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Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

El Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ha concedido a un ingeniero de telecomunicaciones de 47 años que dice sufrir electrosensibilidad la incapacidad permanente total para su profesión y el derecho a percibir una pensión equivalente al 55% de su base reguladora, que ascendía a 2.812 euros. “Es la primera vez que dan la invalidez a una persona porque sufre hipersensibilidad y no puede estar expuesta a las ondas electromagnéticas”, me ha dicho Jaume Cortés, abogado del afectado.
etiquetas: ondas, electromagnéticas, médicos, jueces
usuarios: 286   anónimos: 465   negativos: 45  
Comentarios destacados:                                 
#6   #3 Le han dado la incapacidad para ejercer su profesión. Muy bien. Que se dedique a otra cosa. En el campo recogiendo aceitunas seguro que no tiene wifis que le causen dolores.
#1   Un tío muy listo el ingeniero este que se las va a pasar sin dar ni golpe el resto de su vida. Marka España!
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#6   #3 Le han dado la incapacidad para ejercer su profesión. Muy bien. Que se dedique a otra cosa. En el campo recogiendo aceitunas seguro que no tiene wifis que le causen dolores.
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#12   #6 La luz del sol, o cualquier otra son ondas electromagnéticas. Este tío no vuelve a dar palo al agua en su vida.
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#96   #12 Las personas emitimos ondas electromagneticas tb, cuando viva en una jaula de faraday estare de acuerdo que cobre una incapacidad.
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#223   #52 #1 #6 #12 #127 #32 #185


Me viene a la mente la historia de un chaval militar profesional que conozco. Estando en el curro le vinieron unos problemas muy raros de vista. Fue al medico y le detectaron una diabetes (supongo que por genética porque el tipo físicamente es un miura).

El caso es que el ejército lo prejubila porque con diabetes no puede ejercer. Pasa un tribunal médico y le queda una paga de 900€ para toda la vida. Y además si quiere puede tener otro trabajo para complementar…   » ver todo el comentario
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#290   Más que la opinión de un periodista (que no es científico ni médico ni sabe más allá de lo que ha leído o lo que le interesa saber) me gustaría saber la opinión de los médicos que han diagnosticado a este hombre y por qué han tomado las decisiones que han tomado. Sería bastante más constructivo que simplemente criticar por criticar y llamar despropósito al trabajo de unas cuantas personas seguramente más formadas que él.

Respecto a las radiaciones electromagnéticas, cada cierto tiempo llegan a…   » ver todo el comentario
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#322   #290

**
#290 Más que la opinión de un periodista (que no es científico ni médico ni sabe más allá de lo que ha leído o lo que le interesa saber)
**

NO lo es pero consulta a profesionales expertos cada detalle más allá de lo que haya leído. Le acusas de prejuicios ideológicos cuando se asesora profusamente en cada tema de los mejores expertos científicos que puede. Otra cosa es su capacidad como periodista comunicador luego.


