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#7:
Aclaremos que lo que NVidia llama un núcleo no es equivalente a un núcleo de una CPU. Sería más acertado decir que ese chip tiene 480 unidades aritmético-lógicas (ALUs), cada una de ellas capaz de realizar una suma o multiplicación en punto flotante en cada ciclo de reloj.
Un núcleo en una CPU moderna contiene múltiples ALUs y está mucho mejor adaptado a ejecutar algoritmos secuenciales que una ALU de una GPU. Esto se debe a que las CPUS modernas contienen grandes cachés, usan algoritmos complejos para predicción de saltos, lanzan y ejecutan instrucciones fuera de orden, etc. Las ALUs en las GPUS se parecen más a los 486: ejecutan una sóla instrucción por ciclo, siguen la misma secuencia en la que están escritas (no ejecutan fuera de orden) y no tienen predicción de saltos.
Vamos, que no es justo hablar de cuántos "núcleos" tiene una GPU cuando las comparas con CPUs.
Nota: trabajo programando GPUs.
Un núcleo en una CPU moderna contiene múltiples ALUs y está mucho mejor adaptado a ejecutar algoritmos secuenciales que una ALU de una GPU. Esto se debe a que las CPUS modernas contienen grandes cachés, usan algoritmos complejos para predicción de saltos, lanzan y ejecutan instrucciones fuera de orden, etc. Las ALUs en las GPUS se parecen más a los 486: ejecutan una sóla instrucción por ciclo, siguen la misma secuencia en la que están escritas (no ejecutan fuera de orden) y no tienen predicción de saltos.
Vamos, que no es justo hablar de cuántos "núcleos" tiene una GPU cuando las comparas con CPUs.
Nota: trabajo programando GPUs.
#12:
#11 Tienes razón, y la diferencia se debe, entre otras cosas, a que las tarjetas ATI tienen ALUs vectoriales y las NVidia recientes tienen ALUs escalares. Es decir, que en cada ciclo de reloj, una ALU de ATI puede hacer hasta 5 operaciones en coma flotante mientras que una ALU de NVidia sólo hace una operación. Ahora bien, cuando los de marketing se meten por el camino, lo que hacen es contar cada ALU vectorial de ATI como 5 núcleos 
Esos 800 procesadores son en realidad 160 ALUs vectoriales. En comparación, la tarjeta NVidia de este artículo tiene 480 ALUs escalares. Dependiendo de la carga computacional que estén tratando de resolver, el tener unidades vectoriales puede ser un beneficio o una desventaja.
Son arquitecturas bastante diferentes y es difícil hacer comparaciones.
Esos 800 procesadores son en realidad 160 ALUs vectoriales. En comparación, la tarjeta NVidia de este artículo tiene 480 ALUs escalares. Dependiendo de la carga computacional que estén tratando de resolver, el tener unidades vectoriales puede ser un beneficio o una desventaja.
Son arquitecturas bastante diferentes y es difícil hacer comparaciones.
#8:
No me fío. Como dice mi abuela: "la NVIDIA es muy mala"...:-)
#5:
no mueve el Crysis a 60fps constantes ni de coña!
#16:
Ya están empezando a fabricar el hardware necesario para mover el nuevo Windows 7.
Alguien tenía que decirlo.
Alguien tenía que decirlo.
#2:
¡Eso, venga, venga!
¡A ver quién la tiene más larga!
¡A ver quién la tiene más larga!
#45:
#17 Parafraseando a Rocco Sigfredi: cuando haces algo 40 horas a la semana, no importa cómo de divertido sea, se te quitan las ganas de seguir haciendo lo mismo en tu tiempo libre.
No tengo ningún blog sobre GPUs. Trato de usar menéame para difundir algunas nociones sobre cómo funcionan y responder dudas. No llego a más
No tengo ningún blog sobre GPUs. Trato de usar menéame para difundir algunas nociones sobre cómo funcionan y responder dudas. No llego a más
Comentarios
Aclaremos que lo que NVidia llama un núcleo no es equivalente a un núcleo de una CPU. Sería más acertado decir que ese chip tiene 480 unidades aritmético-lógicas (ALUs), cada una de ellas capaz de realizar una suma o multiplicación en punto flotante en cada ciclo de reloj.
Un núcleo en una CPU moderna contiene múltiples ALUs y está mucho mejor adaptado a ejecutar algoritmos secuenciales que una ALU de una GPU. Esto se debe a que las CPUS modernas contienen grandes cachés, usan algoritmos complejos para predicción de saltos, lanzan y ejecutan instrucciones fuera de orden, etc. Las ALUs en las GPUS se parecen más a los 486: ejecutan una sóla instrucción por ciclo, siguen la misma secuencia en la que están escritas (no ejecutan fuera de orden) y no tienen predicción de saltos.
