#18, exacto porque una cosa es la lucha por la emancipación nacional y la otra es querer que los ricos se escaqueen de pagar impuestos. De hecho si fuese por los comunistas no quedaría rincón en el planeta ningún refugio de ratas donde los ricos pudiesen esconderse sin importar las fronteras.

#18 ¿Y? Sigo sin ver la incongruencia...
Madre mía como os falta cultura democratica...

#18 la derecha misma que baja los impuestos en unas regiones es la misma que pide más centralidad pero actúa como indepentistas en las regiones que gobierna

#18 No entiendo cómo no les explota la cabeza a algunos con sus propias incongruencias.

#18 baja a impuestos a los ricos, seamos honestos.

#18 ¡Maldita izquierda!
www.eleconomista.es/economia/noticias/5041615/08/13/2/Montoro-castiga-

#18 Si estás, estas

#1 Sí, en esta noticia señalamos eso; pero después cuando conviene sumamos los votos de Podemos en Cataluña a los de Ciudadanos, PP o Vox, para decir que los independentistas allí no tienen mayoría de votos

#1 Bueno, 3 de los partidos son independentistas, ¿que pretendes que voten en contra?

#1 Los que odian su país, y que curiosamente lo dirigen . Así de bien nos va.

#1, de qué te sorprende? El grupo de la Izquierda Europeo al que está adscrito Podemos siempre ha estado comprometido con el derecho de autodeterminación. Lamentablemente el PPSOE junto con los liberales y la ultra-derecha tienen mayoría en Europa.

#1 Podemos siempre en contra de lo que sea bueno España.
Todo lo que sea destrozarla contará siempre con el apoyo de ese engendro que es Podemos, esa cloaca de odio a España.
Gracias a sus votantes.

#1 Además de eso, el informe que ha emitido la UE como respuesta incluye la siguiente petición:
se pide que los países miembros tomen todas las medidas necesarias «a través de las instituciones pertinentes» para evitar que las víctimas del terrorismo sean humilladas por actos de homenaje a terroristas

Adivina quien ha votado en contra:
En contra de que se incluyera esta mención han votado también los representantes de Podemos, ERC y Bildu en la Eurocámara.

#1 igual tu sorpresa se debe a que confundes autodeterminación con independizarse.

#1 ¿Por qué señalas lo obvio? ¿Hay alguien que no sepa que Podemos está a favor de celebrar referéndum de autodeterminación en los territorios que lo soliciten?

#1 Pero si podemos siempre ha estado a favor de la autodeterminación de los pueblos (ojo, autodeterminación no es lo mismo que independencia), su perspectiva ante la independencia catalana siempre ha sido pedir que les dejen votar y apoyar la unión. Es que algunos os pensais que las únicas opciones son estar a favor de que no les dejen votar o estar a favor de la independencia...

#1 Menudo elenco.

#1 ¿Y? Porque dejar a los pueblos decidir su destino no es lo mismo que estar de acuerdo con que se separen...

#1 podemos defiende el derecho a decidir y yo también o acaso no tienen derecho a decidir cada región si quiere o no pertenecer a un nación?

#1 Y ??

#1 De Podemos,los transversales?? NO me lo creo.

#1 Noticia sería si votaran a favor PSOE o PP

#1 No, no votaron a favor de la autodeterminación. Votaron a favor de que se reconozca el derecho de autodeterminación. Pero eso ya lo sabes.

#6 me encanta este meme, describe tan bien a la mitad de mis paisanos!

#2 nah, se les suele pasar en ocho segundos, me lo dijo JavierB, donde quiera que esté ahora.

#12 está claro. Precisamente la Unión Europea de creó para absolutamente lo contrario que se votaba aquí, para unirnos más, pero esta gente parece que no se quiere enterar.

