El apoyo del político de Ciudadanos a Israel justo el día en el que sus soldados han matado a decenas de palestinos en la frontera con Gaza, ha supuesto que Twitter se llene de crítica a su mensaje.
#1#2#18 Cuando se acaricia el poder, se debe acariciar también el lomo de quienes verdaderamente tienen ese poder, los que mandan y disponen por medio de todo tipo de resortes.
Por ese aro y otros muchos pasa cualquier partido con aspiraciones, so pena de ser blanco de acusaciones varias (antisemitismo", "racismo", "pro-ruso", etc etc), o de artículos mamporreros o difamatorios en la BBC, la CNN, el "prestigioso" The New York Times, etc, etc
#68 A ver si te informas tu. Israel se declara oficialmente como estado judio. Se puede obtener la nacionalidad solo por serlo, lo cual le convierte en un etnoestado.
#79 Lo que poca juventud española actual aparentemente conoce es que ese "etnoestado" solo fue posible por unas comunas socialistas y laicas que fueron pioneras en introducir muchos derechos civiles a nivel mundial. Derechos que aun hoy no gozan ni de lejos practicamente ningun súbdito de ningún país del Magreb y Oriente Medio. es.wikipedia.org/wiki/Kibutz
#1 A mí lo que me "sorprende" es que una persona, a miles de kilómetros del conflicto opine con total impunidad. Este tema es un tema que siempre me ha llamado la atención y he seguido de cerca, informándome por un lado, leyendo el punto de vista tanto de israelís como de palestinos, leyendo tratados históricos e intentando entender el conflicto desde todos los prismas posibles.
Luego viene cualquier cuñado y sin más se posiciona de parte de unos arremetiendo contra los otros, todo… » ver todo el comentario
#56 Luego te llaman equidistante. Pero prefiero ser eso que un cuñado que hable sin tener ni idea. Con los años he aprendido a ser cada vez más prudente en mis opiniones y comentarios y menos visceral. Si soy equidistante por ello, bienvenido sea.
#75 Estoy de acuerdo en que se tiene que ser prudente, aunque a veces los lazos emocionales no nos dejan. Pero tambien creo que aunque hay muchos matices, tambien hay sesgos y no todo es lo mismo.
Pero lo que yo queria indicar es que #1 hace una comparacion entre dos situaciones. Tu respondes que hay muchos detalles a tener en cuenta, y yo te respondo que esto tambien puede estar englobado en el aparente sesgo que indica #1, que critica como en un caso, la "prensa" no tiene en cuenta ningun detalle, ni matiz, a la hora de usar calificativos muy extremos hacia una persona. Pero no usa los mismos calificativos extremos en otros casos.
#23 A mi lo que me sorprende es que habiendo ASESINADO ya a 58 personas y con más de 2000 heridos, muchos graves, cómo salen tantos pro-sionistas a marear la perdiz, a justificar lo injustificable y a echar la culpa a otros.
Tenéis una jeta de cemento, como el muro que encierra a los palestinos, que me recuerda siempre al ghetto de varsovia.
#94 Jeta de cemento tiene el que como tú, cree que los dirigintes de una organización terrorista pueden impunemente enviar a su pueblo a tratar de romper la frontera militarizada de otro estado y que ese otro estado los debe recibir con ColaCao y pastas.
Jeta de cemento tiene quien olvida que la situación actual se produce inicialmente cuando, luego de la partición del protectorado britanico de Palestina, en un momento en el que los isrealíes eran veinte gatos que no intentaban &… » ver todo el comentario
#4 va, pero ya ha dicho #2 que ahora no tiene excusa. porqué todos sabemos que, cuando Puigdemont escribió ésto, la franja de Gaza era un oasis de paz, prosperidad y un escrupuloso respeto a los DDHH.
#8 No, Girauta no tiene excusa. Escribió el tuit ayer, cuando en Gaza se estaban amontonando cadáveres y él lo sabía perfectamente. Puigdemont escribió su tuit en abril.
Hay una cosa que se llama oportunidad y buen gusto.
#21 Podemos criticar que se de un trato "normal" a Israel cuando arrastra el comportamiento que tiene con los palestinos. Tanto los tuits de felicitación por su aniversario como su victoria en Eurovisión.
