Hace 7 años | Por zamurdo a 20minutos.es
Publicado hace 7 años por zamurdo a 20minutos.es

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha pedido "perdón" a los inscritos en el partido por hacerles pasar "vergüenza" con la disputa pública entre sus partidarios y los de Iñigo Errejón. "Hemos dejado torpemente que nuestros problemas se conviertan en noticia", asegura.

Comentarios

D

#2 Cuanto postureo. Totalmente cierto

D

#1 Con el resto? que resto?...

D

#6 Por ahora no. Pero el supuesto de pactar con la derecha nunca le será rentable a Podemos. Mira cuando ha tratado de gobernar con el PSOE

D

#22 Hombre, mayoria absoluta casi que no es ni deseable, visto lo visto. Pero si pactar desde arriba hacia abajo (dicho ésto, ni en Madrid funciona).

txillo

#1 cuñadismo detected.

D

#10 Todos tenemos un pequeño cuñado en nuestro interior...

Aitor

#10 Y yo pregunto, ¿hay algo más cuñado que acusar a alguien de cuñado sin argumentos ni motivos claros? Creo que no, o poco más será. Así que...

Cuñadismo detected.

CC #1

D

#53 Tu comentario sería bueno si no hubieras terminado usando el mismo arma que criticas.

Aitor

#82 Mi comentario no sería bueno, mi comentario es bueno. Y tú te callas.

D

#10 gente que no piensa como tú = Cuñadismo

FAIL!

D

#1 Volver?

Willou

#3 ojalá fueran comunistas...

D

#11 Por el trato que he tenido con gente de PP, PSOE y IU, los partidos funcionan como las empresas, pero peor.

El objetivo de una empresa (privada) es ser rentable, con lo que el cupo de enchufados, inútiles, lameculos tiene que ser limitado. En un partido es mucho mayor, ya que el objetivo es ganar las elecciones. ¿qué elecciones? Las locales, las autonómicas y las generales y de ahí salen los resultados (los sillones), el botín a repartirse.

Luego dentro del partido, la forma de escalar y consolidar es construir cuadros capilarizados (redes clientelares, vamos), colocando a los afines para cuando allá que dar un golpe, tener la mayoría de su lado.

¿cada cuánto hay resultados? Cada 4 años por jurisdicción frente al año fiscal de las empresas. Además, como los votantes no es que sean muy objetivos a la hora de juzgar el cumplimiento del programa, se olvidan de las promesas, votan por simpatía, por que la economía va bien, etc los resultados electorales están aún menos relacionados con el desempeño.


Dicho esto, Podemos se ha convertido en un partido clásico, ha copiado lo peor de IU y PSOE con sus familias, sus cuotas de poder, etc y eso le va a pasar mucha factura.

S

#63 bueno, los que tienen ahora el poder en Podemos y lo están ejerciendo sin complejos contra sus disidentes son claramente el viejo anguitismo. Me parece muy legítimo que quieran imponer esa visión de la IU de los años noventa del pasado siglo, pero que no lo llamen "nueva política", que confunde ¿no?

trivi

#11 vota al PSOE, quieres un partido que te deje la sensación de votar a la izquierda pero en el que uno mande y los demás cumplan, en el que se pase de las bases y no se les pregunte por qué plan de ruta quieren adoptar.

Lo que falla en Podemos es que Pablo Iglesias está ya demasiado desgastado como personaje y debería "rotarse" voluntariamente en vez de entrar la lucha de poder con Errejón.

PD: trabajar en qué!? Si PSOE+PP tienen mayoría para hacer lo que quieran. Hay derecho a pataleta, pero las urnas no les han dado el poder para cambiar las cosas, al menos en esta legislatura.

zamurdo

Hoy en la gente de Bart...

M

#4 jajaaja es que es totalmente así, mucha vergüenza ajena

D

#17 Maravilloso comentario...

D

#30 O sea, ¿la gente habla de lo que le da la gana y no de lo que tú quieres que hablen? Que cuñados y fachas...

fjcm_xx

Vaya espectáculo infantiloide.

danmaster

#39 La edad te hace juiciosa, pero no sabia. Y España es un ejemplo perfecto de esto.