Vamos, que no es justo hablar de cuántos "núcleos" tiene una GPU cuando las comparas con CPUs.
Nota: trabajo programando GPUs.
#11 Tienes razón, y la diferencia se debe, entre otras cosas, a que las tarjetas ATI tienen ALUs vectoriales y las NVidia recientes tienen ALUs escalares. Es decir, que en cada ciclo de reloj, una ALU de ATI puede hacer hasta 5 operaciones en coma flotante mientras que una ALU de NVidia sólo hace una operación. Ahora bien, cuando los de marketing se meten por el camino, lo que hacen es contar cada ALU vectorial de ATI como 5 núcleos
Esos 800 procesadores son en realidad 160 ALUs vectoriales. En comparación, la tarjeta NVidia de este artículo tiene 480 ALUs escalares. Dependiendo de la carga computacional que estén tratando de resolver, el tener unidades vectoriales puede ser un beneficio o una desventaja.
Son arquitecturas bastante diferentes y es difícil hacer comparaciones.
no mueve el Crysis a 60fps constantes ni de coña!
No me fío. Como dice mi abuela: "la NVIDIA es muy mala"...:-)
¡Eso, venga, venga!
¡A ver quién la tiene más larga!
Ya están empezando a fabricar el hardware necesario para mover el nuevo Windows 7.
Alguien tenía que decirlo.
Perfecto, el buscaminas me va a ir como un tiro.
Y sirve para ver pr0n en HD?
En inglés http://www.nvidia.com/object/product_geforce_gtx_295_us.html
#12 La mejor comparación es ver los benchmarks en las aplicaciones o juegos por los que uno tiene interés y ver cuál de las tarjetas da más rendimiento por euro gastado, a parte claro está de detalles que algunos tenemos en cuenta: cuando menos se caliente, menos consuma y menos ruido meta, mejor.
#17 Parafraseando a Rocco Sigfredi: cuando haces algo 40 horas a la semana, no importa cómo de divertido sea, se te quitan las ganas de seguir haciendo lo mismo en tu tiempo libre.
No tengo ningún blog sobre GPUs. Trato de usar menéame para difundir algunas nociones sobre cómo funcionan y responder dudas. No llego a más
Pues nada, a usarla para supercomputación....
#7 y #12 ¡Hombre! ¡Dinos la dirección de tu blog sobre programación de GPU`s!
Tienes mis visitas aseguradas.
Eso lo quiero probar yo con el Aircrack-ng y un buen diccionario.
Me hace gracia lo del precio, 499$, que vienen a ser 357€... Siiiii claaaaaaaaaro. En europa haran la conversion 1$ = 1€ y nos meteran la tarjeta a 550€.
Luego hablan de globalizacion, de mercados libres y mierdas por el estilo.
#7 Y tanto, y con decir que los núcleos de unas tarjetas gráficas y otras de otra marca no tienen nada que ver... mismamente las ATi Radeon HD 4850 y 4870 tienen 800 procesadores cada una y no van el doble de rápido que la nVidia con 480 núcleos Por cierto, la tarjeta la anunciaron antesdeayer. Old news! (en cuanto a tarjetas gráficas se refiere, jeje)
#7 Si trabajas programando GPUs, deberías saber que las "ALUs" pueden hacer bastante más que una suma O un producto por ciclo de reloj... Revisa la arquitectura y verás.
De cualquier forma, esta tarjeta no es ninguna novedad: simplemente nace de la unión de dos GTX280, al igual que la 9800GX2 no eran más que dos 8800 juntas (por cierto, Nvidia la retiró del mercado por los problemas de recalentamiento que daba, y me temo que con esta pasará lo mismo).
Alguna cosa más: las dos GPUs no van a trabajar a la vez de forma "transparente", por lo que de 480 núcleos nada: tenemos DOS GPUS con 240 núcleos cada una. No hay ninguna diferencia con tener dos tarjetas GTX280, incluso cada GPU de la 295 accede a la mitad de memora (es decir, ésta está repartida entre los procesadores). Además, el soporte para cálculos en doble precisión es bastante pobre (aquí gana por goleada cualquier QuadCore en cálculo de propósito general).
Total, mucho ruido y pocas nueces en este caso (y eso que de por sí la serie GT200 es una auténtica maravilla).