¿Pero en serio estamos comparando esto con felicitarle el mismo puñetero día que han cometido la mayor matanza de las últimas décadas?
#20 The 55 deaths today in Gaza, are impossible to justify. All my solidarity with their families and friends. The international community must urgently promote dialogue between Israeli and Palestinian leaders. Bullets and violence are never the solution.
#27 Ah claro cuando se hace una semana después está genial. Al menos en la matanza de entonces fueron menos Menos mal que Puigdemont ha escrito un twit condenando lo que ocurrió ayer... ah no.
#9 Claro, porque celebrar el aniversario de la Naqba es de buen gusto exquisito por parte de Puigdemont y en los mismos dias que andaban asesinando igualmente protestantes pacíficos en Gaza. En fin
El twit es del 19 de Abril y el 6 y el 13 ya habian muertos.
#21 La Naqba, es el día en que los ejércitos árabes que trataron de exterminar a los judíos de palestina perdieron la guerra
Hay que celebrar que perdieran ¿no te parece?
#28 Claro, porque los derechos humanos y la protección de civiles no combatientes de la convención de Ginebra no aplican porque son putos árabes. Se me olvidada. Perdóneme por poner en duda la justificación de una limpieza étnica. Cuando los nazis deportaban y arrasaban pueblos hasta los cimientos como en Lídice estaba mal, pero ya no me acuerdo porqué.
#35 Cuando los nazis arrasaban pueblos enteros y perdieron la guerra, no solamente perdieron los territorios conquistados, sino que perdieron Prusia Oriental y sus habitantes deportados por la fuerza.
Convención de Ginebra por delante.
#39 No veo a nadie hablando de genocidio Alemán ni de apartheid contra los alemanes, porque la gente lo vería ridículo.
Ni veo a ningún grupo terrorista Alemán incitando a la gente a hacer disturbios porque Rusia tenga un consulado en Kaliningrado.
Perdieron dos guerras que iniciaron ellos y nunca van a recuperar esos territorios. PUNTO.
#40 Hablas de la República Federal Alemana, un estado de pleno derecho que ha reconocido via sus instituciones democráticas las fronteras de la posguerra. O acaso hay polacos construyendo asentamientos en Brandemburgo? Cuantos territorios en disputa tiene en Alemania donde el "enemigo" ha declarado su capital unilateralmente?
Menudo pastel de analogias falaces me traes amigo.
#43 Ha reconocido sus fronteras, incluídas las pérdidas de Prusia Oriental que durante siglos era tan Alemania como lo podía ser Colonia.
Los árabes inician guerras, las pierden, y no reconocen nada, ni siquiera reconocen la partición.
¿Por qué los palestinos no reconocen las nuevas fronteras de las guerras que iniciaron y perdieron?
No hay asentamientos polacos en Brandenburgo, pero Breslavia ahora se llama Wroclaw y es 100% polaca, y los alemanes tuvieron que asumirlo.
Si los árabes no hubieran iniciado dos guerras ahora tendrían Jerusalén, pero es lo que hay.
#44 Y dale... que ejército Palestino dices que había? Ahora los gobiernos de Siria, Egipto o Jordania representaban a los residentes en el mandato palestino en preciso momento de descolonización? Eran los palestinos cristianos y musulmanes ciudadanos de los estados combatientes? Que estado palestino puede reconocer fronteras?
Acaso un estado multiconfesional y no un etnoestado judio habría tenido el rechazo de los nativos? Porqué Siria no invadió el Líbano en su independencia para expulsar a los cristianos?
Vale ya de decir chorradas, un pastor de Jaffa no empezó ninguna guerra y le arrebataron su casa igualmente.
#46 Sí que los representaban.
Estado multiconfesional que los palestinos no querían y por eso hubo que partir Palestina.
No hagas de esto una guerra confesional porque no lo es, y por ahi no me vas a pillar, no eres tan listo como crees.
Lee libros, que no hace daño.
#47 Que estado multiconfesional para sustituir el gobierno colonial decias que se propuso? Israel es un etnoestado y no lo digo yo, lo dice su propia constitución. Léetela, que también es un libro. Un estado multiconfesional no tendría leyes como la del retorno buscando mantener la mayoría de una confesión a base de traer judios con las aliyahs. Partidos que han querido cuestionar el estado en su concepción como "estado judio" han sido ilegalizados
#57 Se te olvida una cosa, los árabes iniciaron la guerra.
