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Nespresso y los estándares abiertos

Nespresso es un sistema totalmente patentado y cerrado. Nestlé licencia la marca Nespresso a fabricantes de cafeteras, pero retiene la propiedad única sobre la fabricación y la elaboración del café. En otras palabras, no puede haber ningún otro fabricante que elabore cápsulas compatibles con el sistema Nespresso. Eso hace que de forma automática los usuarios de Nespresso pasen a encontrarse a merced de Nestlé. Se compara esta situación con la existencia de estándares cerrados en el mundo de los ordenadores. Relacionada en #1.

| etiquetas: nespresso , café , estándar , software , libertad
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Comentarios destacados:                          
#5 Si te compras una cafetera de las de toda la vida no tienes ese problema.
¿Para qué comprar capsulas si las puedes reutilizar? Ayudas a la ecología y a tu bolsillo
www.metacafe.com/watch/1052623/coffee_maker_hack/
#2 Cierto, pero no deja de ser un hack...
Si te compras una cafetera de las de toda la vida no tienes ese problema.
La gente es ver algo que está de moda y se les anula el cerebro. Todos los tontos con su cafetera de Jorge Cluni
Hace un par de meses, me entro el "antojo" de comprarme una. Despues de informarme del funcionamiento, me olvide de la cafetera. Yo directamente lo llamaria ROBO. Muy bien, tienes cafeteras baratas, algunas desde 100 euros, pero el problema llega a la hora de las cargas. Solo tienes (o tenias) unas pocas tiendas en España para comprarlas, y a un precio fuera de mercado. Si vas a su web (secure.nespresso.com/precom/n_art_es_es.html) puedes comprarlas, envio a domicilio, pero atencion, DESDE 0.33 euros la capsula (Ya todos conocemos los DESDE). Vamos, si te tomas 2 o 3 cafes al dia como es mi caso, te dejas 1 euro por lo bajo. Vamos, un robo. Eso si, tengo que reconocerlo, los cafes estan buenisimos xD
Con esto pasa igual que con las impresoras de inyección. Antes te sangraban a base de bien con los cartuchos(y ahora), pero fue salir los cartuchos compatibles, y empezar a caer en picado los precios.
Lo de la moda de la cafetera esta es un poco chorras, además de ser cara y hacer cafés caros es antiecológica a más no poder. A las toneladas de mierda que vertemos en el planeta cada año, ahora se suman millones de capsulitas de esas. Soy muy cafetera de toda la vida y sé apreciar el buen café, y, para mi gusto, la Nesspresso no hace mejor café que mi Delonghi a presión de siempre.
Nosotros tenemos una en el curro y nos viene de puta madre. Nadie tiene que andar pendiente de cargar el café, cambiar filtros, hacer varias cafeteras al día, limpiarla, etc... Cada uno va con su capsulita, su azuquitar y vasito y listo, muy cómodo. Cierto es que el café no sale barato, pero a nosotros nos compensa.