D

#41 Sí, que el sol en España tiene unas particularidades especiales sobre el ADN cerebral, y la gente en su conjunto cambia con respecto al resto del mundo.

Por lo demás, me lo has puesto a huevo. Prefiero confiar en la gente juiciosa que en la que no tiene juício. ¿Tú no?

danmaster

#44 No hombre. Se llama 40 años de Fascismo institucional. ¿Tienes 9 años?

D

#45 ¡Ahhhh, era eso!

danmaster

#44 Ser más juicioso no te da la razón. Simplemente te impide estar abierto a cosas nuevas. Eres más crítico con lo que no conoces.

D

#46 Simplemente te impide estar abierto a cosas nuevas

Ale, y te has quedado tan a gusto que hasta lo remarcas.

D

#39 "porque con los años, también va entrando la sensatez. Y cuantos más años, más sensatez."

En algunas cosas puede, pero en mi experiencia personal la gente mayor que conozco es de mente cerrada, tradicionalista y se cree a pies juntillas todo lo que sale en la caja tonta.

Conversación Navideña propia:

-Es que estos se van a gastar X (persona mayor)
+Aquí en el teléfono veo que el presupuesto es X/2
-Internet miente, los medios mienten
+¿Y de dónde has sacado tú lo de X?
-Lo escuché en la radio
+La radio es un medio que, como dices miente, asi que puede no decir la verdad
-Sí
+Entonces quedamos en que ninguno tenemos razón con la cifra
-No, no, yo tengo razón.


Y no eran mis abuelos, pero como si lo fueran.

"eliminaremos la democracia y montaremos un mecanismo de voto selectivo"

Ojalá hubiera democracia, pero no la hay. Hay una república parlamentaria que se autodenomina democracia, pero los ciudadanos no tienen control sobre sus representantes ni gobiernos, como se tendría en una democracia.

En este video lo explica bastante bien creo https://www.facebook.com/rasergiocg/videos/773825109384296/

Y en cuanto al voto selectivo, ya lo hay, para cumplir hay que cumplir unas ciertas condiciones, edad, salud mental, etc. Que yo no creo que haya que endurecer, con educar a la población en pensamiento crítico e instaurar una democracia yo me daba con un canto.

D

#26 Yo pensaba que el 90% de los votantes del PP eran monjas, curas y viejos decrépitos.

Si, eso suelen pensar en menéame. Y no, yo no soy votante del PP. Desde hace varias elecciones. Por ladrones.

danmaster

#32 Muy fuerte eso que dices... No es la gente de Menéame la única que lo piensa. Es así.
http://politica.elpais.com/politica/2016/05/24/actualidad/1464102939_221275.html

txillo

Que hable en singular.

D

#9 Dígame, pa servirle.

D

A mi me avergonzais desde que apoyais a los sepaRatillas

G

#33 ya somos dos.

D

#33 Business is business...

D

#75 desarrolla please

D

#77 Sí, ha quedado más ambiguo de lo que creía.

Los independentistas manejan muchos votos y escaños, por lo que pueden resultar muy útiles para formar gobiernis locales, regionales y quién sabe si nacionales en el futuro. Podemos no hace más que jugar con las mismas cartas con las que juegan otros, no?

Lo de ser alternativos y coherentes parece ser que lo dejan atrás, que esto es política.

D

#33 Podemos no apoya independentismos, andas un poco perdido para estar tan avergonzado por lo que hacen otros.

D

#81 ¿perdido? Desde casi sus inicios que los seguía y les apoyaba, y jamás en su programa hablaban de la plurinacionalidad, ni del derecho a decidir. Lo que pregonaban eran los derechos de todos los españoles a tener vivienda, a combatir la puta corrupción del PP y PSOE, a acabar con el bipartidismo, pero nada de un 'Ministerio de Plurinacionalidad'. Eso no estaba en su programa. Y te aseguro que entonces tenían mi voto asegurado.