De nuevo desmontada tu táctica del calamar con el Líbano.
Perdieron dos guerras y punto, se negaron a convivir luego se negaron a la partición y luego intentaron el genocidio, SÍ, intentaron echarlos al mar, perdieron y hoy Jerusalén es reconocida como capital de Israel por EEUU.
#59 Y dale con el huevo y la gallina. Y los sionistas declararon su estado unilateralmente primero. Y aun así da igual, eso no justifica ninguna limpieza étnica ni ocupación, ni robo de propiedades ni régimen de Apartheid.
Cuando la linde se acaba el tonto vuelve intentar chuparse el codo con lo mismo. Si no tienes mas argumentos no pasa nada.
#65 Unilateralmente no, con apoyo de la ONU.
Una vez realizada la partición, Israel no tenía que pedir permiso a nadie.
Lee.
No hay ningún apartheid, son dos territorios distintos, sería como hablar de Apartheid entre España y Marruecos.
#70 Pero tu has visto las fronteras que aprobó la UNSCOP? Me vas a decir que los sionistas lo aceptaron? No, y si tanto te gusta leer lee a un historiador israeli y lo que tiene que decir sobre esto (Simha Flapan) La aceptación del plan de la UNSCOP es un MITO.
Y si tienes a un gobierno controlando un territorio y dentro de el hay ciudadanos de primera y de segunda tienes un régimen de Apartheid. No hay vuelta de hoja a no ser que abandones la ocupación y los asentamientos y reconozcas un estado diferente... o les des a todos la ciudadania israeli y deroges el concepto de estado judio. Una de dos y la seguna no va a ocurrir.
#73 Sí las aceptaron, pero es que al día siguiente les invadieron y ganaron, y luego otra vez y ganaron, y la vida es así.
En Israel no hay ciudadanos de primera y de segunda.
#78 Como iban a invadir los palestinos el sitio donde vivian desde generaciones? Vale ya de mezclar los ejércitos panárabes con los residentes en el mandato de palestina, sea cual sea su confesión. En Israel hay ciudadanos de primera y de segunda. Un ciudadano israelí que no sea judio no puede reunificar a su familia bajo las mismas leyes de inmigración, por no hablar de quienes viven en los territorios ocupados y estando bajo el monopolio de la violencia del mismo estado tiene que pagar 300… » ver todo el comentario
#80 Ya estamos con la tontería de "vivían desde generaciones allí"
Si, vivían desde generaciones allí y disparaban a todo aquel judío que compraba un pedazo de tierra y quiso vivir en el pueblo de al lado.
Es como sin en España, hubiera bandas de gente disparando a los alemanes que se compran una finca en Málaga.
Hay que contarlo todo.
Y en lo del apartheid, vuelves a mentir intencionadamente.
Los que han entrado en loop son los que vienen con sus mentiritas de Hamas.
#82 Y ya estamos con la falacia del castigo colectivo indiscriminado y el obviar la reaccion de los locales a la inmigración ilegal y colonización masiva. Hasta los británicos se tenian que liar a tiros para parar los barcos llenos de colonos sionistas. Que hubieran locales intolerantes tomandose la justicia por su mano no legitima ninguna limpieza étnica.
Hay que contarlo todo. Al menos ya te has olvidado de defender que Israel es un estado aconfesional donde todos son iguales frente a la ley.
#91 Peor te deja a ti el fanboyismo panarabe.
El gobierno colonial británico llamando inmigración ilegal a los cientos de miles de judíos huyendo del nazismo.
Cuéntame más.
#93 Huyendo del nazismo? Cuantos dices que huyeron del nazismo entre 1835 y 1933? Sabias por otro lado que el estado de Israel tuvo criterios de asilo para los desplazados tras el holocausto según estado de salud y edad?
Llegado a este punto... has estado en tu puta vida en Israel?
#87 Si los palestinos deben aceptar que perdieron las dos guerras de los estados árabes contra israel y no "celebrar" el Naqba, por la misma lógica, los judíos deberían aceptar que perdieron la guerra contra los nazis (aunque luego la ganaran los soviéticos) y no "celebrar" el holocausto.