Para casa no me la pondría ni de coña, pero en un curro en el que salen 20-30 cafés diarios es un aparato que viene muy bien.
Yo creo que la patente de la cápsula es nula, a mi entender carece de actividad inventiva y debería ser anulada. De esta forma recaería en dominio público y podría se utilizada por cualquier competidor.
1. Se considera que una invención implica una actividad inventiva si aquella no resulta del estado de la técnica de una manera evidente para un experto en la materia.(art. 5 ley de patentes 11/86).
Desde mi punto de vista, una vez inventada la cafetera, la cápsula sería obvia, y por tanto no patentable.
No creo que sea un proceso muy difícil de ganar, así que, si alguna asociación de las que pululan por aquí se anima a intentarlo, tiene mi colaboración gratuita.
FREE CAPSULES
#8 Tu lo has dicho, los cafés estan buenisimos. Pasa es que si queires el sabor has de pagarlo.
No veo el porqué del dramatismo. Nadie obliga a comprar una Nesspresso. Las cafeteras convencionales siguen ahí, con su filtro y el chup-chup. Pero claro, Nesspresso es mas cómodo y bueno y lo que es mas importante: Mi vecino la tiene y no seré menos que él, como cuando la tele de 42''
Claro, es lo que todo fabricante busca, hacernos dependientes de un producto que sólo ellos pueden fabricar.
Te tienes que comprar una cafetera especial que vale un pastón, luego unas cápsulas que valen lo suyo,...me parece que si cada vez que te apetece un café llamas al bar de la esquina y le pides que te lo suba a casa, a lo mejor te sale mas barato.
#10 Delonghi fabrica cafeteras con el sistema Nespresso incoporado, al igual que Siemens, Krupps o Miele.
#17, no lo dudo, pero mi Delonghi es una express de las normales, como las de cafetería pero en plan doméstico, sin cápsulas ni nada. Supongo que las fabricarán de otros tipos, pero me refería a ese modelo de cafetera que hace cafés más baratos e igual de buenos, y sin cargarnos el medio ambiente. Saludos.
Y luego no estan tan buenos los cafés. Nada como un poco de marketing y unas tias buenas ligando con George Clooney para sugestionar hasta el sabor. Donde se ponga una buena cafetera de grano molido...
#11 Míratelo otra vez, con 20-30 cafés al día estáis pagando varias cafeteras al año con las capsulitas de marras. Por unos 300 EUR se puede comprar una cafetera express totalmente automática con autolimpiado. Le cargas café en grano (mucho más barato y eliges el q te de la gana) y agua, y ella se encarga de moler, prensar y desechar el café usado. Cada 2-3 días hay que vaciar la bandeja de café.
Eso hace que de forma automática los usuarios de Nespresso pasen a encontrarse a merced de Nestlé

Nadie les obliga
Hombre, el mejor café siempre ha sido y siempre será el que hace la abuela de cada uno en olla. Todo lo demás son inventos para no tener que pringar mucho la cocina o para tenerlo listo en 2 minutos.
Saludos
Si queréis un espresso una cafetera exprés normal, (como las que hay en los bares), pero en versión doméstica. Yo estoy plantéandome comprarme una es que el café de cafetera eléctrica sale aguado.
La analogía es brillante :-)
Lo que me sorprende es que una idea tan absurda como meter el cafe en envases especiales a precios astronomicos que necesitan de una maquina especial triunfe en pleno siglo XXI.
A veces pienso que los consumidores se merecen pagar mas y obtener un peor producto.
Con lo natural que es comprar cafe molido en el super de la marca que quieras y una cafetera de goteo o expresso de la marca que quieras.
Bueno, como tantas cosas la opinión de cada uno es la opinión de cada uno. El café de las cápsulas me parece muy bueno y no lo veo tan caro como tomártelo en un bar, independientemente de que es muy cómodo.

Lo siento, pero el café que se vende en un hiper por lo general me parece horrible,
Bueno, pasa como el tirador de Heineken (el de los barriles pequeños) si no te gusta esa marca tomas por el saco. Como me gusta más la cerveza que el café le pedí a un amigo uno que tenían los padres en el bar (ya cerrado) y ahora tengo el problema de donde instalarlo (pero lo resolveré, eso seguro)
Según tengo entendido, la patente "caduca" de aquí a tres años y están bastante preocupados con el tema, porque se les termina el monopolio de las capsulas.
No entiendo la controversia. La gente ya sabe que solo va a poder comprar café a nestle y cuanto vale cada capsulita. Que cada cual haga lo que le de la gana. El que escribe el artículo dice que hay que abogar por los estandares abiertos y le doy la razón. Pero esto es un sistema creado exclusivamente por Nestlé y pienso que tiene todo el derecho del mundo a venderlo como le de la gana.

¿Monopolio? falso, Nestle no te obliga a usar su café ni su cafeterá. Tu te puedes comprar la cafetera que…   » ver todo el comentario
Yo estas navidades me auto regalé una. He de decir que sabía del monopolio de las cápsulas, sabía que era cara, pero decidí darme el capricho.

No me arrepiento en absoluto, el café está riquísimo. Tienes un montón de variedades de café, y bueno gastarme 32 céntimos en un café pues no lo considero de snob ni tampoco de rico pijo. Mirar cuanto cuesta el café colítico de las máquinas, 50, 60 céntimos?. Para la gente que la tenga, que he leído más arriba, el café al caramelo está que te cag... de bueno.
También tienes la Dolcce Gusto y creo que tiene capsulas de marcas de esas de segunda pero no estoy seguro, eso si en esta tienes mas variedad que la otra, que solo hace café.

