir que o Podemos o PP, canciones ultra izquierdistas de colofón, los puños arriba, etc... Eso en España, pues de momento no gusta a la mayoría.
#75 Yo lo veo mas que ante el acojone de los grupos de poder ante la subida tan rapida de Podemos y viendo que PPSOE no seria suficiente se han puesto a arropar una opcion "nueva y regenadora" (JAJA) que haga frente a Podemos. No solo en los medios, tambien aqui en meneame se han podido ver muchos nuevos usuarios haciendo publicidad descarada de C's en los ultimos meses.
puños arriba
http://blogs.lainformacion.com/zoomboomcrash/files/2015/01/felipe.jpg
#49 El debate no es Ciudadanos y a donde llegará o no. Es sobre la sociología del votante pepero. Creo que las caricaturas que se hacen desde la izquierda no permiten entender lo compleja de la misma.
Eso sí, no comparto tu visión simplista de un Ciudadanos derechista, De momento todas las medidas que van proponiendo son puro socialliberalismo, en la línea de la evolución de la socialdemocracia nórdica estos últimos 25 años.
#52 La sociologia del votante del PP es la que te comento:
SABEN perfectamente que Ciudadanos es la marca blanca del PP, el mismo PP lo recuerda cada vez que dice que quieren negociar con ellos...
De modo que Ciudadanos sirve unicamente para deshinchar a Podemos de votantes de esa derecha social...
Una vez los peperos salen de la orbita de Podemos y caen en la de Ciudadanos pq 'es mas parecido al PP' el siguiente paso, darse cuenta que lo que quieren es lo 'mas parecido al PP' les hara caer al PP...
O tu que crees? que estan potenciando a Ciudadanos por los medios pq espontaneamente les empezo a gustar a todos mogollon?
Ciudadanos lo unico que tiene es un tio que al hablar no da verguenza ajena, como los del PP, pero es lo mismo que el PP y todo dios lo sabe... Sobre todo los votantes desencantados del PP...
Vamos, que tengo amigos votantes del PP de toda la vida que van a votar a Ciudadanos, dicen ahora... pero que acabaran votando al PP como buenos peperos ya que 'si no les votan sale el PSOE' o alguna otra mierda de esas como 'el voto util'...
España es asi, Madrid-Barça, PP-PSOE...
Por eso te digo que en las autonomicas igual, como 'castigo', pero en las generales Ciudadanos y Podemos no se van a comer NADA...
#54 x #52 Ciudadanos tiene un programa socialdemócrata de libro. Aunque no deja de ser un partido con aspiraciones de ser "de masas" y para eso hay que ser de centro expansivo, por la izquierda y por la derecha. Aunque, qué es izquierda y qué es ser derecha?. Eso hamijos... lo deciden otros.
#62 socialdemócrata de libro....
El mismo q el del PP... Otros socialdemócratas...
De libro...
GOTO #58
#64 es que #62 es "ultraliberal", ya sabes, todos los demás son socialistas, la izquierda es socialista, la derecha es socialista, los nazis son comunistas,...
#88 qué tonterías dices
A mi lo que me mola es:
2011 -> PSOE - 7.003.511 - 29,2% - 110 escaños
2015 -> PSOE - 5.875.000 - 26,4% - 118/121 escaños
¿En qué puta mierda de democracia un partido puede perder más de un millón de votos y aumentar escaños?
#48 si el PP pierde el doble y lo perdido se fragmenta entre mil partidos es bastante normal.
#83 Pues a mi no me parece normal que un partido pierda apoyo ciudadano, reciba menos votos, y tenga más representatividad en la que se supone que es la cámara de representantes de la ciudadanía, esa ciudadanía que le ha quitado confianza.
Podemos había atraído a muchos votantes descontentos. Como Podemos ha tratado de ser transversal, los votantes venían tanto de la derecha como de la izquierda.
