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#404 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--478676-- — Tue, 16 Aug 2016 07:33:43 +0000

#305 La verdad no insulta.

» autor: --478676--

#403 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Wed, 10 Aug 2016 14:25:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#402 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kernkraft — Wed, 10 Aug 2016 12:33:39 +0000

#383 Vaya analfabeto electromagnético estás hecho hamijo

» autor: kernkraft

#401 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--166803-- — Tue, 09 Aug 2016 07:20:17 +0000

#393 La fibromialgia está estudiada, desmostrada y catalogada. Otra cosa es que no se sepa su origen o causas:
www.who.int/classifications/help/icdfaq/en/
www.prohealth.com/library/showarticle.cfm?libid=21510
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMHT0024862/

» autor: --166803--

#400 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Mon, 08 Aug 2016 16:07:39 +0000

#389

Solo un apunte: En realidad los fotones no ionizantes, aunque no pueden romper enlaces directamente, sí que pueden tener otros efectos en la materia aparte de calentarla. Un ejemplo clásico es el efecto fotoeléctrico, en el que fotones del rango visible (y frecuencias superiores) son capaces de arrancar electrones de un metal. Otros ejemplos son los pigmentos visuales que nos permiten ver o el ciclo de la fotosíntesis. Es un error bastante común pensar que la radiación no ionizante solo calienta.

» autor: --280946--

#399 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Mon, 08 Aug 2016 15:55:08 +0000

#387

Lo curioso de toda la discusión es que, básicamente, tenemos la misma visión. Personalmente pienso que es súmamente improbable que las radiaciones electromagnéticas tengan un impacto grave en una parte significativa de la población. Personalmente considero que la electrosensibilidad, en caso de ser una enfermedad real, no tiene nada que ver con las ondas electromagnéticas. Lo único que pido es que, antes de tachar de locos a los que abducen que la radiación no ionizante pueda tener algún efecto sobre la salud se hagan los estudios pertinentes. Porque, a diferencia de la homeopatía, hay una base física que sostiene la posibilidad de que sea cierto.

Lo repito, no creo que la radiación no ionizante tenga un efecto importante en la salud de las personas. Pero a diferencias de otros casos hay una base física que nos hace que, para descartar su efecto en enfermedades de la que desconocemos su causa, se necesiten estudios serios.

» autor: --280946--

#398 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--359155-- — Mon, 08 Aug 2016 12:46:42 +0000

#397 La sensibilidad electromagnética existe, y es una enfermedad mental, no física.

Si a este señor le dices que hay un microondas encendido en la habitación de al lado, se va a encontrar fatal, aunque no haya nada. Efecto nocebo de libro.

» autor: --359155--

#397 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Mon, 08 Aug 2016 11:30:51 +0000

#389 A ver, que creo que ya nos la estamos cogiendo con papel de fumar. Para coincidir con tu razonamiento, cambia estar expuesto a la gravedad con estar expuesto a la ausencia de suelo bajo tus pies. Ahí ya lo tienes. Además lo puedes adornar con la fórmula de la energía cinética, que depende de la velocidad, que a su vez depende del tiempo. Lo que lleva una vez más a la idea de que lo importante está en el tiempo de exposición.

Lo que dices de la radiación es cierto en teoría. Nadie ha dicho nada de misticismo hasta ahora. Pero hay muchas cosas del cuerpo humano que hoy todavía se desconocen. Que yo sepa, no saber no significa dejar de investigar y empezar a creer en las hadas. Por eso digo que hay que ser prudentes. Si alguien se siente mal, muy mal, y sospecha que son los campos electromagnéticos y además hay algunos médicos y científicos que sospechan lo mismo, lo mínimo es ser prudentes al respecto. No volverse locos, pero si ser prudentes.

» autor: --499391--

#396 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

celyo — Sat, 06 Aug 2016 21:35:08 +0000

#382 en ningún momento le echo la culpa al hombre. Lo que me parece indignante es quienes tienen que ser profesionales sean incompetentes.

» autor: celyo

#395 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Sat, 06 Aug 2016 06:06:02 +0000

#381 Venga, la borde ahora voy a ser yo: eres un coñazo.

» autor: Gorgonita

#394 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vindicator1975 — Sat, 06 Aug 2016 05:20:25 +0000

#391 Efectivamente, argumentos, cero.

» autor: vindicator1975

#393 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

polipolito — Fri, 05 Aug 2016 22:57:39 +0000

#339 la fibromialgia no está demostrada.

» autor: polipolito

#392 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Fri, 05 Aug 2016 21:31:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#391 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--51656-- — Fri, 05 Aug 2016 20:51:26 +0000

#390 Mira, si te crees que te puedes dirigir a mi como hablas en casa, no tengo nada que comentar contigo. A llamarle ignorante a tu madre.

» autor: --51656--

#390 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vindicator1975 — Fri, 05 Aug 2016 20:39:08 +0000

#362 "Imagino que vivirá en una habitación de plomo sin salir a la calle, o no me explico como puede sobrevivir con ondas de radio, tv, satélites, etc.."
En tu argumento dices que ondas de radio, tv, satelites y "etc" son iguales en cuanto a su efecto sobre el cuerpo o no se leer, en cualquier caso puedes explicar detalladamente y con argumentos tu "opinión" que parece más de ignorante de barra de bar que de alguien cultivado, por favor, sin emoticonos de niño de parvulario.
Bueno, me puedes explicar porque crees que las ondas de radio, tv, satelites, etc.. han de ejercer el mismo efecto por ejemplo de un router wifi situado a 1 metro por ejemplo. Supongo que puedes medir el efecto que estas radiaciones pueden ejercer sobre las interacciones electromagnéticas que utilizan las células de nuestro cuerpo, debe ser muy sano alterar esta comunicación pero yo debo ser muy estúpido y como yo no se medirlo quizá tú si puedas. Parece que te da igual la frecuencia, distancia al punto emisor, ...
En caso de alterar la comunicación electromágnetica de nuestro cuerpo, aunque leyendo tu argumento parece que no es físicamente posible, como puede afectar en determinados procesos vitales como digestión, esfuerzos prolongados, estrés, personas con diversas patologías que pueden tener disminuidas facultades afectadas por estos procesos. Sabes algo de todo esto o simplemente "no te lo explicas"?

Como cualquier ignorante que ha leido el titulo del libro se cree con derecho a juzgar pero el cuerpo humano es demasiado complejo aún para la ciencia como para aplicar estos análisis simples.

» autor: vindicator1975

#389 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--359155-- — Fri, 05 Aug 2016 20:18:57 +0000

#380 Siempre estás expuesto a la gravedad. Pesas porque el suelo te esta frenando.

Cuando caes conviertes energía potencial en cinética.

Sobre la radiación electromagnética. Son fotones, cada cual con su energía. Si tiene mucha energía (ultavioleta, X, etc) un único fotón puede romper enlaces entre átomos. Si tiene menos energía, no puede romper los enlaces, y al chocar esa energía pasa a ser calor, pero no rompe el enlace.
Unos te pueden causar cáncer incluso en bajas cantidades, los otros sólo te queman si te pasas de cantidad.

Meterte en un microondas de 700W te mata igual que si te metes en un cajon con una estufa de 700W. La diferencia es que los fotones de la estufa tienen más energía con lo coal necesitará menos (como 1000 veces) para radiar lo mismo.

No tiene nada de místico, y tiene bastante sentido una vez que te paras a pensarlo.

» autor: --359155--

#388 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

suzudo — Fri, 05 Aug 2016 17:37:30 +0000

#361
**
#361 #322 Hombre, consulta a profesionales y expertos de su misma cuerda
*

Nop. De los que se ciñan al método científico. Te recuerdo que gamez era ufólogo y ferviente creyente en las visitas de extraterrestres recopilando todo tipo de información. Dejó de creer y se posicionó al aplicar el método científico

Y aceptar los resultados de aplicar el método científico o ya sea creencias no es cuestión de ser de la cuerda del método científico es cuestión de honestidad intelectual

Se hace asesorar por expertos de verdad sobre las materias

**
Un médico también es un científico
**
NO. NO y NO (salvo en el diagnóstico pero limitado)

Es un técnico (como un mecánico) que aplica conocimientos de otros. Y puede ser selectivo con el tipo de conocimientos

para ser un científico se ha de aplicar el método científico para obtener nuevos conocimientos, Si no hace investigación es un técnico que aplica los conocimientos obtenidos por quienes sí son científicos (o bien por quienes no lo sean que también puede caer)

Ahora bien, se le supone una formación y un saber aplicar un doble ciego o como seleccionar un grupo de control, analizar detalles etc..

***
Luego hay médicos que se dedican a investigar, otros a ejercer y otros a las dos cosas. No sabemos a qué tipo de médico ha consultado.
**

Sí. Si lo sabemos porque sabemos que la magentoelectrosensibilidad es un tipo de efecto nocebo y eso aparece indicarse cuando se aplica doble ciego: antenas apagadas pero visibles, antenas encendidas pero disimuladas que la persona no se entera que están, etc... Que señala el mismo Gamez, es decir que lo había consultado a quien tocaba y por eso lo señala ¿no es así?

**
Claro que el sol emite radiación ionizante. Quién ha dicho lo contrario?
**

La falsa reducción al absurdo usada de forma tácita

» autor: suzudo

#387 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

arturios — Fri, 05 Aug 2016 16:28:16 +0000

#381 Me parecen interesantes tus hipótesis, como pueden ser interesantes las del posible funcionamiento de la homeopatía, pero quizá, tal vez, digo yo que lo primero será ver si existen dichos efectos, por lo que sabemos ahora no serían probables. Puede ser que mañana, con un estudio largo y muy bien hecho se descubra que pueden, en un grupo de población, dar problemas, cosa que hoy en di no se ha demostrado, y si se da el caso creo que sería el momento de plantear seriamente dichas hipótesis, pero antes de eso, es como hablar de sexo de los Ángeles, que estará bien intelectualmente, pero...

» autor: arturios

#386 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

arturios — Fri, 05 Aug 2016 16:13:35 +0000

#384 no, vamos a ver, la radiación infrarroja no es cancerígena pero dentro de un horno (convencional) te asas y te mueres, hasta aquí se entiende, lo mismo si te impacta un láser de un gigavatio de color verde, por decir algo, o meterte dentro de un microondas, pero estamos hablando de situaciones normales, donde una radiación ionizante, aunque leve te jode y un millar de routers que por mucho que se pongan su mayor peligro es que te caigan todos encima y de golpe, de eso hablamos, de que un móvil en el bolsillo te da menos potencia que una bombilla de 100W a 1km.

» autor: arturios

#385 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xuco — Fri, 05 Aug 2016 15:40:28 +0000

#339 A ver... Cacho de Ignorante lo serás TÚ.

Yo he dejado bien claro mi punto de vista. Da igual lo que tengas. Lo cierto es que influye más para quien trabajes o que tengas "padrinos" que la propia enfermedad que sufras, a la hora de pedir ayudas o tener una minusvalía o invalidez (o ambas).

Pd: Yo sufro de unas migrañas muy brutales (que probablemente no tengan que envidiar nada a una fibromialgia). De momento me apaño con pastillas. Conocidos con fibromialgia o con migrañas crónicas han ido a pedir minusvalíasy demás y le han dado un grado tan bajo que no les sirve para nada (y menos para cobrar una paguita del Estado o sin currar).

» autor: xuco

#384 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Fri, 05 Aug 2016 15:15:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#383 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Fri, 05 Aug 2016 15:10:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#382 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

tul — Fri, 05 Aug 2016 14:20:20 +0000

#364 si tienes razon pero a lo que voy es que no tiene porque ser necesariamente un jeta, es muy probable que este enfermo y bien jodido aunque los medicos no sepan ponerle nombre a lo suyo.

» autor: tul

#381 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Fri, 05 Aug 2016 13:29:51 +0000

#379

De verdad, es como hablarle a una pared. Que me estoy refiriendo a en general, a otras afecciones en la salud, no a esta "enfermedad" en concreto. Si malinterpretáis lo que digo es lógico que me estéis "rebatiendo" contínuamente. Desde el principio he defendido que pueden sufrir una enfermedad real (como puede ser la depresión) pero que se agrava/ mejora bajo el efecto psicosomático de pensarse afectado por los "generadores de radiación" que, como he dicho en un mensaje anterior, son lo que ellos, los afectados, consideran que emite radiación. También se puede dar un efecto placebo, de manera que tenga una dolencia física real pero piense que es producida por la radiación, y al creer que se aleja de ella se recupere (por efecto placebo, de nuevo).

En cuanto a la radiación, desde mi punto de vista faltan estudios serios (o al menos yo no los conozco) sobre los efectos de la radiación no ionizante en periodos largos de tiempo. Estudios que, por otra parte, son muy difíciles de llevar a cabo. Lo único que estoy pidiendo es que, antes de tachar de locura o magufadas la posibilidad de que la radiación no ionizante afecte a la materia y produzca enfermedades se hagan estudios serios.. y por su puesto, que no se tachen como erróneos automáticamente aquellos estudios que muestran indicios de que las radiaciones no ionizantes pueden provocar alteraciones. Actualmente hay una corriente de pensamiento que prácticamente viene a decir que las radiaciones no ionizantes son totalmente inocuas y al no reaccionar con la materia, y es contra esa corriente de pensamiento hacia donde va enfocado mis comentarios. Las radiaciones no ionizantes pueden actuar con la materia, de algunas maneras muy sutiles, por lo que son necesarios estudios. Lo vuelvo a repetir, en el caso de la electrosensibilidad ya existen y las descartan como causa (salvo sus efectos psicosomáticos que son evidentes) pero eso no significa que puedan afectar a la salud de otra forma.

» autor: --280946--

#380 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Fri, 05 Aug 2016 12:45:25 +0000

#363 La comparación del puente y el trampolín es graciosa, pero no tiene nada que ver. O quizá sí. La cuestión es el tiempo durante el cual estás expuesto al fenómeno que estudies. En el caso del puente y el trampolín, en el primer caso estás "expuesto" a la gravedad mucho más tiempo que en segundo. De ahí que la hostiaca sea mortal.

Las microondas del sol que llegan a la tierra no te hacen daño. Si te metes en un microondas morirás. ¿Por qué? Porque un microondas tiene más potencia.

El tema aquí no sólo es la naturaleza de la radiación. También hay que tener en cuenta la intensidad y el tiempo de exposición.

» autor: --499391--

#379 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Fri, 05 Aug 2016 12:33:26 +0000

#375 y quién te dice que no se han realizado? Por otra parte, te respondes tú mismo. No me extraña que te sigan rebatiendo. No hay ni un sólo ensayo que pruebe que pueden causar sensibilidad, sin embargo si hay muchos estudios CIENTIFICOS que llegan a la conclusión de que el origen es psicosomático. Te perdono la borderia, no así la cabezonería ni la falta de humildad.

» autor: Gorgonita

#378 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Lekuar — Fri, 05 Aug 2016 12:20:52 +0000

#366 Mierda, te he dado negativo por culpa de los dedazos, lo siento , encima tu chiste era bueno.

» autor: Lekuar

#377 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Fri, 05 Aug 2016 12:18:10 +0000

#336

Bueno, la comparación entre el sonido y las ondas electromagnéticas no es demasiado buena, hay bastantes diferencias entre ellas que las hacen difícilmente comparables. El sonido es una onda física que produce una perturbación en el medio, por lo que independientemente de la frecuencia siempre va a tener una interacción debido al cambio de la presión con la piel, aunque esta interacción puede ser prácticamente despreciable. Las microondas son ondas electromagnéticas, no producen un cambio en el medio* y, por tanto, no está tan clara su interacción con la materia, pero se produce.

Ya he puesto varios ejemplos: Somos capaces de observar la luz visible porque esta radiación electromagnética produce cambios en unas moléculas que el cerebro es capaz de traducir. Si, se debe a millones de años de evolución, pero las proteínas y las moléculas que reaccionaban y cambiaban con la luz tenían que existir antes de que el ojo se formara, y por tanto el argumento de que "las radiaciones no ionizantes no interactúan con la materia" como he llegado a leer, es totalmente falso. Y que no se conozcan no significa que no existan, y por ello pido que, antes de desecharlos, se han estudios serios (como, repito por enésima vez, existen para la electrosensibilidad y demuestran que no tiene nada que ver con las ondas electromagnéticas)

* En realidad sí se produce un cambio en el medio, en concreto en el campo magnético. Precisamente ese cambio oscilante en el campo magnético (y no la vibración de la molécula como creía) es el que utiliza los microondas para calentar, produciendo un giro oscilante en las moléculas polares, como el agua, que al chocarse producen calentamiento. Sin embargo en las moléculas apolares el efecto sería muchísimo menos, de existir.

» autor: --280946--

#376 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kernkraft — Fri, 05 Aug 2016 12:07:42 +0000

#365 No, simplemente las agita. Lo de ignorancia, no era por ti, era en general. Yo también soy un completo ignorante, de hecho hay algunos conceptos que aún se me escapan como la frecuencia, la intensidad, la potencia, la amplitud de onda que no acabo de comprender en su completitud.
Aquí un gráfico que me suele aclarar cuando tengo dudas:

www.mimagnetoterapia.com/Espectro Tabloid.jpg

» autor: kernkraft

#375 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Fri, 05 Aug 2016 12:01:58 +0000

#371

Mira que me da pereza contestar mensajes, y más con un nivel de argumentación tan bajo, pero lo voy a hacer. Que puedan existir daños por las ondas electromagnéticas no significa que todos estemos enfermos, aunque estemos rodeados de ondas contínuamente. Las frecuencias bajas (y con bajas me refiero a no ionizantes) interactúan con la materia, y por tanto podrían, y recalco esto, podrían producir afecciones en la salud, y por eso es necesario estudios para descartarlas. En el hipotético caso de que produzcan enfermedades no todos estaríamos enfermos, al igual que aunque el sol produce cáncer no todos tenemos melanomas. Ya no solo porque haya gente más o menos susceptible, sino porque puede depender de diversos factores, como la exposición a una frecuencia concreta, a una intensidad elevada o recurrente en el tiempo o a la simple mala suerte.

Y en mi mensaje anterior no defendía que el wifi produzca daños. De hecho dejo bien claro que considero que la enfermedad de hipersensibilidad electromagnética no tiene nada que ver con las ondas electromagnéticas. Por eso (y por el calor y el tener que responder a tantos mensajes con lo que me cansa) te respondí quejándome de tu comprensión lectora. Seguramente fuí algo borde (y me disculpo por eso) pero ya estaba bastante harto de responder a gente que no se leía (o no comprendía) lo que había escrito. Yo lo único que defiendo es algo tan científico como que, antes de eliminar a las radiaciones no ionizantes como causa de una enfermedad, se hagan las pruebas y los estudios necesarios.

» autor: --280946--

#374 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

cybermouse — Fri, 05 Aug 2016 11:59:04 +0000

#355 ¿Y los que no tinen ninguna prestación ni minusvalia, que hacemos con ellos, que se jodan o que se autolesionen para poder trabajar?. Lo dicho, solución de barra de bar

» autor: cybermouse

#373 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Fri, 05 Aug 2016 11:54:12 +0000

#278 ya, ya lo he encontrado

» autor: Gorgonita

#372 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Fri, 05 Aug 2016 11:52:17 +0000

#278 ok. Añademe a amigos, que desde el móvil no sé cómo hacerlo

» autor: Gorgonita

#371 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Fri, 05 Aug 2016 11:46:20 +0000

#291 si de verdad existieran daños por ondas electromagnéticas, todos estaríamos enfermos. Y todos necesitaríamos paguita. Lo pillas tú, o te lo explico como si fueras tú la ameba?