Edit: que conste que no soy vendedor de la cafetera, pero fue un familiar que la compro y le pregunte porque esta y no la otra.
#8 No voy a defender el precio de las recargas pero caracterizarlo de robo me parece excesivo, el café está mejor que el que te haces con la cefetera tradicional, más rápido(para los que por la mañana nos levantamos justos de tiempo es una ventaja) y a un precio competitivo si lo comparas con el que te tomas en el bar, si lo comparas con el precio del que te tomas en casa pierde, eso está claro
vaya tonteria
Pues qué queréis que os diga, que cada cual busque lo que más le compense por la razón que sea, no entiendo los que critican a los que tenemos una Nespresso, que a ellos les sale más a cuenta una expreso de toda la vida, perfecto; pero yo el poder tomar mi par de cafés diarios que están preparados en un plis y sin necesidad de limpiar nada pues sí me sale a cuenta pagar 0.34€ por cada uno.

Tampoco critico el que va al bar a tomarse un café por lo general malísimo por 1€, que cada cual haga lo que quiera, no creo que haya una opinión que valga más que otra en temas como estos, que leyendo a algunos casi parece que tenemos que pedir perdón por ser gilipollas y no tomarnos vuestros increibles cafés baratos superecológicos.
Añadir que en mi oficina sale más barato una Nespresso que comprar un café de la maquina y tirarse media mañana en el servicio despurgandose del aguachirli que saca.
Yo tengo una dolce gusto, que es la otra cafetera puntera de este estilo, de Nescafé. Pues bien, en una semana, los precios de las cápsulas en el carrefour han pasado de 3.96€ a 4.48€
Menuda subida que se marcan los cabrones. Yo no miré el precio porque suponía que costaría como siempre, pero tengo que ver ahora cuanto me cuestan en el alcampo.
Por cierto, para los que no saben cuantas y cuales variedades tiene la Dolce: www.dolce-gusto.es/ES/Pages/default.aspx

Tienes desde…   » ver todo el comentario
Lo mismo pasa con algunas cuchillas de afeitar que si te compras la afeitadora de una marca estás obligado a comprar sus cuchillas...
#18 La única diferencia de una cafetera con el sistema Nespresso y 'su Delonhi' es que la carga del café se produce mediante cápsulas y no mediante carga de un deposito.
Por lo demás, ambos tipos de cafetera son 'de las normales, como las de cafetería pero en plan doméstico'.
El sistema de carga por cápusla Nespresso lo que hace, además de ser más limpio y que la limpieza de la cafetera no sea necesaria en mucho tiempo, es que se aumente la presión de infusión/filtrado del café más de lo…   » ver todo el comentario
Si, es carísimo. Como la mierda de café de máquina que tomamos en mi curro por 0.29 leuros.
¿Cuanto cuesta un café en un bar?
No es que me guste, pero tampoco es para rasgarse las vestiduras.
Que conste que no tengo la cafetera de marras. Me conformo con gorronear de vez en cuando :-)
A parte de todo lo que decís...me parece que es un desastre ecológico...ahora la basura estará llena de capsulitas que teóricamente son reciclables pero que acaban en el vertedero..
Ahora los pijos antiecológicos que lo compraron que paguen céntimo a céntimo...
Para los que están acostumbrados a tomarse el café en el bar, porque hacerse café en casa con las cafeteras de toda la vida les quita tiempo, la Nespresso te ahorra el tiempo de uno o el dinero del otro. :-)
Que yo sepa existen unas capsulas monodosis con las ventajas de las de Nespresso (es decir, la limpieza y la comodidad) que se encuentran disponibles en una gran variedad de marcas.
#2 Como eso se popularice vas a ver lo que tardan en sacar las cápsulas de café con un chip anti-recarga :-P
Yo lo que no entiendo es el desespero de las marujas por el Nespresso éste. En la tienda de mi barrio se pegan de h*stias por comprar, como si fuera a aparecer el Clooney de un momento a otro... :-)
#42, pues a eso me refería. Yo compro café molido del que venden a granel en tiendas especializadas (que ya sale caro) y aún así no me sale el café a 0'30. Y, no es por nada, pero mi cafetera tiene ya seis o siete años, así que hace mucho que uno puede tomarse un express en casa. Y limpiarla no es para tanto, solo hay que vaciar el depósito y descalcificarla una vez al año.
#45 ¿Pijos antiecológicos? La de tonterías que hay que leer. Seguro que tu no contaminas nada. Es más, seguro que reciclas la mierda que cagas por no tirarla por el retrete, ¿verdad? Seguro que nunca usas transportes públicos, ni vas en coche o en moto... Y seguro que escribes desde un ordenador alimentado por placas solares y hecho de material no contaminante. ¿Seguro? En fin, un poquito de respeto y menos hipocresía.
#51 Lo que te cueste un café que compres a granel depende por un lado del precio de a cuanto compres el kilo, el número de cafés que saques de esa compra que haces a granel y del tiempo que tardes en consumir esa cantidad. Ergo, para cada persona sale un precio diferente que si compra café a granel para su cafetera.