Ahora surge Ciudadanos. Es un partido "nuevo"[1], contrario a los tradicionales y más posicionado a la derecha. Con lo que los descontentos de derecha / centro-derecha que tenían pensado votar a Podemos ven que ahora hay un partido que se ajusta más a su ideología, y cambian el sentido de su voto.
Esto es normal. Podemos se estaba llevando los votos de los descontentos de izquierda, centro izquierda y centro derecha. Ciudadanos le está quitando todos esos votantes de centro derecha.
[1] Vale, ya existía desde hace años. Pero para los no-catalanes se percibe como partido nuevo.
Lo que certifican todas las encuestas es que Podemos está de retirada y C's subiendo. Si sigue esta tendencia la auténtica alternativa a los viejos partidos erá C's y no Podemos.
#85 A los de centro derecha y a una buena parte de los de centro izquierda, yo diría.
Visto lo de Andalucía creo que esta encuesta no va nada desencaminada. En España es muy difícil dar un vuelco electoral. De los 10 millones que votan al PP puede haber algún descarriado pero no todos. En fin, es lo que hay.
#29 no me ha quedado muy claro tu comentario...
Acepta la Democracia y si no te gusta pirate tú de España, so listo, que te crees muy listo para ser un don nadie que comenta en el meneame.
#33 Deja de insultar al personal porque te creas muy listo, y aprende a respetar, si la mayoría de la población vota a Pp o a Psoe y no vota a tu partido eso no los hace estúpidos.
De todas formas no pienso quemarme mucho, la realidad es quien te dará el bofetón que mereces.
#35 Deja de insultar al personal porque te creas muy listo, y aprende a respetar, si la mayoría de la población vota a Pp o a Psoe y no vota a tu partido eso no los hace estúpidos.
Hombre, no es que me crea listo... es que la masa siempre ha sido estupida y manipulable... Y no lo digo yo, vamos, que solo hay que leer un poco....
Pero vamos, lo que les hace estupidos no es no votar a mi partido (?) sino votar a unos tios que les estan robando y riendose de ellos a la cara, que estan haciendo que los sueldos bajen, que las pensiones bajen, q la sanidad y la educacion empeoren, unos tios que llevan 18 años financiandose de dinero negro (dado por vete tu a saber quien y QUE), unos tios que te hacen desaparecer 20000 millones de bankia y no pasa nada, que protegen a sus corruptos como en andalucia....
Pero si el puto presidente del gobierno cobro dinero negro de vete-tu-a-saber-quien por hacer vete-tu-a-saber-que!
Y aun asi les votan...
Si, son imbeciles, profundamente imbeciles.
En su descargo:
Es el rebaño: por la tele lo guian y la mayoria lo sigue y punto...
El resto no cuentan.
#41 Ese es el camino hacia la dictadura ilustrada que pronosciló Platón.
#43 La dictadura ilustrada ya existe:
Mientras los medios de comunicacion masivos no den todos los puntos de vista el votante no es libre pq no tiene acceso a todos los puntos de vista de la informacion. Actualmente TODOS secundan a PP-PSOE (incluso haciendo la campaña que le estan haciendo a Ciudadanos solo persiguen dividir el voto 'de cabreo' entre varias opciones para diluirlo) y es lo que va a salir
Lo que salga en los medios SIEMPRE va a ganar. No hay NINGUNA posibilidad de que salga NUNCA nada que no tenga medios de comunicacion masivos a favor. Ejemplo claro:
IU
No deja de ser una socialdemocracia que NO va a salir nunca pq NO tiene peso en los mass media.
Y bueno, lo pudo pronosticar Platon, pero lo que tu dices ocurrio en la Ilustracion.
#35 yo creo que es un poco estúpido votar a PPSOE. Podemos triplico votantes en andalucia respecto a las europeas, en comunidades donde el pp ha dado caña, ya vereis .
#35 #33 ¿Te das cuenta de lo estúpido de tu comentario?
No son estúpidos por votar a PP o PSOE, son estúpidos por votar a dos partidos que ha quedado demostrado por activa y por pasiva que les están robando!