Era lo esperable. Si fuera un único problema localizado en un solo lugar tal vez lo aceptarían, pero no quieren que se produzca un efecto en cadena en todos sus paises miembro. #11 Exacto. Y ya si te vas a europa del este o a las próximas incorporaciones balcánicas tienen problemas de etnicidades que ríete tu de españa y todas sus naciones. Al lado de ellos nos llevamos de lujo.

#10 Donde esta la autodeterminacion si lo decide el gobierno central y los demas italianos?

De hecho, la derecha es lo que pide aqui, que voten todos los españoles. Los independentistas se niegan, claro.

Eso no es autodeterminacion.

#10 desde siempre la Unión ha dicho que es un asunto interno de cada país pero eso de que uno se haga independiente de forma unilateral no le parece muy sexy.

#10 Si es consensuado por ambas partes entonces no es una autodeterminación.

#10 Eso no es "autodeterminación", sino un acuerdo dentro de la soberanía italiana.

Esos "señores de la UE" son los legítimos representantes de la mayoría de la ciudadanía europea.

#10 Sicilia no formaría parte de la UE, estaría al margen de las ayudas europeas y se impondrían aranceles y por supuestos los controles en frontera serían más exhaustivos. Consecuencias... encarecimiento de los productos, faltas de ayudas y subvenciones ...y por supuesto ayuda a la inmigración 0. No les interesaría en absoluto....

#10 Entonces, Sicilia tendrá la independencia, pero no porque los pueblos europeos tengan derecho a la autodeterminación, sino por la vía de la negociación y el beneplácito de Italia, algo que ya podría haber pasado en el caso de Escocia con el Reino Unido.

#10 "con el beneplácito del Gobierno de Italia"

Te estás respondiendo a ti mismo.

Esto es como el referéndum escocés. Lo pudieron hacer porque el parlamento británico dio el visto bueno. No podían de otra forma (legal).

#10 Autodeterminación. Lo dice la palabra.
"El derecho de libre determinación de los pueblos, más conocido como derecho de autodeterminación, es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de equidad."

En el momento que has dicho que el Gobierno de Italia esta a favor ya no es autodeterminación. El Gobierno de Italia lo permite, es decir, lo que dice la UE es que se cumpla la ley de cada país. Si el país lo permite esta de acuerdo la UE no pone objeciones. Pero dejaría de ser de la UE y tendria que solicitar la adhesión.

#100 es lo que deberían tener todas las comunidades, pero para que funcione (en Euskadi funciona por su potencial industrial, desde Madrid no pueden sabotearlo tan fácilmente) no puede haber una comunidad con tanto poder, incluyendo la capacidad legislativa e incluso ejecutiva sobre el resto (el gobierno central es demasiado centralista, ahora está aflojando algo, a ver donde termina), lo cuál genera mayor competencia desleal

#100 Si se hablase del concierto Vasco se estaría hablando de verdad del problema. Aquí es claramente revanchismo político (y de paso convertir a Ayuso en un icono de la derecha, que no sé por qué este gobierno tiene tanto empeño en elevarla)

#62 #65 ya solo ese sentido que dan a la palabra de "autodeterminación" algunos: poder decidir los términos que me describen y me delimitan. Porque yo lo valgo.

Supongo que entonces igual que podrían autodeterminarse para salir de España, podrían unirse a Francia o Australia unilateralmente, ya que como pretenden determinarse ellos mismos... Todo muy de ahora esta manera de pensar.

En fin, lo que dices, idealismo...

#44 Por esa regla todas a 0 de fiscalidad y viva el vino.

#44 no todas las comunidades están petadas de ministerios, sedes de empresas que quieren estar cerca de los que manejan el cotarro y reparten los 5%, funcionarios con sus sueldos, un gobierno central en su capital dispuesto a echar una mano, etc. Con todas estas ventajas, decir al de al lado "pos haz tú lo mismo" suena bastante a "que geta soy, y encima me hago gracia"

#44 Pon la capital de España en Barcelona, o en Valencia, o en cualquier otra ciudad y veremos que pasa en Madrid cuando no tenga todos los impuestos de empresas que operan en toda España y tienen su sede allí precisamente por ser la capital.

