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#9:
#6
Es que partes de una premisa errónea. Las pensiones no tienen por qué salir de las cotizaciones de las y los trabajadores.
Hay dinero para lo que se quiere: 60.000 millones para la banca privada, millones y millones para la Iglesia católica, 12.000 millones aprobados antes de las elecciones generales para los militares...
Es que partes de una premisa errónea. Las pensiones no tienen por qué salir de las cotizaciones de las y los trabajadores.
Hay dinero para lo que se quiere: 60.000 millones para la banca privada, millones y millones para la Iglesia católica, 12.000 millones aprobados antes de las elecciones generales para los militares...
#14:
#13 La demagogia tiene las patas cortas y es que por desgracia eso es el chocolate del loro, en cuanto a IRPF un directivo de los que dices dependiendo de la comunidad pagan cerca de un 50% podemos subirlo pero no parece que sea suficiente, después podemos quitar de aquí y allá luchar contra la corrupción etc. Pero todos sabemos que no es suficiente.
#6:
La mochila austriaca puede ser una solución depende, lo que no es solución es trabajar un asalariado con un sueldo de 1100 euros y sostener 2 pensiones una de por ejemplo 1400 y otra de 800, en que mundo paralelo de gominolas y piruletas es sostenible a largo plazo sin afrontar el problema. He leído el documento y francamente me gusta es pragmático y realista
#15:
#1 A cargar a los trabajadores españoles (que están en una economía capitalista precarizadora, explotadora y fraudulenta), con responsabilidades que presuponen capacidades económicas por parte de los trabajadores propias de economías justas y lícitas.
En otras palabras: a cargar a los trabajadores españoles con obligaciones sin arreglar las irregularidades y fraudes capitalistas en la economía que les impiden tener los derechos y capacidades que les permitan cumplir esas obligaciones.
Hablando de forma más vulgar y clara: es decirles a los trabajadores españoles (que actualmente reciben salarios precarios que apenas les llega para comer, mucho menos para ahorrar, porque el capitalismo consiste en robar a los trabajadores sus ahorros) que ahorren si quieren no morir de inanición cuando sean viejos. ¿Cómo van a ahorrar si el capitalismo les está robando sus ahorros vía salarios precarios?
¿A que suena a burla? Es el PSOE diciéndote que le votes, porque la política que te propone para arreglar tus problemas consiste en no arreglar tus problemas en absoluto.
Te están tomando por gilipollas, se están burlando de ti en tus narices, y tú les votas porque se permiten llamarte gilipollas sin esconderse, de forma descarada.
Los partidos modernos han aprendido que si te llaman gilipollas claramente a la cara, sin ambages, tú les votas.
Si intentasen llamarte gilipollas de forma un poco más disimulada y sin que se note mucho, tú ya no les votarías, porque te parecerían cobardes y mentirosos.
En otras palabras: a cargar a los trabajadores españoles con obligaciones sin arreglar las irregularidades y fraudes capitalistas en la economía que les impiden tener los derechos y capacidades que les permitan cumplir esas obligaciones.
Hablando de forma más vulgar y clara: es decirles a los trabajadores españoles (que actualmente reciben salarios precarios que apenas les llega para comer, mucho menos para ahorrar, porque el capitalismo consiste en robar a los trabajadores sus ahorros) que ahorren si quieren no morir de inanición cuando sean viejos. ¿Cómo van a ahorrar si el capitalismo les está robando sus ahorros vía salarios precarios?
¿A que suena a burla? Es el PSOE diciéndote que le votes, porque la política que te propone para arreglar tus problemas consiste en no arreglar tus problemas en absoluto.
Te están tomando por gilipollas, se están burlando de ti en tus narices, y tú les votas porque se permiten llamarte gilipollas sin esconderse, de forma descarada.
Los partidos modernos han aprendido que si te llaman gilipollas claramente a la cara, sin ambages, tú les votas.
Si intentasen llamarte gilipollas de forma un poco más disimulada y sin que se note mucho, tú ya no les votarías, porque te parecerían cobardes y mentirosos.
#2:
Triste pero realista el panorama que nos muestra este interesante artículo.
#3:
por que no copian el sistema de autonomos que hay en Austria, o el tema de la vivienda social que tienen, o los 4 años de paro que tiene Islandia?