No te das cuenta que los palestinos de ahora son igual de víctimas inocentes que lo fueron los judios bajo el régimen nazi? Hay cosas que son injustificables.
Nazis=asesinos, Sionistas=asesinos, judios de la 2GM=víctimas, palestinos=víctimas
Te lo pongo clarito para que no uses la carta de llamarme nazi y antisemita, aunque ya no engañáis a nadie.
#100 Los judíos no perdieron ninguna guerra contra los nazis.
Los judíos no tenían ningún ejército ni invadieron Alemania.
Los judíos fueron exterminados en Europa, en Palestina viven hoy más árabes que nunca.
Comparar ambos casos es asqueroso.
#40 toda la razón, pero en este caso la guerra no está tan clara que la iniciarán los palestinos. Esta claro que lo que se hizo históricamente en esa tierra por las potencias occidentales ha tenido como consecuencia todo esto que lleva pasando ya tantos años. Luego está todo el tema de matices y de que esto no es una cuestión de buenos y malos, pero los palestinos llevan cierta razón en sus reclamaciones y los judíos se pasan la legislación internacional por el forro, como ahora bombardeando Siria y en su día bombardeando secretamente otros países. Lo que está claro es que los judíos son gentes sin complejos y harán lo que tengan que hacer para mantener el territorio que habitan, aunque sea un genocidio.
#22 sí, sí... lo bueno es que se OS están cayendo las caretas a una velocidad pasmosa. a ver si la izquierda del resto de España se da cuenta de una obviedad: todos los nacionalismos son igual de pestilentes.
#76 Pues yo tampoco sé el origen, pero lo cierto es que la RAE solo se limita a recoger los usos normales de las palabras. En este sentido, según el diccionario, antisemita se usa exclusivamente para designar sentimientos contra los judíos.
Mirando la wikipedia:
El término antisemitismo aparece poco después, en 1873, por obra del periodista alemán Wilhelm Marr. Lo utiliza para descalificar a los judíos, definidos como un grupo étnico, como una "raza", no como los seguidores de una determinada religión...
Israel no es una democracia, hay una discriminación clara y manifiesta en las leyes hacia la población de origen årabe. Hay un aparheid de todos conocidos, Cisjordania del que va apropiándose expulsando de diferentes formas a la población árabe y apropiándose del territorio, y hay un genocidio en la franja de Gaza.
Es Girauta, lo que no me explico es cómo no se le ha puesto ya en el mismo sitio que a Sostres, es decir, en el sitio en el que ponernos a los que sabemos que cuando abren la boca van a decir una gilipollez.
Israel en el fondo le importa un pepino. Las claves para entender esto:
- Que muestre apoyo en los momentos en que más gorda la lían es por el asco acérrimo que siente hacia los moros que no tienen dinero al ser un facha libeggal de libro.
- Puede querer disputarse la simpatía de los israelíes con los separatistas, que tradicionalmente han caído mejor a los judíos.
- Girauta si le habeis oido hablar dos minutos vereis que es más tonto que una regadera sin agujeros así que no espereis sutileza ni grandes estratagemas.
Por ese aro y otros muchos pasa cualquier partido con aspiraciones, so pena de ser blanco de acusaciones varias (antisemitismo", "racismo", "pro-ruso", etc etc), o de artículos mamporreros o difamatorios en la BBC, la CNN, el "prestigioso" The New York Times, etc, etc
es.wikipedia.org/wiki/Kibutz
www.palestinalibre.org/articulo.php?a=45804 (sobre los controles)
cnnespanol.cnn.com/2017/07/21/israel-prohibe-el-acceso-a-la-ciudad-vie
Libertad
www.antimilitaristas.org/spip.php?article2505 (prohibición de matrimonios)
Israel, al estilo Rajoy, todo perfecto salvo alguna cosilla.