D

#87 Desde luego debían posicionarse en ese tema y lo lógico es a favor de la democracia, pero están contra los independentismos. Si tu preferías que se posicionaran a favor de una España grande y libre te irá mejor en C's.

D

#91 la última frase sobra. Hemos terminado.

D

#92 Estás quejándote de lo mucho que te molesta que sean demócratas, qué quieres que piense.

D

#94 piensa lo que te salga del rabo. Capicci?

D

#96 Piensa lo que te salga del rabo que se hará lo que a mi me salga de los cojones. Ya conozco ese palo del que vas.

D

#98 Sieg Heil!

D

#87 Yo les voté una vez, en las Europeas. Perdieron mi apoyo cuando propusieron subir impuestos y contratar un millón de funcionarios más.

martins

"Hemos dejado torpemente que nuestros problemas se conviertan en noticia"

Me parece que no está en su mano que algo se convierta en noticia o no, ya debería saberlo de sobra.

Y sobre el tema en sí, no sé que problema hay en que se hagan públicas las discrepancias y debates en el partido.

alexwing

#29 Hace nada el debate publico era garante de la transparencia del partido...

h

Dejadme a mi hacer mis purgas y no rechistéis por favor, que da muy mala imagen.

D

Joder, el macho alfa, el político más arrogante que hemos visto desde Jose María Aznar disculpándose....muy patético

j

#70 A mí me parece una actitud ejemplar en este caso. Te has equivocado, pides perdón públicamente y tratas de mejorar para la próxima. Estoy esperando el perdón de Aznar por lo de Irak o el de Mariano por pagar la sede con dinero negro, entre otras chiquilladas.

D

#71 No se puede ir de fucker por la vida y cagarla de manera tan monumental por cosas tan niñatas

D

¡Qué buena! Pablo Iglesias pidiendo perdón.

(28D)

Umadbro

#19 Le esta haciendo la autocritica al camarada Errejon.

danmaster

Haters gonna hate. Los peperos han aprendido a usar Twitter y menéame. La jodimos.

D

#21 ¿De verdad pensabas que eso solo lo iban a saber manejar en Podemos indefinidamente?

Por lo demás, juraría que es un artículo de Iglesias.

danmaster

#24 Yo me refería a los comentarios no al artículo (obviamente). Yo pensaba que el 90% de los votantes del PP eran monjas, curas y viejos decrépitos. No me veo a esa gente aprendiendo ahora la nuevas tecnologías...

D

4 amigos de la Complu que se acaban degollando.

El principal problema de Podemos ya no es que se peguen entre ellos, es que no son capaces de incorporar a nadie relevante al proyecto fuera de su círculo de amigos y novias.

Excepto a Carmena, pero solo porque esta ya está de vuelta de todo y por ello no supone una amenaza para el hiperliderazgo de Iglesias

d

Iglesias es un comunista de libro. Utilizará lo que sea para hacerse con el poder porque en el fondo "es lo mejor para el pueblo". Ahora se encuentra en fase de eliminación de la disidencia menchevique. Os diré algo, a mi me es indiferente, en España no hay elementos para hacer una democracia, por lo tanto, la conducta de Iglesias es la única posible.

Si se aleja de las posiciones progres, el feminismo totalitario, el pro-inmigracionismo, etc, tendrá muchos votos. Socialismo y sentimiento nacional. Es lo que hace falta en España.

D

#80 Socialismo y sentimiento nacional son incompatibles hasta ahora en España. Pero no dudes de que ese es uno de los motivos por los que el PP gana, a pesar de todo.
"España es una nación discutida y discutible" dijo el último presidente socialista.

d

#95 Hubo muchos otros, incluido políticos de izquierda republicanos, que se negaban a romper España, como tiene que ser.

El R78 se aplicaron políticas para debilitar a España como nación, detrás, los de siempre, la masonería internacional.

Nota: Zapatero es masón.

w

¡¡¡ Feliz día de los inocentes !!!

Saludos

D

#43 ¿fidelidad a un partido político?
Lo dicho, son ustedes los nuevos peperos.