» autor: Gorgonita

#370 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

diminuta — Fri, 05 Aug 2016 11:33:36 +0000

#35 Yo tuve una casera que no quería tener internet en casa "por las ondas" pero teléfono móvil, radio y tele sí tenía...

» autor: diminuta

#369 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Hybris — Fri, 05 Aug 2016 11:04:59 +0000

#52 El usuario en #17 ha dado la opción de trabajar sentado en una recepción... No seamos mas papistas que el papa, que tras una operacion de LCA o de menisco, creeme que se puede trabajar. Cargando sacos? Tal vez no, pero sentadito? Amos no me jodas...

» autor: Hybris

#368 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

diminuta — Fri, 05 Aug 2016 10:23:31 +0000

#56 Mira yo tengo esclerosis múltiple y hace unos años simplemente con el diagnóstico te "jubilaban", conozco a una diez años mayor que yo que lleva una vida perfectamente normal, solo que no trabaja y cobra la paga.

Yo ni la he pedido porque también llevo una vida normal, pero si la pidiera no me darían nada, evidentemente. Me parece totalmente injusto que gente como esa chica tengan paga y gente que la necesita de verdad la vea recortada. Sinceramente.

Tengo un amigo que tiene una profesión para la cual no necesita más que estar sentado, escuchar y hablar. Le han dado la incapacidad total por tener hepatitis y otras secuelas de una especie de cáncer que tuvo de pequeño. Sinceramente no me parece que eso le impida ejercer su profesión, pero ahí lo tienes con su paga de por vida. Justo antes de concederle la paga estaba haciendo trámites para abrir su propia consulta, ahora lo ha dejado y simplemente se dedica a vivir como cuando era estudiante.

Por el lado contrario conozco gente a la que le han recortado sus ayudas y realmente las necesitan. Algo falla en el sistema.

» autor: diminuta

#367 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Anabeljd — Fri, 05 Aug 2016 10:06:19 +0000

Mi madre se niega a utilizar el móvil pues oyó "nosedonde" que las radiaciones son malas. Yo le digo que de que le servirá estar viva cuando hayamos muerto todos, pero claro, mi madre no es ingeniero. No digo que no merezca la invalidez, pero en mi humilde opinión (de ciencia se poco y menos), que es un problema mental (o tiene mucha cara, pero me gusta creer todavía en lo bueno de la gente, y de las ondas)

» autor: Anabeljd

#366 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Anabeljd — Fri, 05 Aug 2016 10:00:54 +0000

#285 os estais saliendo por la "tanjente"

» autor: Anabeljd

#365 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Fri, 05 Aug 2016 09:56:11 +0000

#356 Pues se agradece la información. Yo tenía entendido que al ser ionizante alteraba las moléculas, calentándolas.

» autor: baronluigi

#364 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

celyo — Fri, 05 Aug 2016 08:52:25 +0000

#311 cierto, la ciencia va descubriendo cosas, no es todopoderosa, y posiblemente en 100 años se tenga una percepción del mundo muy distinta a lo que vemos hoy, pero entiendo que una baja por invalidez se debe sustentar en algo, no en un conjunto de suposiciones no validadas por nadie.
Si el hombre se le aplicado un estudio médico no llegado a nada claro, pues entendería lo de la invalidez por no poder realmente trabajar dado que los sintomas que tiene no se lo permite y se desconoce el origen, pero se aplica una relación causa-efecto no demostrada.

» autor: celyo

#363 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--359155-- — Fri, 05 Aug 2016 08:45:49 +0000

#290 Si tiras de un puente a 100 metros te matas.

Si te tiras de un trampolin a 1 metro 100 veces, te matas?

Lo dañino del sol son las radiaciones ionizantes, no la luz visible. Si filtras los UV y te mantienes hidratado puedes estar todo el día al sol.
La luz de una vela o una bombilla es dañina? Y una estufa a 20 metros?
La bombilla emite 100 veces más radiación electromagnética que tu router, y la estufa 10000.

» autor: --359155--

#362 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--51656-- — Fri, 05 Aug 2016 08:39:03 +0000

#330 Fácil. Por que yo no he dicho en ninguna parte de mi comentario que lo fueran

» autor: --51656--

#361 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Fri, 05 Aug 2016 08:35:54 +0000

#322 Hombre, consulta a profesionales y expertos de su misma cuerda, que le van a afirmar en sus propias opiniones. Lo que escribe ese periodista es un blog en el que vierte su opinión. No es información. Si quisiera informal intentaría ser imparcial.

Un médico también es un científico. Recibe formación para ello. Luego hay médicos que se dedican a investigar, otros a ejercer y otros a las dos cosas. No sabemos a qué tipo de médico ha consultado.

Claro que el sol emite radiación ionizante. Quién ha dicho lo contrario?

» autor: --499391--

#360 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--507288-- — Fri, 05 Aug 2016 08:35:27 +0000

#351 Sí, en realidad, lo que yo quería objetar con mi comentario es lo de la depresión. Es verdad que las bajas, cuando se alargan, llevan a un cierto estado depresivo: de pronto te encuentras -en mi caso- físicamente incapacitado, con montones de horas diarias que llenar, con previsión de estar así bastantes meses y, además, esta situación, como es lógico en todo accidente, vino de improviso (las vacaciones y la jubilación te las programas, pero un accidente...). Y aunque tengo un ocio rico (me encanta leer y escuchar música, por ejemplo) no podía practicar mi hobby, la fotografía y el spotting, que me calza un montón de horas. Y un día te lo puedes pasar leyendo pero días y más días, y semanas y meses, pues no. Así que en cuanto se acabaron las operaciones y las rehabilitaciones, le dije al trauma que ya estaba harto, que para estar sentado también lo estaba en la oficina. Lo que jamás se me ocurrió fue alegar esa depresión -por otra parte tampoco muy grave- para intentar el apalanque de una invalidez.

» autor: --507288--

#359 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

sonixx — Fri, 05 Aug 2016 08:32:58 +0000

#353 lo dicho que no tener estudios te daba puntos, vamos ser un delincuente igual, aquí se juzga una minusvália no una persona que puede liarla

» autor: sonixx

#358 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kernkraft — Fri, 05 Aug 2016 08:27:50 +0000

#295 Cuanta ignorancia hay con el electromagnetismo. Un microondas no te provocará cáncer, no te dará dolor de cabeza, no hará nada de todo eso. Las ondas del microondas son NO IONIZANTES y lo único que te harán será quemarte ya que lo que hace es mover las moleculas.
Incluso hay microondas que no tienen cristal en la puerta, tiene agujeritos que tienen una distrubución por la que la amplitud de onda que produce el microondas no puede salir

eltamiz.com/2007/04/16/falacias-microondas-parte-i-la-comida/

» autor: kernkraft

#357 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kernkraft — Fri, 05 Aug 2016 08:27:25 +0000

#277 Mentira:

eltamiz.com/2007/04/16/falacias-microondas-parte-i-la-comida/

» autor: kernkraft

#356 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kernkraft — Fri, 05 Aug 2016 08:26:45 +0000

#270 Cuanta ignorancia hay con el electromagnetismo. Un microondas no te provocará cáncer, no te dará dolor de cabeza, no hará nada de todo eso. Las ondas del microondas son NO IONIZANTES y lo único que te harán será quemarte ya que lo que hace es mover las moleculas.
Incluso hay microondas que no tienen cristal en la puerta, tiene agujeritos que tienen una distrubución por la que la amplitud de onda que produce el microondas no puede salir

eltamiz.com/2007/04/16/falacias-microondas-parte-i-la-comida/

» autor: kernkraft

#355 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:58:31 +0000

#119 No se trata de que busquen trabajo, si no que la administración los acomode en un puesto acorde a su minusvalía. ¿Recibes una prestación del gobierno? Pues entonces se te exige una contraprestación laboral. Unas horas trabajando para la administración.

» autor: Mister_Lala

#354 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

arturios — Fri, 05 Aug 2016 07:57:19 +0000

#191 - ¿El hierro es tóxico?
- No, que va...
- Espera que to voy a abrir el cráneo con esta barra.

Tu comentario es igual de estúpido, chaval.

» autor: arturios

#353 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:57:00 +0000

#122 Estos dos que he comentado tienen la EGB y para de contar.

» autor: Mister_Lala

#352 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:54:15 +0000

#141 Pues eso es lo que yo digo. Que si el estado te da una prestación, que debería exigir a cambio una contraprestación, en forma de trabajo adecuado a la minusvalía y dentro de la propia administración. Aquí cerca hay un parque de chorros de agua para los niños, y hay un señor que manda el ayuntamiento a las 5 de la tarde para que ponga en marcha el grifo, y vuelve a las 9 para cerrarlo. Eso podría hacerlo alguien que reciba pensión, como contraprestación. Es sólo un ejemplo.

» autor: Mister_Lala

#351 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:51:51 +0000

#160 Pues parece que no haces honor a tu nick (holgazán). Te felicito. A mí me están acribillando por decir que si el estado te da una prestación, que debería exigir a cambio una contraprestación, en forma de trabajo adecuado a la minusvalía y dentro de la propia administración.

» autor: Mister_Lala

#350 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:48:09 +0000

#188 ¿El de la taquilla de la piscina municipal? Actualmente lo pone el ayuntamiento, tras un baremo. Y si el estado le dijese al ayuntamiento "aquí tienes esta lista de minusválidos de tu municipio, y a cambio de su prestación económica tienen que hacer una contraprestación laboral adecuada a sus minusvalías", seguro que encontrarían tareas para ellos.

» autor: Mister_Lala

#349 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:42:37 +0000

#226 No es envidia, si no indignación. Me parece adecuado que si el estado te da una prestación, que reciba a cambio una contraprestación, porque seguro que hay tareas que el minusválido puede hacer. He comentado lo de las cartas, pero también puede dar citas por teléfono (médicos, inem, etc.), dar los turnos en el mostrador, estar en una ventanilla de información, etc. Hay muchos trabajos que requieren cero esfuerzo físico y cero esfuerzo intelectual, y que puede hacer cualquiera salvo casos de discapacidad muy graves.

» autor: Mister_Lala

#348 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:37:03 +0000

#329 Yo no estoy en contra de que quien tenga una discapacidad reciba una prestación, ya tenga el 20%, el 30% o el 65%. Lo que digo es que quien reciba pensión del estado, que entonces el estado tenga una contraprestación a cambio, que para estar en una oficina dando citas por teléfono (para el médico, para la ofina del inem, etc.) vale cualquiera salvo que esté muy impedido, por poner un ejemplo.

» autor: Mister_Lala

#347 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

polvos.magicos — Fri, 05 Aug 2016 07:36:24 +0000

#12 Pues esperemos que se meta en una cueva y se deje morir, porque parece ser que no vale para nada más.

» autor: polvos.magicos

#346 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Naeriel — Fri, 05 Aug 2016 07:35:58 +0000

#340 Trabajo en un centro de investigación y hay muchísimas antenas para comunicación satélite y no pasa nada. Antenas de telefonía hay a montones en cualquier lugar, incluso antenas de recepción satélite para TV y hay ondas de radio constantemente. Las ondas terrestres que se usan en comunicación no tienen la energía suficiente para provocar efectos más allá del calor, no hay ninguna prueba; es más, en los estudios que se hicieron a estas personas, sufrían los síntomas aunque no hubiese ninguna emision y al contrario, no sufrían síntomas aunque hubiese emisiones EM.

» autor: Naeriel

#345 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

chinpin92 — Fri, 05 Aug 2016 07:34:03 +0000

#183 Medible hoy en día tu lo has dicho, en aquel entonces ni se sospechaba. Queda mucho por descubrir.

» autor: chinpin92

#344 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:31:46 +0000

#332 Es sólo un ejemplo. También pueden dar citas por teléfono, ahora que todas las administraciones necesitan cita previa, por poner otro ejemplo.

» autor: Mister_Lala

#343 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Fri, 05 Aug 2016 07:31:11 +0000

#328: ¿Podrías usar interrogaciones de apertura?

Es una lata tener que leer dos veces un mensaje por encontrar una interrogación al final que cambia el sentido al texto escrito desde la palabra "nadie". No se si te das cuenta del retroceso que supone poder leer la frase a la primera respecto tener que repasarlas para intentar "deducir" dónde empieza la parte interrogativa.

» autor: mcfgdbbn3

#342 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

arturios — Fri, 05 Aug 2016 07:31:00 +0000

#58 Criadas y Señoras, en esa peli pasa eso justamente. (Y libro)

» autor: arturios

#341 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Fri, 05 Aug 2016 07:29:38 +0000

#334 A mí lo que me molesta es que vivan del cuento a costa de mis impuestos, cuando aún pueden realizar tareas útiles. Ni si quiera pido que busquen trabajo, si no que el estado les dé uno acorde a su discapacidad, a cambio de la pensión que reciben. Que para meter cartas en sobres y dejarlos en correos vale cualquiera, o para dar citas por teléfono, por poner un par de ejemplos.

» autor: Mister_Lala

#340 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xavirp — Fri, 05 Aug 2016 07:26:33 +0000

#331 el infrarrojo saca electrones (ioniza) a una placa metálica en una célula fotoeléctrica. Con esto quiero decir que aunque el sol emita en la frecuencia de las microondas, la intensidad no es relevante en la tierra. En otro caso no podríamos usar las microondas en la tierra para comunicarnos, por interferencia. La atmósfera y la capa de ozono filtrarán la mayoría de esas radiaciones.
La intensidad que recibas depende tambien de la distancia. Vivirias delante de una antena de microondas (telefonía)?

» autor: xavirp

#339 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--166803-- — Fri, 05 Aug 2016 07:04:04 +0000

#1 #6 #12 #223 Este tema no es una broma. Antes de criticar y quedar como unos ignorantes ante el resto del mundo deberíais informaros un poquito más. Hace tan sólo 10 años la gente pensaba que la fatiga crónica o la fibromialgia eran una chorrada que se inventaba la gente para cobrar una prestación. La hiper sensibilidad electromagnética está contrastada científicamente, la estudian neurólogos y hay miles de casos documentados en todo el planeta. Por cierto, soy ingeniero de telecomunicaciones, he trabajado en cámaras anecoicas y sé perfectamente de lo que es la radiación, sus bandas, sub-bandas, armónicos, etc.

» autor: --166803--

#338 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 06:32:17 +0000

#14 Para estos abogados del Estado, el INSS si somos todos

Vamos que esta sentencia es el producto de unos cuantos defectos a lo largo del proceso. Y que si la Fiscalía o los abogados del Estado la recurren ante el TS; será revocada.

» autor: thingoldedoriath

#337 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 06:24:33 +0000

#124 Y por estas cosas es por las que lo que cuenta #17 no parece tener nada que ver con un Servicio regional de Salud.
Puede que con alguna mutua o con una aseguradora.

» autor: thingoldedoriath

#336 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 06:16:50 +0000

#44 pero hay una interacción que tiene una respuesta física.
Los sonidos entre los 20Hz y los 20KHz, producen una respuesta física por parte el tímpano de los humanos y después se desencadenan otro tipo de interacciones "físicas" neuronales para interpretar las ondas de esos sonidos.

Cuando los sonidos están por debajo o por encima de ese rango de frecuencias, esa interacción con el tímpano de los humanos se inhibe. Pero eso no quiere decir que esos sonidos no tengan efectos en sobre la estructura ósea, o sobre el ritmo cardíaco, por ejemplo.

Otra cosa es el "volumen" de los sonidos en esos rangos de frecuencia. Lo que se mide en "decibelios"!! cuando sobrepasan ciertos límites son perjudiciales y pueden llegar a producir perforaciones en los tímpanos. Y esas perforaciones son en realidad una protección que impide otros daños en el resto del sistema auditivo humano.

Las ondas electromagnéticas producen algún tipo de interacción que tenga algún tipo de respuesta física?? en los rangos de frecuencia que se suelen utilizar para fines diversos (radio, TV, wifi...) en los "rangos de potencia que se autorizan"; parece que no. No se conocen.
Esas mismas frecuencias, en rangos de potencia muy elevados (en comparación con un router wifi), si que tienen interacciones y respuestas físicas observables!! en los hornos de microondas, por ejemplo.

» autor: thingoldedoriath

#335 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--321635-- — Fri, 05 Aug 2016 06:14:04 +0000

#326 he respondido a tu pregunta. No haber preguntado.
Me gustan los pin.

» autor: --321635--

#334 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 06:00:00 +0000

#94 Vamos que a ti lo que te molesta es que tengan tiempo libre!! o que ahora hagan el trabajo que suelen hacer muchas "amas de casa"!! incluido el de pasear bebés en el carrito.

En alguna parte de España a eso que destilan tus comentarios se le dice "mala baba". Aunque algún usuario ya te ha dicho alguna otra que también describe el espíritu de tus comentarios.

» autor: thingoldedoriath

#333 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 05:55:07 +0000

#84 Me indigna que se pasen la vida sin hacer nada útil.
Que te indigna es lo único que me queda claro después de leer todos tus comentarios hasta aquí.
Pero cuando aseguras que no hacen nada útil... y que tienen que ganarse la pensión... el que comienza a sentirse indignado soy yo.
Prefiero no seguir leyendo tus "diagnósticos" y opiniones.

» autor: thingoldedoriath

#332 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 05:50:26 +0000

#54 Además, todas las administraciones reservan plazas para minusválidos. Un porcentaje mínimo, que además en muchas ocasiones acaban ocupando "no discapacitados".
Porque una cosas es reservar plazas para cumplir con la ley y otra distinta es que esas plazas acaben ocupadas por discapacitados.

Conozco varios casos, te contaré uno reciente:

Se convocan plazas para auxiliares en una facultad veterinaria del norte de España. Un 2% reservadas para discapacitados.
De los discapacitados que aprueban la oposición, uno no pudo incorporarse porque la mayor parte de las instalaciones de esa facultad no estaban habilitadas para tener un "bedel" que va en silla de ruedas.

Lo de la otra fue peor... el discapacitado que aprobó no pudo ocupar su plaza (de conductor) porque la "furgoneta que tienen que usar a diario los auxiliares de ese departamento de la facultad veterinaria no es automática y este chico no puede conducir vehículos con pedal de embrague...
El padre del chico se ofreció a pagar de su bolsillo la instalación de un "servoembrague" en la furgoneta de la facultad!! pero un montón de impedimentos administrativos lo impedían.

Esas dos plazas fueron adjudicadas a personas de la lista general (no discapacitados).

Y hablando de otro tema (porque parece que tienes algún tipo de fijación con esos que conoces y Correos...).
No entiendo por qué Correos y Telégrafos tendría que contratar a las personas con incapacidad laboral (permanente o no, completa o no) para clasificar cartas!!
Correos necesita personal que pueda clasificar envíos los lunes por la tarde y repartir los martes por la mañana. Es decir, personal polivalente.
Repartir correo o paquetería no es una ocupación adecuada para personas que sufren algún tipo de dolencia o secuela en las articulaciones.
Pero... tu mismo.