#24 Las tarjetas gráficas se suelen programar usando CUDA de NVidia o, en un futuro próximo, OpenCL. Estas herramientas simplifican mucho la gestión de los hilos, de manera que no son tan difíciles de programar.
Relacionada: Artículo de AnandTech sobre OpenCL [traducción en comentarios]
Artículo de AnandTech sobre OpenCL [traducción en ...
anandtech.comErronea. No es una nueva generación, son dos GTX285 "pegadas".
#56 y #57: Tíos, haya paz.
el_loco_del_gorro, tienes tu razón al decir que programar una PS3 es complicado. También es cierto que cuando se usa una GPU para realizar tareas gráficas, que es para lo que están diseñadas desde el principio, es relativamente sencillo sacarle el máximo provecho. Cuando se usan GPUs para resolver algoritmos generales (GPGPU) entonces es cierto que obtener buen rendimiento es complejo. De ahí que se creasen CUDA y OpenCL, que facilitan mucho la gestión de hilos.
kaoD, tienes tu razón al decir que un procesador Cell y una GPU son relativamente diferentes. Las GPUs tienen todavía mucha funcionalidad implementada directamente en hardware mientras que el Cell es básicamente un procesador de señales digitales (DSP).
No hace falta darse de hostias.
#9 Pues mírate la Ati 4870 x 2
Molaria mas con 2 teraFap Fap
Brute-force al poder
HOYGAN! y que fuente de alimentación me tengo que poner para que eso tire ????!! Debo pedir ya Iberdrola el aumento de más de 5.5KW de potencia en casa ??
Ahora en serio. Me parece una burrada y un gran avance. Está claro que a partir de ahora, la guerra en CPUs y GPUs no va a ser de Mhz ó Ghz, sino de número de núcleos en los contenedores.
#45 No estoy de acuerdo del todo :P. Yo me tiro bastantes más de 40 horas a la semana estudiando informática y en mi tiempo libre... estudio otras cosas de informática
(También salgo y me relaciono y eso, no estoy tan enfermo).
Que sepas que tendrías bastantes visitas, que todavía recuerdo tus comentarios sobre OpenGL y OpenGL ES, también
Pues yo tengo la mejor tarjeta gráfica del mundo, se ve todo como si fuera casi real...se llama...Ventana
"y ocupa una sola ranura de PCI Express." Lástima que la de la foto sea de 2 slots.
TODAS las graficas son de 1 slot TODAS, pero el dispositivo de disipacion es el que normalmente ocupa otro slot.
La grafica no es tan espectacular... solo son 2 chips GT200 unidos... vomo la ATI 4870x2 (para mi superior), asi que no es un avanze de tecnologia, solo es unir 2 chips..
Yo nunca aconsejo gastarse 500€ en GPU, ya que despues de 1 año esa valdra 200€, lo ideal es no comprar la mejor, sino la que es un poco pero +o- 250€. NO duele tanto.
DavidG, hey, viendo que vives donde vives me parece que trabajamos en la misma compagnia Me alegro!
La verdad es que con las CPU multinucleo, estas nuevas generaciones de GPUs y el tema de nvidia cuda y ati stream computing, se podran hacer cosas majas con aplicaciones multi hilo. no?
#41 te remito a #44
¿Te lo explico más o te has molestado en leerlo?
#9 y #10 En pccomponentes ya se pueden encargar y vale lo mismo que la ATI. Ahora habrá que ver si es mejor que la ATI o no.
#4 Se conecta directamente a la red. Y mejor hacer el enganche fuera, sin pasar por el contador.
También sirve para calentar el café, asar el pollo... hace de todo.
...La madre de todas las tarjetas!
Luego saldran los benchmarks de Crysis y ahi se vera que es otra tarjeta de marketing de Nvidia.
La única variable que miro al comprar una gráfica es que no tenga ventilador y use solo disipador pasivo. (Bueno y también que sea nvidia que los drivers de las ati apestan)
#51 ¡Coño! XChip, ¡hace muuuuucho que no sé nada de ti! ¿Pero tú no estabas en nvidia?
Mándame un email a david.garcia en amd.com y recuperamos el contacto.
tonterias yo con 1000 monos hago mas cuentas por segundo
y eso cuantos fifas puede mover a la vez pa entenderme, que yo soy de los de CdF
A ver si tiene cojones de mover el Ka-50 a tope de resolución
http://www.digitalcombatsimulator.com/index.php?end_pos=950
Saludos
#27 si es PCI-Express x 16, el ancho de banda es 4 GB/s (250 MB/s x 16 enlaces) en cada dirección.