Cuando las cosas empiezan mal (Nakba www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-44112857 )...
tn.com.ar/internacional/altercados-en-el-muro-de-los-lamentos-durante-
Los 74 rostros más influyentes del Opus Dei
Ministros, jueces, ex cargos públicos condenados por las Tarjetas Black… Estos son los principales nombres de la orden ultracatólica. El PP aparece como un auténtico semillero de vocaciones… O viceversa.
www.publico.es/sociedad/74-rostros-influyentes-opus-dei.html
El cuerpo Funcionario del Opus Dei... destacados en el Estado
www.elplural.com/2015/07/22/el-cuerpo-de-funcionario-del-opus-dei-dest
¿Quién gobierna realmente? Del Opus a los socialdemócratas, manda la alta burocracia
ctxt.es/es/20160914/Politica/8439/Luis-de-Guindos-Jose-Manuel-Soria-Ba
En Israel crece un racismo cercano al del nazismo incipiente
Zeev Sternhell
www.lemonde.fr/idees/article/2018/02/18/zeev-sternhell-en-israel-pouss
"Como israelí, me avergüenza que mi primer ministro sea un racista" Bradley Burston… » ver todo el comentario
Luego viene cualquier cuñado y sin más se posiciona de parte de unos arremetiendo contra los otros, todo… » ver todo el comentario
Pero lo que yo queria indicar es que #1 hace una comparacion entre dos situaciones. Tu respondes que hay muchos detalles a tener en cuenta, y yo te respondo que esto tambien puede estar englobado en el aparente sesgo que indica #1, que critica como en un caso, la "prensa" no tiene en cuenta ningun detalle, ni matiz, a la hora de usar calificativos muy extremos hacia una persona. Pero no usa los mismos calificativos extremos en otros casos.
Tenéis una jeta de cemento, como el muro que encierra a los palestinos, que me recuerda siempre al ghetto de varsovia.
Jeta de cemento tiene quien olvida que la situación actual se produce inicialmente cuando, luego de la partición del protectorado britanico de Palestina, en un momento en el que los isrealíes eran veinte gatos que no intentaban &… » ver todo el comentario
No te olvides puchi
mobile.twitter.com/krls/status/987044066310443008
Hay una cosa que se llama oportunidad y buen gusto.
¿Pero en serio estamos comparando esto con felicitarle el mismo puñetero día que han cometido la mayor matanza de las últimas décadas?
#20 The 55 deaths today in Gaza, are impossible to justify. All my solidarity with their families and friends. The international community must urgently promote dialogue between Israeli and Palestinian leaders. Bullets and violence are never the solution.
Un tuit de hoy. ¿Puigdemont o Girauta?
Os estáis cubriendo de gloria, los dos.
Si alguien pasara por alto 50 muertes en Corea del norte, entoces le estaría rebasando por la izquierda?
El twit es del 19 de Abril y el 6 y el 13 ya habian muertos.
Hay que celebrar que perdieran ¿no te parece?
Convención de Ginebra por delante.
Ni veo a ningún grupo terrorista Alemán incitando a la gente a hacer disturbios porque Rusia tenga un consulado en Kaliningrado.
Perdieron dos guerras que iniciaron ellos y nunca van a recuperar esos territorios. PUNTO.
Menudo pastel de analogias falaces me traes amigo.
Los árabes inician guerras, las pierden, y no reconocen nada, ni siquiera reconocen la partición.
¿Por qué los palestinos no reconocen las nuevas fronteras de las guerras que iniciaron y perdieron?
No hay asentamientos polacos en Brandenburgo, pero Breslavia ahora se llama Wroclaw y es 100% polaca, y los alemanes tuvieron que asumirlo.
Si los árabes no hubieran iniciado dos guerras ahora tendrían Jerusalén, pero es lo que hay.
falacias las tuyas, chato.
Acaso un estado multiconfesional y no un etnoestado judio habría tenido el rechazo de los nativos? Porqué Siria no invadió el Líbano en su independencia para expulsar a los cristianos?
Vale ya de decir chorradas, un pastor de Jaffa no empezó ninguna guerra y le arrebataron su casa igualmente.
Estado multiconfesional que los palestinos no querían y por eso hubo que partir Palestina.
No hagas de esto una guerra confesional porque no lo es, y por ahi no me vas a pillar, no eres tan listo como crees.
Lee libros, que no hace daño.
Perdieron las dos guerras que iniciaron y punto.
Lo del Líbano no procede en este asunto.
Y lo del Libano no procede porque… » ver todo el comentario
De nuevo desmontada tu táctica del calamar con el Líbano.