#26 Viven de eso.

Es su negocio.

#26 Jamás. Habrá procès por siempre o hasta la independencia.

#26 Tienes razón , los nacionalistas españoles sois muy cansinos.

#99 descentralizar el poder, repartirlo para que una comunidad no tenga tantas facilidades para hacer competencia desleal al resto.
Imitar el modelo estadounidense, o el alemán, en las cosas buenas. O dar la independencia a Euskadi y Cataluña, que para lo que nos quieren...

#99 #97 Yo haria el concierto Madrileño por los fueros y tal. ¿-Un vasco quejandose de la fiscalidad ventajosa de Madrid? madre mía.... . Completamente de acuerdo con @pip de que cada uno se administracione como quiere o puede, la putada es que no todos pueden ni ser Navarra ni Pais Vasco, ni Madrid.

#65 y lo más curioso es como se arropan algunos como privilegio ese derecho. Cuando justo el sentido de este es el contrario: El "derecho de autodeterminación" es justo el que protege, entre otras cosas, que el sino de un estado no dependa solo de una parte...

#83 Pues hombre, los hechos son que la autodeterminación para las repúblicas que formaron la URSS estaba recogida en su constitución, y al final la ejercieron sin que nadie lo impidiese.

#82 la verdad es que da cierta envidia ver a la izquierda europea moderna. Luego ves la cosa rancia y vergonzante que tenemos en este país y se te caen el alma a los pies

#48 yo vivo en Euskadi, y soy independentista, pero con todas las ventajas con que cuenta Madrid pensar que juega en igualdad de condiciones con cualquier otra comunidad es, como mínimo, muy infaltil.
Si hasta pueden legislar (el gobierno central, en general, es más gobierno de Madrid que de España; pasa, actualmente, que la coyuntura se les ha ido de las manos) contra otra comunidad cuando cogen ventaja en algún terreno.

#8 Porque la Unión Soviética era mucho de dejar a sus estados miembros independizarse.

#15 Claro, esto nunca se trata de coherencia sino de intereses. Eso está claro. Si no me equivoco menos españa también apoyaron la independencia de kosovo. Pero aún así dudo que europa se pronuncie abiertamente por la secesión escocesa. Otra cosa es que hagan lo de todos y metan pasta por debajo de la mesa para financiar partidos políticos afines. Pero no van a enfrentarse a reino unido. No interesa. Hay muchos negocios de por medio. A mi me encantaría que escocia entrara a la ue, pero si lo que queremos trae guerras o conflictos pues que las cosas se queden como están.

#24 Durante 8 segundos, no más

#96 Primero, la Constitución Europea no existe, así que difícil saber si algo cabe en el marco de otra cosa que no existe. Y por supuesto que son constitucionales los partidos independentistas, no sé cómo pegas ese salto, salvo que no hayas entendido nada de la noticia y/o no sepas lo que hace algo constitucional o no.

#68 Si no se pronuncia a favor de x es que no esta de acuerdo y por lo tanto esta en contra, pero tu sigue con tu libro...

#68 Rechazar algo es pronunciarse en contra.

Os gusta manipular el lenguaje y el pensamiento para adaptar la realidad a vuestra nefasta ideología, pero ésto no siempre es posible, aunque contéis con una ingente masa de zombies detrás para apoyar vuestra propaganda.

Ejemplo para tontos: Rechazar la violencia machista es posicionarse en contra de la violencia machista.
¿O nunca lo has oído? ¿Tendrás la desverguenza de mantener que rechazar la violencia machista no es pronunciarse en contra de la violencia machista?

Tu comentario sí que es erróneo. Y denota una filtro mental con graves consecuencias para percibir la realidad tal cual es.