Además hay personas que toman un gran número de cafés en proporción con los que toman a total a diario de la máquina de su empresa/oficina. Podemos asumir que éste, en la mayoría de los casos está malísimo y no baja de 40 céntimos.

Por lo tanto, depende de cada caso que la famosa cápsula de Nespresso salga rentable o no.
#1 la envié yo.

A ver, nespressero que lees eso. Tanto me da en lo que gastas tu dinero, pero no el de los demás --el mío también. Por eso, haz el favor de abrir las cápsulas y tirar el café al cubo de orgánica y el aluminio al de envases.

No sé si se ha dicho más arriba. Es igual, hay que repetirlo.

Sí, porque posiblemente te has comprado el invento porque «es tan rápido, cómodo y limpio». Ahora puede que te parezca contradictorio, eso de abrir las capsulitas.

Nada, olvídate de…   » ver todo el comentario
Que manía de comparar todo con el soft libre, estándares informáticos y demás
Sistema adblue de mercedes:

www.bp.com/genericarticle.do?categoryId=2012269&contentId=7034842

en.wikipedia.org/wiki/AdBlue

Con eso no se puede elegir, por que parece que obligar a las petroleras a mejorar el combustible parece ser que nunca.

Maldito sistema de patentes, delincuentes y retrógrados.
#55 porque la informática es código, y en el fondo todo es código. Tu también. Mírate el ADN (o no)
#52 por mucho que te empeñes y por mucho que el comentario haya sido desfasado, esa cafetera es una pijada grande, por mucho que estén buenos los cafés y ademas, es un desastre ecológico, no me vengas con coherencias que si tu no te preocupas de eso es tu problema, pero hay mucha gente que se preocupa y lo hace con buena intención, a mi juicio bastante mas loable que la gente que no hace nada...

A ver si os dais cuenta de una santa vez que el que intenta reducir la huella ecológica no es un imbécil, tiene bastante mas conciencia de grupo que el que dice que como esta todo perdido todo importa una mierda...
Me regalaron una de estas hará cosa de 2 años, y me duro hasta que un sábado voy hacer café, veo que no me quedan capsulas. Y te das de narices con la realidad del invento, no puedes bajar a la tienda que esta a 3 minutos de casa a comprar capsulas porque no las venden, conclusión, saco la cafetera de toda la vida, me voy al colmado y compro café. Es un invento novedoso,técnicamente avanzado, el café es de calidad y rápido, pero es el típico ejemplo de la evolución tecnológica al servicio del…   » ver todo el comentario
No se de donde salió la idea de que el café bueno es expreso, el café bueno es una infusión, sin hervir y con su paciencia.

www.directoalpaladar.com/2005/08/02-la-cafetera-conica-o-por-vacio

Sale muy rico también preparándolo como un te, pero cuidando de poner un filtro muy fino o moler poco el café.
#54 Pero qué me estás contando, por favor. Lanzar ese puñal de que como es tan cómodo, los nesspreseros no vamos a reciclar las cápsulas como debe ser, es una chorrada como una casa. El que recicla normalmente, lo hará igual con las cápsulas, y el que no, no. Así de simple tío, no nos cuelgues de una soga por tener la nespresso.

Segundo, a mí me salio por 70 euros (que pastón!!), por una oferta por la cual, si antes habías comprado una, te hacían un descuento en las siguientes. No, no soy…   » ver todo el comentario
#60, si dejaras algún enlace te lo agradeceríamos.
A mi me la han regalado y debo decir que:
- el precio de las capsulas es un timo. No obstante un café en un bar vale 1 €, y en una máquina cutre 0,40€.
- el café está de muerte.