Comentarios
Triste pero realista el panorama que nos muestra este interesante artículo.
#1 #2 lamentable artículo.
Como ejemplo pone que la rentabilidad media es negativa cuando no es así. Solo 2018 lo ha sido.
Penoso
#29
Lamentable es tu pobreza argumentativa
#36 ya han reaccionado y la han tumbado porque menudo artículo macho
La mochila austriaca puede ser una solución depende, lo que no es solución es trabajar un asalariado con un sueldo de 1100 euros y sostener 2 pensiones una de por ejemplo 1400 y otra de 800, en que mundo paralelo de gominolas y piruletas es sostenible a largo plazo sin afrontar el problema. He leído el documento y francamente me gusta es pragmático y realista
#6 que reconozcan la quiebra y hagan un concurso de acreedores con lo que hay...nada pues eso te toca ajo y agua
#6
Es que partes de una premisa errónea. Las pensiones no tienen por qué salir de las cotizaciones de las y los trabajadores.
Hay dinero para lo que se quiere: 60.000 millones para la banca privada, millones y millones para la Iglesia católica, 12.000 millones aprobados antes de las elecciones generales para los militares...
#9 uf no puedo contigo estás a otro nivel
#12 Ni lo has intentado .
#12 La mofa como argumento. ¡Tú sí estás a otro nivel!
#26
Gracias por tu comentario
#9 alguno vivis en los mundos de yupi, el sistema de pensiones actual va camino del colapso
#20 mas vale pajaro en mano....
que jubilacion dentro de 20 años...
#20
No has entendido o no quieres entender mi comentario.
#20 Si las pensiones se tienen que pagar con los impuestos al trabajo, ¿no debería pagarse el ejercito con los beneficios de las guerras?
#9 a ver si lo entiendo yo.
"60.000 millones para la banca privada", a que se refiere, al rescate? O a lo que se puede recaudar?
Porque ese dinero habría que recaudarlo más de una vez, al ritmo que se viene vaciando la hucha, cada 7 u 8 años
#9 no, no hay dinero y #6 tiene razón.
Los salarios son cada vez más bajos y las pensiones, más altas.
Estamos financiando un ejército de 10.000.000 millones de personas que cobran 1000 euros al mes por no hacer nada.
No queda otra que incentivar la contratación y la inversión, y eso es imposible con la locura de indemnizaciones por despido que hay en España ahora mismo, LAS MAS ALTAS DE EUROPA. Es que somos los más chulos???
Me alegro por el documento, me ha sorprendido para bien
cc #13 #3 #4 #5 #15
#41 "Estamos financiando un ejército de 10.000.000 millones de personas que cobran 1000 euros al mes por no hacer nada."
Te quejas de los que cobran 1000 euros al mes por no hacer nada (porque ya trabajaron y cotizaron en el pasado), pero no te quejas de los que cobran 10.000.000 euros al mes por no hacer nada (y jamás lo han hecho ni jamás lo harán, ni en el pasado ni en el futuro).
Si los que cobran 10.000.000 euros al mes por no hacer nada no existieran, y por tanto la riqueza y el capital se pudieran repartir de acuerdo con cómo se repartieron los esfuerzos laborales necesarios para producirlos, los españoles tendrían mucha más capacidad económica y mucha más independencia y libertad económica que les permitiría competir, hacer liberalismo económico y emprender nuevos negocios y dinamizar y desparalizar la economía española. Entonces sí tendría sentido hablar de mochilas austríacas y mochilas australianas y las mochilas que te dé la gana.
Pero por lo que se ve a ti solo te molestan los que cobran 1000 euros al mes sin hacer nada después de un porrón de años trabajando y cotizando. Los que cobran 10.000.000 euros al mes por no hacer nada y nunca han hecho nada ni nunca lo harán excepto deprimir, hundir, precarizar y paralizar la economía, y robar a los trabajadores su capacidad de ahorrar y de tener mochilas austríacas y de emprender nuevos negocios, esos de las altas esferas a ti te parecen estupendos, no tienes ni una queja de ellos.