***
me…   » ver todo el comentario
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#339   #1 #6 #12 #223 Este tema no es una broma. Antes de criticar y quedar como unos ignorantes ante el resto del mundo deberíais informaros un poquito más. Hace tan sólo 10 años la gente pensaba que la fatiga crónica o la fibromialgia eran una chorrada que se inventaba la gente para cobrar una prestación. La hiper sensibilidad electromagnética está contrastada científicamente, la estudian neurólogos y hay miles de casos documentados en todo el planeta. Por cierto, soy ingeniero de telecomunicaciones, he trabajado en cámaras anecoicas y sé perfectamente de lo que es la radiación, sus bandas, sub-bandas, armónicos, etc.
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#347   #12 Pues esperemos que se meta en una cueva y se deje morir, porque parece ser que no vale para nada más.
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#17   #6 Conozco a dos tipos de treintaitantos años que ya tienen su paguita de incapacidad laboral porque se hicieron daño en la rodilla y tuvieron que operarlos. Vale que no puedan hacer esfuerzos, pero los ves por la calle tan ricamente andando, uno de ellos llevando el carrito de su bebé. Si puede llevar el carrito del bebé, también puede llevar el de correos y repartir cartas. O que lo pongan en el mostrador de la piscina municipal a vender las entradas. O que lo pongan en la biblioteca. Eso de que el estado dé el sueldo nescafé para toda la vida a gente que todavía puede trabajar, me saca de mis casillas.
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#21   #17 Así nos va.
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#24   #21 900 euritos de paga tiene
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#32   #24 joder, con el piso de los viejos y 900 leuros se vive de puta madre en muchas partes de España.
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#91   #32 En una ciudad media sí.
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#225   #32 Pero tenéis envidia o que ? Porque a mí me parece muy bien que ayudemos los que por algún problema tienen algún tipo de invalidez
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#234   #24 900 EUR?????? Y todavía hay trabajos que puede hacer?? Venga, coño.
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#185   #21 y a otros con tiroides, asma, apnea ni siquiera le dan la del 33%.
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#52   #17 Ya me gustaria verte a ti andando 8 horas diarias para repartir cartas con un menisco de rodilla o levantando sacos de cemento con una artrodesis lumbar. Hasta que no lo sufre uno en persona no tiene ni idea de lo que está hablando.
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#54   #52 Pues que lo pongan en la oficina a clasificar las cartas por calles. Además, todas las administraciones reservan plazas para minusválidos.
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#56   #54 Pues dependerá del grado de discapacidad que les hayan reconocido. Por una operación de rodilla no se llega al mínimo para que les den la "paguita", como tu la llamas. Lo más probable es que existan otros problemas mucho más graves; de los que la gente prefiere no hablar en público.
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#59   #56 A uno de ellos lo veo a veces en la piscina municipal. Me dijo que tras la operación, durante la rehabilitación, tuvo una depresión fuerte y que con una cosa y la otra, zasca, paga al canto. Por cierto, que tampoco paga cuando va a la piscina, al ser pensionista. En cualquier caso, yo lo veo perfectamente apto para realizar un montón de trabajos, directamente para el ayuntamiento sin ir más lejos.
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 *   Mister_Lala Mister_Lala
#64   #59 Que si, que si, que hay gente que le echa mucho morro.
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#103   #59 El criterio no es ni tuyo ni de él, es del tribunal médico, y no es fácil que te den una discapacidad.
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 *   debunker debunker
#160   #59 Yo tuve una lesión bastante grave hace cuatro años (de la que hoy estoy completamente restablecido, aunque costó lo suyo). De ella derivó una baja muy larga y también pillé una pájara. No pedí ninguna pensión: le dije al médico que me diera la puta alta. Tuve que decirle que paso el 70 por 100 de mi tiempo de trabajo sentado y que si es necesario podía arreglarlo para que fuera el 100 por 100, pero que o me daba el alta o me la daba yo. Me la dio, claro.
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#228   #59 Mensaje cuñado 100%
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#263   #59 Pero, por suerte, tú no eres el que evalúa estas cosas.
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#368   #56 Mira yo tengo esclerosis múltiple y hace unos años simplemente con el diagnóstico te "jubilaban", conozco a una diez años mayor que yo que lleva una vida perfectamente normal, solo que no trabaja y cobra la paga.

Yo ni la he pedido porque también llevo una vida normal, pero si la pidiera no me darían nada, evidentemente. Me parece totalmente injusto que gente como esa chica tengan paga y gente que la necesita de verdad la vea recortada. Sinceramente.

Tengo un amigo que tiene…   » ver todo el comentario
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#98   #6 #54 Vaya, un listo desaprovechado, que en un pis pas sentencia sin ser inspector médico sin ver informes ni expedientes. Tú sí que eres marca Egpaña
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 *   debunker debunker
#226   #54 Se te ve con envidia...
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#332   #54 Además, todas las administraciones reservan plazas para minusválidos. Un porcentaje mínimo, que además en muchas ocasiones acaban ocupando "no discapacitados".
Porque una cosas es reservar plazas para cumplir con la ley y otra distinta es que esas plazas acaben ocupadas por discapacitados.

Conozco varios casos, te contaré uno reciente:

Se convocan plazas para auxiliares en una facultad veterinaria del norte de España. Un 2% reservadas para discapacitados.
De los…   » ver todo el comentario
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#214   #52 La cuestión es que en este país de pandereta el que no tiene primo NO SE CASA!!!!

A ver si os queda claro. Hay mucha gente prejubilada por intereses de su empresa o por lesiones (que casi nunca tienen que ver directamente con su puesto de trabajo pero que consiguen alegar al mismo).

Sin embargo hay muchas otras personas que han ido de curros en curros de mierda, que no se han cuidado lo suficiente o que simplemente no tienen buena salud. Pero están en el puto paro o en curros de mierda y van al médico, van a donde sea y al final no les dan una mierda. Y tienen que seguir currando medio cojos, o con migrañas, o con diabetes,... porque si no trabajan, no comen.
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#369   #52 El usuario en #17 ha dado la opción de trabajar sentado en una recepción... No seamos mas papistas que el papa, que tras una operacion de LCA o de menisco, creeme que se puede trabajar. Cargando sacos? Tal vez no, pero sentadito? Amos no me jodas...
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 *   Hybris Hybris
#75   #17 Yo tengo la invalidez, puedo llevar un carro un rato o ir a la compra, pero no aguantaría una jornada de 6 horas trabajando a la semana me tendrían que ingresar.
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#84   #75 Sentado sí, por ejemplo compulsando papeles en el ayuntamiento, o en el registro, o en el mostrador de la biblioteca. Hay decenas de miles de personas con invalidez que podrían realizar algún trabajo a cambio de su pensión. Los casos que he comentado son dos hombres muy jóvenes, de treintipocos años. Me indigna que se pasen la vida sin hacer nada útil, sólo poniendo la mano.
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#79   #17: Vale, ofréceles ese puesto de trabajo en la biblioteca o vendiendo entradas.