Solución: café caro sólo los fines de semana, o si hay visitas. Para el dia a dia cafetera de toda la vida
#61 La mejor manera de tomar café no existe, pero a mí el café que me gusta es el expreso que me hago en mi casa con una cafetera exprés italiana, con su dedo de espesa cremita...
#62, no es por nada, pero creo que estás exagerando, nadie te ha llamado tonto, pero hay gente que defiende el uso de cafeteras convencionales y tú deberías respetarlo.
#63 "Nestlé, la empresa más boicoteada del mundo"

www.lainsignia.org/2005/octubre/econ_002.htm
#63 O simplemente la Wikipedia
es.wikipedia.org/wiki/Nestle
Últimamente empieza a levantarse el odio a nesspreso. En realidad somos libres tomar un café de toda la vida o no, no entiendo este revuelo. ¿Acaso alguna marca de zapatos cede sus modelos?
Gracias, #67, #68 y #69 ;)
#62 Muy bien dicho :-)
Os aconsejo sobre el tema esta entrada del amigo Antonio Ortiz de Error500

www.error500.net/cafetera-nespresso-reutilizar-capsulas-cafe
Yo tengo una porque mi cocina es pequeña y no puedo tener una grande. Además apenas como en casa dos días a la semana, y no siempre, y además las capsulas me salen gratis. Es lo bueno de ser el contable de una tienda de electrodomésticos con una Nespresso de demostración ;)

Menudos flames. Esto parece Kde vs Gnome...
#62 felicidades si tú reciclas. Eres el primer nespressero que conozco que lo hace. A ver si caen más.

Soy duro porque el daño que eso ha hecho me pone de mala leche. Estoy en mi derecho a la pataleta, mucho más inofensiva que toda la mierda que generó esa cosa. Y quien se pique, que revise su dieta de ajos. O no.
#79 ah, esos que consideran «demagogia» recordar la necesidad de reciclar. Ya está bien que los haya y que se enfaden, es señal que hay quien empieza a tener problemas de conciencia :roll:
#65 las italianas son rápidas y eternas, pero te recomiendo una francesa(de embolo) sin hervir el agua, no son caras y sirve para más infusiones, la de vacío es muy cara, pero ese sistema hace que esté el tiempo justo de infusión, aparte de ser curioso visualmente.

Para gustos colores, pero el expreso tiene ese nombre por algo que no es sinónimo de buen sabor.
Si se hacen cartuchos compatibles para las impresoras ¿por qué no se hacen para esto?
#18 Yo también tengo una de esas, pero de otra marca. No he probado el Nespresso, pero dudo mucho que haga unos cafés mucho mejores. Además, para diario puedo comprar un café de batalla, pero cuando quiero darme un gustazo, tengo un café (además de comercio justo) que es una delicia. Y con el chorro de vapor en la leche, quedan unos cafés como los de los bares. Y ahora me voy a preparar un café, que me ha entrado antojo :-P
Una cafetera de estas, va muy bien para oficina, por el tema de rapidez y limpieza. Aunque los cafés son bastante malos comparados con una cafetera express.
#66 Perdona, yo no estoy contra las cafeteras convencionales, me gusta tanto y en algunos casos más que la nesspresso. En cambio el café que hace mi padre lo odio. No creo que haya exagerado al sentirme, por haber comprado la nesspresso, atacado por #54. Parece que como queremos comodidad, si hay que vaciar las cápsulas estamos perdidos porque somos unos marqueses. El café se prepara a toda leche, se toma, y te piras. Cuando hay que vaciar la cartuchera hay tiempo para separar el café y la…   » ver todo el comentario
#85 ¿Maestro del café yo? ¿Ya has mirado quien es el autor de esa entrada en la Wikipedia? Se puede.

Ah, esos que se molestan con el conocimiento y la cultura. Tranquilo, que al Homer Simpson no le diré nada sobre la cerveza. Pero claro, primero tengo que saber que estoy hablando con un Homer Simpson. No iba por ti, lo del conocimiento sobre la cultura del café. No te interesa. A ti que te den cápsulas de colorines y nombres italianizados. ¡Son tan guais!
#85 seguro que conoces bares que el café es intragable, o que el café de una cafetera con mucho trabajo sabe distinto, donde te ponen mejor acompañante o donde no está lleno de humo.