#35 un millon de moscas no pueden estar equivocadas
Ante todo españoles!! Con orgullo y pasión religiosa.
#2: Exacto, ¿Para qué plantearte el voto si puedes votar a los mismos año tras año esperando resultados diferentes?
Desde el caso Monedero no han hecho más que cagarla.
No hacen más que hablar de desahucios y no proponen nada.
Y para colmo su presencia constante en los medios se ha reducido muchísimo.
Creo que esta encuesta resultará bastante acertada...
Triste, por otra parte, que PPSOE siga. Si esto es así, espero que los indepes tengan éxito y España se rompa.
Al final Podemos va a acabar siendo la liebre de Ciudadanos.
#15 Llevo tiempo sosteniendo que Ciudadanos va ha termina por delante de Podemos. Por 2 motivos:
- Podemos se vende como la pureza moral. Cuando pasan cosas como lo de Monedero o el ofrecerse a pactar con el PSOE (por muchas condiciones que se pongan) la gente se decepciona. Ciudadanos por otra parate nunca ha ocultado que quiere pactar y negociar reformas con el resto de fuerzas políticas.
- En un supuesto debate televisivo está claro quien tiene todas las de perder, y la televisión tira mucho.
#38 Me gustaría ver dicho debate para ver si es verdad.
¿Dónde se han ofrecido a pactar con el PSOE? Teresa ha dicho NO al no cumplir sus condiciones.
La cúpula de Podemos viene de donde viene
De donde viene? Que estas tratando de insinuar?
las propuestas de Ciudadanos que van desgranando paulatinamente son las que son.
Claro, de derechas, siempre lo han sido y sus votantes lo saben:
http://www.larazon.es/espana/ciudadanos-copia-el-programa-economico-del-pp-de-2011-GL9368181#.Ttt1ohE20Sjo2E9
(Es un articulo de hace 6 dias)
El PP ha elaborado un informe sobre Ciudadanos para sus candidatos y cargos públicos en el que, entre otros elementos, incluye una comparativa del programa electoral de Albert Rivera y sus propias propuestas. La conclusión que trasladan es que en el capítulo «Empleo y Reactivación Económica», los de Ciudadanos recogen 21 propuestas articuladas en tres bloques y que estas medidas coinciden en más del 90 por ciento con las de su programa electoral de 2011, con la diferencia de que en su programa, según puntualizan, además del objetivo general, ellos sí detallaban las acciones concretas para alcanzar esos objetivos, «cosa que no hace Ciudadanos».
Es mas: mira lo que opinan sus votantes:
Esta visión tan contraria a los principios fundacionales del partido se debe en parte a que la mayoría de los nacionalistas catalanes que no votan (y nunca votarían) a C’s lo consideran prácticamente un partido de extrema derecha. No obstante, si nos centramos exclusivamente en los que simpatizan con C’s, la ideología del partido no es percibida como tan extrema. Aun así, incluso entre sus propios simpatizantes, hay muchos más individuos que ubican a este partido a la derecha (47%) que en el centro (34%) o a la izquierda (19%).
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/17/catalunya/1376770776_741778.html
Es gracioso que digas tan alegremente que Podemos es bolivariana y te cueste tanto ver que C's es de derechas... sus votantes al menos si lo saben...
#58 El PP pone mucho en su programa pero luego o no lo saca adelante o en cuanto te fijas en los detalles al final todo se queda en más o menos lo mismo, véase la ley de """segunda oportunidad""" que si a los cinco años vuelves a tener ingresos decentes la deuda resucita.
Génova también subraya que en el epígrafe de empleo, y con el lema «apoyamos a las empresas para generar un empleo de calidad y suficientemente retribuido», Ciudadanos «no recoge ninguna medida que no esté contemplada en nuestro programa electoral de 2011: apoyo a autónomos, facilitar financiación a pymes, bonificar cotizaciones de la Seguridad Social o reducir los trámites para crear una empresa no sólo estaban en nuestro programa, sino que además han sido cumplidas por el PP en esta Legislatura», explican. El resumen es que llegan tarde y no aportan nada nuevo.