Lo que hay que arreglar en España es el robo capitalista, que es el origen de todos los males económicos actuales de España. Una vez arreglado el robo capitalista, todas las soluciones a todos los demás problemas económicos vendrán por sí solas, e intentar arreglar estos últimos sin arreglar el problema original que lo causa todo, el robo capitalista, es solo poner parches para distraer la atención del personal y torearlo, además de ser parches que no arreglarán una mierda.
#47 no me molesta, lo que sí me molesta es que no es sostenible y que diez años después de empezar la crisis haya un 15% de paro, sin contar todos los que se han largado
#49 Si te molesta eso, entonces lo que a ti te molesta es el capitalismo, que es la causa de eso.
Otra cuestión distinta es que te disguste pensar que te molesta el capitalismo y prefieras obligarte a creer que te molesta otra cosa. Pero la causa verdadera del vertedero económico en que está convertida España es el capitalismo.
Y puesto que el capitalismo es el monopolio canceroso que verdaderamente nos gobierna, difícilmente permitirá él que se implementen medidas y políticas económicamente correctas que precisamente por ser económicamente correctas lo perjudiquen y acaben diluyéndolo y saneando la economía.
Una economía que está sujeta a un robo a gran escala sencillamente no puede funcionar, y cualesquiera intentos de arreglo desde los síntomas serán meros parches que en realidad no arreglarán nada, porque el único arreglo auténtico que puede haber es detener e impedir ese robo a gran escala que es el origen de todos los males económicos. Y el capitalismo es exactamente eso: un robo a gran escala, cuyo primer efecto es el primer efecto que tiene todo robo, empobrecer y precarizar a los ciudadanos que trabajan de verdad, y tiene después toda una larga serie de efectos desastrosos secundarios asociados a la incapacidad y la parálisis económica de la población precarizada y empobrecida.
#47
Muy buena respuesta.
Gracias.
#6 un asalariado no deberia sostener a dos pensionistas, pero un directivo que se levanta 100.000 euros bien podria hacerlo.
#13 La demagogia tiene las patas cortas y es que por desgracia eso es el chocolate del loro, en cuanto a IRPF un directivo de los que dices dependiendo de la comunidad pagan cerca de un 50% podemos subirlo pero no parece que sea suficiente, después podemos quitar de aquí y allá luchar contra la corrupción etc. Pero todos sabemos que no es suficiente.
#14
La demagogia está, en realidad, en pretender que las grandes corporaciones y los ricos paguen mucho menos, en proporción, que las pymes, autónomos y personas asalariadas (curritos, trabajadores/as, obreros/as, llámalos como quieras menos clase media).
#14 Sí que tiene las patas cortas, sí. Unos ingresos de 100.000€ pagan un IRPF globlal del 36%, según los tramos que veo en https://www.rankia.com/blog/irpf-declaracion-renta/3527053-cuales-son-tramos-irpf-2019
#21 y te parece poco un 36% de su sueldo? mas todas las tasas y los impuestos indirectos...
#13 ¿cuántos directivos se necesitan para cubrir las pensiones y cuántos tenemos? Si andamos cortos, yo me ofrezco a cobrar ese sueldo.
#19 emmm, el PIB de españa crece, el fraude fiscal tambien. Empezemos por recuperar el dinero en paraisos fiscales y cobrar los impuestos a quienes los evaden, ya veras tu como da para las pensiones y una sanidad y educacion de calidad para todos.
por que no copian el sistema de autonomos que hay en Austria, o el tema de la vivienda social que tienen, o los 4 años de paro que tiene Islandia?
No sé. ¿A qué se ha comprometido?
#1 A cargar a los trabajadores españoles (que están en una economía capitalista precarizadora, explotadora y fraudulenta), con responsabilidades que presuponen capacidades económicas por parte de los trabajadores propias de economías justas y lícitas.
En otras palabras: a cargar a los trabajadores españoles con obligaciones sin arreglar las irregularidades y fraudes capitalistas en la economía que les impiden tener los derechos y capacidades que les permitan cumplir esas obligaciones.
Hablando de forma más vulgar y clara: es decirles a los trabajadores españoles (que actualmente reciben salarios precarios que apenas les llega para comer, mucho menos para ahorrar, porque el capitalismo consiste en robar a los trabajadores sus ahorros) que ahorren si quieren no morir de inanición cuando sean viejos. ¿Cómo van a ahorrar si el capitalismo les está robando sus ahorros vía salarios precarios?