» autor: thingoldedoriath

#331 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Naeriel — Fri, 05 Aug 2016 05:43:16 +0000

#290 Las radiaciones del Sol que nos hacen sentir mal son las radiaciones ionizantes, el Sol emite radiaciones en casi todo el espectro electromagnético y no todo se retiene en la atmósfera. La más conocida, aunque esta no es del todo ionizante, es la ultravioleta y tiene MUCHA más energía que cualquier WiFi o señal inalámbrica terrestre. Las señales de radio, el WiFi y otras comunicaciones están muy por debajo del umbral que puede causar daños en una persona; incluso por debajo de la cantidad de energía de la luz visible. Si te afectan las señales EM de una antena de telefonía, la luz debería hacerte muchísimo más daño.

#295

» autor: Naeriel

#330 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vindicator1975 — Fri, 05 Aug 2016 05:38:42 +0000

#5 Por qué presupones que todas las radiaciones tienen el mismo efecto sobre el cuerpo? Yo no veo la tele de mi vecino pero me puedo conectar a su wifi, por ejemplo. Si todas las radiaciones fueran iguales todas tendrían el mismo efecto físico. Si la atmosfera no ejerciese de filtro protector no habría vida en la tierra, si todas las radiaciones son iguales como explicas esto?

» autor: vindicator1975

#329 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 05:36:10 +0000

#17 Yo en cambio conozco a una cuantas docenas de discapacitados físicos que no tendrán ninguna "paguita" hasta que sobrepasen el 65% de discapacidad.
Y para que un equipo multidisciplinar ponga eso en un certificado (65% o más), el "tipo" tiene que ir en silla de ruedas o ni eso.
Es decir, Echenique si tiene derecho a una paguita ( y aquí escribo paguita por lo ridículo de las cantidades de esas pensiones: 240€, 260€, 310€... mensuales).

En los casos que tu mencionas... es probable que se trate de personas que han sufrido algún tipo de "accidente laboral" (o accidente de tráfico) y en ese caso, la "paguita" correrá a cargo de alguna mutua o aseguradora.
Y si es así, sospecho que la incapacidad laboral no será ni permanente ni completa... en cuyo caso tendrán revisiones periódicas. Y si es permanente, puede que el seguro que tenían contratado (ellos o sus empresas) fuese bueno y la cantidad de la "paguita" les "compense".

» autor: thingoldedoriath

#328 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vindicator1975 — Fri, 05 Aug 2016 05:24:26 +0000

#93 Tú lo has dicho, lo que falta por saber es como afecta al cuerpo el ser expuesto a radiaciones de determinada frecuencia e intensidad en distintos intervalos temporales. Nadie se plantea que la exposición a una radiación externa puede alterar el equilibrio de las interacciones naturales del cuerpo y provocar o agravar determinadas dolencias?

» autor: vindicator1975

#327 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

thingoldedoriath — Fri, 05 Aug 2016 05:22:34 +0000

#290 Creo que deberíamos ser prudentes al respecto e investigar más el asunto.

Yo también lo creo. En mi opinión nunca hay que dejar de "investigar" los efectos de cualquier producto modificado por el hombre, incluidas las ondas electromagnéticas emitidas de forma artificial.

Porque, en efecto: "...a lo largo de nuestro historia hemos tenido unos cuantos ejemplos de creencias, hábitos o costumbres que en un primer momento eran de uso común y que luego han resultado perjudiciales: el tabaco, el plomo en las cañerías, el mercurio en los empastes, los metales pesados en algunas pinturas y maquillajes, el asbesto en los aislantes, el DDT"

Y cuando existan las mismas certezas sobre los perjuicios de las ondas electromagnéticas, para los humanos, que las que ahora conocemos sobre esos otros productos que mencionas; es cuando habrá que tomar medidas similares a las que se adoptaron para esos casos y productos.

No antes...

Y ese tipo de evidencias no existen en lo que se refiere a los efectos de la radiación electromagnética de una parte del espectro (radiofrecuencia comercial, radio, TV, wifi...).

Si existen con respecto a algunas partes del espectro de la radiación solar y por eso se toman medidas para no sufrir quemaduras o cáncer de piel.

Me gustaría conocer los informes periciales que han llevado a estos magistrados a dictar semejante sentencia.
Los que actuaron como peritos deben de conocer estudios científicos "secretos" o no publicados por las revistas científicas conocidas... o escribieron sus opiniones y los magistrados les creyeron...

» autor: thingoldedoriath

#326 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--422077-- — Fri, 05 Aug 2016 05:14:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#325 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--321635-- — Fri, 05 Aug 2016 05:10:33 +0000

#324 Porque has subido el meneo y entiendo que lo has hecho porque lo consideras interesante y el decreto te puede servir de información complementaria.

» autor: --321635--

#324 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--422077-- — Fri, 05 Aug 2016 04:42:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#323 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--321635-- — Fri, 05 Aug 2016 04:40:46 +0000

#0 #1 Real Decreto 299/2016, de 22 de julio, sobre la protección de la salud y la seguridad de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición a campos electromagnéticos.
www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2016-7303

» autor: --321635--

#322 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

suzudo — Fri, 05 Aug 2016 03:13:51 +0000

#290

**
#290 Más que la opinión de un periodista (que no es científico ni médico ni sabe más allá de lo que ha leído o lo que le interesa saber)
**

NO lo es pero consulta a profesionales expertos cada detalle más allá de lo que haya leído. Le acusas de prejuicios ideológicos cuando se asesora profusamente en cada tema de los mejores expertos científicos que puede. Otra cosa es su capacidad como periodista comunicador luego.

***
me gustaría saber la opinión de los médicos que han diagnosticado a este hombre y por qué han tomado las decisiones que han tomado. Sería bastante más constructivo que simplemente criticar por criticar y llamar despropósito al trabajo de unas cuantas personas seguramente más formadas que él.
**

UN médico habitualmente no es un científico sino un técnico como un mecánico que aplica conocimientos obtenidos por otros mediante estos sí metodología científica pero puede aplicar otras cosas en su juicio. De ahí la crítica

**
Respecto a las radiaciones electromagnéticas, cada cierto tiempo llegan a portada artículos sobre el tema y siempre en los comentarios se repite el argumento típico de #2, #12, #67, #18, etc. de que la luz del sol también es radiación electromagnética. Os centráis en la naturaleza benigna de la luz solar
**

NO hombre. EL Sol sí emite radiación ionizante y se recuerda y además está la intensidad de la emisión.

El problema es que en estos casos es efecto nocebo y los síntomas se presentan incluso con antenas apagadas o fuera de servicio o a la vista. O si las antenas se disimulan en forma de chimeneas o de palmeras y no se aprecian si uno no ve algún detalle cercano entonces no hay síntomas de supuesta electrosensibilidad y que se quejan de cualquier radiación electromagnética de la intensidad que sea que crean sentir no que sea real o la sientan

Es decir estos casos no son sensibilidad a la luz como dicen sino evidente efecto nocebo que se debería tratar pero este mismo

» autor: suzudo

#321 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

suzudo — Fri, 05 Aug 2016 03:06:36 +0000

#3 El problema es el efecto nocebo por hipocondría no una sensibilidad electromagnética inexistente.

Y cierto que el efecto nocebo puede ser muy jodido. Pero la causa real es otra a la achacada

www.rtve.es/alacarta/videos/orbita-laika/orbita-laika-historias-cienci

» autor: suzudo

#320 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

bulo — Thu, 04 Aug 2016 23:12:56 +0000

#86 Mejor aun, ojos tapados y poner una piedra en vez de un router a ver que dice.

» autor: bulo

#319 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ivan_cs — Thu, 04 Aug 2016 23:11:55 +0000

Hay que tener en cuenta que no todas las enfermidades son fisicas.

mi madre tenia varios sintomas y moratones, segun ella por choques electricos que venian de la casa del vecino. Al final le diagnosticaron esquizofrenia. No digo que es el caso, pero si realmente él tienes los sintomas, dá igual el motivo q le esté causando y en mi opnion la invalidez es correcta. La gente puede pasar muy mal estando fisicamente perfecto.

» autor: ivan_cs

#318 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Thu, 04 Aug 2016 22:30:44 +0000

#316 Son dos magnitudes de una misma cosa.

» autor: --499391--

#317 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Thu, 04 Aug 2016 22:27:14 +0000

#310 mmmmm... vale, está bien saberlo

» autor: --499391--

#316 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--160040-- — Thu, 04 Aug 2016 22:26:14 +0000

#290 Estás comparando la radiación solar con la radiación de un router... Son dos magnitudes totalmente distintas

» autor: --160040--

#315 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Herbert — Thu, 04 Aug 2016 22:23:25 +0000

Para empezar, es mentira, es la segunda persona en España. La primera es Minerva Palomar, ex-administrativo de la UCM.

www.meneame.net/story/electrosensibles-periodismo-gilipollas-irrespons

Para seguir, manda cojones...

» autor: Herbert

#314 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Thu, 04 Aug 2016 22:13:20 +0000

#123 Los síntomas son reales, aunque la enfermedad sea "inventada". Eso es lo que han tenido en cuenta, me parece.

Siento lo de tu marido. Supongo que para conseguir la invalidez necesitarás un abogado especializado en el tema.

» autor: --499391--

#313 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 21:50:16 +0000

#312 A mí me han hecho 8 tags de eso si no perdí la cuenta. Eso es un bastante más serio que la wifi, pero lo único que se siente es calorcito al final del cuerpo y es por el contraste que te ponen para salir guapo en la foto.

» autor: eltxoa

#312 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--273313-- — Thu, 04 Aug 2016 21:43:15 +0000

Me repugna la cantidad de cuñados comentando sobre enfermedades mentales, mofándose de que una persona con depresión reciba una paga...
Espero que sí alguno llega a sufrir que sé yo, un TAG, reciba la misma empatía que desprende.

» autor: --273313--

#311 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

tul — Thu, 04 Aug 2016 21:27:09 +0000

#308 nadie dice lo contrario, solo hacer notar que a dia de hoy se siguen descubriendo enfermedades "nuevas" que de nuevas no tienen nada, se llevan padeciendo desde siempre pero hasta hace relativamente poco tiempo no se las ha investigado apropiadamente.

» autor: tul

#310 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ZelosWider — Thu, 04 Aug 2016 21:03:22 +0000

#290 Ahora mismo estás siendo atravesado por la radiación electromagnética de unas cuantas supernovas, aunque sea de noche y estés en tu casa.

» autor: ZelosWider

#309 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 21:01:33 +0000

#306

Porque se lo achacaban a otras cosas. En un comentario anterior ya lo indiqué, en la actualidad es como un cajón de sastre en el que sus "seguidores" meten las enfermedades intermitentes (o no) que no saben donde colocar, sobretodo si el que las sufre trabaja o está expuesto más de lo normal a radiación de radio o microondas. Además se le ha dado bastante publicidad al tema, lo que hace aumentar el número de afectados psicosomáticos (creen que los emisores de radiación le sientan mal y en esa creencia aparecen síntomas reales). En definitiva, creo que en la actualidad bajo la denominación de hipersensibilidad electromagnética hay numerosas afecciones, muchas de ellas psicosomáticas, otras de tipo depresivo y algunas enfermedades de difícil diagnóstico, y entre todos los afectados tal vez se esté escondiendo una nueva enfermedad que tiene unos síntomas más concretos (y que están escondidos entre tanto "ruido") y que como cualidad tiene la intermitencia de los síntomas.

Lo de intermitentes es apreciación mia. Los primeros casos de hipersensibilidad electromagnética que vi por la televisión (hace ya bastante tiempo) tenían la cualidad de que eran enfermedades intermitentes, cuyas dolencias aparecían y desaparecían relativamente rápido a lo largo del día, lo que hacía fácil que lo asociaran con, por ejemplo, el móvil (me duele y el movil está cerca, me alejo y me recupero...) sin embargo en la actualidad parace que meten casi cualquier cosa.

» autor: --280946--

#308 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

celyo — Thu, 04 Aug 2016 21:01:18 +0000

#235 pero no hay base médica ni científica en este caso para que un juez dictamine una invalidez.
Si el hombre avala un estudio médico serio, al menos tiene una base, pero si todo lo basamos en que algo inexplicable debe ser dado por cierto porque en el futuro se demostrará si es cierto o no, estamos mandando a la mierda el método científico.

» autor: celyo

#307 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--385243-- — Thu, 04 Aug 2016 20:56:30 +0000

#3 cuéntanos más que interesante

» autor: --385243--

#306 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--80628-- — Thu, 04 Aug 2016 20:38:11 +0000

#291 No recuerdo a ningún electrosensible en décadas de radio y TV.

» autor: --80628--

#305 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 20:31:10 +0000

#136 ¿hace falta andar insultado? No serán tan buenos tus argumentos si te rebajas tan rápido.

» autor: eltxoa

#304 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 20:29:00 +0000

#282 Si es lo mas probable.

» autor: fpove

#303 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--125581-- — Thu, 04 Aug 2016 20:22:53 +0000

#302 #290
TODO este ancho de banda de radio desde hace 100 años saturado hasta los topes de radios AM, FM, militares...

Y los magufos solo saltan con el WiFi.

websdr.ewi.utwente.nl:8901/

» autor: --125581--

#302 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 20:21:18 +0000

#290 Es que amigo, todo esto ya se conoce. Si te enchufan rayos X, un tipo de ondas electromagnéticas te hacen la puñeta, pero el wifi, la bombilla o el LED en el teclado no emiten ondas electromagnéticas de tipo rayos X. Emiten otras con una energía en una escala mucho menor. Tú puedes pedir estudios los que quieras, y con suerte cobrarlos, sobre todo si te los manda algún amigo político para satisfacer a sus votantes newage, pero esto ya está más que estudiado y la tecnología detrás se lleva usando 100 años como poco.

» autor: eltxoa

#301 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

AngryBird — Thu, 04 Aug 2016 20:21:12 +0000

#234 Pues cobraría un pastón porque es un % del sueldo, ahora no sé si la mitad.

» autor: AngryBird

#300 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--487221-- — Thu, 04 Aug 2016 20:13:55 +0000

#136 En lugar de escribir tanto yo aportaría algún dato.

» autor: --487221--

#299 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 20:04:09 +0000

#297

Vale, quizás exageré un poco. Siempre hay ciertas pérdidas, pero hay que pensar que está dentro de una jaula de Faraday por lo que, si el microondas está en perfecto estado, la inmensa mayoría de la radiación se quedará dentro de la misma. Si empiezas a subir la intensidad la cantidad de radiación que se escape irá aumentando, pero sinceramente creo que conseguirás calentar antes a más de 42 grados por la radiación térmica que emita el microondas (y en concreto el motor) que por la radiación de microondas que se escape (impresión personal, cuentas cero).

» autor: --280946--

#298 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 20:00:44 +0000

#290 Que yo sepa sobre las ondas electromanéticas de los móviles se ha investigado durante más de 20 años sin llegar a pruebas concluyentes.

Además, que la clásica contrargumentación sea lo de " la mano negra" tampoco ayuda a que se les tome en serio.

» autor: baronluigi

#297 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280860-- — Thu, 04 Aug 2016 19:40:25 +0000

#291
¿Cero? creo que Planck discrepa de largo de tu comentario ...

» autor: --280860--

#296 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fuynfactory — Thu, 04 Aug 2016 19:33:59 +0000

el sueldo nescafé

» autor: fuynfactory

#295 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xavirp — Thu, 04 Aug 2016 19:30:42 +0000

#18 aparte de la intensidad influye la frecuencia. Yo trabajé en la universidad con microondas de potencia considerable, y recuerdo que terminaba con dolores de cabeza que nunca más padecí. Con esto no justifico nada. Simplemente falta información

» autor: xavirp

#294 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--396026-- — Thu, 04 Aug 2016 19:29:24 +0000

#3 Conozco a personas que dicen haber sido abducidas por un ovni y te aseguro que no es nada agradable que unos extraterrestres te introduzcan una sonda anal.

» autor: --396026--

#293 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 19:17:07 +0000

#287

Están entrecomilladas por algo . En las enfermedades psicosomáticas o los tratamientos placebo lo importante no es la realidad, si no lo que los sujetos consideran que es real. Para ellos las fuentes de radiación pueden ser un wifi, un tendido eléctrico o incluso un microondas funcionando, aunque el sol emita muchísima más radiación en términos absolutos.

» autor: --280946--

#292 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

aironman — Thu, 04 Aug 2016 19:13:53 +0000

#166 al instituto de nuevo...

» autor: aironman

#291 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 19:13:07 +0000

#257
Si te digo la verdad no. (lo he leído ahora) pero hablaba de la enfermedad en general, y no en este caso en particular. Lo he leído ahora, y este caso en concreto sospecho que el hombre solo tenía depresión y los médicos les han guiado hacia la hipersensibilidad. No se si el hombre se lo creerá o, viendo como pintaba la cosa, se ha aprovechado del sistema para conseguir una paga y olvidarse de trabajar.

#259
Como dije antes hablo de casos en general, no de este en particular. Yo sinceramente creo que hay una serie de dolencias que, a falta de una explicación mejor, se la terminan achacando a la sensibilidad electromagnética (y que antes se la achacaban a cualquier otra cosa). Mucha de los electrosensibles están realmente enfermos (posiblemente depresión u otra enfermedad mental, pero también es posible que sufran algún tipo de dolencia "física" de difícil diagnóstico) y que a falta de una explicación mejor le han echado la culpa a las Wifi, y por efecto placebo al pensar que estan aislados de ellas se encuentran mejor.

#255
Tu comprensión lectora es digna de una ameba...

#276
Cero. Si no está dentro del microondas no se produce calentamiento. Ahora si suponemos que no es un microondas si no un generador de microondas, dependerá de tres factores: La intensidad de la señal (que decrece con la distancia al cuadrado) la eficiencia de calentamiento y la dispersión del calor. Sinceramente no tengo la más mínima idea de cuanto será necesario, pero en principio sospecho que tiene que ser un generador de microondas muy potente, y que tienes que estar bastante cerca, para que el efecto sea suficiente como para subir hasta 42 grados utilizando el mismo método que utilizan el horno microondas.

#268
Nada, no importa. Es fácil equivocarse con tanta gente hablando. Seguramente yo también esté un poquito irritable por culpa de la caló que se ha instalado en mi pueblo.

Con respecto a los enlaces lo siento, pero no los tengo. Los ví hace bastante tiempo, un par de años al menos, y eran lo suficientemente consistentes como para considerar que la sensibilidad electromagnética, pero no tengo los enlaces ni recuerdo como llegué hasta ellos. En cuanto a la posible enfermedad en sí, no creo que sea como la tetera. En la actualidad es un cajón de sastre en lo que meten un montón de casos de enfermedades que, generalmente, tienen empeoramiento de los síntomas de manera puntual sin explicación aparente. Pero en estos casos es relativamente sencillo separar los psicosomáticos de los que no (con pruebas de emisores wifi verdaderos y falsos, si hay reacción es psicosomático) y una vez eliminados los psicosomáticos podemos intentar diagnosticar al resto mediante pruebas médicas y psicológicas para intentar delimitar los casos de depresión y demás y también los de enfermedades de difícil. Si aún así quedan algunos sin que los hayamos podido diagnosticar, es posible que tengamos una nueva enfermedad (y de paso es posible que hayamos eliminado la arbitrariedad de síntomas actuales) y se podrá buscar la causa sin el ruido de fondo.