Menudos cachondos. ¿Reducir los trámites? ¿Cuándo han hecho eso? ¿Ahora hay que rellenar un papelito menos si se alinean los planetas? Apoyo a autónomos: ¿se refieren a esa reducción de la cuota fija que solo se aplica a cuatro gatos? En fin.
Yo tengo un problema serio en estas elecciones: está claro que C's están, como mínimo, escorados a la derecha, pero de momento son los únicos que están presentando un programa económico en condiciones. Mucho más liberal de lo que me gustaría, pero concreto, coherente y plausible. ¿Hará esto alguna vez un partido de izquierda o centro-izquierda en España?
#32 No claro, la solución es poner el país en manos de bolivarianos...
¿Pero en qué clase de país creéis que vivís? Este es aún un país desarrollado, europeo, occidental, miembro de la UE, con una clase media y decenas de millones de propietarios...
Podemos estaba condenado desde el principio. Al igual que IU.
#40 Efectivamente, mejor dejarlo en manos de ladrones y de imbeciles...
#42 Si tanto amas el régimen chavista deja de perder el tiempo en menéame y coge el próximo vuelo a Venezuela.
Ya sé que te consideras muy inteligente como para permitirte despreciar de ese modo a tanta gente pero creo que podremos sobrevivir sin ti. También puedes buscar trabajo que la paguita de Podemos no creo que llegue a implantarse.
Celeste-Tel es el nombre que usan en NC-Report (los que le hacen las encuestas a Marhuenda) cuando le quieren vender sus encuestas a Escolar:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=ca&u=http://contrastant.cat/2014/07/12/nc-report-vincles-i-relacions-ii/&prev=search
Y ni siquiera les dan los mismos resultados a los dos. En febrero, en NC-Report (no pongo el enlace por ser AEDE, el que quiera que lo busque): PP 29'3%, PSOE 22'8%, PODEMOS 22'5%, CIUDADANOS 3'3%. En febrero también, pero en Celeste-Tel: PSOE 24'4%, PODEMOS 18'3%, CIUDADANOS 6'2% (
Bueno, parece que todo ha funcionado como se esperaba:
- Camapaña de acoso y derribo al único partido que podia hacer temblar al bipartidismo por parte de los medios de comunicación con asuntos de poca importancia para desviar la atención de lo importante y resaltar "Podemos es como nosotros"
- Campaña de apoyo a un partido menor que casi no representa ningún problema con el objetivo de fragmentar el voto indeciso (lo cual con nuestra ley electoral es beneficioso para los grandes partidos)
...PROFIT!!
Podemos faileó a partir de vistalegre donde en vez de consolidar a sus votantes Podemos se convirtió en CQP y esta facción se dedicó a atacar y barrer con los que no pensaran como ellos. Cosechan lo sembrado por desgracia para todos. Qué decepción.
Está claro que Podemos necesita un nuevo revulsivo para volver a ganarse a la gente. De un tiempo a esta parte, no solo han perdido fuelle sino que encima se han visto involucrados en un par de casos que ponen en entredicho la moralidad de sus fundadores.
En los medios más vistos los han machacado vivos (A3, T5, Cuatro, ...). ¡Hasta en el programa de Ana Rosa se pasaban la mañana criticando a Podemos!. Vamos, que se han encargado se sacar a relucir el tema hasta que ha llegado a conocimiento de todo el mundo. No digo que el caso no lo merezca, pero es que comparar lo de Monedero, que no hay nada REALMENTE (solo es criticable moralmente) con TODO lo que han hecho los demás, es de traca.
En prácticamente todas la cadenas no se ha hablado de otra cosa hasta las andaluzas: el caso Monedero y en menor medida, lo de Erejón. Ahora el "tic tac, tic tac" es para ellos, como no aprieten le comen la tostá.
1100 entrevistas, en 110 municipios. Hay 50 circunscripciones electorales. O sea, 22 entrevistas por circunscripcion electoral. O 10 entrevistas por municipio.