¿A que suena a burla? Es el PSOE diciéndote que le votes, porque la política que te propone para arreglar tus problemas consiste en no arreglar tus problemas en absoluto.
Te están tomando por gilipollas, se están burlando de ti en tus narices, y tú les votas porque se permiten llamarte gilipollas sin esconderse, de forma descarada.
Los partidos modernos han aprendido que si te llaman gilipollas claramente a la cara, sin ambages, tú les votas.
Si intentasen llamarte gilipollas de forma un poco más disimulada y sin que se note mucho, tú ya no les votarías, porque te parecerían cobardes y mentirosos.
#15 conclusion
o follamos mucho o dejamos la valla abierta....
Porque aqui los que estamos no damos para pagar la pensiones
#27 anda, que hay 0% de paro y no me había enterado
#15 porque?
A mí la mochila austriaca me parece una medida buenísima
#31 a mi tambien.
el problema es que querran que un trabajador, con su sueldo, tengo que vivir, pagar pensiones actuales (que no generaron mochila austriaca en su momento) y tener que generar su propia mochila austriaca.
Vamos, que el problema ya no va a ser vivir y pagar a tus abuelos, sino vivir, pagar a tus abuelos, y guardar para ti, porque es injusto que tus nietos paguen por ti.
Disfruten lo votado. El PSOE es de derechas pero hay que votarlo porque nos libra de la derecha. A ponerse pomada en el ojete, por ilusos.
Estoy leyendo los documentos que enlaza el artículo y no encuentro nada sobre la mochila austriaca.
Ni haciendo búsquedas en el PDF sale algo parecido a la mochila austriaca, ni al 1,53% que explican.
http://www.mineco.gob.es/stfls/mineco/prensa/ficheros/noticias/2018/ProgramaEstabilidad2019-2022.pdf
Solamente he encontrado esto:
"2.5.1. Reducción de la segmentación del mercado laboral
La reducción de la segmentación del mercado laborales un objetivo prioritario de política económica. La Agenda del Cambioidentifica dos grandes líneas de reformacon ese propósito.En primer lugar, simplificar y reordenar el menú de contratos de trabajo(CSR 2.2.2),con el objetivo deavanzarhacia tres fórmulas contractuales básicas -indefinido, temporal estructural y formativo-.En segundo lugar, abordar la implantación gradual deun sistema de cuentas individuales de capitalización para la movilidad(CSR 2.2.3)a través de la creación de un Fondo que permitaa los trabajadores hacer efectivo el abono de las cantidades acumuladas a su favor en los supuestos de despido improcedente, de movilidad geográfica, para el desarrollo de actividades de formación o en el momento de su jubilación. Esta propuesta tiene potencial para contribuir significativamente al dinamismo laboral y a la productividad española, y se abordará en el marco del diálogo social para que su diseño y aprobación cuente con los mayores consensos posibles.Se va recibir el apoyo del Structural Reform Support Programmepara la elaboración de un estudio sobre este instrumento."
Pero no entiendo que sea, ¿o sí?
#44 implantación gradual de un sistema de cuentas individuales de capitalización Sí, eso es. Lo del 1,53% sale de que es lo que se aplica en Austria. Pero esa cifra habrá dependido de las condiciones que tenían en Austria (tamaño de indemnización si la había, quién pagaba que, como funcionaba su seguridad social, despidos...). Aquí en España sería como dejar el despido en 5,5 días por año trabajado, menos de la mitad de lo que tiene ahora un contrato temporal.
Espero que lo de que te fuercen a tener el dinero en manos privadas, sin tener el control, para que jueguen con él como les de la gana también sean pajas mentales.
Es que hasta ahora nadie se había dado cuenta de que esta izquierda es una mierda... ?
#4 Ya sabemos que la Berdadera izquierda está en el frente popular de Judea o era el frente judaico popular, siempre me lío.
#5
No, pero la verdadera derecha está en el IBEX 35, en el Vaticano, en Bilderberg, en la CEOE, en Bruselas, en la City, en Washington...