Pero de momento ya tienen algunos puestos de trabajo descartados a los que tu si podrías optar.
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#80   #17 pues será hace años, porque ahora conseguir ya no una incapacidad es complicado si no directamente una minusválida mínima, te lo dice uno que ha pasado por un tribunal para ello, y dan más puntos por no tener estudios, tener antecedenentes o problemas en casa que la propia deficiencia, te lo dice uno que había perdido la vista en un ojo y el otro tocado, tiene problemas de articulaciones, digestivos y de piel.
Eso era antes de la crisis, ahora o te metes a exagerar o no te dan ni la hora, y no soy de esos
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#116   #17 Sin embargo, conozco a un camionero de mercancías peligrosas, un chaval joven, que tuvo que dejar su trabajo, para el que le costó una pasta conseguir los permisos necesarios, por padecer apnea del sueño, lo que hacía que corriera el riesgo de quedarme dormido (microsueños) al volante, y cuando llevas 30.000 litros de gasoil a la espalda, pues como que no es muy aconsejable. Sin embargo, a pesar de reconocerle la enfermedad el médico y darle de baja para el ejercicio de su profesión (y para…   » ver todo el comentario
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#119   #17 Pero, ¡Que dices! Si hay 2.000.000 o más sin esas lesiones buscando curro y no lo encuentran. De verdad y sin ánimo de ofender, te daba el premio cuñao del mes.
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#141   #17 cuando te incapacitan para tu profesion, no significa que no puedas ejercer otra con menos carga fisica si quieres, ademas no pierdes la pension
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#161   #17 pero entonces esto hay que destaparlo desde dentro. Que gente tenga chunga la rodilla y automaticamente le den un sueldo más alto que el 60% del sueldo medio de este país es inadmisible.

Necesitamos a alguien que se deje partir las rodillas, pida la ayuda y cuando se la den, denunciarlo a facua.

Envíamo un privado. Sé que puedo rebentar unas rodillas si me lo propongo. Ánimo, estamos contigo.
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#165   #17 yo no levantaria la voz tan alto.

Para recibir una pension minimo 66% de minusvalia (creo recordar).

Yo tenia 33% declarada siendo sordo del todo.
Y tuve que remover cielo y tierra para que me lo subieran a 40% para optar a ciertos trabajos de munusvalido... me lo subieron a 45% despues de varios examenes medicos y reuniones con esa gente. Tres tios mu serios preguntandote lo ke ponia en los informes.

Suele haber temas como cancer y demas enfermedades chungas por la que te dan paga... pero de 300 €.

Yo intente pedirla mas que nada porque llevaba 7 años en paro... se me quitaron las ganas en cuanto entre por la puerta.

No es facil eso.
Ahora que haiga chanchulleo?.
Pos si podria...
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#188   #17 ¿y qué haces con el que ya está en el mostrador de la piscina o el que está en la biblioteca?

Tiene mucha gracia lo de "que lo pongan". ¿quién en concreto le pone?
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#206   #17 Para sueldo nescafé el de los directivos de los bancos rescatados...Empecemos por lo gordo que perece que siempre se nos olvida.
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#210   #17 De acuerdo en todo menos en lo de ponerte de cartero. Un familiar trabaja en correos y no creo que si tuviera una lesion de rodillas pudiera repartir cartas.
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#329   #17 Yo en cambio conozco a una cuantas docenas de discapacitados físicos que no tendrán ninguna "paguita" hasta que sobrepasen el 65% de discapacidad.
Y para que un equipo multidisciplinar ponga eso en un certificado (65% o más), el "tipo" tiene que ir en silla de ruedas o ni eso.
Es decir, Echenique si tiene derecho a una paguita ( y aquí escribo paguita por lo ridículo de las cantidades de esas pensiones: 240€, 260€, 310€... mensuales).

En los casos que tu mencionas...…   » ver todo el comentario
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#337   #124 Y por estas cosas es por las que lo que cuenta #17 no parece tener nada que ver con un Servicio regional de Salud.
Puede que con alguna mutua o con una aseguradora.
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#177   #1 #3 #6 #8 #9 #96 #99 #139 #149
Relacionada: www.meneame.net/story/importante-estudio-sobre-radiacion-telefonos-cel
Igual me gano algún negativo por decir que está "relacionada", pero en fin, para algo está el karma.
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#7   #3 Las que peor me sientan a mí son las de Radio María. Me dan dolor de cabeza.
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#8   #3 Y saben que es por el wifi porque...
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#55   #8 porque ellos lo valen
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#87   #8 Porque grupos de presion y pseudoecologistas les han contado que el wifi es el mal. Que hagan experimentos de doble ciego con ellos y veran como solo son unos jetas.
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#99   #8 Porque la gente de letras tiene 0 conocimientos en ciencias, y así nos va.
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#143   #8:

 media
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 *   --174--
#9   #3 #1