O sea, una mierda de encuesta
#7 O sea, como no da el resultado que yo quiero es una mierda de encuesta.
#7 he tenido un dejavu?
#7 Si se han elegido los entrevistados aleatoriamente hay de sobra.
#7 no flipes.
Acaso te crees q toda la caña q le están metiendo a podemos en los más media no tiene consecuencias?
Por supuesto q se desinfla. La mayoria es fácilmente manipulable por los media y el resto....
Son minoría y no cuentan.
None of us are as dumb as all of us.
Lo dicho: la unión hace la fuerza, tb para la estupidez
#25 #22 "Un mil-liò d'independentistes més!"
Aquí no se acepta la democracia o que?
#27 Acepta la Democracia y si no te gusta pirate tú de España, so listo, que te crees muy listo para ser un don nadie que comenta en el meneame.
#7 Una mierda de encuesta que viendo el resultado en Andalucía parece acertada...
#7 ¿Tendrías la amabilidad de explicarme por qué es una mierda de encuesta?.
#23 si, lo peor es que se haya podido quemar la opción de renovación. Lo bueno es que han caído algunas caretas
#31 lo peor es q demuestra q España no tiene remedio ni salvación posible...
A Podemos le falla la realidad, está muy bien diagnosticado porque este país no funciona y hay motivos sobrados para enviar a la mierda este bipartidismo rancio que no quiere acometer reformas de calado como serian la constitución y plantear sin miedo a los españoles a trabes de un referéndum vinculante si quieren una monarquía o un republica... el problema es que con eso no basta, igual que plantear crear empleo publico que no sirve para nada más que para incrementar el gasto... que planteen y pongan encima de la mesa como dinamizar e ir a por un modelo productivo sostenible alejado del PISOS+TURIMO con sueldos de mierda.
Está bien parar los desahucios, está bien plantear subidas de impuestos los ricos (siempre que quieran pagar y no llevarse la pasta fuera), está bien decir que todo se ha echo fatal y la situación es una situación de mierda pero no sirve para que la gente te elija para gobernar... de echo a Ciudadanos sin comerlo ni beberlo les ha bastado con presentar cuatro cosas no muy concretadas para robarles la tostada.
Este país no tiene remedio, cuanto antes asumamos esta realidad, mejor.
[edit]
#0 sondeos
#0 He puesto el meneo en SONDEOS también, espero que no te moleste.
#97: Pero es evidente que Felipe González tenía muy poco de socialista, ni siquiera en la defensa de los derechos civiles viendo las leyes que fue aprobando y la represión de los antidisturbios contra las protestas, llegándose incluso a actos terroristas. Hablando de terrorismo... ¿Lo del GAL al final quedó en nada? ¿Con ellos si hay olvido y perdón?
#99 Lo de la "reconversión" (destrucción) del sector naval no fue muy socialista, no
tic, tac, tic, tac ...
Está claro que los medios de comunicación tienen el poder de hacer y deshacer a su gusto, los españoles somos tontos de remate y nos creemos todo lo que escupen por los medios...
Me llama la atención que Podemos sacara un 15% en Andalucia siendo como es una CCAA difícil para ellos pero en las generales vayan a sacar un 12% en una encuesta ANTERIOR a las elecciones andaluzas. Eso quiere decir que en algunas CCAA estaría incluso por debajo de los resultados de las europeas, me parece imposible la verdad.
¿No publican datos de IDV?
Me encanta comprobar cómo el español medio demuestra su capacidad para sobreponerse ante los esquemas manidos y populistas típicos.
Es obvio, y me rio a carcajadas mentalmente cuando lo pienso, que el típico fin de Podemos que pulula por menéame es un fin virtual, un perro labrador pero poco mordedor, un estereotipo histriónico que busca dar a conocer su mensaje allá donde puede. Comomento ha pasado aquí con un meneame repleto de propagandistas del secesionismo catalán, de la izquierda radical, del comunismo, etcétera...