» autor: --280946--

#290 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499391-- — Thu, 04 Aug 2016 19:11:12 +0000

Más que la opinión de un periodista (que no es científico ni médico ni sabe más allá de lo que ha leído o lo que le interesa saber) me gustaría saber la opinión de los médicos que han diagnosticado a este hombre y por qué han tomado las decisiones que han tomado. Sería bastante más constructivo que simplemente criticar por criticar y llamar despropósito al trabajo de unas cuantas personas seguramente más formadas que él.

Respecto a las radiaciones electromagnéticas, cada cierto tiempo llegan a portada artículos sobre el tema y siempre en los comentarios se repite el argumento típico de #2, #12, #67, #18, etc. de que la luz del sol también es radiación electromagnética. Os centráis en la naturaleza benigna de la luz solar, pero os olvidáis del factor tiempo. Si te tiras 1 hora al sol sin protección solar te vas a quemar. Si te tiras 10 horas posiblemente quieras morir al día siguiente. Pero el sol es bueno, es imposible que te pueda hacer nada. El sol es nuestro amigo. Pues no, depende del tiempo que te expongas a él.

Pero también tiene otros efectos que no se aprecian a simple vista, efectos a nivel interno. Activa ciertas hormonas y es el responsable de que asimilemos el calcio en los huesos, por ejemplo. Por qué es descabellado pensar que las radiaciones electromagnéticas de baja frecuencia puedan hacer los mismo? Si pasas 10 horas al día durante 10 años al lado de un router wifi que está emitiendo constantemente, quizá las ondas activan hormonas de manera incorrecta, y entren en funcionamiento cuando no lo tienen que hacer y al final crean un problema. Puede que el problema se manifieste como un simple dolor de cabeza o quizá en algo más grave.

En las ciencias relacionadas con la salud humana se hacen nuevos descubrimientos cada día, muchos de ellos rompedores y a veces en contra de paradigmas muy afianzados. Me parece muy simple y fácil la postura negacionista ultraescéptica y reírse, como veo en la mayoría de los comentarios (algunos con muchísimos positivos), de algo que en realidad no se conoce. Creo que deberíamos ser prudentes al respecto e investigar más el asunto. Porque a lo largo de nuestro historia hemos tenido unos cuantos ejemplos de creencias, hábitos o costumbres que en un primer momento eran de uso común y que luego han resultado perjudiciales: el tabaco, el plomo en las cañerías, el mercurio en los empastes, los metales pesados en algunas pinturas y maquillajes, el asbesto en los aislantes, el DDT, etc.

» autor: --499391--

#289 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

dreierfahrer — Thu, 04 Aug 2016 19:10:27 +0000

#14 no, le escuché por la radio hablar...

NADIE le convenció de eran las ondas... El estaba ajrosugestionado desde el minuto 0 y BUSCO un médico q le dijera lo q quería oír...

» autor: dreierfahrer

#288 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

dreierfahrer — Thu, 04 Aug 2016 19:08:50 +0000

#5 y el sol, q emite ondas electromagnéticas a TODAS las frecuencias....

» autor: dreierfahrer

#287 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

dreierfahrer — Thu, 04 Aug 2016 19:08:04 +0000

#9 fuentes de radicación??????

Por ejemplo.... El sol????

» autor: dreierfahrer

#286 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Jeron — Thu, 04 Aug 2016 18:53:58 +0000

#43 Es simplemente buscarle una causa a las malas sensaciones que padecen de verdad. Es similar al caso del depresivo que ve gatos por la calle y en ese momento se siente peor y por tanto asocia gatos -> empeoramiento.

El tema de esta historia es que esos médicos y el juez han sentado un precedente para crear un coladero jurídico. No digo que las personas con esas enfermedades no sientan dolor, el problema es que están "mal etiquetadas" (mal diagnosticadas), con una enfermedad difícil de diagnosticar y con escasa base científica.

» autor: Jeron

#285 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Lekuar — Thu, 04 Aug 2016 18:50:30 +0000

#40 te aseguro al 100% que la "jente" no es hipersensible a nada

» autor: Lekuar

#284 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:46:07 +0000

#281 Pues que quieres que te diga, eres una de las pocas personas que conozco que pide que se investigue más sobre el tema sin caer en la histeria y el sensacionalismo y desde un punto de vista objetivo. La verdad es que eso es de agradecer, porque generalmente no suele ser así.

» autor: baronluigi

#283 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mmm_ — Thu, 04 Aug 2016 18:45:25 +0000

#125 Si en vez de whisky es de triple seco, será de triple ciego.

» autor: mmm_

#282 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xavigo — Thu, 04 Aug 2016 18:44:23 +0000

#96 ¿Tú qué quieres? ¿Matarlo? ¿Te gustaría morir porque tus propias ondas rebotasen en la jaula y explotaras al entrar en resonancia?

» autor: xavigo

#281 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Thu, 04 Aug 2016 18:37:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#280 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Luis_Panadero_Guardeño — Thu, 04 Aug 2016 18:28:32 +0000

Y mientras llevamos ya casi 7 años para que le den la discapacidad a mi padre, que tiene varias enfermedades reales como arritmia cardíaca, acnea, diabetes, exostosis que le provoca dolores y es intratable, lesiones de la materia blanca del cerebro y una notoria perdida de sus facultados (de ser Ingeniero Electrónico a confundirse a usar el mando de la tele)

» autor: Luis_Panadero_Guardeño

#279 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:26:34 +0000

#277 Pues aunque entiendo lo que dices, creo que el hecho de que la cantidad de gente que sufre ésta enfermedad es muy reducida, teniendo en cuenta la exposición de los campos electromagnéticos a la que estamos expuestos. Lo que digo no es para nada concluyente ni puede sentar cátedra, pero da a pie a pensar de que puede que sus dolencias sean causadas por otras razones.

» autor: baronluigi

#278 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

nadal.batle — Thu, 04 Aug 2016 18:19:43 +0000

#252 esto es muy privado para ponerlo en un hilo pero si te parece podemos contactar x email y hablamos.

» autor: nadal.batle

#277 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Thu, 04 Aug 2016 18:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#276 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280860-- — Thu, 04 Aug 2016 18:15:50 +0000

#44 Distancia y potencia necesaria para elevar a 42 grados la temperatura de un proteína en un liquido con con microondas.

» autor: --280860--

#275 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:15:10 +0000

#179 Como en el cuento de la princesa y el guisante .

» autor: baronluigi

#274 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:11:52 +0000

#273 Por esa regla de 3, a los que sufren hipersensibilidad el sol les debería freir cúal vampiros.

» autor: baronluigi

#273 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Thu, 04 Aug 2016 18:10:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#272 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--503028-- — Thu, 04 Aug 2016 18:09:49 +0000

#9 Sin duda, mezclado con desconocimiento y miedos alimentados a base de desinformación.
Yves triste, porque cuando se entra en la espiral de creer que todo es una conspiración excepto tus propias creencias es difícil salir.

» autor: --503028--

#271 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--149888-- — Thu, 04 Aug 2016 18:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#270 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:07:49 +0000

#191 Pero el microondas sí está demostrado que es ionizante.

» autor: baronluigi

#269 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:07:18 +0000

#196 Conozco una persona que sufre de jaquecas crónicas y las achaca a las ondas electromagnéticas. Hace unos meses se compró unas cuantas piedras anti wifi (cuyo funcionamiento es desconocido). Que siempre haya sido una persona que se estresa a la mínima e inconscientemente está siempre en tensión, eso ya tal.

PD: Por si alguien dice que el estrés y la tensión pueden ser debido a su hipersensibilidad al wifi...ya era así antes de que las redes wifi se implementaran.

» autor: baronluigi

#268 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 18:06:30 +0000

#231 tienes razon, disculpa, pense que eras quien me habia escrito otra cosa antes...
aun asi, agradeceria si tienes a mano esos estudios, los que yo he ojeado que demuestran una correlacion entre ondas em y sintomas medicos en gente supuestamente hipersensible mas alla del efecto placebl o bien no son del todo fiables por alguna razon o bien no han podido ser replicados, pero si tu has encontrado alguno interesante me encanraria verlo.
Por otra parte es imposible demostrar que la hipersensibilidad magnetica no existe, es como la tetera de rusell, asi que si quieres esperar a que alguien lo demuestre lo tienes complicado
disculpa de nuevo por la equivocacion.

» autor: Varlak_

#267 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--451976-- — Thu, 04 Aug 2016 18:05:53 +0000

#3 Yo conozco un tío con ciática de lunes a viernes tarde.

» autor: --451976--

#266 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280860-- — Thu, 04 Aug 2016 18:05:38 +0000

#81 No es lo mismo uranio natural que las variantes enriquecidas, encima emite radiación alfa así que como mucho pillas un cáncer de piel y llevaría tiempo o te lo tendrias que comer literalmente.
Encima la radiación no ionizante si afecta pero en forma de calor pero como la distancia afecta necesitas miles de vatios para poder cocer a alguien y por cierto fuera de quemaduras no conozco a nadie que a muerto por cáncer por usar una estufa.
No, no se va descubrir nada en eso ya se conoce perfectamente como funcionan las radiaciones no ionizantes.

» autor: --280860--

#265 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 18:03:20 +0000

#136 Por esa regla de 3 ni se te ocurra ir al médico. Si enfermas, es que la naturaleza te quiere muerto.

» autor: baronluigi

#264 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--203538-- — Thu, 04 Aug 2016 18:02:45 +0000

¿Alguien trabaja en resonancias de un hospital o clínica? Estaría bien que explicaran porque se salen de la sala (ya sé que esas máquinas no descansan)

» autor: --203538--

#263 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--503028-- — Thu, 04 Aug 2016 18:02:30 +0000

#59 Pero, por suerte, tú no eres el que evalúa estas cosas.

» autor: --503028--

#262 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--515447-- — Thu, 04 Aug 2016 18:00:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515447--

#261 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 17:58:52 +0000

#156 Lo curioso es que practicamente la mayoría de la gente que se queja de que sufre de hipersensibilidad directamente lo achaque al wifi o la telefonía, cuando una fuente mucho más potente como el sol o una bombilla no les causa daño alguno.

» autor: baronluigi

#260 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 17:55:22 +0000

#219 Precisamente exagero las cosas porque la gente habla de "radiacion" asi mezclando todo, las personas emitimos radiacion, una piedra emite radiacion etc etc etc y no se paran a diferenciar su procedencia y potencia.

» autor: fpove

#259 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--80628-- — Thu, 04 Aug 2016 17:55:11 +0000

#44 La televisión y la radio. Llevan décadas. ¿Con esas no le dolía nada?
No diré que no tiene algún problema de salud. Pero que no me cuenten historias.

» autor: --80628--

#258 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 17:54:08 +0000

#253 Claro que hay radiaciones dañinas, como las del sol que son naturales, solo estoy exagerando para que no se metan a todas en el mismo saco.

» autor: fpove

#257 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

pinzadelaropa — Thu, 04 Aug 2016 17:53:10 +0000

#9 has leído el artículo?

» autor: pinzadelaropa

#256 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 17:49:22 +0000

#244 No tiene cáncer, pero está relacionada porque es un estudio que sugiere efectos nocivos de radiaciones no-ionizantes. Otra cosa son los reproches científicos que se puedan hacer sobre el artículo, la metodología seguida, o lo que sea.
Sobre este tío de la noticia, no te digo yo que no...

» autor: ewok

#255 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Thu, 04 Aug 2016 17:44:40 +0000

#44 pues nada, paguita para todos los que tenemos WiFi!

» autor: Gorgonita

#254 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

LázaroCodesal — Thu, 04 Aug 2016 17:42:54 +0000

#3 Esa persona amiga tuya necesita tratamiento psiquiátrico, no que le den una paga de por vida. Las enfermedades se curan, no se subvenciona al paciente para que conviva con ella.
A alguien que tiene síndrome de diogenes no se subvenciona una nave para que pueda almacenar las basura.

» autor: LázaroCodesal

#253 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--301035-- — Thu, 04 Aug 2016 17:40:53 +0000

#183 Eso no es cierto, hay radiaciones muy dañinas, incluso las no ionizantes se limitan a bajas potencias porque no se saben con certeza los efectos.

Hay estudios recientes donde se relaciona el incremento de problemas cardiacos (en ratones) con la radiación en frecuencias de telefonía móvil, aunque luego la esperanza de vida de la población sometida a radiación era mayor que la de población de control.

Que un agente sea perjudicial para la salud no significa que deba de ser visible immediatamente o tenga unos síntomas determinados.

» autor: --301035--

#252 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Thu, 04 Aug 2016 17:25:56 +0000

#97 oye, con tlp conseguiste eso? Porque yo también estoy diagnosticada y tengo migrañas, cervicoartrosis, y a veces se hace muy duro

» autor: Gorgonita

#251 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Thu, 04 Aug 2016 17:23:38 +0000

#214 yo, migrañas con aura desde 16, camarera con cervicoartrosis, pinzamiento y de baja cada 2 por 3 para rehabilitación, y con un diagnóstico que no me permite trabajar cara al público. Y ahí sigo, currando como una mula.

» autor: Gorgonita

#250 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--422077-- — Thu, 04 Aug 2016 17:22:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#249 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--470733-- — Thu, 04 Aug 2016 17:21:10 +0000

Desde que fui abducido tengo intolerancia a la lactosa y a la radiación Unruh.

No cuento más detalles porque tendría que mataros.

» autor: --470733--

#248 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--519439-- — Thu, 04 Aug 2016 17:18:02 +0000

#156 Si son autosugestionadas (fruto de la ansiedad), que vaya a un psicólogo como todos los desgraciados que sufren ansiedad y se la tienen que comer con patatas y sin paga.

» autor: --519439--

#247 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--519439-- — Thu, 04 Aug 2016 17:16:43 +0000

#154 Este experimento tuyo es aún mejor que el de #86 porque es independiente de los posibles efectos de retardo.
Para mejorar el de #86, inspirándonos en el tuyo, se le podría encerrar en una jaula de Faraday falsa y bombardearlo con ondas. Si no se queja en un mes ya puedes quitarle la paguita.

» autor: --519439--

#246 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gorgonita — Thu, 04 Aug 2016 17:16:29 +0000

#1 si yo fuera la seg. Social, miraría a ver si tiene WiFi en su casa. Si lo tiene, le multaría por fraude

» autor: Gorgonita

#245 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--519439-- — Thu, 04 Aug 2016 17:13:20 +0000

Y luego te encuentras por ahí gente con verdaderas incapacidades (parálisis) que necesitan una pasta gansa en tratamientos paliativos y para pagar a enfermeros que los muevan, y no les dan ni 500 € al mes.
Cuánto mamón con suerte hay por ahí.

» autor: --519439--

#244 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--519439-- — Thu, 04 Aug 2016 17:10:59 +0000

#177 Este tío de la noticia no tiene cáncer, sólo incapacidad para trabajar por sensibilidad (al trabajo).

» autor: --519439--

#243 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--519439-- — Thu, 04 Aug 2016 17:09:36 +0000

#3 Yo también conozco a mucha gente que sufre de ansiedad y depresión por el trabajo. Que se hubiera cambiado de profesión.
Como resulte que en su casa tiene una batidora es para mear y no echar gota.

» autor: --519439--

#242 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 17:05:08 +0000

#237 Tienes razón, y +1, pero tengamos en cuenta que se han publicado resultados parciales. Solo ponía su CV para que se vea quien inició el estudio, y que no es "un matao", ni seguramente alguien que crea que el mundo tiene 6000 años. A mí me vale con que no se descarte porque a priori ya sabemos cuáles tienen que ser los resultados.

» autor: ewok

#241 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

CoolCase — Thu, 04 Aug 2016 17:01:59 +0000

#121 Con diluciones sanas.

» autor: CoolCase

#240 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

dlopez — Thu, 04 Aug 2016 17:00:08 +0000

#238 La homeopatía con agua potable es para las rentas altas

» autor: dlopez

#239 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

DjSiam — Thu, 04 Aug 2016 16:59:52 +0000

Pues estar cerca de un ordenador, teléfono.... Cualquier cosa con motor electrico.... Jodido.

» autor: DjSiam

#238 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Wayfarer — Thu, 04 Aug 2016 16:58:01 +0000

#236 Del grifo, entonces. O agua embotellada de Andorra...

» autor: Wayfarer

#237 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 16:56:21 +0000

#232 Evidentemente bocachanclas hay en todos lados y probablemente quien lo haya dicho tampoco sepa la diferencia ente ionizante y no-ionizante o en su puta vida haya escuchado hablar de procesos como la fotoisomerización que comenta #39. Pero por otro lado el argumento de autoridad no es argumento en ciencia. No te haces una idea la de doctores que creen que le mundo tiene 6000 años. Sobre todo en estados unidos.

Como te he dicho el estudio no es doble ciego. Algo fundamental. Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Y las de ese artículo van en contra de muchos otros que sí usaron métodos doble ciego.

» autor: vejeke

#236 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

dlopez — Thu, 04 Aug 2016 16:56:18 +0000

#121 Es peor. Es agua con una parte infinitésimal de un agente que provoca una enfermedad. es.wikipedia.org/wiki/Homeopatía

» autor: dlopez

#235 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

tul — Thu, 04 Aug 2016 16:47:44 +0000

#14 que una enfermedad no este reconocida o que no se conozca por completo sus mecanismos no quiere decir que no exista, cuanto mas avanzamos en conocimientos medicos mas enfermedades nuevas se descubren, estudian y finalmente se reconocen

» autor: tul

#234 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--169677-- — Thu, 04 Aug 2016 16:46:53 +0000

#24Â900 EUR?????? Y todavía hay trabajos que puede hacer?? Venga, coño.

» autor: --169677--

#233 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 16:46:01 +0000

#164 Sí, hay estudios sobre ello, sobre la acumulación de dosis derivadas de diferentes orígenes.
Desde aquí tienes enlaces a los conceptos y a estudios relacionados.
es.wikipedia.org/wiki/Sievert
es.wikipedia.org/wiki/Radiosensibilidad
Y el wifi y los moviles no están involucrados, pues lo que afecta son las radiaciones ionizantes

» autor: --11417--

#232 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:44:40 +0000

#222 Dices que es un estudio que "para empezar no es doble ciego", lo que dice el artículo es que se han publicado resultados parciales (eso que tú enlazas), e igual otra parte del estudio sí es doble ciego. En el meneo, que tuvo karma -98, literalmente decían que eran "unos mataos" que no sabían la diferencia entre ionizante y no-ionizante. Este señor fue uno de los que inició el estudio, y dice que le preocupan los resultados: www.niehs.nih.gov/news/assets/docs_a_e/dr_christopher_portier_508.pdf

» autor: ewok

#231 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 16:41:55 +0000

#209

Pero a ver Varlak, ¿lees acaso lo que escribo? Por favor, leete completamente la parte en cursiva, que es el final de mi mensaje anterior. Por eso pido estudios serios (que para esta enfermedad ya los hay y descarta que la enfermedad sea causada por la radiación) antes de tacharla como la causante de ciertas enfermedades. Desde el principio he desechado que esta enfermedad sea causada por la radiación electromagnética, porque, precisamente, conocía los estudios a los que haces referencia.