Que sepa que en españa de presentan más de un centenar de partidos a las elecciones a cortes.
¿Esos tambièn son ladrones?
¿No hay partidos nuevos (como lo fue hace poco podemos)?

danmaster

#50 Ninguno me representa como Podemos. Ninguno tiene oportunidades reales de gobernar. Sería tirar mi voto. Me refiero a los partidos actualmente posicionados como primeras fuerzas. No voy a votar a los animalistas (por muy de acuerdo que esté con ellos) me parece un voto inútil.

En cualquier caso me parece un poco ridícula tu obsesión por desmontar mi fidelidad... sobre todo sin decir a quién votas tú y por qué, para darme a mí la misma oportunidad a ver qué contestas.

D

#51 ¡ah!¡el voto útil!
Lo dicho, los nuevos peperos

Se me da un ardite su fidelidad y no pretendo desmontarla. ¿para què? Se retrata usted.

Le diré a quién no he votado nunca: a ningún partido que haya tenido responsabilidad de gobierno.

danmaster

#59 El voto útil se llama así por algo. Reflexione (ya que me hablas de usted).
Los nuevos peperos están en las NNGG. Y suelen ser personas totalitarias para las que todo es blanco o negro. Personas que rápidamente encasillan a los demás sin conocerlos. Me recuerda usted a alguien.

Mi recomendación es que siga usted votando así. Sobre todo vote usted a UPyD y partidos similares. Me alegra ver que personas como usted pertenecen a minorías muy minoritarias. Lo contrario me asustaría.

D

#61 El voto útil se llama así por algo.
Sí. Porque había que ponerle un nombre que no tirase para atrás y que fuese atractivo. No se va a llamar "voto tapándome la nariz", no vendería igual.

Los nuevos peperos están en las NNGG
Cierto. Pero sus actitudes y forma de entender la política las comparten con usted y con la jerarquía del partido de la sonrisas y los besos (¿recuerda cuando estabamos contra el voto útil porque favorcía al pp y al psoe en detrimento de iu? Porque yo sí).

Y suelen ser personas totalitarias para las que todo es blanco o negro.
¿Personas como las que tildan al mayor cuerpo electoral del país como anormales, deficientes o disminuidos?
Por ejemplo
Pablo Iglesias: "Perdonadme, sé que os estamos avergonzando"/c26#c-26

Personas que rápidamente encasillan a los demás sin conocerlos. Me recuerda usted a alguien.
Esto ya es para nota. O sea que la gente que encasilla a los demás sin conocerlos (¿nos conocemos? Porque...) y lo siguiente que remarca es que le recuerdo a alguien ¿a quién? Le recuerdo que no nos conocemos.
Y a pesar de no conocernos me suelta que Me alegra ver que personas como usted pertenecen a minorías muy minoritarias. Lo contrario me asustaría.
¿No estará usted encasillando a alguien?¿No será usted una de esas personas odiosas que suelen ser personas totalitarias para las que todo es blanco o negro?

Gracias por la recomendación.
UPyD no coincide con mi ideología, por lo tanto no les votaré.

i

El principal problema de Podemos es que sus dirigentes son filósofos, historiadores, humanistas en una gran mayoría. Lo que mejor se les da es discutir y debatir sobre el sexo de los ángeles o filosofar sobre como Kants y Kens.
Siempre he exado de menos hombres de ciencias, técnicos e incluso hombres de negocios en Podemos. Son mucho más prácticos y estrategas aunque menos sensibles. Esto ayudaría a equilibrar el espiritu de Podemos que se ahoga en su propia filosofía.

jose.amor.12

#90 bueno ellos creen que son de ciencias....ciencias políticas y de la información. El anumerismo en podemos es bestial y se sustituye por sentimentalismo blandengue y demagogia barata

jose.amor.12

Perdonadme por haberos prometido carguitos para todos y no poder cumplir lo prometido. Lamento mucho que algunos protestéis por cosas insignificantes como lo de ramon espiblack, el niño de la beca, los chanchullos de la familia de tania, o mi vpo con sueldo de diputao, y no olvidéis que somos profesores de demagogia política y estamos haciendo un experimento a ver que porcentaje de votantes apoya a un partido que solo habla de lo corruptos que son los demás. Y no os olvidéis de lo del Marqués de San Fernando antes de rajar de mi.

pepel

Dupe: Ha llegado antes la de OkDiario.

