1023 meneos
2682 clics

El negocio de la sangre: Madrid ha pagado ya 16 millones a Cruz Roja por extracciones

Desde 2014, la Comunidad abona 67 euros por cada bolsa de sangre que la entidad obtiene en la calle. Los trabajadores públicos han llevado al Tribunal Supremo el convenio firmado porque aseguran que es un acuerdo arbitrario, innecesario y gravoso para las arcas públicas, y que se incumple todos los meses, ya que las donaciones son siempre inferiores a lo pactado inicialmente.
etiquetas: cruz roja, sangre, extracción, adecetma
usuarios: 313   anónimos: 710   negativos: 15  
Comentarios destacados:                                 
#28   #20 "NO NOS LUCRAMOS"

"Hemos hecho una estimación de los costes que tenemos con la estructura que necesitamos para poder sacar esas 140.000 donaciones y la repercusión de esos costes son los 9,3 millones de euros al año".
Cruz Roja ya había asegurado en un comunicado que el dinero va destinado a los gastos del proceso: "Personal sanitario y administrativo, equipos móviles y estáticos, conservación de instalaciones para la donación, extracción, conservación, y refrigerio de donantes, promoción de campañas de donación y mantenimiento".

Si la Comunidad ya disponia de personal e instalaciones para todo el proceso ¿Donde están las ventajas?
¿Eliminando el personal público y cediendo los autobuses propios a la concesionaria, además de rebajar considerablemente las condiciones laborales del personal que presta el servicio?

Me gustaria ver una auditoría REAL del coste del servicio, pero Cruz Roja no lo facilita, lo cual me induce a pensar en oscuras intenciones.
#1   No sera con la mía
votos: 12    karma: 91
#59   #1 Siempre puedes ir a donar sangre a un hospital, en cuyo caso no se encarga Cruz Roja sino la sanidad pública.
votos: 15    karma: 114
#67   #59 exacto. Así es como lo hago, ya que me han hecho buenos derrames en los autobuses de cruze roja
votos: 3    karma: 33
#79   #59 Sinceramente, nunca entendí el escándalo.

Vamos a simplificar mucho. Supongamos que hay un total de 1000 enfermeros en la Comunidad de Madrid. Antes había 400 dedicados a sacar sangre de donantes. Los otros 600 se dedicaban a otras tareas, como cuidar pacientes.

Ahora, en vez de poner a esos 400 a recoger sangre, se quedan 100 (en hospitales) y los otros 300, que ahora vienen provisionados por Cruz Roja para extraer donaciones de sangre, pueden dedicarse a cuidar pacientes. Es decir,…   » ver todo el comentario
votos: 10    karma: 74
#83   #79 Las subcontrataciones son un nido de buitres. Jamás se cumple que un servicio se externalice de forma pura como tú dices, siempre hay alguien que trinca pasta en medio. Y normalmente no suelen ser gente muy lejana a quien adjudica el contrato.
votos: 12    karma: 93
#87   #83 Eso es problema aparte. Nos podemos quejar de la falta de transparencia, de que el coste ahora sea mayor al que había antes, de que el personal de Cruz Roja no esté tan cualificado, de que se reduzca el número de enfermeros funcionarios, y de mil cosas más.

Pero quejarse de que "cobran por sacar sangre" es de no tener muchas luces.
votos: 7    karma: 69
#113   #87 Razón no te falta. Cruz Roja ya hacía ese trabajo, por lo que experiencia tienen, aunque tienen que aumentar plantilla para cubrir lo que deja de hacer la Comunidad de Madrid.

El problema fundamental es que vacían de actividad a los funcionarios que hacían ese trabajo. Están derivando pacientes al centro de especialidades del Hospital de la Cruz Roja, por ejemplo.

Si quieren fortalecer un servicio en lugar de externalizarlo se debería absorver la competencia.

AL final de lo que se trata es de segruegar. Lo vemos con las escuelas, o que hizo Esperanza Aguirre con lo de la "libre elección de médico". Siempre es lo mismo, externalizar para vacíar de funciones a la Administración.

Luego vienen los recortes.
votos: 3    karma: 26
#109   #83 Las subcontrataciones funcionan por dos motivos:

Primero: Porque cuestan menos esfuerzo que hacerlo directamente, ya que solo tienes que controlar a la contrata, pero no coordinar el trabajo. Puedes despedir a la contrata y no tener que indemnizar trabajadores, ni hacer cuadrantes. Sólo exigir cumplimiento de un servicio.

Segundo: Porque las constratas hacen el trabajo con empleados más baratos. Personal laboral en lugar de funcionarios, personal de contrata con un convenio…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 12
#88   #79 Yo ya no dono sangre porque estoy harto que la solución sea recurrir a lo privado en lugar de fortalecer lo público.

Yo no quiero empresas privadas en la sanidad (ni siquiera las que son sin fines de lucro). Quiero una sanidad pública.
votos: 7    karma: 55
#93   #79 No se trata de que la cruz Roja gane dinero. Se trata de que no me parece bien externalizar servicios sanitarios. Por el mismo motivo, no me gusta que haya hospitales púlicos de gestión privada ni llevaría a mis hijos a un colegio concertado. Si se necesitan más enfermeros, lo que deberían hacer es contratarlos en la sanidad pública, no subcontratar el servicio a la Cruz Roja.
cc. #88
votos: 9    karma: 85
 *   maria1988
#180   #93 Me alegro de encontrar más gente que piense así (que no somos tan pocos) :-)
votos: 4    karma: 41
#117   #79 El presidente de Cruz Roja España cobra 10 millones de euros al año.