Estoy hablando de que, en general, la gente tacha la posibilidad de que la radiación electromagnética tenga algo que ver con cualquier tipo de enfermedad antes de que haya un estudio que muestre lo contrario, e incluso tacha como erróneos o directamente magufos cuando hay estudios serios que muestran cierto tipo de correlación. En este caso en concreto siempre he defendido que hay estudios serios que muestran que la enfermedad de hipersensibilidad electromagnética no una relacion directa con las ondas electromagnéticas, mi primer mensaje era para decir que pienso que ellos sí están enfermos, pero no por causa de las ondas, que actúan como efecto placebo/psicosomático, y en el primer mensaje que me contestas también defendía explícitamente la existencia de los estudios a los que haces referencia. Asi que te lo vuelvo a repetir, no veo el modo por lo que lo que tu indicabas en tus anteriores mensajes, o en este al que me refiero, invalida lo que yo defiendo.

Por cierto, la piel no sirve absolutamente de nada en contra de las radiaciones tipo wifi. Estas atraviesan sin problemas la fina capa de piel. Y el cuerpo entero si hace falta. La piel nos protege de muchas cosas, entre ellas de la radiación más peligrosa, pero la ondas de radio no se encuentra entre ellas. Lo que, por otra parte, es un buen indicio de que la peligrosidad de este tipo de ondas es baja.

» autor: --280946--

#230 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

manson2000 — Thu, 04 Aug 2016 16:40:37 +0000

#3 Pero ese problema se trata en el psiquiatra y no es para incapacidad permanente.

Hece muchos años, cuando Airtel estaba poniendo antenas alla por el 2000 , fui con un jefe técnico de airtel a un edificio donde estaban poniendo una antena para dar mas cobertura. Según entrabamos en el ascensor una señora con marido pegado : Desde que esta la antena tengo unos dolores de cabeza de muerte, ... bla bla bla... y mi marido no duerme... bla bla bla....

La antena estaba apagada.

» autor: manson2000

#229 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 16:39:16 +0000

#151 cierto, pero para nosotros la radiación "normal" del sol es la que recibimos tras el filtrado atmosférico

» autor: --11417--

#228 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--301035-- — Thu, 04 Aug 2016 16:36:29 +0000

#59 Mensaje cuñado 100%

» autor: --301035--

#227 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

garnok — Thu, 04 Aug 2016 16:36:20 +0000

#166 que forman parte de las interacciones de la fuerza electrodebil

es.wikipedia.org/wiki/Modelo_electrodébil

» autor: garnok

#226 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--301035-- — Thu, 04 Aug 2016 16:36:01 +0000

#54 Se te ve con envidia...

» autor: --301035--

#225 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--301035-- — Thu, 04 Aug 2016 16:35:31 +0000

#32 Pero tenéis envidia o que ? Porque a mí me parece muy bien que ayudemos los que por algún problema tienen algún tipo de invalidez

» autor: --301035--

#224 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

crateo — Thu, 04 Aug 2016 16:32:47 +0000

#145 Por mucho que hable einstein sigue diciendo que a mayor fuerza, mas aceleracion y que a mayor masa, menor aceleracion. Pasatela por el forro cuanto quieras. Por mi como si te quedan pelados .

» autor: crateo

#223 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xuco — Thu, 04 Aug 2016 16:31:59 +0000

#52 #1 #6 #12 #127 #32 #185

Me viene a la mente la historia de un chaval militar profesional que conozco. Estando en el curro le vinieron unos problemas muy raros de vista. Fue al medico y le detectaron una diabetes (supongo que por genética porque el tipo físicamente es un miura).

El caso es que el ejército lo prejubila porque con diabetes no puede ejercer. Pasa un tribunal médico y le queda una paga de 900€ para toda la vida. Y además si quiere puede tener otro trabajo para complementar el salario.

Esto mismo le pasa a una pescadera del mercadona y le dan 5 o 10 días de baja para que se haga las pruebas oportunas y se empiece a medicar o lo que necesite. Y después a seguir currando o a la puta calle (se le da la indemnización pertinente y a su casa). Luego que se vaya a pedir una minusvalía por diabetes.... que la lleva clara. Hasta que no le corten las piernas no le dan los 400€...

REPITO... EN ESTE PAÍS DE PANDERETA EL QUE NO TIENE PRIMO NO SE CASA.

» autor: xuco

#222 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 16:30:56 +0000

#217 Este, que es al que enlaza la noticia biorxiv.org/content/biorxiv/early/2016/05/26/055699.full.pdf

25 millones de dólares y no es doble ciego.

www.meneame.net/story/importancia-metodo-doble-ciego

» autor: vejeke

#221 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 16:30:07 +0000

#218 luego he visto que podía haber específicado algo más mi frase, debería haber dicho "interacción patológica", si sigues leyéndome verás que trato de arreglarlo

» autor: --11417--

#220 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

crateo — Thu, 04 Aug 2016 16:29:37 +0000

#197 Ah claro, entonces cuando se habla de proporcionalidad se entiende que es proporcionalidad directa pero cuando hablo de un triangulo tengo que especificar que es un triangulo geometrico en un plano euclideo, porque si no, es muy confuso.

Anda, vete a rezar y a trolear a otro

» autor: crateo

#219 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 16:28:45 +0000

#183 Analogía experimental: coge una sarten del armario de la cocina y tócala por abajo, salvo que vivas en Mercurio, verás que no quema, ¿cierto?
Ahora ponla al fuego, vitro o lo que sea que tengas durante 5 minutos, vuelve a tocarla, ¿a que ahora jode?

Pues esa es la diferencia energética entre radiación no ionizante de baja intensidad o frecuencia, y radiación ionizante de alta intensidad o frecuencia.

Por eso sabemos que el wifi no hace nada, pero la radiación del plutonio sí

» autor: --11417--

#218 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

subzero — Thu, 04 Aug 2016 16:27:57 +0000

#30 Muy osado tu comentario, ehh? ¿Algún paper que lo corrobore??

Que exista el 'efecto skin' no quiere decir que no haya ninguna capacidad de interacción.

» autor: subzero

#217 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:27:03 +0000

#213 Porque es éste el estudio al que te refieres, ¿no?
www.scientificamerican.com/espanol/noticias/importante-estudio-sobre-l

» autor: ewok

#216 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 16:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#215 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:25:14 +0000

#213 Es decir, 25 millones de dólares tirados a la basura, y Scientific American pubicándolo... ¿no?

» autor: ewok

#214 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

xuco — Thu, 04 Aug 2016 16:24:59 +0000

#52 La cuestión es que en este país de pandereta el que no tiene primo NO SE CASA!!!!

A ver si os queda claro. Hay mucha gente prejubilada por intereses de su empresa o por lesiones (que casi nunca tienen que ver directamente con su puesto de trabajo pero que consiguen alegar al mismo).

Sin embargo hay muchas otras personas que han ido de curros en curros de mierda, que no se han cuidado lo suficiente o que simplemente no tienen buena salud. Pero están en el puto paro o en curros de mierda y van al médico, van a donde sea y al final no les dan una mierda. Y tienen que seguir currando medio cojos, o con migrañas, o con diabetes,... porque si no trabajan, no comen.

» autor: xuco

#213 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 16:24:01 +0000

#177 Para empezar ese estudio no es ni doble ciego. Eso significa que en todo momento el experimentador sabe a qué ratas se les está exponiendo a la radiación de los teléfonos móviles y cuales no. Eso mete un sesgo brutal a la hora de sacar las conclusiones que hace que hasta la homeopatía parezca medicina.

En ninguno de los estudios hechos hasta la fecha, donde el experimentador no sabe que sujetos han sido expuestos hasta el último momento y con los resultados ya sobre la mesa, en ninguno de ellos se ha encontrado nada que de pie a pensar que la radiación no ionizante puede ser perjudicial para la salud, ni de ratas ni de humanos.

» autor: vejeke

#212 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:24:00 +0000

#211 Tú sabrás...

» autor: ewok

#211 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 16:23:21 +0000

#203 Da igual la cuestion es mezclar todo para justificar que la radiacion es mala, de eso iba no ?

» autor: fpove

#210 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Pezzonovante — Thu, 04 Aug 2016 16:22:54 +0000

#17 De acuerdo en todo menos en lo de ponerte de cartero. Un familiar trabaja en correos y no creo que si tuviera una lesion de rodillas pudiera repartir cartas.

» autor: Pezzonovante

#209 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 16:17:50 +0000

#130 Si, invalida lo que tu has dicho. Nadie dice que las ondas no reaccionen con el cuerpo, por supuesto que lo hacen, es física básica, pero para eso tenemos la piel, que protege al interior del cuerpo de las ondas externas. El argumento no es "las ondas no hacen nada", el argumento es "si por alguna razón fueras sensible a la energia electromagnética el wifi te daría lo mismo porque habrías muerto por los rayos ultravioleta o por el electromagnetismo generado por una tormenta, pero el caso es que a la gente afectada por esta "hipersensibilidad" casualmente solo le molesta un tipo muy concreto de ondas: las que son mas "visibles", vease el wifi, los moviles, etc. Por supuesto que ante una "epidemia" de este tipo hay que estudiar las causas, eso no lo duda nadie, pero el caso es que se han hecho estudios, y ninguno fiable concluye que haya ninguna relación entre la exposicion a campos electromagneticos y los sintomas. Copiado de wikipedia:

"En 2005, una revisión sistemática analizó los resultados de 31 experimentos probando la función de los campos electromagnéticos en la causa de la hipersensibilidad electromagnética. Cada uno de esos experimentos exponía a la gente que informaba de hipersensibilidad electromagnética a campos electromagnéticos falsos y otros verdaderos ante condiciones de ciego único o doble.2 La revisión concluyó que:

"Los síntomas descritos por los afectados de "hipersensibilidad electromagnética" pueden ser graves y a veces incapacitantes. Sin embargo, se ha mostrado que es difícil mostrar bajo condiciones de ciego que la exposición a campos electromagnéticos puede desencadenar esos síntomas. Esto sugiere que la "hipersensibilidad electromagnética" no está relacionada con la presencia de campos electromagnéticos, aunque se necesita más investigación sobre este fenómeno."

Se descubrió en siete estudios una asociación, mientras 24 no pudieron relacionarla con los campos electromagnéticos. Sin embargo, de los siete estudios positivos, dos no pudieron ser replicados incluso por los autores originales, tres tenían defectos metodológicos graves y los dos finales presentaban resultados contradictorios. Desde entonces, se han publicado mucho más experimentos de doble ciego que informan que los afectados de hipersensibilidad electromagnética no pueden detectar la presencia de campos electromagnéticos y son más propensos a informar de problemas de salud tras una exposición falsa, como si hubieran sido expuestos a campos electromagnéticos verdaderos"
Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Hipersensibilidad_electromagnética#Estudios

en el link puedes encontrar enlaces a algunos de los estudios.

» autor: Varlak_

#208 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

r3dman — Thu, 04 Aug 2016 16:16:55 +0000

#166 Se llama fuerza electromagnética en general.

» autor: r3dman

#207 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ToiCabreao — Thu, 04 Aug 2016 16:14:25 +0000

#136 ¿Se te ha olvidado tomar la medicacion?

» autor: ToiCabreao

#206 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

CARLOSESTACABREADO — Thu, 04 Aug 2016 16:13:41 +0000

#17 Para sueldo nescafé el de los directivos de los bancos rescatados...Empecemos por lo gordo que perece que siempre se nos olvida.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#205 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Thu, 04 Aug 2016 16:13:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#204 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Petrenski — Thu, 04 Aug 2016 16:11:30 +0000

#136 Todo es una conspirasión.

PD: pasa los estudios, por favor.

» autor: Petrenski

#203 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:11:19 +0000

#199 Un embrión humano puede tener el tamaño de un ratón, pero en todo caso, ¿no era que todo esto iba de radiación ionizante VS radiación no-ionizante?

» autor: ewok

#202 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

JanSmite — Thu, 04 Aug 2016 16:11:13 +0000

#189 No tiene que ver una cosa con la otra. Por una parte, conozco gente puesta en tecnología que cree firmemente que esa enfermedad existe, al igual que conozco algún médico y a algún farmacéutico que defiende que la homeopatía funciona. Por otra parte, con los síntomas que presentaba, hubiera dado igual que le hubieran dicho que es algo psiquiátrico: si le incapacita para realizar su trabajo, le incapacita, y ya.

» autor: JanSmite

#201 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

espinor — Thu, 04 Aug 2016 16:10:16 +0000

#127

-La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
-Existen infinitos numeros primos
Estos dos enunciados son consecuencias lógicas de un "conjunto de reglas". Si hablamos de ciencia empírica, que sería la más próxima al tema de la noticia, este tipo de consecuencias matemáticas se quedarían fuera. Es decir, no tiene por qué haber una conexión entre un enunciado matemáticamente cierto y una observación experimental (por ej. podemos describir propiedades de un espacio con una curvatura arbitraria en un número de dimensiones arbitrarias sin que exista en la realidad empírica)

-La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa
Desde hace más de un siglo, se sabe que esto es una aproximación. Existe al menos una descripción que encaja mucho mejor con los datos experimentales u observados.
Y lo mejor es que, probablemente, en el futuro se harán observaciones más precisas que necesitarán de una descripción aún mejor.

» autor: espinor

#200 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Jakeukalane — Thu, 04 Aug 2016 16:09:11 +0000

Debe de haber un loby magufo potente en meneame porque no conseguimos tirar la noticia falsa de que Daesh está en Alepo ciudad y mientras tanto esta esta marcada como errónea...

» autor: Jakeukalane

#199 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 16:08:47 +0000

#195 Cuidadosamente calibrados con alta exposicion: es decir a un raton le dieron la radiacion de una persona, durante mucho tiempo, con el valor maximo que se podria alcanzar.

Voy a poner un ejemplo absurdo; una mochila de un niño de la eso si se la pones encima a un raton lo podria aplastar, por lo que las mochilas pueden matar personas.

» autor: fpove

#198 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Jakeukalane — Thu, 04 Aug 2016 16:07:21 +0000

¿Quien vota negativo esto? Solo es por el karma?

» autor: Jakeukalane

#197 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ElMaki — Thu, 04 Aug 2016 16:07:01 +0000

#127 - Los ejemplos 1 y 3 son regulares sólo:
- La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
Ok para un triángulo en el plano euclídeo, pero... ¿Y un triángulo geodésico sobre la superficie terrestre? ¿Y si el espacio físico está curvado?

- La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa.

F = m a. Salvando el detalle de que la aceleración según esa fórmula sería inversamente proporcional a la masa (si dices "proporcional" sin más se entiende proporcionalidad directa), las fórmulas de la mecánica clásica no son verdades absolutas (de hecho, la mecánica relativista y la cuántica "demuestran" que esas fórmulas son tan sólo una aproximación razonablemente buena a velocidades y tamaños "normalitos").

» autor: ElMaki

#196 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 16:07:00 +0000

#193 Por supuesto, ya que es algo "subjetivo" no se puede medir en una escala totalmente objetiva, si nos metemos en esos charcos podriamos meter cosas como la fibromialgia o las jaquecas.

» autor: fpove

#195 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 16:06:15 +0000

#187 ¿Entonces esta parte del artículo de Scientific American está mal?:

_{Expusieron a roedores de manera crónica a niveles de radiación de radiofrecuencia cuidadosamente calibrados, diseñados para emular la exposición a la que se expone un humano con un gran uso del teléfono celular o alta exposición en su vida diaria.}

» autor: ewok

#194 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 16:06:07 +0000

#178 En el fondo me alegro de que haya gente como tú porque sé que si algún día no puedo ganarme la vida de forma honesta no pasaré hambre. Siempre habrá mercado para las orgonitas...

Vamos a ver, gañan.

Que no lo digo yo, es lo que dice la ciencia que hemos hecho hasta la fecha. Por poner sólo algunos ejemplos sobre hipersensibilidad electromagnética...

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16304699
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16520326
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16882538
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18359015
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15784787

Y aún con eso ¿me has visto decir que se pare de investigar?.

Disfruta de tu necedad, ya vendrá alguien a aprovecharse de ella.

Un momento ¿qué cojones hago citándole estudios a un pedazo de troll que ni se los va a leer?

Anda y vete a cagar.

» autor: vejeke

#193 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

pcmaster — Thu, 04 Aug 2016 16:05:43 +0000

#190 Es que lo discutible es esa sensibilidad.

» autor: pcmaster

#192 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

debunker — Thu, 04 Aug 2016 16:05:31 +0000

#120 Lo que dices que dijo el de la ONS, en ciencia se aplica a todo.
Sí preguntas a un científico si el agua puede producir cáncer, te dirá, hasta donde sabemos no, pero no es del todo descartable. Y eso lo interpretais algunos como; el agua puede producir cáncer.
Captas el matiz?

» autor: debunker

#191 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--243043-- — Thu, 04 Aug 2016 16:04:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --243043--

#190 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 16:04:54 +0000

#175 No tiene una "enfermedad", solo es sensible a los campos electromagneticos, igual que hay personas sensibles a la luz, al sonido... Que eso sea motivo para una incapacidad es muy muy muy subjetivo.

» autor: fpove

#189 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--507288-- — Thu, 04 Aug 2016 16:02:03 +0000

#180 Claro, pero un ingeniero de telecomunicación no puede ignorar que las ondas del wifi son inocuas. Si yo estoy preocupado por mi salud y un médico me dice que el problema es el wifi, lo mando a la mierda, formulo una reclamación y exijo otro médico, porque si estoy enfermo quiero curarme y para ello necesito saber qué me pasa. Pero que si me dan la jubilación y la pensioncita, pues la salud, si eso, ya tal... no sé, es sospechoso. Por lo menos, sospechoso.

» autor: --507288--

#188 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ccguy — Thu, 04 Aug 2016 16:01:10 +0000

#17 ¿y qué haces con el que ya está en el mostrador de la piscina o el que está en la biblioteca?

Tiene mucha gracia lo de "que lo pongan". ¿quién en concreto le pone?

» autor: ccguy

#187 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 16:00:43 +0000

#177 En su dia ley el estudio, los niveles de radiacion a los que sometieron a los ratones, prolongados en el tiempo son imposibles que se den con los dispotivos actuales. Les pusieron a su cuerpo dispositivos funcionando las 24h con una potencia 20 o 30 veces superior a la que tienen los dispositivos normales durante meses, y si en esas circunstancias existia una correlacion con el cancer.

Sabes lo que le ocurriria a la tierra si llegase toda la radiacion del sol ? y es algo totalmente "natural".

» autor: fpove

#186 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

espinor — Thu, 04 Aug 2016 16:00:35 +0000

#166 Puede que no te haya entendido bien, pero la interacción electromagnética sí que existe y es, de hecho, una de las cuatro interacciones fundamentales conocidas. Lo que llamas "fuerzas eléctricas", o fuerzas de atracción/repulsión entre cargas eléctricas, son un caso particular de interacción electromagnética.

» autor: espinor

#185 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--474877-- — Thu, 04 Aug 2016 15:58:44 +0000

#21 y a otros con tiroides, asma, apnea ni siquiera le dan la del 33%.