Ahí está el sondeo y mucho me temo que Podemos irá perdiendo más fuerza confirme de acerquen las elecciones porque nadie en este país se cree ya a un grupo de gafapastosos vehementes que se pensaban iban a cambiar el mundo ellos solos, con la fuerza de su radicalismo izquierdista.
Menudos catetos, la vida y España entera espero les de una buena lección.
#9
El español medio no quiere partidos sufragados por Venezuela
#22 prefiere los q llevan 18 años financiándose en negro y han llenado el país de corrupción, miseria y mierda.
Pq el problema de España son los españoles.
Lo dicho:
catalanes: ESCAPAD!!!!!
#25 Tampoco quiere eso. Lamentablemente muchas veces se apuesta por el mal menor o se vota contra alguien. Eso es el PP, una masa heterogénea ideologicamente que vota contra el PSOE y que desconfía de la izquierda en materia económica y en la defensa clara de la unidad nacional.
Eso parece que puede estar empezando a cambiar. Y Podemos no ayuda ya que asusta a parte del electorado que vuelve a cerrar filas con el PP aún despreciándolo s y tapándose la nariz.
Todo es mucho más complejo...
#47 No...
El votante acerrimo del PP ahora mismo NO esta asustado por Podemos: tiene una opcion mas 'de derechas' que es Ciudadanos: un PP marca blanca...
De esa manera pueden 'no apoyar al PP sin dejar de apoyar al PP' pq hasta el PP dice que quiere negociar con ellos (por si no queda claro).
Para cuando lleguen a elecciones, los potenciales votantes de Ciudadanos (gran parte) veran que para 'no apoyar al PP sin dejar de apoyar al PP' mejor votan directamente al PP y se dejan de ostias porque, y lo saben bien, Ciudadanos es como el PP, una marca blanca... Asi que 'para que no salga el PSOE mejor seguimos con el PP...
Lo dicho: prefiere al que lleva 18 años financiandose en negro (y lo peor, vete tu a saber haciendo QUE para ganar ese dinero negro) pero, actualmente, no esta de moda decirlo asi que se refugian en decir que votaran a ciudadanos....
Pero ciudadanos se va a comer lo que podemos: un mojon. En autonomicas? tal vez, en generales; UN MOJON.
#22 No falla, solo podías ser tú quién soltara semejante chorrada.
#22: Mejor partidos sufragados por Monsanto y empresas similares, con dinero B. ¿No?
Con la suma de C´s, UPyD, IU, Podemos ni siquieran pueden cambiar el injusto sistema electoral.
PP$O€ + nacionalistas pa rato tenemos.
Bueno tal vez, solo tal vez, en alguna autonomia pueda darse eso de un hombre un voto. Principio republicano por excelencia.
Yo creo que van a remontar en el momento que propongan soluciones sensatas y viables... si siguen hablando solo de desahucios y de lo mala que es la derecha se van a comer los torraos.
D.E.P. Podemos
#4 Está pasando como en el ciclismo: cuando se escapan al comienzo de la etapa casi siempre les dejan ir tirando para que todo esté tranquilo y no haya mucho movimiento, pero - a la hora de la verdad - al final de la etapa, los alcanzan y los sobrepasan.
#6 Pues perdemos todos. Porque seguimos igual que ahora, o peor.
#20 Claro, si después de todo resultan tantas albardas para tan poco viaje, se habrá perdida la oportunidad de una alternancia sana entre más de dos opciones por cincuenta años.
#6 Lo dices por el PP y el PSOE... ¿no?
#98 ¡Ojalá!
#4 Ya te gustaría
#70: Y desde luego que muchos no vamos a votar más al PPSOE.
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notimerica.com#96 La verdad es que esa foto no es la mejor para ilustrar al PPSOE. La sonrisa de Gonzalez es de lo más forzado que hay, y Aznar ni se molesta en disimular
#4 Te encantaría que fuera así. ¡Pero coño es tercera fuerza!
#4 Que ganas tienes de enterrarles, eh?