Yo tengo la sospecha de que se trata de una dolencia real, pero que no está relacionada con las ondas electromagnéticas. La gente está realmente enferma, y le hecha la culpa a la radiación electromagnética. Eso sí, no descarto que también tenga un importante componente psicosomático lo que ayude a que alejarlos de las posibles "fuentes de radiación" les haga sentirse mejor
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#30   #9 Psicosomático sin duda, no hay ninguna capacidad de interacción entre emisiones de tan baja intensidad (no ionizantes) y el cuerpo humano.
Quizá no estén mirando donde deben cuando alguien se presenta con este cuadro y dice que es por las ondas.
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#39   #30

La cosa es que también puede tener una dolencia real por cualquier causa y el pensar que son las ondas, por lo que actuar en consecuencia y aislarse de las mismas le recupera por el efecto placebo. Es un tema complicado y que no se ha estudiado en profundidad, pero yo, al menos de momento, no descarto que detrás haya una enfermedad real, aunque no dependa de las ondas electromagnéticas.

En cuanto a que las emisiones no ionizantes no interaccionan con el cuerpo humano... eso me temo que…   » ver todo el comentario
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#41   #39 a ver, interaccionan desde el sentido en que impactan, las vemos (Visible), las notamos (IR), pero fuera de eso, no "rompen" nada
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#44   #41

Bien, es evidente que no son capaces de romper nada directamente, pero hay una interacción que tiene una respuesta física, por lo que han tenido que provocar un cambio físico no permanente en los conos y los bastones para permitir detectarlos. Es decir hayuna interacción que provoca cambios, lo que es suficiente para que no podamos descartar a las radiaciones inmediatamente como fuente de problemas y debamos hacer estudios. Es improbable que tengan efectos negativos (al fin y al cabo…   » ver todo el comentario
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#45   #44 Llevamos millones de años haciendo evolucionar ese sistema de detección de luz, conocido como ojo. Para eso que indicas de la resonancia ha de existir un emisión coherente o sólo excitarás unas pocas moléculas de entre unas pocas, y además con esos tipos ya estaríamos entrando en emisiones de alta frecuencia o intensidad, para las cuales ya hay normativas al respecto.

La vida normal, con la exposición a las fuentes radiativas normales (no sólo naturales, sino normales) no implica nada de esto, quien se cree estar afectado por esto, en realidad tiene un problema por no con la radiación.
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 *   roundpixel roundpixel
#49   #45

A ver, te he puesto casos claros en los que una radiación no ionizante tiene efecto sobre la materia. Se tienen que dar condiciones poco normales, pero existen. Yo lo único que digo es que, con la evidencia que tenemos de que hay muchos casos en los que la radiación no ionizante interactúa con la materia, no podemos descartar una dolencia sin antes hacer estudios. Seguramente no sea provocado por esto, pero hay que hacer estudios. Ya hay estudios serios sobre la relación de la…   » ver todo el comentario
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#51   #49 muy cierto, pero esa dolencia sería detectable con facilidad y tendría efectos visibles en la salud del paciente, no sólo sería un "me encuentro mal" y es por el wifi
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#60   #51

Si, por eso mismo, unido a los estudios que ya hay, sugieren que de existir la enfermedad no tiene nada que ver con las ondas electromagnéticas.

#58
Aunque de manera burda, eso precisamente significa efectos psicosomáticos: Algo te sienta mal (y aparecen síntomas reales) porque crees que te va a sentar mal. De todas formas está la otra posibilidad: Tienes un problema estomacal sin saber determinarlo, alguien te dice que eso va a ser intolerancia a los pastelitos (que solías comer sin problemas) los dejas y mejoras, aunque en realidad la enfermedad fuera por culpa de la calidad del agua. Ésa es la parte placebo a la que me refiero.
votos: 5    karma: 48
#67   #60 Pues claro xD. Es lo que siempre se dice sobre la gente que dice tener alergias a las ondas electromagnéticos. Cuando le dices que el sol también emite ese tipo de ondas se justifican diciendo que "no son las mismas ondas que el wifi y el teléfono".

Esa misma gente serían capaces de creerse que los burros vuelan.
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#146   #44 se necesita mucha potencia (kW) dentro de una cavidad resonante (el microondas) para hacer resonar el ¿hidrogeno?¿agua? lo suficiente para calentar la comida.