» autor: --474877--

#184 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

debunker — Thu, 04 Aug 2016 15:58:17 +0000

#136 Tú sí que tienes dañado el cerebro

» autor: debunker

#183 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 15:58:09 +0000

#81 Marie Curie murio por radiacion, medible incluso hoy en dia, si es perjudical la radiacion electromagnetica porque la gente no muere o enferma ? porque la ciencia dice que la potencia de la mayoria de las radiaciones electromagneticas no interfieren con nuestro dia a dia ?

» autor: fpove

#182 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Jakeukalane — Thu, 04 Aug 2016 15:57:37 +0000

#136 cuando acabes la eso podrás opinar sobre el tema.

» autor: Jakeukalane

#181 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Jakeukalane — Thu, 04 Aug 2016 15:56:23 +0000

#166 ? Es coña?

» autor: Jakeukalane

#180 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

JanSmite — Thu, 04 Aug 2016 15:54:05 +0000

#167 Creo que estás confundido. A esta persona le pasaba algo, él va al médico y éste le dice que tiene una cosa que no existe, y encima se lo ratifican dos médicos más, pero es lo único que él tiene para luchar por su derecho a una paga por incapacidad laboral. El problema no es que le den una paga a la que seguramente tiene derecho, sino que se la den por el motivo equivocado.

Es más, es exactamente lo que que comenta el artículo:

"Ricardo de Francisco puede tener derecho a una pensión de invalidez, pero otorgársela por padecer una enfermedad que no existe es el colmo del disparate. Es el equivalente a que yo pida la invalidez porque me ha poseído el Diablo y me la den porque la Iglesia católica dice que eso es posible."

» autor: JanSmite

#179 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

pcmaster — Thu, 04 Aug 2016 15:50:53 +0000

#86 Es capaz de acertar escuchando el sonido del router (algunos hacen algún chasquido al encenderse) o notando el calor que desprende, o...

Lo mejor es que se vaya al campo, a una casa aislada en medio del bosque donde crea que no hay nada eléctrico, con luces de gas y o velas y cocina de carbón o leña, y adónde no pudiera llevarse nada que usara electricidad. Un punto de acceso wifi escondido bajo el suelo, que no sabe que existe y alimentado a baterías podría desenmascararle (si no le afecta, es un cuentista) o darle la razón.

» autor: pcmaster

#178 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 15:49:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#177 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ewok — Thu, 04 Aug 2016 15:49:00 +0000

#1 #3 #6 #8 #9 #96 #99 #139 #149
Relacionada: www.meneame.net/story/importante-estudio-sobre-radiacion-telefonos-cel
_{Igual me gano algún negativo por decir que está "relacionada", pero en fin, para algo está el karma.}

» autor: ewok

#176 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--143520-- — Thu, 04 Aug 2016 15:46:51 +0000

Es curioso cuando elogiamos a los jueces quizás por ir un poco más allá de los socialmente aceptado cuando pensamos que tienen razón, pero si pensamos que no, entonces son incompetentes. No es tan difícil, al margen del origen o las causas, es una persona que no puede hacer vida normal. Una cosa es que se demuestre que lo simula, pero eso no tiene que ir ligado con que dicha enfermedad "exista".

Me parece que hace bien el juez, es una persona con un "problema" luego podremos debatir sobre si la enfermedad que cree tener existe o no, pero el problema es bastante real.

» autor: --143520--

#175 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

pcmaster — Thu, 04 Aug 2016 15:45:24 +0000

Aunque la mayoría de la gente estamos de acuerdo en que esta supuesta enfermedad no existe, sí debe ser cierto que este señor tiene alguna enfermedad de causa desconocida que le incapacita, y por eso le han dado la pensión.

Recuerdo un comentario por aquí de un meneante que afirmaba conocer un caso de una persona a quién le afectaba el router porque, al calentarse, el plástico desprendía alguna sustancia química que le producía una alergia o algo así, Conocida la causa, la solución es bien sencilla: cambiar el router o, en todo caso, cambiarle al mismo la carcasa.

En al caso del ingeniero de la noticia, mientras no averigüe la causa real no podrá buscar una solución.

» autor: pcmaster

#174 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 15:44:56 +0000

#146

Bien, ciertamente el tipo de calentamiento que produce el microondas es difícil que ocurra en la vida real (al menos en una situación normal) pues si bien la cavidad resonante no es imprescindible, si que se necesita una onda electromagnética grande y larga en el tiempo (un solo foton no sería suficiente) pero la cosa cambia con los modos de vibración de las partículas. Como me imagino que sabrás, la energía esta cuantizada, y lo mismo ocurre con la energía de vibración. Eso significa que hay unos modos finitos de vibraciones, y que para saltar de un modo de vibración a otro se necesita una energía baja, en general un foton de ondas de radio o milimétricas. Hay vibraciones mas energéticas que otras, y teniendo en cuenta la estructura secundaria y terciaria que tienen muchas proteinas, es posible que un fotón de una energía determinada que impacte sobre una encima con una vibración determinada termine por dar suficiente energía para cambiar su forma, lo que con mala suerte puede ser un follón como expliqué en un mensaje anterior (priones y demás).

Altamente improbable, si, lo se. Pero existen diversas interacciones entre radiaciones no ionizantes y materia, y existen modelos lógicos por los que estas interacciones podrían afectar a la salud, por lo que hay que realizar estudios antes de descartarlas por completo.

» autor: --280946--

#173 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--507288-- — Thu, 04 Aug 2016 15:44:36 +0000

#139 Yo soy de letras y me intereso por la ciencia... etc.

» autor: --507288--

#172 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--143520-- — Thu, 04 Aug 2016 15:44:36 +0000

#156 No sería imposible del todo, pero es que luego en pruebas de doble ciego no se verifica dicha dolencia, si están aislados y les dicen que hay un "móvil" entonces se sienten mal, y al revés también ocurren, pueden estar con una antena móvil en el techo de sus casas sin saberlo y estar perfectamente. Eso sí, no creo que sea del todo "simular", no dudo que hay gente que simula dolencias, como bien hay quien simula cojera o incluso no poder caminar, pero subestimamos las enfermedades de origen mental.

» autor: --143520--

#171 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

debunker — Thu, 04 Aug 2016 15:44:14 +0000

#133 Con #84 se cumple lo de, hablar (escribir) es gratis.

» autor: debunker

#170 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

luiggi — Thu, 04 Aug 2016 15:44:08 +0000

Better call saul

» autor: luiggi

#169 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Imag0 — Thu, 04 Aug 2016 15:43:59 +0000

INCREÍBLE... y la de gente que hay con discapacidades no reconocidas.. QUÉ PUTO ASCO, ME DAN ARCADAS.

» autor: Imag0

#168 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 15:43:34 +0000

#120 ¿No se sabe que hay esos estudios sobre los hiperelectrosensibles? Sí se sabe.

Estás mezclando dos cosas, a los hiperelectrosensibles y a los posibles efectos sobre la salud de la radiación electromagnética no ionizante.

Lo primero es mucho más sencillo de saber porque los estudios son muchísimo más fáciles de realizar. Lo segundo es una labor mucho más compleja aunque casi todo apunta a que no.

Lo que pasa es que la gente habla del tema sin tener ni puta idea de lo que son las ondas electromagnéticas y escuchan hablar de radiación y lo primero que les viene a la mente es Chernóbil cuando no tiene nada que ver una cosa con la otra. ¿Sospecharías que estar cerca de una persona fuese perjudicial? Pues los humanos emitimos en infrarrojo muchísima más radiación electromagnética (de mayor potencia y de mayor frecuencia) que la que pueda emitir un móvil.

Por cierto, el estudio INTERPHONE que fue el estudio decisivo para meter a las ondas electromagnéticas en el grupo 2B de la IARC, es una puta mierda. Y lo puedo decir porque me lo he leído.

» autor: vejeke

#167 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--507288-- — Thu, 04 Aug 2016 15:40:57 +0000

#116 A ver: hay casos justificados (y no pocos, por desgracia). No estamos hablando de esto: el hilo de Menéame va de un listo que se ha buscado la jubilación porque es alérgico al wifi. Y que hay otros listos que también se han buscado la vida por la mano izquierda, como si dijésemos. Todos conocemos algún caso más o menos flagrante. Y ahí estoy con la mayoría: puntapiés en el trasero hasta que las almorranas le cojan alergia a la goma. Lo que evidentemente no se puede es generalizar: hay sinvergüenzas y hay gente que, sobre la desgracia y la discapacidad, se ve obligada a sobrevivir con una miseria.

» autor: --507288--

#166 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--350694-- — Thu, 04 Aug 2016 15:38:41 +0000

#93 incorrecto, no existe la fuerza electromagnetica, lo que mantiene los atomos unidos son fuerzas electricas.

» autor: --350694--

#165 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Trabukero — Thu, 04 Aug 2016 15:37:48 +0000

#17 yo no levantaria la voz tan alto.

Para recibir una pension minimo 66% de minusvalia (creo recordar).

Yo tenia 33% declarada siendo sordo del todo.
Y tuve que remover cielo y tierra para que me lo subieran a 40% para optar a ciertos trabajos de munusvalido... me lo subieron a 45% despues de varios examenes medicos y reuniones con esa gente. Tres tios mu serios preguntandote lo ke ponia en los informes.

Suele haber temas como cancer y demas enfermedades chungas por la que te dan paga... pero de 300 €.

Yo intente pedirla mas que nada porque llevaba 7 años en paro... se me quitaron las ganas en cuanto entre por la puerta.

No es facil eso.
Ahora que haiga chanchulleo?.
Pos si podria...

» autor: Trabukero

#164 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

llorencs — Thu, 04 Aug 2016 15:37:36 +0000

Hagamos una consideración, supongamos que los hipersensibles a las ondas electromagnéticas tienen cierto fundamento en su aseveración.

Bien, veamos, de normal, al ser humano la radiación, ionizante o no ionizante no le afecta en cierta cantidad. ¿Sabemos los efectos de la no ionizante 100% seguro? Luego, supongamos que el cuerpo tolera X cantidad de radiación, que sería la que proviene del sol, que esa será estática, más o meno siempre rondará entre los mismos valores. Pero, si luego añadimos todas las radiaciones producidas por los seres humanos, eso no tendría un efecto acumulativo a la radiación recibida por el cuerpo humano y al final tener cierto efecto?

Porque, hay que recordar que no estamos expuestos solo a la radiación de origen humano o a la radiación solar, estamos expuestos a ambas y al mismo tiempo.

Yo, sinceramente, no creo que tenga efectos, pero alguien ha hecho estudios serios a la suma de ambas?

» autor: llorencs

#163 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 15:36:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#162 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Tensk — Thu, 04 Aug 2016 15:35:57 +0000

#157 ¿preciosa? no sé si es peor tu tono de condescendencia a lo Clint Eastwood del extrarradio o el hecho de que para preciosa, preciosa, mi polla.

Por lo demás ¿de qué cojones hablas?

» autor: Tensk

#161 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

hey_jou — Thu, 04 Aug 2016 15:35:07 +0000

#17 pero entonces esto hay que destaparlo desde dentro. Que gente tenga chunga la rodilla y automaticamente le den un sueldo más alto que el 60% del sueldo medio de este país es inadmisible.

Necesitamos a alguien que se deje partir las rodillas, pida la ayuda y cuando se la den, denunciarlo a facua.

Envíamo un privado. Sé que puedo rebentar unas rodillas si me lo propongo. Ánimo, estamos contigo.

» autor: hey_jou

#160 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--507288-- — Thu, 04 Aug 2016 15:33:27 +0000

#59 Yo tuve una lesión bastante grave hace cuatro años (de la que hoy estoy completamente restablecido, aunque costó lo suyo). De ella derivó una baja muy larga y también pillé una pájara. No pedí ninguna pensión: le dije al médico que me diera la puta alta. Tuve que decirle que paso el 70 por 100 de mi tiempo de trabajo sentado y que si es necesario podía arreglarlo para que fuera el 100 por 100, pero que o me daba el alta o me la daba yo. Me la dio, claro.

» autor: --507288--

#159 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Nitros — Thu, 04 Aug 2016 15:32:52 +0000

Un tipo listo. Me quito el sombrero.

» autor: Nitros

#158 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--325867-- — Thu, 04 Aug 2016 15:32:44 +0000

#150 Hay que reconocerle que a nivel observacional lo conocía mejor que nadie

» autor: --325867--

#157 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 15:32:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#156 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520660-- — Thu, 04 Aug 2016 15:31:12 +0000

#86 El único comentario con algo de sentido común en todo el hilo.

Está claro que algo hay, no puede haber tanta gente simulando dolencias -en algunos casos graves- o tratando de timar al prójimo porque sí. Que sean psicosomáticas o de etiología desconocida, es otro asunto.

Hay alergias rarísimas estadísticamente con una esperanza de vida muy corta para el paciente, como la de una chica de 15 años con alergia al metal (sic).
Tenía que viajar en cualquier vehículo dentro de una especie de escafandra respirando aire de un tubo exterior, un show... duró poco la pobre.

Yo no descartaría que haya gente hipersensible a un determinado rango de radiación electromagnética, si por otro lado hay muchos animales que ya lo son.

» autor: --520660--

#155 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521824-- — Thu, 04 Aug 2016 15:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521824--

#154 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 15:31:06 +0000

#86 O simplemente meterle en una sala vacia, venir a los 20 minutos y decirle que " En esta sala, aunque usted no lo ve, hemos colocado varios routers y repetidores wifi que han estado en marcha desde que usted entró aquí." e irse. Y ver como reacciona después. Si empieza a mostrarse enfermo, cosa que no ha hecho antes, cuando no tenía constancia de que había router alguno, es que es pura sugestión.

» autor: baronluigi

#153 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

susa — Thu, 04 Aug 2016 15:30:54 +0000

¡Están imbéciles o les falta un verano!

» autor: susa

#152 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 15:30:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#151 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 15:30:19 +0000

#146 Lo de "normal" es relativo, por ejemplo la radiacion del sol nos causaria muchos problemas si nos llegase tal cual se emite, es de origen natural y "normal", gracias al "escudo" que tiene la tierra no sufrimos tanto.

» autor: fpove

#150 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 15:30:10 +0000

#137 Solo vigilaba las luces y sus patrones

» autor: --11417--

#149 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

llorencs — Thu, 04 Aug 2016 15:29:38 +0000

#99 Te he votado positivo, pero yo soy de letras y tengo cierto conocimiento de ciencias

» autor: llorencs

#148 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Tensk — Thu, 04 Aug 2016 15:28:53 +0000

#109 Bueno, respondiendo primero a tu última pregunta, ya el juez Roy Snyder decretó una orden de alejamiento entre Ciencia y Religión

Por otro lado, la noticia lo dice bien claro, el juez no entra a valorar si la enfermedad existe, sino que el tio está discapacitado.

Yo igual diría que está mal de la azotea si realmente siente lo que dice sentir, o es un listo de cojones que se ha salido con la suya.

» autor: Tensk

#147 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 15:28:50 +0000

#109 Pues si, hay libertad de interpretacion y se supone que los jueces se ciñen al derecho.

» autor: fpove

#146 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

raul.ina — Thu, 04 Aug 2016 15:28:47 +0000

#44 se necesita mucha potencia (kW) dentro de una cavidad resonante (el microondas) para hacer resonar el ¿hidrogeno?¿agua? lo suficiente para calentar la comida.

Aunque no me apostaría mi vida en ello, apostaría que cualquier radiación que puedas recibir de forma normal no cumple los requisitos para hacer resonar "ná".

» autor: raul.ina

#145 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 15:27:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#144 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

llorencs — Thu, 04 Aug 2016 15:27:49 +0000

#40 Hay gente que es hipersensible a las faltas ortográficas imperdonables

» autor: llorencs

#143 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--174-- — Thu, 04 Aug 2016 15:27:44 +0000

#8:

» autor: --174--

#142 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--325867-- — Thu, 04 Aug 2016 15:27:29 +0000

#40 Hay jente insensible a las faltas de ortografía...

» autor: --325867--

#141 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

z3t4 — Thu, 04 Aug 2016 15:27:17 +0000

#17 cuando te incapacitan para tu profesion, no significa que no puedas ejercer otra con menos carga fisica si quieres, ademas no pierdes la pension

» autor: z3t4

#140 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 15:27:11 +0000

#135 Siempre lo hace, y nunca hay que cerrar puertas a las posibles novedades, pero aqui sospecho que no hay

» autor: --11417--

#139 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 15:26:00 +0000

#99 Yo soy de letras, pero me intereso por la ciencia y me considero muy escéptico. Aunque veo que somos pocos como yo.

» autor: baronluigi

#138 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Tensk — Thu, 04 Aug 2016 15:25:58 +0000

#72 La ciencia no es el camino de verdad absoluta, vale, pero entonces haz lo que sugería Tim Minchin, y cuando estés en tu casa, suponiendo que no sea un bajo, sal por la ventana en vez de por la puerta. A ver si la gravedad no es absoluta.

Qué pocas balas.

» autor: Tensk

#137 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--325867-- — Thu, 04 Aug 2016 15:25:58 +0000

#34 Él en realidad no era ingeniero. No entendía un carajo del "CPD". Pero bueno, así he conocido yo a más de uno .

» autor: --325867--

#136 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--478676-- — Thu, 04 Aug 2016 15:24:53 +0000

#1 Ya está la propaganda de la industria creando estúpidos que niegan los efectos biológicos de los campos magnéticos; seguramente el tipo que ha escrito este artículo saca tajada a costa de la estupidez colectiva que le cree cuando existen un montón de estudios con evidencias de los efectos dañinos de los CEM, que luego la industria combate con otros mercenarios seguramente entre los cuales se halla el autor y el propio portal de MNM que yo diría que está bajo sospecha de "patrocinio" oculto de las empresas beneficiadas por la impunidad electromagnética que produce mucho dinero. He votado spam porque no he encontrato la casilla de "perversa". Qué curioso que estas noticias suban siempre a portada. Gato encerrado hay aquí. Existen portales gratuitos de internet que sobreviven por los "patrocinios ocultos".
Venga dañad la salud colectiva con propaganda "negacionista" de lo que para mucha gente fue la causa de su muerte. Todo lo que se hace contra la naturaleza se paga amigos. No os escapareis de vuestro peaje por tan mal servicio al género humano.

» autor: --478676--

#135 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--325867-- — Thu, 04 Aug 2016 15:24:23 +0000

#30 "No se conoce" más que "no hay". La ciencia sigue avanzando para alcanzar nuevos conocimientos y nuevas interacciones.

» autor: --325867--

#134 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

elkaladin — Thu, 04 Aug 2016 15:24:08 +0000

#35 Sobre todo por los rangos de potencia... wifi mala, repetidor en torre que da cobertura a mucha mayor superficie, lleva 50 años en medio de una ciudad, y emite radiacción a varios grados de magnitud mayores que la wifi mala.

» autor: elkaladin

#133 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

JanSmite — Thu, 04 Aug 2016 15:23:31 +0000

#84 Sin ánimo de ofender, creo que no sabes de lo que hablas. Nadie quiere cobrar una "paguita" de asco que no te permite más que sobrevivir. La persona que comento en #116 tenía un sueldazo (entre sueldo base+incentivos+horas extras, que hacía unas pocas), dos coches, vivía en un casoplón, se podía permitir lo que le daba la gana…

Ahora ya no tiene coches (ya no los puede conducir), ha tenido que dejar la casa en la que vivía porque con la "paguita" no le llega, tiene que hacer malabares para llegar a fin de mes, no se puede permitir más que ir una o dos veces al cine al mes, rara vez cenar fuera con los amigos, cuando tiene un gasto inesperado tiene que tirar de familia y amigos… Te aseguro (me lo ha dicho) que él preferiría estar trabajando…

» autor: JanSmite

#132 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--325867-- — Thu, 04 Aug 2016 15:22:34 +0000

#9 Por ahí van los tiros.