D

#13 Hay que reconocer que se curran los titulares lol lol

j

Os reproduzco un comentario de mi hermana,que no es podemita:oigo hablar a Errejón y me parece que estoy escuchando a uno del PSOE.Creo que eso es la cuestión unida a que es una lucha en abierto y no en los despachos a puerta cerrada como se hace en los demás partidos.Después del 2º congreso ¿Podemos seguirá siendo Podemos o será el Suresnes de Podemos?

danmaster

#52 Nadie ha dicho lo contrario. Otra cosa es dejar de votarles y menos por ñoñerías como la que nos atañe. Pero yo conozco bien Podemos, formo parte de él desde el principio. Razón por la cual sé que, por cómo está formado, es muy difícil que se desvíe de sus objetivos básicos, que se corrompa como otros partidos que ya nacen podridos a la sombra de una o varias entidades bancarias.

Yo no te he llamado cuñado, me he referido a tu opinión diciendo que me importa lo mismo que lo que dice mi cuñado en la cena de Navidad. ¿Eres analista? ¿En qué basas tus predicciones? ¿Quién eres (y no te ofendas pues no es mi intención) para hablar en nombre de todos los votantes de Podemos? A ver si empezamos a entendernos porque este debate ya me aburre :(.

Mi voto ya se lo han ganado. Ahora tendría que perderlo. Y eso lo veo difícil no porque sea un fanático, es porque Podemos lo forma la gente y no vamos a permitir que degenere en lo que todos conocemos bien y a la vista está.

perrico

Lo están haciendo mal y por sus actos les juzgaremos.
Ya se pueden poner las pilas.
Los votantes de Podemos ya saben lo fácil que es cambiar de partido. Ya lo han hecho antes.

danmaster

#25 ¿Qué autoridad tienes tú (que ni lo eres) para hablar de los votantes de Podemos o lo que piensan o lo que harán? Yo soy votante de Podemos y lo seré SIEMPRE. Porque el resto de partidos no es que sean peores, es que son LADRONES.

D

#27 Si eres un troll eres bastante malo.
Si no lo eres háztelo mirar.

danmaster

#34 Claro hombre. Todo el que lleve la contraria es un trol. Así vas bien. Tú no te lo mires.

D

#35 Bueno, es que he visto algunas veces por aquí a trolls haciéndose pasar por votantes de Podemos para desprestigiar.
Pero también es factible que seas un fanboy. Saludos.

perrico

#27 La autoridad que me da la libertad de expresión. Es mi opinión y si no te gusta das la tuya.
Y por cierto. Es muy arriesgado asegurar fehacientemente lo que vas a hacer en el futuro. Eso nunca se sabe.
Pero repito. Es un opinión.
Por cierto. He sido votante votante de Podemos desde las Europeas. Y le voy a exigir lo mismo a Podemos que le exigiría a los demás.
El que no tiene autoridad eres tú para decir a quién voto yo o dejo de votar, porque eso tú no lo sabes.

danmaster

#37 A ver mi niño, que te exaltas y no lees lo que escribes. Vamos por partes.

1) "Los votantes de Podemos ya saben lo fácil que es cambiar de partido. Ya lo han hecho antes." Hablas de los votantes de Podemos en tercera persona y no en segunda. Es por eso que se entendía que tú no eras uno de ellos. Aprende a expresarte y no habrá malos entendidos.

2) Tienes razón. "SIEMPRE" es muy arriesgado.

3) Las opiniones son como el culo, todos tenemos uno. Pongo en duda la autoridad de tu opinión, es como decir que me importa un pimiento o que no deja de ser una opinión más de un cuñao. No es que no puedas ejercer tu libre derecho de expresarte. Y yo en ese mismo ejercicio, te digo que me importa un pimiento tus predicciones de lo que va a pasar en podemos... acaso eres analista político. No cuñado, no.