Perdieron dos guerras y punto, se negaron a convivir luego se negaron a la partición y luego intentaron el genocidio, SÍ, intentaron echarlos al mar, perdieron y hoy Jerusalén es reconocida como capital de Israel por EEUU.
Nadie quiere a Hamas.
Cuando la linde se acaba el tonto vuelve intentar chuparse el codo con lo mismo. Si no tienes mas argumentos no pasa nada.
Una vez realizada la partición, Israel no tenía que pedir permiso a nadie.
Lee.
No hay ningún apartheid, son dos territorios distintos, sería como hablar de Apartheid entre España y Marruecos.
Y si tienes a un gobierno controlando un territorio y dentro de el hay ciudadanos de primera y de segunda tienes un régimen de Apartheid. No hay vuelta de hoja a no ser que abandones la ocupación y los asentamientos y reconozcas un estado diferente... o les des a todos la ciudadania israeli y deroges el concepto de estado judio. Una de dos y la seguna no va a ocurrir.
En Israel no hay ciudadanos de primera y de segunda.
Si, vivían desde generaciones allí y disparaban a todo aquel judío que compraba un pedazo de tierra y quiso vivir en el pueblo de al lado.
Es como sin en España, hubiera bandas de gente disparando a los alemanes que se compran una finca en Málaga.
Hay que contarlo todo.
Y en lo del apartheid, vuelves a mentir intencionadamente.
Los que han entrado en loop son los que vienen con sus mentiritas de Hamas.
Hay que contarlo todo. Al menos ya te has olvidado de defender que Israel es un estado aconfesional donde todos son iguales frente a la ley.
¿Inmigración ilegal?
¿Eres tú el mufti?
www.jewishvirtuallibrary.org/british-restrictions-on-jewish-immigratio
En serio, ese fanboyismo acrítico con el sionismo mas extremo te esta dejando en muy mal lugar.
El gobierno colonial británico llamando inmigración ilegal a los cientos de miles de judíos huyendo del nazismo.
Cuéntame más.
Llegado a este punto... has estado en tu puta vida en Israel?
No te das cuenta que los palestinos de ahora son igual de víctimas inocentes que lo fueron los judios bajo el régimen nazi? Hay cosas que son injustificables.
Nazis=asesinos, Sionistas=asesinos, judios de la 2GM=víctimas, palestinos=víctimas
Te lo pongo clarito para que no uses la carta de llamarme nazi y antisemita, aunque ya no engañáis a nadie.
Los judíos no tenían ningún ejército ni invadieron Alemania.
Los judíos fueron exterminados en Europa, en Palestina viven hoy más árabes que nunca.
Comparar ambos casos es asqueroso.
es.wikipedia.org/wiki/Prusia_Oriental#/media/File:Germanborders-es.svg
mobile.twitter.com/krls/status/987044066310443008?lang=da
#3 Te me has adelantado
Al medio día aplaudimos a un gobierno que ha matado a 50 personas.
Girauta es gilipollas.
antisemita
De anti- y semita1.
1. adj. Enemigo de los judíos, de su cultura o de su influencia. Apl. a pers., u. t. c. s.
semita
1. adj. Según la tradición bíblica, descendiente de Sem.
2. adj. Dicho de una persona: Que pertenece a alguno de los pueblos que integran la familia formada por los ÁRABES, los hebreos y otros.
No sé por qué se han apropiado de la palabra.
Mirando la wikipedia:
El término antisemitismo aparece poco después, en 1873, por obra del periodista alemán Wilhelm Marr. Lo utiliza para descalificar a los judíos, definidos como un grupo étnico, como una "raza", no como los seguidores de una determinada religión...
Aquí si no eres colegui de Hamas no puedes opinar?
Revisa tus fuentes.
- Que muestre apoyo en los momentos en que más gorda la lían es por el asco acérrimo que siente hacia los moros que no tienen dinero al ser un facha libeggal de libro.
- Puede querer disputarse la simpatía de los israelíes con los separatistas, que tradicionalmente han caído mejor a los judíos.
- Girauta si le habeis oido hablar dos minutos vereis que es más tonto que una regadera sin agujeros así que no espereis sutileza ni grandes estratagemas.