Aunque no me apostaría mi vida en ello, apostaría que cualquier radiación que puedas recibir de forma normal no cumple los requisitos para hacer resonar "ná".
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 *   raul.ina
#255   #44 pues nada, paguita para todos los que tenemos WiFi!
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#259   #44 La televisión y la radio. Llevan décadas. ¿Con esas no le dolía nada?
No diré que no tiene algún problema de salud. Pero que no me cuenten historias.
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#276   #44 Distancia y potencia necesaria para elevar a 42 grados la temperatura de un proteína en un liquido con con microondas.
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 *   darkdead1
#336   #44 pero hay una interacción que tiene una respuesta física.
Los sonidos entre los 20Hz y los 20KHz, producen una respuesta física por parte el tímpano de los humanos y después se desencadenan otro tipo de interacciones "físicas" neuronales para interpretar las ondas de esos sonidos.

Cuando los sonidos están por debajo o por encima de ese rango de frecuencias, esa interacción con el tímpano de los humanos se inhibe. Pero eso no quiere decir que esos sonidos no tengan efectos…   » ver todo el comentario
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#58   #39 Es como si yo te doy un pastelito y te lo comes y te gusta.Pero luego te digo que estaba relleno de mierda y entonces te empiezan las arcadas. Este caso es igual. Pinta a sugestión.
votos: 4    karma: 36
#342   #58 Criadas y Señoras, en esa peli pasa eso justamente. (Y libro)
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 *   arturios
#102   #39 hombre, vemos con los ojos, unos organos que han estado millones de años adaptandose para detectar un espectro muy concreto de ondas, pero ya me dirás tu lo que ves con un pie o con una oreja. Pues eso es lo que reacciona el cuerpo en general a las ondas.
Que si, que algo si reaccionan a la luz solar, por eso se calienta, pero la luz solar tiene muchisima mas energia que el wifi o la radio y nuestro cuerpo esta blindado contra sus efectos nocivos.
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#115   #39 No hay que subestimar el poder del cerebro. Yo de adolescente me pegué un tajo en un dedo con un hierro oxidado y me empecé a emparanoiar con que si me iba a coger el tétanos. Total, me puse a leer un libro sobre los síntomas del tétanos y uno de los primeros es el bloqueo de la mandíbula. Justo al leerlo empecé a sentir un cosquilleo. Me pasé una puta semana sin poder abrir la boca. Por supuesto, no tenía ni tétanos ni nada.

True story.
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 *   gilipipas
#237   #232 Evidentemente bocachanclas hay en todos lados y probablemente quien lo haya dicho tampoco sepa la diferencia ente ionizante y no-ionizante o en su puta vida haya escuchado hablar de procesos como la fotoisomerización que comenta #39. Pero por otro lado el argumento de autoridad no es argumento en ciencia. No te haces una idea la de doctores que creen que le mundo tiene 6000 años. Sobre todo en estados unidos.

Como te he dicho el estudio no es doble ciego. Algo fundamental. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Y las de ese artículo van en contra de muchos otros que sí usaron métodos doble ciego.
votos: 4    karma: 38
#81   #30 Hace 100 años también llevaban el Uranio en el bolsillo y no pasaba nada. El Diario de Marie Curie aun no se puede leer por la radiación. Con esto quiero decir que hay que ser mas cautos con estos temas, igual mañana se descubre algo y resulta que si que hay otros problemas asociados.
votos: 3    karma: 29
#82   #30: A mi lo que me llamó a la atención es la señora que tapaba los pomos de las puertas o el grifo de acero cromado porque decía que el brillo que desprendía el metal la "cortaba" y la hacía enfermar. :-/

Yo creo que esa persona tiene un problema muy grave, pero sobretodo en su propia mente, cree que todo es dañino y se siente atacada por todo y eso es lo que la hace sentirse mal.
votos: 4    karma: 47
 *   mcfgdbbn3
#135   #30 "No se conoce" más que "no hay". La ciencia sigue avanzando para alcanzar nuevos conocimientos y nuevas interacciones.
votos: 0    karma: 7
#218   #30 Muy osado tu comentario, ehh? ¿Algún paper que lo corrobore?? :palm:

Que exista el 'efecto skin' no quiere decir que no haya ninguna capacidad de interacción.
votos: 1    karma: 17
#132   #9 Por ahí van los tiros.
votos: 2    karma: 31
#257   #9 has leído el artículo?
votos: 1    karma: 13
#272   #9 Sin duda, mezclado con desconocimiento y miedos alimentados a base de desinformación.
Yves triste, porque cuando se entra en la espiral de creer que todo es una conspiración excepto tus propias creencias es difícil salir.
votos: 1    karma: 18
#287   #9 fuentes de radicación??????