Hasta donde llegan mis conocimientos, no creo que tena problema alguno.
Creo que la gente se ha interesado más por la arquitectura de computadores gracias a las tarjetas gráficas que a las carreras de informática :D:D Por cierto, ahora se verá mejor el pr0n, ¿no?
#7 genial explicación, gracias
#16
#58, tal vez las 8 SPE (el de la PS3 tiene 7) del Cell si parecen DSP, pero no hay que olvidarse de la PPU, un autentico PPC64 x2 hilos a 3.2Ghz, 32+32KB cache L1, 512 KB cache L2. Las SPE por su parte cuentan con 256KB de memoria local con acceso a la RAM por DMA, tiene 128 registros, instrucciones SIMD FMAC. Vamos el Cell es una DSP bastante acojonante
) que quiero consultarte
Lo que no entiendo es que sientan como un gran logro una tarjeta de 480 nucleos y casi 2 teraflops, cuando anunciaron que la Nvidia RSX que lleva la PS3 logra 1.8 teraflops (si, tambien son casi 2 teraflops) y ya tiene sus años.
#58, tienes algun blog donde pueda contactarte, tengo algunas dudas con respecto a CUDA, Brook+ y el Cell (soy el unico que ha comprado un PS3 para programarlo
¿Me va en linux?
MOLA!... ya podré jugar al pong en pantalla completa y con anti-aliasing a tope... se acabó el ver pixelazos blancos...
Vamos señores, quien se anima a echar una partida al pong On-line!!!!
Por algunos comentarios sobre la tarjeta, la verdad comienza a interesarme, la habitación donde tengo el pc anda floja de calefacción, una aportación extra de calor no me vendria nada mal. ¿cuantos watios de calor disipará cuando trabaja a tope?
Tiene que ser eso una maquina plegando proteínas con Folding@Home, una pena que solo rule eso en windows.
Hoygan!!!! y solo han pasado unos 15 años de las primeras Voodoo 3dfx con las que todos los juegos iban que te cagas.
Creo que tiene que haber algún cambio drástico de por medio en los próximos años...CPU+GPU pa cuando?
Por cierto ya han salido las nuevas tarjetas con los nuevos chips de NVIDIA GT200b. Creo que son chip de 55nm.
Ya hay review en la Web.
espero que tire el flight simulator 2007 bien que es frustrante no poder mover bien esos programas
#24, no tiene nada que ver lo de la PS3 con esto...
Y que tiene capacidad para alimentar al bicho este, con 1,8GBytes. Porque no creo que se pasen 20 minutos cargando al bicho. Es algo que me explicaban hace muchísimos años, que tan importante es la velocidad del procesador como la velocidad de los buses y comunicaciones con los periféricos. CPUs/GPUS con menos potencia dan mejor rendimiento en equipos que grandes CPUs/GPUs.
Ej. Tengo un PIII que me imprime en 5 segundos porque la conexión con la impresora es por USB 2.0, o tengo un QUADCORE que me tarda 10 minutos en imprimir porque se conecta a la impresora por cable serie a 1200bps. Lo mismo para RAM que lecturas/escrituras en discos, tarjetas gráficas, etc...
#7 Si trabajas programando GPUs, deberías saber que las "ALUs" pueden hacer bastante más que una suma O un producto por ciclo de reloj... Revisa la arquitectura y verás.
Yo ya he puesto en venta mis 8800x2 SLI...
Tanto para que ....? para requerir mas pc de todos lados ...Comercialismo puro !!!!
I... in.... inocente? O.o?
Pasén y vean que estamos que lo tiramos!! :P. #18 y el pinball? no me digas que no las jugado nunca
Quiero una ya...lastima el precio
#29 Al nivel que comento si, pues hablo sobre la dificultad para programar para un cacharro de muchos nucleos, PS3 tiene 7 u 8 en el Cell y por eso a pesar de ser un cacho de bicho no han sabido exprimirlo a tope. Si tomamos la PS3 de ejemplo de que es jodido programar para muchos núcleos, imaginaos la tarjeta esa. ¿Te lo explico más o te has molestado en leerlo?
Ole!!!!! podre jugar al tetris
Seguramente no haya quien programe para un cacharro con tantos núcleos tal y como le ha pasao a PS3 que aún no exprimen lo que esa máquina puede dar
#56 Vamos a dejarlo porque no soy un tio simpático y luego la gente se moquea con mis formas de dar lecciones a la gente ¿de acuerdo?