4) Yo a Podemos le exijo mucho más que a los demás. Y de momento, quitando estupideces, no me ha decepcionado.

5) Totalmente de acuerdo. Puedes desacreditarme cuando quieras.

perrico

#40 Has sacado demasiadas conclusiones por haber usado la tercera persona del plural.
Con lo fácil que te había sido echar un vistazo a mi historial, que en Meneame es público.
Discrepo en lo de las exigencias. El listón se lo pongo a todos por igual y si hay otro partido que la cagaste menos que Podemos les votaría. Precisamente por eso prefiero pedirles que no la caguen antes de que lleguen a esa situación.
Básicamente viniste a decir que votarás a Podemos siempre, independientemente de lo que hagan porque los demás son ladrones.
Si Podemos se volviese un partido de ladrones igual explotas.
Has hablado igual que un votante del PP.

danmaster

#47 Es lo único que tengo. Ah bueno... no suelo mirar las intimidades de nadie y aún mirando tus envíos podría equivocarme. Cada cual es libre de interpretar lo escrito. Yo sé lo que he dicho. No soy una veleta que va votando aquí y allá. Soy comunista. Voto al partido que más represente los ideales en los que creo y por los que lucho (creo que es legítimo). Hasta ahora (no soy joven) jamás ha habido en Españistán un partido más verdaderamente de izquierdas que Podemos. De ahí mi SIEMPRE, que como has dicho es arriesgado. Siempre puede aparecer un ladrón en el partido. Eso es imposible de evitar. La diferencia está en como se actúe. Si echándolo de forma fulminante o protegerlo hasta el final porque están todos pringados. Eso marca la diferencia.

Muchas veces me han dicho eso del PP. Supongo que soy un poco radical, pero en el fondo buena gentuza.

perrico

#49 Se todo lo radical que quieras, pero ir por ahí llamando cuñados a los demás por dar su opinión no hace que tus argumentos son mejores.
Precisamente mi crítica es a votar a unas siglas como si fuese por tradición.
Lo siento, pero yo voy a seguir siendo exigente a quien de mi voto y lo mismo que antes de votar a Podemos votaba a otros partidos, me parece justo que se sepa que mi voto hay que ganarselo. Esto no es en equipo de fútbol y eres fan desde que se nace hasta que se muere y cuando hacen algo mal hay que hacerselo saber.

danmaster

#42 El espíritu crítico no se contradice con ser fiel a un partido. De hecho soy muy crítico con Podemos. La razón por la que sé que les votaré mucho mucho tiempo, es que el resto de políticos de este país, en mi opinión deberían estar la gran mayoría entre rejas.

D

A mi la carta me parece bien, si no fuera porque sigue adelante con la purga destitución del errejonista López en Madrid.
Y es que, del dicho al hecho, hay un trecho. Haz lo que yo diga, no lo que yo hago...

autonomator

harto de falta de opciones, mucha actitud pueril y poca acción definitiva.

D

Si, la verdad es que estos comunistas aun no se han puesto al dia de que las purgas y los puñales, no se usan en publico.

r

es muy campechano.

supongo que ya lo habrá puesto alguien.

A

Siento desilusión por las disputas de podemos. Imagino una familia y los hermanos peleando

D

Esto va a acabar con los errejonistas y los sanchistas fusionados en un nuevo partido mientras Pablo Iglesias y Susana Díaz se comen los mocos con su Podemos y su PSOE. La verdad es que solo si ocurre eso hay posibilidades de arrebatar el poder al PP en los próximos años.

jose.amor.12

Qué hace falta para que don quijote 2.0 esté todo el día en televisión? resulta que cuanto mas aparece mas votos mete en la urna del pp, a eso se le llama dar asco.

manitu69

Yo solo sé que les he votado dos veces en las generales y que si Pablo sigue al frente de Podemos en las siguientes esas dos veces serán las últimas.
Así desde luego que no.

D

#93 manitu es pro-sepaRata

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