Por ejemplo.... El sol???? xD
votos: 0    karma: 11
#10   #3 Yo les diría, que la televisión ha creado una imagen perversa de la psiquiatría, pero que en realidad, son profesionales sanitarios como cualquier otro, con el solo objetivo de ayudar a sus pacientes. Que no deben temer, y que su vida mejorará cuando se acerquen a su médico de cabecera, les explique sus problemas y pidan cita para su psiquiatra más próximo. Hay solución para ello.
votos: 6    karma: 54
 *   eltxoa eltxoa
#16   #10 Esto es lo que hizo el del artículo y le dieron la invalidez :-D
votos: 1    karma: 21
#19   #16 Touché!!
votos: 0    karma: 13
#110   #16 y ahora tiene solucionados todos sus problemas, incluidos los economicos
votos: 1    karma: 15
#88   #10: Un siquiatra o sicólogo es alguien que busca cualquier rasgo diferente de la gente para tacharlo de enfermedad.

Antes incluso la homosexualidad estaba considerada enfermedad.
votos: 1    karma: 15
#15   #3 Yo conozco a personas que dicen que el agua cura y te aseguro que no es nada divertido.
votos: 46    karma: 374
#121   #15 ¿Pero agua bendita de Lourdes o normal de la del grifo? o_o
votos: 1    karma: 21
 *   Wayfarer Wayfarer
#18   #3 Y cómo lo hacen para salir a la calle? Es más, cómo consiguen estar en el mundo sin más? La luz visible es EM, el sol emite muchísima más radiación EM que cualquier aparato inalámbrico, luego está la radio, la televisión, los microondas, el cuerpo humano emite EM. Todo emite EM.

Esa gente no podría vivir si tuviera esa enfermedad.
votos: 55    karma: 418
#93   #18: Más aún: el cuerpo humano está sostenido principalmente mediante interacción electromagnética, sin ella cada átomo iría por su lado. ¿Existen otras fuerzas? Quién sabe (Íker Jiménez tal vez), pero la electromagnética es fundamental para la vida como la conocemos ahora en la tierra.
votos: 2    karma: 24
 *   mcfgdbbn3
#295   #18 aparte de la intensidad influye la frecuencia. Yo trabajé en la universidad con microondas de potencia considerable, y recuerdo que terminaba con dolores de cabeza que nunca más padecí. Con esto no justifico nada. Simplemente falta información
votos: 2    karma: 20
 *   xavirp
#29   #3 Esa enfermedad no existe, pero la mente es muy complicada.
votos: 8    karma: 69
#33   #3 Es probable que conozcas a gente que tiene un problema. Que la causa sea la señal wifi ya es otra cuestión
votos: 1    karma: 22
#48   #3 qué problema? Quiero decir, qué problema que no sea psicológico?

Vamos no me jodas.
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#65   #3
¿Y el sol no las ha matado todavía? ¿o han sido las bombillas de filamento? puestos a poner fuentes de radiación electromagnética un semáforo sería MORTAL DE NECESIDAD :wall:
Tus colegas sufrirán, pero desde luego no por las ondas electromagnéticas. Lo que les pasa es o bien tienen mas cara que espalda o sencillamente tienen un problema en el cableado del coco.
votos: 2    karma: 14
#76   #3 :tinfoil:
votos: 0    karma: 11
#78   #3 Yo tambien conozco a hipocondriacos, y no son nada divertidos. Toda la vida hemos estado rodeados de ondas electromagneticas, la luz es una onda electromagnetica, la radio, la televisión... Son gente sugestionable que su mayor problema es que se piensan que tienen algo cuando realmente no tienen nada.
votos: 5    karma: 53
 *   barney_77
#83   #3 ¿Y están bien de la chota?
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#90   #3 No es nada divertido porque es un trastorno mental.
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#118   #3 No sé, yo lo he buscado y casi todas las fuentes dicen que es algo inventado, y más bien psicologico.
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#230   #3 Pero ese problema se trata en el psiquiatra y no es para incapacidad permanente.

Hece muchos años, cuando Airtel estaba poniendo antenas alla por el 2000 , fui con un jefe técnico de airtel a un edificio donde estaban poniendo una antena para dar mas cobertura. Según entrabamos en el ascensor una señora con marido pegado : Desde que esta la antena tengo unos dolores de cabeza de muerte, ... bla bla bla... y mi marido no duerme... bla bla bla....

La antena estaba apagada.
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#243   #3 Yo también conozco a mucha gente que sufre de ansiedad y depresión por el trabajo. Que se hubiera cambiado de profesión.
Como resulte que en su casa tiene una batidora es para mear y no echar gota.
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#254   #3 Esa persona amiga tuya necesita tratamiento psiquiátrico, no que le den una paga de por vida. Las enfermedades se curan, no se subvenciona al paciente para que conviva con ella.
A alguien que tiene síndrome de diogenes no se subvenciona una nave para que pueda almacenar las basura.
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 *   aruba aruba
#267   #3 Yo conozco un tío con ciática de lunes a viernes tarde.
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#294   #3 Conozco a personas que dicen haber sido abducidas por un ovni y te aseguro que no es nada agradable que unos extraterrestres te introduzcan una sonda anal.
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#307   #3 cuéntanos más que interesante
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#321   #3 El problema es el efecto nocebo por hipocondría no una sensibilidad electromagnética inexistente.