Aun así no es el tema, sino del formato de consumo, que provoca lo de estar atado a un solo suministrador, que supongo que es la principal razón del bajo precio de esas cafeteras(alguna ventaja debe tener), imagino que si aparece competencia de formato el precio de esas cafeteras se duplicaría, y que las de expreso normales bajaran de precio por que entrarían en competencia.
#86 Bueno tío, no pretendo estar de bronca ni acabar de mala leche. En ningún momento he dicho que me importa una mierda la procedencia del café, solo te he dicho que no me parece de "Homer Simpson" que te guste el café y no conozcas sus variantes, procedencias y demás. Lo mismo aplicable a la cerveza, al arroz, al whiskey, al tabaco, al chocolate, a las setas, a las alubias y a todo.

¿Te ha molestado que me dirija como maestro del café a ti con sarcasmo? lo siento, pero a mí me ha…   » ver todo el comentario
Yo he probado a reciclarlas y el café que sale no tiene ni punto de comparación con las cápsulas originales... respeto a quien quiera reciclarlas, pero yo no me compré esta cafetera para eso..
Si alguien le gusta el café que tome de las tiendas de comercio justo, especialmente los de Etiopía y Nicaragua. Eso es café y no sabe a esclavitud. No le hagas el juego a toda multinacional que quiera aparentar ser "modernita"
#89 curioso e interesante, a lo mejor llevan una parte de café soluble, o la maquina no tiene potencia para trabajar con el café triturado normal, y por eso tiene que ir muy fino.

Busca un café muy fino, echar una parte de café soluble.
Si todo el mundo tuviera Nespresso:
* Nestlé controlaría de qué zonas se produce café y de cuáles no
* Nestlé impondría el precio a los productores
* Nestlé impondría el precio a los consumidores

Desde un punto de vista personal y egoista puede ser más o menos bueno. Pero desde un punto de vista global y concienciado es terriblemente dañino usar este sistema.

Si vendieran la cafetera y el "rellenador de cápsulas" sería otra historia.
#92 Si todo el mundo comprara chorizo Pamplonica:
* Pamplonica controlaría de qué zonas se produce carne de cerdo y de cuáles no
* Pamplonica impondría el precio a los productores
* Pamplonica impondría el precio a los consumidores

(no sé si me explico)
#88 No os trataré como irrespetuosos con el medio ambiente cuando lo seáis tanto como la mayoría de no nespresseros que sí tiran el poso al cubo de la orgánica.

No os trataré como ignorantes de los que os gusta cuando dejéis de ignorarlo y además ver el conocimiento como algo natural y deseable, digno, en lugar de molestarse como has hecho.

No os trataré de derrochadores cuando paguéis el café a su precio justo pagado a agricultores de comercio justo.

No os trataré de comodones cuando la mayoría (y el fabricante) no expliquéis que una ventaja es la comodidad y también la mayoría os arremanguéis para separar a la hora de tirar las cápsulas a la basura.

No trataros de todo eso porque sí es algo que sólo pediría Homer.
#92 Cierto, en ese sentido la nespresso sí es potencialmente dañina, no lo había pensado. Ójala sea cierto que a la patente le queda poca vida y pueden meter mano en el invento otras casas de café.
lo que Nestlé hace en Africa es genocidio, pero a esos no los detiene nadie.
#92 parece ser que el café de la nespesso no es normal, así que te saldría un café mal hecho, la maquina como no iguala la potencia de una expreso normal tiene que usar otro tipo de café.

¿Tanto mercado tienen esas cafeteras? yo solo las veo en el supermercado y en el banco. y por lo que probé no merecen el precio, las de embolo van perfectas y se puede usar como jarra cuando no haces infusiones.
Y luego están las italianas, eternas, y las de goteo(extrañamente incluso más baratas que las italianas) que con un enchufe temporizador preparas café para tenerlo justo en el desayuno.
Todos a hackear la Nespresso, y cuando vean la reducción de ventas que se pregunten el porqué.
¿Realmente es necesario vaciar las cápsulas para tirarlas al contenedor de envases? ¿En las plantas de reciclado de envases no se limpia todo y se separa el metal, de los plásticos, del cartón y de otros restos? Pregunto desde mi absoluta ignorancia, eh, que yo de estas cosas no controlo nada.
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