» autor: --325867--

#131 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 15:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#130 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 15:21:32 +0000

#102

¿Y eso invalida lo más mínimo lo que he dicho? La gente toma a las ondas no ionizantes como algo que, prácticamente, no tiene interacción con la materia orgánica, y eso es literalmente falso. Aumenta la vibración interna (lo que nos calienta) y tiene otro tipo de reacciones, desde la que nos permite ver (si, despues de millones de años hemos adaptado los ojos para interpretar los cambios en la materia y poder verlos, y nuestra piel evita que reaccione a la luz solar, pero la sensibilidad de la molécula a la luz solar tenía que existir antes de que se usara para ver), hasta la que nos pone morenos, con una radiación mucho mas energética pero todavía no ionizante. Y si tiene esa gama de posibles reacciones nada impide que, pese a los millones de años de evolución, aún tengamos moléculas en nuestro interior que sean sensibles a radiación de cierta lontigud de onda, y que con suficiente intensidad la vibración producida o el aumento de temperatura sea lo suficientemente alto como para desnaturalizarla y crear problemas. Por eso pido estudios serios (que para esta enfermedad ya los hay y descarta que la enfermedad sea causada por la radiación) antes de tacharla como la causante de ciertas enfermedades.

» autor: --280946--

#129 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--340616-- — Thu, 04 Aug 2016 15:20:20 +0000

Yo tengo alergia a los neutrinos.

» autor: --340616--

#128 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gandark — Thu, 04 Aug 2016 15:20:01 +0000

#124 por esas cosas hay que indignarse y no alegrarse por el descubrimiento de patrañas magufas reconocidad legalmente

» autor: Gandark

#127 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

crateo — Thu, 04 Aug 2016 15:19:25 +0000

#72 "No existe conocimiento cientifico que sea "verdad" y menos "absoluto""

Lo bueno que tiene la ciencia, a diferencia de la religion, es que le da igual lo que tu opines o creas. Sigue siendo cierto. Aporto ahi varios conocimientos cientificos que son verdades absolutas:

-La suma de los angulos de un triangulo es 180 grados.
-Existen infinitos numeros primos
-La aceleración de un cuerpo es proporcional a la resultante de fuerzas sobre el actuando y a su masa

» autor: crateo

#126 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 15:19:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#125 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Wayfarer — Thu, 04 Aug 2016 15:18:36 +0000

#86 Y si quieres que el experimento sea "doble ciego", además de vendarle los ojos hay que hacer que se beba tres copas de whisky.

CC #101 #112

» autor: Wayfarer

#124 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Unregistered — Thu, 04 Aug 2016 15:17:21 +0000

#1 Ya ves y justo ahora veo esta otra noticia de hoy mismo :

Niegan la incapacidad absoluta a un amputado con parálisis
El caso del brionés Domingo Calvo es para echarse las manos a la cabeza: sufre dolor en su rodilla derecha, tiene amputada la pierna izquierda y paralizada, tras padecer un ictus fulminante, toda esa parte del cuerpo.

Fuente (AEDE): www.elcorreogallego.es/area-de-compostela/ecg/niegan-incapacidad-absol

» autor: Unregistered

#123 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Alkafer — Thu, 04 Aug 2016 15:17:00 +0000

Hoy le hemos pedido a la médico de mi marido para que le haga un informe para presentarlo en el tribunal médico. Le han diagnosticado crohn, ahora mismo pesa 54 kilos y aunque el brote ha remitido, no está en condiciones de trabajar en lo que trabajaba (montaje de estructuras) Alturas, esfuerzos físicos, tener el baño lejos y baños en condiciones higiénicas de pena, con un tratamiento inmunosupresor... Espero que mi marido, con una enfermedad real, tenga la misma suerte de este señor con una inventada.
P.D. De concederle la invalidez, está sería del 33%, no cobraría paga pero por lo menos sería más fácil acceder a cursos o ciertos trabajos.

» autor: Alkafer

#122 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

sonixx — Thu, 04 Aug 2016 15:16:55 +0000

#92 seguro que antes de la crisis, fíjate que si en pleno tribunal saco una navaja e intento apuñalar a alguno me dan la minusvália mínima, con la tontería de la crisis joden a la gente como yo que con una ingeniería buscaba encontraro trabajo en alguna empresa que compense.
Pero como me dijeron sin cortarse, ahora está hecho para las minorías sociales o marginales, se aprovechen.
O sea no tengo estudios es minusvalidante o ser un delincuente, cuando no debería ser así.
Una cosa es que posteriormente si te la dan o no, consigues una ayuda.
Pero ser un burro violento no tendría que ser minusvália

» autor: sonixx

#121 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Wayfarer — Thu, 04 Aug 2016 15:15:52 +0000

#15 ¿Pero agua bendita de Lourdes o normal de la del grifo?

» autor: Wayfarer

#120 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 15:15:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#119 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

cybermouse — Thu, 04 Aug 2016 15:15:26 +0000

#17 Pero, ¡Que dices! Si hay 2.000.000 o más sin esas lesiones buscando curro y no lo encuentran. De verdad y sin ánimo de ofender, te daba el premio cuñao del mes.

» autor: cybermouse

#118 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

elkaladin — Thu, 04 Aug 2016 15:15:07 +0000

#3 No sé, yo lo he buscado y casi todas las fuentes dicen que es algo inventado, y más bien psicologico.

» autor: elkaladin

#117 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 15:14:57 +0000

#40 La luz (radiación electromagnética) tiene un espectro muy amplio. También la hay dañina, pero ¿conoces a alguien hipersensible al color verde?

Las ondas electromagnéticas con las que se trabaja en telecomunicaciones son solo luz de colores que tus ojos no pueden ver ni tienen la suficiente energía* para poder hacerte daño.

*_{Energía, que no potencia. Por ejemplo, el microondas tampoco tiene la energía necesaria, pero si la potencia.}

» autor: vejeke

#116 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

JanSmite — Thu, 04 Aug 2016 15:14:12 +0000

#17 Sin embargo, conozco a un camionero de mercancías peligrosas, un chaval joven, que tuvo que dejar su trabajo, para el que le costó una pasta conseguir los permisos necesarios, por padecer apnea del sueño, lo que hacía que corriera el riesgo de quedarme dormido (microsueños) al volante, y cuando llevas 30.000 litros de gasoil a la espalda, pues como que no es muy aconsejable. Sin embargo, a pesar de reconocerle la enfermedad el médico y darle de baja para el ejercicio de su profesión (y para conducir cualquier otro vehículo), el tribunal del INSS le negó cualquier compensación. Tuvo que denunciar vía judicial, para que el juez viera la incongruencia del caso y obligase a la INSS a concederle esa compensación por incapacidad permanente total.

» autor: JanSmite

#115 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

gilipipas — Thu, 04 Aug 2016 15:12:35 +0000

#39 No hay que subestimar el poder del cerebro. Yo de adolescente me pegué un tajo en un dedo con un hierro oxidado y me empecé a emparanoiar con que si me iba a coger el tétanos. Total, me puse a leer un libro sobre los síntomas del tétanos y uno de los primeros es el bloqueo de la mandíbula. Justo al leerlo empecé a sentir un cosquilleo. Me pasé una puta semana sin poder abrir la boca. Por supuesto, no tenía ni tétanos ni nada.

True story.

» autor: gilipipas

#114 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 15:12:29 +0000

#40 pobre Jente...

» autor: Varlak_

#113 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 15:11:17 +0000

#27 pues eso, negras.

» autor: Varlak_

#112 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gandark — Thu, 04 Aug 2016 15:10:55 +0000

#86 el experimento mas sencillo de la historia

» autor: Gandark

#111 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

PussyLover — Thu, 04 Aug 2016 15:10:39 +0000

#74 Vaya, ya conozco a 2 entonces.

» autor: PussyLover

#110 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 15:10:06 +0000

#16 y ahora tiene solucionados todos sus problemas, incluidos los economicos

» autor: Varlak_

#109 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Gandark — Thu, 04 Aug 2016 15:09:57 +0000

yo me pregunto... ¿un juez puede por su cuenta y criterio demostrar a cojones la existencia de algo?
es decir, si es una "enfermedad" cuya existencia no reconoce la OMS (que se supone que es un organismo formado por muchisimos profesionales de la ciencia medica) y que por arte de birly birloque un juez declara que alguien la padece (reconociendo asi su existencia) ¿esa enfermedad existe ya oficialmente?
¿puede un juez acabar con la eterna lucha entre ciencia y religion decretando la existencia o no de seres magicos y divinos?

» autor: Gandark

#108 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 15:09:18 +0000

#98 #103 ¿Y qué dicen los expedientes médicos, "inútil total, ya no vale ni para pegar un sello y echar la carta al correo"?

» autor: Mister_Lala

#107 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 15:09:17 +0000

#81 pues si, buen argumento.

» autor: Varlak_

#106 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

vejeke — Thu, 04 Aug 2016 15:08:54 +0000

#69 Se sabe porque se han hecho muchísimos estudios al respecto y ha quedado demostrado en ellos que los electrohipersensibles sufren sus síntomas, no cuando están siendo sometidos a las radiaciones que ellos creen nocivas, sino cuando CREEN estar siendo sometidas a ellas. Con absoluta independencia de si se les está emitiendo algo o no.

» autor: vejeke

#105 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

crateo — Thu, 04 Aug 2016 15:08:23 +0000

#82
le*
le*

» autor: crateo

#104 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 15:07:57 +0000

#97 Pues quizás en tu caso no puedas trabajar en nada, pero en los dos casos que yo comento, sí que podrían. Esto no es o todo blanco, o todo negro. ¿Recibes una pensión del estado? ¿Se te puede asignar algún trabajo para la administración? Pues venga, a ser útil a cambio de tu pensión.

» autor: Mister_Lala

#103 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

debunker — Thu, 04 Aug 2016 15:07:27 +0000

#59 El criterio no es ni tuyo ni de él, es del tribunal médico, y no es fácil que te den una discapacidad.

» autor: debunker

#102 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Varlak_ — Thu, 04 Aug 2016 15:07:18 +0000

#39 hombre, vemos con los ojos, unos organos que han estado millones de años adaptandose para detectar un espectro muy concreto de ondas, pero ya me dirás tu lo que ves con un pie o con una oreja. Pues eso es lo que reacciona el cuerpo en general a las ondas.
Que si, que algo si reaccionan a la luz solar, por eso se calienta, pero la luz solar tiene muchisima mas energia que el wifi o la radio y nuestro cuerpo esta blindado contra sus efectos nocivos.

» autor: Varlak_

#101 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499944-- — Thu, 04 Aug 2016 15:06:10 +0000

#86 Y si es cercano al 10% es, además, disléxico.

» autor: --499944--

#100 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--514371-- — Thu, 04 Aug 2016 15:05:43 +0000

que lo encierren en una jaula de faraday de por vida

» autor: --514371--

#99 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--427498-- — Thu, 04 Aug 2016 15:05:22 +0000

#8 Porque la gente de letras tiene 0 conocimientos en ciencias, y así nos va.

» autor: --427498--

#98 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

debunker — Thu, 04 Aug 2016 15:05:16 +0000

#6 #54 Vaya, un listo desaprovechado, que en un pis pas sentencia sin ser inspector médico sin ver informes ni expedientes. Tú sí que eres marca Egpaña

» autor: debunker

#97 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

nadal.batle — Thu, 04 Aug 2016 15:04:58 +0000

#84 tampoco puedo estar sentado 6 horas en una silla de cualquier clase, mi espalda no lo aguantaría. Además soy epiléptico, tengo TDHA, artritis, discos de la columna chafados, una rodilla operada, TPL y otras cosas más, una misera paga que no llega a 1000€ y con una pensión de una hija a pagar de 300€.¿Vivo bien verdad?

» autor: nadal.batle

#96 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

fpove — Thu, 04 Aug 2016 15:04:41 +0000

#12 Las personas emitimos ondas electromagneticas tb, cuando viva en una jaula de faraday estare de acuerdo que cobre una incapacidad.

» autor: fpove

#95 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Aug 2016 15:04:36 +0000

#94: Vale, pero no pidas que estén desde el minuto 0 sin dinero. Lo suyo sería que hubiera bolsas de trabajo para esas tareas y así estas personas tuvieran más oportunidades.

» autor: mcfgdbbn3

#94 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 15:03:31 +0000

#79 Es el estado quien tiene que darle esos puestos y que resulten útiles a la sociedad, ya que es el estado quien les da la paga, no yo.

» autor: Mister_Lala

#93 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Aug 2016 15:03:08 +0000

#18: Más aún: el cuerpo humano está sostenido principalmente mediante interacción electromagnética, sin ella cada átomo iría por su lado. ¿Existen otras fuerzas? Quién sabe (Íker Jiménez tal vez), pero la electromagnética es fundamental para la vida como la conocemos ahora en la tierra.

» autor: mcfgdbbn3

#92 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 15:02:43 +0000

#80 Creo que fue hace 6 ó 7 años. No te lo puedo decir con certeza.

» autor: Mister_Lala

#91 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--427498-- — Thu, 04 Aug 2016 15:02:15 +0000

#32 En una ciudad media sí.

» autor: --427498--

#90 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--427498-- — Thu, 04 Aug 2016 15:01:22 +0000

#3 No es nada divertido porque es un trastorno mental.

» autor: --427498--

#89 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 15:01:19 +0000

#82 Por eso decía antes que esta gente sí tiene un problema, y quizá se justifique su baja, pero no es por la radiación, las ondas o los brillos.

» autor: --11417--

#88 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Aug 2016 15:01:13 +0000

#10: Un siquiatra o sicólogo es alguien que busca cualquier rasgo diferente de la gente para tacharlo de enfermedad.

Antes incluso la homosexualidad estaba considerada enfermedad.

» autor: mcfgdbbn3

#87 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Barney_77 — Thu, 04 Aug 2016 15:01:13 +0000

#8 Porque grupos de presion y pseudoecologistas les han contado que el wifi es el mal. Que hagan experimentos de doble ciego con ellos y veran como solo son unos jetas.

» autor: Barney_77

#86 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--57933-- — Thu, 04 Aug 2016 14:59:56 +0000

Para detectar si es cierto o falso que es sensible a las ondas electromagneticas sería tan sencillo como ponerle frente a un router wifi con los ojos tapados y pedirle que acierte cuando está encendido y cuando está apagado. Se le hace el test 100 veces. Si el porcentaje de acierto se acerca al 90%, le podemos dar la incapacidad. Si es cercano al 50%, es cuento.

» autor: --57933--

#85 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 14:59:52 +0000

#81 o no, que es lo más probable

» autor: --11417--

#84 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 14:59:22 +0000

#75 Sentado sí, por ejemplo compulsando papeles en el ayuntamiento, o en el registro, o en el mostrador de la biblioteca. Hay decenas de miles de personas con invalidez que podrían realizar algún trabajo a cambio de su pensión. Los casos que he comentado son dos hombres muy jóvenes, de treintipocos años. Me indigna que se pasen la vida sin hacer nada útil, sólo poniendo la mano.

» autor: Mister_Lala

#83 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--518126-- — Thu, 04 Aug 2016 14:59:18 +0000

#3 ¿Y están bien de la chota?

» autor: --518126--

#82 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Aug 2016 14:59:11 +0000

#30: A mi lo que me llamó a la atención es la señora que tapaba los pomos de las puertas o el grifo de acero cromado porque decía que el brillo que desprendía el metal la "cortaba" y la hacía enfermar.

Yo creo que esa persona tiene un problema muy grave, pero sobretodo en su propia mente, cree que todo es dañino y se siente atacada por todo y eso es lo que la hace sentirse mal.

» autor: mcfgdbbn3

#81 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

chinpin92 — Thu, 04 Aug 2016 14:58:26 +0000

#30 Hace 100 años también llevaban el Uranio en el bolsillo y no pasaba nada. El Diario de Marie Curie aun no se puede leer por la radiación. Con esto quiero decir que hay que ser mas cautos con estos temas, igual mañana se descubre algo y resulta que si que hay otros problemas asociados.

» autor: chinpin92

#80 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

sonixx — Thu, 04 Aug 2016 14:57:36 +0000

#17 pues será hace años, porque ahora conseguir ya no una incapacidad es complicado si no directamente una minusválida mínima, te lo dice uno que ha pasado por un tribunal para ello, y dan más puntos por no tener estudios, tener antecedenentes o problemas en casa que la propia deficiencia, te lo dice uno que había perdido la vista en un ojo y el otro tocado, tiene problemas de articulaciones, digestivos y de piel.
Eso era antes de la crisis, ahora o te metes a exagerar o no te dan ni la hora, y no soy de esos

» autor: sonixx

#79 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

mcfgdbbn3 — Thu, 04 Aug 2016 14:57:29 +0000

#17: Vale, ofréceles ese puesto de trabajo en la biblioteca o vendiendo entradas.

Pero de momento ya tienen algunos puestos de trabajo descartados a los que tu si podrías optar.

» autor: mcfgdbbn3

#78 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Barney_77 — Thu, 04 Aug 2016 14:56:37 +0000

#3 Yo tambien conozco a hipocondriacos, y no son nada divertidos. Toda la vida hemos estado rodeados de ondas electromagneticas, la luz es una onda electromagnetica, la radio, la televisión... Son gente sugestionable que su mayor problema es que se piensan que tienen algo cuando realmente no tienen nada.

» autor: Barney_77

#77 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

kampanita — Thu, 04 Aug 2016 14:55:41 +0000

Viva la dualidad onda-corpúsculo.

» autor: kampanita

#76 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--109163-- — Thu, 04 Aug 2016 14:54:55 +0000

» autor: --109163--

#75 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

nadal.batle — Thu, 04 Aug 2016 14:54:23 +0000

#17 Yo tengo la invalidez, puedo llevar un carro un rato o ir a la compra, pero no aguantaría una jornada de 6 horas trabajando a la semana me tendrían que ingresar.

» autor: nadal.batle

#74 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

AngryBird — Thu, 04 Aug 2016 14:52:18 +0000

Chuck McGill seal of approval!

» autor: AngryBird

#73 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--491159-- — Thu, 04 Aug 2016 14:27:50 +0000

#5 Y a oscuras, no le vaya a causar un cáncer la luz.

» autor: --491159--

#72 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 14:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#71 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 14:17:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#70 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 14:13:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#69 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--520447-- — Thu, 04 Aug 2016 14:10:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --520447--

#68 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 14:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#67 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 14:08:19 +0000

#60 Pues claro . Es lo que siempre se dice sobre la gente que dice tener alergias a las ondas electromagnéticos. Cuando le dices que el sol también emite ese tipo de ondas se justifican diciendo que "no son las mismas ondas que el wifi y el teléfono".

Esa misma gente serían capaces de creerse que los burros vuelan.