Y cierto que el efecto nocebo puede ser muy jodido. Pero la causa real es otra a la achacada

www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-cienci
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#124   #1 Ya ves y justo ahora veo esta otra noticia de hoy mismo :wall: :

Niegan la incapacidad absoluta a un amputado con parálisis
El caso del brionés Domingo Calvo es para echarse las manos a la cabeza: sufre dolor en su rodilla derecha, tiene amputada la pierna izquierda y paralizada, tras padecer un ictus fulminante, toda esa parte del cuerpo.


Fuente (AEDE): www.elcorreogallego.es/area-de-compostela/ecg/niegan-incapacidad-absol
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#136   #1 Ya está la propaganda de la industria creando estúpidos que niegan los efectos biológicos de los campos magnéticos; seguramente el tipo que ha escrito este artículo saca tajada a costa de la estupidez colectiva que le cree cuando existen un montón de estudios con evidencias de los efectos dañinos de los CEM, que luego la industria combate con otros mercenarios seguramente entre los cuales se halla el autor y el propio portal de MNM que yo diría que está bajo sospecha de "p…   » ver todo el comentario
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#246   #1 si yo fuera la seg. Social, miraría a ver si tiene WiFi en su casa. Si lo tiene, le multaría por fraude
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#323   #0 #1 Real Decreto 299/2016, de 22 de julio, sobre la protección de la salud y la seguridad de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición a campos electromagnéticos.
www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-7303
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 *   emenavarro_1 emenavarro_1
#13   #2 también será gótico
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#34   #13 como Richmond  media
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#53   #34 ahí van mis dies
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#137   #34 Él en realidad no era ingeniero. No entendía un carajo del "CPD". Pero bueno, así he conocido yo a más de uno xD.
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#20   #2

Si, pero es una onda electromagnética 100% natural, no como esa horrible luz de bombillas, que es un electromagnetismo malo.

Compre ahora sus velas, purifique su casa con ondas electromagnéticas de origen 100% natural.
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 *   SkaWorld SkaWorld
#27   #25 Yo no se lo que opinarán las demás pero a mi me gustan grandes  media
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#113   #27 pues eso, negras.
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#37   #20 los fotones buenos son los naturales, recogidos en primavera en un campo florido :-D
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#40   #2 Hay jente hipersensible a la luz, ¿Y?
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#46   #42 Hombre, no todo el mundo conoce la fotofobia, yo la conozco por un chico de mi colegio que tenia que ir con gafas de sol todo el dia y echarse bronceador o llevar ropa que le cubriera lo maximo posible, sino no tendria porque conocerla...
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#127   #72 "No existe conocimiento cientifico que sea "verdad" y menos "absoluto""

Lo bueno que tiene la ciencia, a diferencia de la religion, es que le da igual lo que tu opines o creas. Sigue siendo cierto. Aporto ahi varios conocimientos cientificos que son verdades absolutas:

-La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
-Existen infinitos numeros primos
-La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa
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#138   #72 La ciencia no es el camino de verdad absoluta, vale, pero entonces haz lo que sugería Tim Minchin, y cuando estés en tu casa, suponiendo que no sea un bajo, sal por la ventana en vez de por la puerta. A ver si la gravedad no es absoluta.

Qué pocas balas.
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#106   #69 Se sabe porque se han hecho muchísimos estudios al respecto y ha quedado demostrado en ellos que los electrohipersensibles sufren sus síntomas, no cuando están siendo sometidos a las radiaciones que ellos creen nocivas, sino cuando CREEN estar siendo sometidas a ellas. Con absoluta independencia de si se les está emitiendo algo o no.
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#114   #40 pobre Jente...
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#117   #40 La luz (radiación electromagnética) tiene un espectro muy amplio. También la hay dañina, pero ¿conoces a alguien hipersensible al color verde?

Las ondas electromagnéticas con las que se trabaja en telecomunicaciones son solo luz de colores que tus ojos no pueden ver ni tienen la suficiente energía* para poder hacerte daño.

*Energía, que no potencia. Por ejemplo, el microondas tampoco tiene la energía necesaria, pero si la potencia.
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#142   #40 Hay jente insensible a las faltas de ortografía...
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#144   #40 Hay gente que es hipersensible a las faltas ortográficas imperdonables
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 *   llorencs llorencs
#285   #40 te aseguro al 100% que la "jente" no es hipersensible a nada :troll:
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#4   A mi me está empezando a doler el bolsillo. ¿Dónde cojo la baja?
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#5   Imagino que vivirá en una habitación de plomo sin salir a la calle, o no me explico como puede sobrevivir con ondas de radio, tv, satélites, etc..
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 *   cubaman cubaman
#73   #5 Y a oscuras, no le vaya a causar un cáncer la luz.
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#288   #5 y el sol, q emite ondas electromagnéticas a TODAS las frecuencias....
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#330   #5 Por qué presupones que todas las radiaciones tienen el mismo efecto sobre el cuerpo? Yo no veo la tele de mi vecino pero me puedo conectar a su wifi, por ejemplo. Si todas las radiaciones fueran iguales todas tendrían el mismo efecto físico. Si la atmosfera no ejerciese de filtro protector no habría vida en la tierra, si todas las radiaciones son iguales como explicas esto?
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#11   menuda troleada ha metido el teleco, mis dies
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#14   El quid del asunto no es que haya alguien que denuncie la electrosensibilidad, sino el resto de la historia.