#5 lo popular apesta
Esta hoja de ruta que Sanchez envía a Bruselas corresponde al acuerdo que firmo con Ciudadanos en el 2016.
https://www.lamarea.com/2016/02/24/las-trampas-del-acuerdo-entre-psoe-y-ciudadanos/
Lo que queráis, pero me deprime fuertemente. La verdad
No me salen las cuentas. Ahora mismo se paga el despido improcedente a 33 días por año trabajado con un tope de 24 mensualidades, es decir, cerca de un 10%. Pretender, en primer lugar, bajarlo a un 1,53% es mucho más bestia que cualquier reforma laboral del PP.
Además la indemnización por despido de un indefinido tiene efecto disuasorio mientras sea más cara que la del que tenga menos antigüedad, Obligar a amortizarlo por adelantado significa que a la larga, porque el despido acumulado se tiene que mantener hasta la fecha de entrada en vigor de la ley, el despido será libre de facto.
Por no mencionar que es una subida de costes salariales mucho más bestia que la del salario mínimo, porque estás subiendo un 1.53% (que ni de coña, tendría que ser más) a todos los trabajadores. Y no vas a despedir a todos los trabajadores (que sería la forma de amortizarlo). Mucho "peor" que subir un 15% solo a los que cobran el salario mínimo. Y si se detrae de los trabajadores peor, porque equivale a aumentar la imposición a las rentas en ese porcentaje sin que el estado vea la pasta y contrayendo el consumo interno del país.
#39 El artículo menciona que ese 1,53% sería insuficiente para España y habla de que se necesitaría aportar más bien un 3-5%
#54 Sí, lo he leído. A lo mejor me he expresado mal. Empiezo con el 1.53% como cota mínima, y me parece una barbaridad, porque la masa salarial supone el 50% del PIB, con lo que estarías retirando de circulación unos 7600 millones de euros al año. Siendo un 5% más barbaridad todavía (unos 20000).
Dinero que solo empezarían a volver mayoritariamente cuando la gente se jubilase. Pero ni por esas, porque lo plantean como un plan de pensiones privado para remplazar el hueco creciente de lo público. Y esa es otra, es un puñetero ahorro que difícilmente lo compense, necesitas currar 20 años para generar 1, suponiendo ese 5%.
Y como cota máxima un 5% es una mierda de despido. Supone 18 días por año trabajado; menos de los 20 días para todos que pide la patronal y más cerca de los 12 de un temporal que de los 33 de un indefinido.
Además, como ya he mencionado, igualar a la larga el coste del despido de los trabajadores es como crear un despido libre y gratuito de facto, solo que encima con un plan de pensiones encubierto. Vería menos lesivo que implantasen el despido libre y gratuito (teniendo que pagar la indemnización acumulada hasta el momento de la entrada en vigor de la ley, impepinable por la no retroactividad) y que cada uno haga con su dinero lo que quiera.
Ahora te van a tangar con otro nombre. Seguridad Social estafa piramidal generacional
Patada hacia delante y juego de la patata caliente. Cada español debe 20000 euros antes de impuestos y paga casi el 41 % de lo que gana entre IRPF e IVA. La España que quieres.
#11 Tú debes ser de los que creen que las carreteras existen porque siempre han estado ahí...
#30 existen para que florentino se lleve su parte
#30 yo soy de los creen que los políticos no deberían estar ahí
#11 50%.
50%
lo calcule varias veces.
un español normal, con SMI, con piso, coche y suministros normales (luz, agua, fibra en casa y telefonia movil) se deja 'poco mas' del 50% en impuestos directos (IRPF, etc), indirectos (Tabaco, Alcohol) y tasas de diversa indole (basura, depuracion aguas, anualidad vivienda).
La noticia ni me la leo. Las personas deberían analizar su comportamiento. Aquí no hay democracia, bueno si, la hay, pero es cada día más cara.
Me cuesta mucho dinero vía impuestos esta democracia española. Soy catalán y estoy harto de pagar todo más caro para solo poder insultar más alto.
Estoy harto de estos dirigentes actuales. Iros todos a la mierda y ojalá España detrás, a mi no me va a afectar.
#17 moriras español y lo sabes
#24 no no, estas errado, mi enfado viene en parte por esos pobres necesitados dm llamados indepes.
#28 Con lo cual no está errado