» autor: baronluigi

#66 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--55119-- — Thu, 04 Aug 2016 13:58:49 +0000

#63 Está claro. Y todo el mundo está sujeto a sus sesgos de confirmación lo cual hace que en muchas ocasiones, aunque sea científico, uno haga afirmaciones fuera de la metodología científica.

En concreto, Magonia lo hace mucho.

» autor: --55119--

#65 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Sobitt — Thu, 04 Aug 2016 13:58:35 +0000

#3
¿Y el sol no las ha matado todavía? ¿o han sido las bombillas de filamento? puestos a poner fuentes de radiación electromagnética un semáforo sería MORTAL DE NECESIDAD
Tus colegas sufrirán, pero desde luego no por las ondas electromagnéticas. Lo que les pasa es o bien tienen mas cara que espalda o sencillamente tienen un problema en el cableado del coco.

» autor: Sobitt

#64 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

AngryBird — Thu, 04 Aug 2016 13:57:46 +0000

#59 Que si, que si, que hay gente que le echa mucho morro.

» autor: AngryBird

#63 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 13:50:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#62 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Nova6K0 — Thu, 04 Aug 2016 13:49:20 +0000

Yo puedo sentir una pila de 9V con las manos sudadas por mi baja resistencia eléctrica en mi piel, quiero mi paga. Y por cierto como bien dice el compañero Mr.Bradley #43 es más obsesión enfermiza que una enfermedad real. Sinceramente creo que es una enfermedad mental, que llega a generar dolencias físicas reales. Y no deja de ser un tipo de hipocondria.

Salu2

» autor: Nova6K0

#61 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--55119-- — Thu, 04 Aug 2016 13:43:58 +0000

#22 O que todo lo que dice un científico en cualquier campo es científico. O que todo lo que dice el de Magonia es científico...

» autor: --55119--

#60 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 13:41:04 +0000

#51

Si, por eso mismo, unido a los estudios que ya hay, sugieren que de existir la enfermedad no tiene nada que ver con las ondas electromagnéticas.

#58
Aunque de manera burda, eso precisamente significa efectos psicosomáticos: Algo te sienta mal (y aparecen síntomas reales) porque crees que te va a sentar mal. De todas formas está la otra posibilidad: Tienes un problema estomacal sin saber determinarlo, alguien te dice que eso va a ser intolerancia a los pastelitos (que solías comer sin problemas) los dejas y mejoras, aunque en realidad la enfermedad fuera por culpa de la calidad del agua. Ésa es la parte placebo a la que me refiero.

» autor: --280946--

#59 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 13:33:01 +0000

#56 A uno de ellos lo veo a veces en la piscina municipal. Me dijo que tras la operación, durante la rehabilitación, tuvo una depresión fuerte y que con una cosa y la otra, zasca, paga al canto. Por cierto, que tampoco paga cuando va a la piscina, al ser pensionista. En cualquier caso, yo lo veo perfectamente apto para realizar un montón de trabajos, directamente para el ayuntamiento sin ir más lejos.

» autor: Mister_Lala

#58 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 13:29:54 +0000

#39 Es como si yo te doy un pastelito y te lo comes y te gusta.Pero luego te digo que estaba relleno de mierda y entonces te empiezan las arcadas. Este caso es igual. Pinta a sugestión.

» autor: baronluigi

#57 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Razhan — Thu, 04 Aug 2016 13:29:32 +0000

#50 Una de las pocas conjeturas de Einsten que me veo capacitado para elaborar personalmente sin tener que recurrir a sus trabajos.

» autor: Razhan

#56 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--88270-- — Thu, 04 Aug 2016 13:25:46 +0000

#54 Pues dependerá del grado de discapacidad que les hayan reconocido. Por una operación de rodilla no se llega al mínimo para que les den la "paguita", como tu la llamas. Lo más probable es que existan otros problemas mucho más graves; de los que la gente prefiere no hablar en público.

» autor: --88270--

#55 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--502512-- — Thu, 04 Aug 2016 13:25:11 +0000

#8 porque ellos lo valen

» autor: --502512--

#54 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 13:13:19 +0000

#52 Pues que lo pongan en la oficina a clasificar las cartas por calles. Además, todas las administraciones reservan plazas para minusválidos.

» autor: Mister_Lala

#53 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Poseido_returns — Thu, 04 Aug 2016 13:08:14 +0000

#34 ahí van mis dies

» autor: Poseido_returns

#52 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--88270-- — Thu, 04 Aug 2016 13:08:12 +0000

#17 Ya me gustaria verte a ti andando 8 horas diarias para repartir cartas con un menisco de rodilla o levantando sacos de cemento con una artrodesis lumbar. Hasta que no lo sufre uno en persona no tiene ni idea de lo que está hablando.

» autor: --88270--

#51 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 13:01:48 +0000

#49 muy cierto, pero esa dolencia sería detectable con facilidad y tendría efectos visibles en la salud del paciente, no sólo sería un "me encuentro mal" y es por el wifi

» autor: --11417--

#50 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Tensk — Thu, 04 Aug 2016 13:00:37 +0000

#43 porque, en base a las conjeturas de Einstein sobre el infinito, la gente es estúpida mientras no se demuestre lo contrario.

» autor: Tensk

#49 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 12:59:38 +0000

#45

A ver, te he puesto casos claros en los que una radiación no ionizante tiene efecto sobre la materia. Se tienen que dar condiciones poco normales, pero existen. Yo lo único que digo es que, con la evidencia que tenemos de que hay muchos casos en los que la radiación no ionizante interactúa con la materia, no podemos descartar una dolencia sin antes hacer estudios. Seguramente no sea provocado por esto, pero hay que hacer estudios. Ya hay estudios serios sobre la relación de la electrosensibilidad y las ondas electromagnéticas, y está claro que no tiene relación con ellos, por lo que como poco la inmensa mayoría de los que se declaran electrosensibles en realidad no les afectan las ondas electromagnéticas en sus síntomas. Lo único que pido es que no desechemos inmediatamente los posibles efectos de la radiación no ionizante sólamente por ser eso, radiación no ionizante.

Por cierto, sobre las moléculas, hay una cosa llamada priones: es.wikipedia.org/wiki/Prion Básicamente son moléculas que tienen un cambio en su estructura secundaria y terciaria (su forma de plegamiento) y que a su vez es capaz de trasmitir dicho error a las otras proteínas, que estaban sanas. Esto provoca que solo un puñado de proteinas modificadas puedan afectar a todas las demás, y provocar una enfermedad (normalmente mortal). Por tanto un efecto puntual puede tener efecto en todo el cuerpo. Si, es muy improbable, pero existe esa posibilidad.

» autor: --280946--

#48 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Tensk — Thu, 04 Aug 2016 12:54:55 +0000

#3 qué problema? Quiero decir, qué problema que no sea psicológico?

Vamos no me jodas.

» autor: Tensk

#47 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 12:50:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#46 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--450164-- — Thu, 04 Aug 2016 12:43:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#45 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 12:43:24 +0000

#44 Llevamos millones de años haciendo evolucionar ese sistema de detección de luz, conocido como ojo. Para eso que indicas de la resonancia ha de existir un emisión coherente o sólo excitarás unas pocas moléculas de entre unas pocas, y además con esos tipos ya estaríamos entrando en emisiones de alta frecuencia o intensidad, para las cuales ya hay normativas al respecto.

La vida normal, con la exposición a las fuentes radiativas normales (no sólo naturales, sino normales) no implica nada de esto, quien se cree estar afectado por esto, en realidad tiene un problema por no con la radiación.

» autor: --11417--

#44 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 12:38:56 +0000

#41

Bien, es evidente que no son capaces de romper nada directamente, pero hay una interacción que tiene una respuesta física, por lo que han tenido que provocar un cambio físico no permanente en los conos y los bastones para permitir detectarlos. Es decir hayuna interacción que provoca cambios, lo que es suficiente para que no podamos descartar a las radiaciones inmediatamente como fuente de problemas y debamos hacer estudios. Es improbable que tengan efectos negativos (al fin y al cabo vivimos rodeados de radiación electromagnética no ionizante desde la formación del primer compuesto orgánico) pero la posibilidad existe.

Por otra parte la energía necesaria para cambiar los modos de vibración de las moléculas es muchísimo menor que la energía ionizante, y cambiar los modos de vibración o aumentar significativamente la misma es otra manera de darle energía a las moléculas. Imagínate que una longitud de onda en concreto entra en resonancia con una encima en particular, del mismo modo que la frecuencia del microondas entra en resonancia con el agua, lo que provoca un aumento de su vibración y, a la vez, un aumento local de temperatura. Las proteínas se desnaturalizan con una temperatura superior a los 42 grados, perdiendo sus facultades, por lo que esta longitud de onda en concreto, con la suficiente intensidad, podría provocar problemas internos que derivan en una enfermedad. Improbable, pero no imposible. Por eso se tienen que seguir haciendo estudios y no se puede desechar simplemente porque sea energía no ionizante

» autor: --280946--

#43 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--224275-- — Thu, 04 Aug 2016 12:31:18 +0000

Los estudios han demostrado que, cuando un presunto hipersensible ve una antena de telefonía, sufre síntomas aunque la instalación no esté en funcionamiento y, a la inversa, que, cuando la presencia de una antena no es evidente, el paciente se siente perfectamente aunque el dispositivo esté funcionando.

Punto. No entiendo porqué hay gente que sigue engañándose a sí mismo de esta manera.

» autor: --224275--

#42 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 12:16:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#41 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 12:04:37 +0000

#39 a ver, interaccionan desde el sentido en que impactan, las vemos (Visible), las notamos (IR), pero fuera de eso, no "rompen" nada

» autor: --11417--

#40 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--462196-- — Thu, 04 Aug 2016 12:02:52 +0000

#2 Hay jente hipersensible a la luz, ¿Y?

» autor: --462196--

#39 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 11:59:27 +0000

#30

La cosa es que también puede tener una dolencia real por cualquier causa y el pensar que son las ondas, por lo que actuar en consecuencia y aislarse de las mismas le recupera por el efecto placebo. Es un tema complicado y que no se ha estudiado en profundidad, pero yo, al menos de momento, no descarto que detrás haya una enfermedad real, aunque no dependa de las ondas electromagnéticas.

En cuanto a que las emisiones no ionizantes no interaccionan con el cuerpo humano... eso me temo que es un bulo que usan para echar por tierra cualquier argumentación al respecto sin ni siquiera argumentar. Me explico brevemente: Nosotros vemos, y las ondas electromagnéticas visibles no son ionizantes, ergo hay partes de nuestro cuerpo que reaccionan a ondas no ionizantes. No creo que la enfermedad se deba a las ondas (hay ya bastantes estudios serios que lo descartan) pero no podemos desechar automáticamente que las ondas electromagnéticas no ionizantes puedan tener algún efecto en el cuerpo humano, si no que se deben de hacer estudios. Porque como he indicado, es evidente que el cuerpo puede reaccionar aunque la onda no tenga suficiente energía para arrancar electrones.

» autor: --280946--

#38 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 11:57:54 +0000

#35 es que sentía cómo el vecino le pirateaba la señal y se ponía enfermo

» autor: --11417--

#37 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 11:56:44 +0000

#20 los fotones buenos son los naturales, recogidos en primavera en un campo florido

» autor: --11417--

#36 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--51656-- — Thu, 04 Aug 2016 11:56:44 +0000

#26 Esa es la noticia, este es un artículo de opinión sobre ella, no es Dupe.

» autor: --51656--

#35 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--80628-- — Thu, 04 Aug 2016 11:55:57 +0000

Y se dio cuenta ahora con el wifi. Antes con la tele o la radio nunca le había pasado nada.

» autor: --80628--

#34 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 11:54:14 +0000

#13 como Richmond

» autor: --11417--

#33 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Campechano — Thu, 04 Aug 2016 11:52:42 +0000

#3 Es probable que conozcas a gente que tiene un problema. Que la causa sea la señal wifi ya es otra cuestión

» autor: Campechano

#32 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:51:11 +0000

#24 joder, con el piso de los viejos y 900 leuros se vive de puta madre en muchas partes de España.

» autor: eltxoa

#31 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:49:41 +0000

Este tío, de un plumazo ha logrado degradar la titulación de ingeniero de telecos de todos aquellos españoles que la poseen.

» autor: eltxoa

#30 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--11417-- — Thu, 04 Aug 2016 11:48:50 +0000

#9 Psicosomático sin duda, no hay ninguna capacidad de interacción entre emisiones de tan baja intensidad (no ionizantes) y el cuerpo humano.
Quizá no estén mirando donde deben cuando alguien se presenta con este cuadro y dice que es por las ondas.

» autor: --11417--

#29 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

empe — Thu, 04 Aug 2016 11:46:13 +0000

#3 Esa enfermedad no existe, pero la mente es muy complicada.

» autor: empe

#28 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

soundnessia — Thu, 04 Aug 2016 11:45:42 +0000

oño, parece la letra del anuncio del megane

www.youtube.com/watch?v=Y5ybaaCzOS0

» autor: soundnessia

#27 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

skaworld — Thu, 04 Aug 2016 11:45:10 +0000

#25 Yo no se lo que opinarán las demás pero a mi me gustan grandes

» autor: skaworld

#26 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ecosilent — Thu, 04 Aug 2016 11:43:51 +0000

DUP.
www.meneame.net/story/justicia-reconoce-prestacion-economica-teleco

» autor: ecosilent

#25 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 11:43:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#24 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 11:43:25 +0000

#21Â900 euritos de paga tiene

» autor: Mister_Lala

#23 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521498-- — Thu, 04 Aug 2016 11:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521498--

#22 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 11:42:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#21 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--467087-- — Thu, 04 Aug 2016 11:41:35 +0000

#17 Así nos va.

» autor: --467087--

#20 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

skaworld — Thu, 04 Aug 2016 11:41:11 +0000

#2

Si, pero es una onda electromagnética 100% natural, no como esa horrible luz de bombillas, que es un electromagnetismo malo.

Compre ahora sus velas, purifique su casa con ondas electromagnéticas de origen 100% natural.

» autor: skaworld

#19 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:39:42 +0000

#16 Touché!!

» autor: eltxoa

#18 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Naeriel — Thu, 04 Aug 2016 11:39:26 +0000

#3 Y cómo lo hacen para salir a la calle? Es más, cómo consiguen estar en el mundo sin más? La luz visible es EM, el sol emite muchísima más radiación EM que cualquier aparato inalámbrico, luego está la radio, la televisión, los microondas, el cuerpo humano emite EM. Todo emite EM.

Esa gente no podría vivir si tuviera esa enfermedad.

» autor: Naeriel

#17 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Mister_Lala — Thu, 04 Aug 2016 11:39:26 +0000

#6 Conozco a dos tipos de treintaitantos años que ya tienen su paguita de incapacidad laboral porque se hicieron daño en la rodilla y tuvieron que operarlos. Vale que no puedan hacer esfuerzos, pero los ves por la calle tan ricamente andando, uno de ellos llevando el carrito de su bebé. Si puede llevar el carrito del bebé, también puede llevar el de correos y repartir cartas. O que lo pongan en el mostrador de la piscina municipal a vender las entradas. O que lo pongan en la biblioteca. Eso de que el estado dé el sueldo nescafé para toda la vida a gente que todavía puede trabajar, me saca de mis casillas.

» autor: Mister_Lala

#16 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

celyo — Thu, 04 Aug 2016 11:38:37 +0000

#10 Esto es lo que hizo el del artículo y le dieron la invalidez

» autor: celyo

#15 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

wookie — Thu, 04 Aug 2016 11:36:52 +0000

#3 Yo conozco a personas que dicen que el agua cura y te aseguro que no es nada divertido.

» autor: wookie

#14 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

celyo — Thu, 04 Aug 2016 11:36:08 +0000

El quid del asunto no es que haya alguien que denuncie la electrosensibilidad, sino el resto de la historia.

Como dice en el artículo:

En resumen, un hombre sufre una dolencia que cree psiquiátrica; un médico le convence de que padece una enfermedad que le impide hacer su trabajo; los evaluadores médicos del INSS aseguran que la patología no existe, pero aún así se la diagnostican; el INSS le niega la pensión a pesar de que la presunta dolencia sería invalidante para su trabajo; va a los tribunales; le deniegan la pensión en primera instancia; cuando recurre, los abogados del Estado no entran a cuestionar si la enfermedad existe y los jueces concluyen que, si sufre ese mal -cosa que se da por hecho- y está incapacitado para su trabajo, tiene derecho a pensión.

» autor: celyo

#13 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

Poseido_returns — Thu, 04 Aug 2016 11:34:12 +0000

#2 también será gótico

» autor: Poseido_returns

#12 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:33:59 +0000

#6 La luz del sol, o cualquier otra son ondas electromagnéticas. Este tío no vuelve a dar palo al agua en su vida.

» autor: eltxoa

#11 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

ED209 — Thu, 04 Aug 2016 11:31:33 +0000

menuda troleada ha metido el teleco, mis dies

» autor: ED209

#10 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:31:29 +0000

#3 Yo les diría, que la televisión ha creado una imagen perversa de la psiquiatría, pero que en realidad, son profesionales sanitarios como cualquier otro, con el solo objetivo de ayudar a sus pacientes. Que no deben temer, y que su vida mejorará cuando se acerquen a su médico de cabecera, les explique sus problemas y pidan cita para su psiquiatra más próximo. Hay solución para ello.

» autor: eltxoa

#9 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--280946-- — Thu, 04 Aug 2016 11:31:24 +0000

#3 #1

Yo tengo la sospecha de que se trata de una dolencia real, pero que no está relacionada con las ondas electromagnéticas. La gente está realmente enferma, y le hecha la culpa a la radiación electromagnética. Eso sí, no descarto que también tenga un importante componente psicosomático lo que ayude a que alejarlos de las posibles "fuentes de radiación" les haga sentirse mejor

» autor: --280946--

#8 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

baronluigi — Thu, 04 Aug 2016 11:31:16 +0000

#3 Y saben que es por el wifi porque...

» autor: baronluigi

#7 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--499944-- — Thu, 04 Aug 2016 11:28:58 +0000

#3 Las que peor me sientan a mí son las de Radio María. Me dan dolor de cabeza.

» autor: --499944--

#6 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--467087-- — Thu, 04 Aug 2016 11:28:33 +0000

#3 Le han dado la incapacidad para ejercer su profesión. Muy bien. Que se dedique a otra cosa. En el campo recogiendo aceitunas seguro que no tiene wifis que le causen dolores.

» autor: --467087--

#5 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--51656-- — Thu, 04 Aug 2016 11:27:47 +0000

Imagino que vivirá en una habitación de plomo sin salir a la calle, o no me explico como puede sobrevivir con ondas de radio, tv, satélites, etc..

» autor: --51656--

#4 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--480494-- — Thu, 04 Aug 2016 11:26:54 +0000

A mi me está empezando a doler el bolsillo. ¿Dónde cojo la baja?

» autor: --480494--

#3 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521498-- — Thu, 04 Aug 2016 11:25:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521498--

#2 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

--521500-- — Thu, 04 Aug 2016 11:24:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521500--

#1 Ondas electromagnéticas, médicos incompetentes y jueces que no se enteran

eltxoa — Thu, 04 Aug 2016 11:23:00 +0000

Un tío muy listo el ingeniero este que se las va a pasar sin dar ni golpe el resto de su vida. Marka España!

» autor: eltxoa