Como dice en el artículo:

En resumen, un hombre sufre una dolencia que cree psiquiátrica; un médico le convence de que padece una enfermedad que le impide hacer su trabajo; los evaluadores médicos del INSS aseguran que la patología no existe, pero aún así se la diagnostican; el INSS le niega la pensión a pesar de que la presunta dolencia sería invalidante para su trabajo; va a los…

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#61   #22 O que todo lo que dice un científico en cualquier campo es científico. O que todo lo que dice el de Magonia es científico...
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#66   #63 Está claro. Y todo el mundo está sujeto a sus sesgos de confirmación lo cual hace que en muchas ocasiones, aunque sea científico, uno haga afirmaciones fuera de la metodología científica.

En concreto, Magonia lo hace mucho.
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#235   #14 que una enfermedad no este reconocida o que no se conozca por completo sus mecanismos no quiere decir que no exista, cuanto mas avanzamos en conocimientos medicos mas enfermedades nuevas se descubren, estudian y finalmente se reconocen
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tul tul
#289   #14 no, le escuché por la radio hablar...

NADIE le convenció de eran las ondas... El estaba ajrosugestionado desde el minuto 0 y BUSCO un médico q le dijera lo q quería oír...
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#338   #14 Para estos abogados del Estado, el INSS si somos todos :-D

Vamos que esta sentencia es el producto de unos cuantos defectos a lo largo del proceso. Y que si la Fiscalía o los abogados del Estado la recurren ante el TS; será revocada.
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#36   #26 Esa es la noticia, este es un artículo de opinión sobre ella, no es Dupe.
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#28   oño, parece la letra del anuncio del megane

www.youtube.com/watch?v=Y5ybaaCzOS0
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#31   Este tío, de un plumazo ha logrado degradar la titulación de ingeniero de telecos de todos aquellos españoles que la poseen.
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#35   Y se dio cuenta ahora con el wifi. Antes con la tele o la radio nunca le había pasado nada.

:-| :-| :-| :-|
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#38   #35 es que sentía cómo el vecino le pirateaba la señal y se ponía enfermo
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 *   roundpixel roundpixel
#134   #35 Sobre todo por los rangos de potencia... wifi mala, repetidor en torre que da cobertura a mucha mayor superficie, lleva 50 años en medio de una ciudad, y emite radiacción a varios grados de magnitud mayores que la wifi mala.
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 *   elgerus elgerus
#370   #35 Yo tuve una casera que no quería tener internet en casa "por las ondas" pero teléfono móvil, radio y tele sí tenía...
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#43   Los estudios han demostrado que, cuando un presunto hipersensible ve una antena de telefonía, sufre síntomas aunque la instalación no esté en funcionamiento y, a la inversa, que, cuando la presencia de una antena no es evidente, el paciente se siente perfectamente aunque el dispositivo esté funcionando.

Punto. No entiendo porqué hay gente que sigue engañándose a sí mismo de esta manera.
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#50   #43 porque, en base a las conjeturas de Einstein sobre el infinito, la gente es estúpida mientras no se demuestre lo contrario.
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#57   #50 Una de las pocas conjeturas de Einsten que me veo capacitado para elaborar personalmente sin tener que recurrir a sus trabajos.
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#62   Yo puedo sentir una pila de 9V con las manos sudadas por mi baja resistencia eléctrica en mi piel, quiero mi paga. Y por cierto como bien dice el compañero Mr.Bradley #43 es más obsesión enfermiza que una enfermedad real. Sinceramente creo que es una enfermedad mental, que llega a generar dolencias físicas reales. Y no deja de ser un tipo de hipocondria.

Salu2
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#286   #43 Es simplemente buscarle una causa a las malas sensaciones que padecen de verdad. Es similar al caso del depresivo que ve gatos por la calle y en ese momento se siente peor y por tanto asocia gatos -> empeoramiento.

El tema de esta historia es que esos médicos y el juez han sentado un precedente para crear un coladero jurídico. No digo que las personas con esas enfermedades no sientan dolor, el problema es que están "mal etiquetadas" (mal diagnosticadas), con una enfermedad difícil de diagnosticar y con escasa base científica.
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#74   Chuck McGill seal of approval!  media
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#111   #74 Vaya, ya conozco a 2 entonces. xD
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menéame