Cuando privatizas un servicio tienes que pagar lo que vale más el beneficio de la empresa, a veces puede resultar rentable si la administración tiene que hacer una gran inversión para realizar ese servicio y la empresa ya tiene los medios, pero solo a veces y muy pocas.
No es el caso porque la administración tiene los medios.

Es asqueroso que algo que los ciudadanos dan gratis sirva en parte para que un señor cobre 10 millones de euros al año
votos: 8    karma: 65
#174   #79 no es lo mismo donar a precio de coste por un sistema que funciona por méritos que donar a una lo que sea privada. Lo que me interesa es donar sin lucro mas allá de los gastos imprescindibles en los empleados que tienen que dedicarse a ello exclusivamente.
votos: 0    karma: 7
#187   #79 Muy bien, nos has explicado como funcionan las externalizaciones.
Pero hay algunos problemillas que contar: Por un lado los servicios suelen salir bastante mas casos, y por otro lado, si hablamos de la salud de las personas, simplemente cuando hay dinero en juego, los protocolos pueden no cumplirse adecuadamente.

CC #109
votos: 0    karma: 11
 *   powernergia powernergia
#47   #2 :calzador:
votos: 0    karma: 6
#3   Donando sangre para que luego la revendan y hagan negocio. ¡Qué vergüenza! :ffu:
votos: 40    karma: 286
 *   TocTocToc TocTocToc
#11   #3 Ya me lo dijo una amiga mía doctora, es un negocio de cuidado, venden por separado plasma, plaquetas, etc. Cruz roja es un poco mafia la verdad
votos: 15    karma: 128
#78   #11 hay algo que no me cuadra:
la CAM contrata un servicio para la colecta de nosecuantas unidades de sangre. Cruz Roja hace una estimación de los costes y hace una oferta a 67€/bolsa.

La sangre es propiedad de la CAM, no entiendo dónde estaría haciendo negocio Cruz Roja (quitando el inflado de precios para llegar a los 67€/bolsa y que intentará usar todos los medios públicos posible para evitar medios propios..).
votos: 1    karma: 20
#171   #78 a la opacidad en las cuentas. En que el precio por bolsa en la publica sería a lo sumo igual que en la cruz roja, ya que todo tiene el precio de costo. A que lo mas seguro sea que a la cruz roja le paguemos 67€ por bolsa cuando debe costar menos en la S.S. A que si no ganan nada el hecho de ir a una reunión ya les supone un coste y perdidas que podrían invertir en otros focos. A que al ser privado los especialistas no han pasado los filtros de las públicas. A que sustituyen un servicio a…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 20
 *   eipoc
#29   #3 bueno, técnicamente lo que se vende es el servicio. Evidentemente hay que pagar al personal, el combustible, vehículos, los bocatas que te dan etc.. Lo que hay que hacer es que el servicio sea transparente y que se sepa donde ha ido todos y cada uno de los euros empleados.
votos: 8    karma: 70
#30   #29 Pues tiene que ser un servicio de lujo con scorts y todo cuando vas a donar, por que 16 Millones dan para muchos bocatas.
votos: 2    karma: 6
#48   #30 Hola cuñado, veo que no sabes el coste que tiene analizar la sangre, separarla en sus componentes, mantenerla en las condiciones necesarias para su conservación, hacer las campañas de donación, pagar al personal, los utensilios y maquinaria,...
votos: 12    karma: 98
#49   #48 Ya veo que tú si lo sabes, cuñado.
Tendrías la amabilidad de explicarlo a los demás.
votos: 1    karma: 16
#51   #49 Has pecado otra vez de cuñado suponiendo que lo sé, yo no lo sé, pero entiendo que no es una cantidad pequeña, de ahí que no me pronuncie y empiece a decir chorradas sin sentido.
Hace unos años fui a un laboratorio privado para que me dijeran qué grupo sanguíneo tenía porque lo necesitaba para comprarme unas dog tags y me cobraron bastante. Y eso que fui yo al laboratorio y que solo analizaron un parámetro ni conservaron sangre en condiciones óptimas ni nada de nada.

Y para que quede claro yo estoy en contra de casi todas las ONG, especialmente de las grandes.
votos: 5    karma: 1
 *   kokoloco_1 kokoloco_1
#70   #51 Ah, que un día te hiciste una analítica por lo privado y de ahí el cálculo.
Entonces yo me callo que trabajo en sanidad y no sé nada de como funcionan los laboratorios de analíticas y microbiología... cuñado.
votos: 2    karma: 22
#71   #70 Yo no he hecho ningún cálculo, a ver si aprendes a leer.
Si es cierto que trabajas en sanidad, no sé en qué parte y puesto pero desde luego en costes y en extracción de sangre no.
Parece que te ha picado lo de cuñado. Y ya sabes qué dijo carmena.
votos: 2    karma: 12
 *   kokoloco_1 kokoloco_1
#165   #71 Si no has hecho ningún cálculo, ¿qué quieres decir con esta linea?:
Hace unos años fui a un laboratorio privado para que me dijeran qué grupo sanguíneo tenía porque lo necesitaba para comprarme unas dog tags y me cobraron bastante.
Yo entiendo que estás extrapolando costes. ¿Qué querías decir tú?
Sí, trabajo en sanidad hace 8 años.
votos: 1    karma: 10
#167   #71 si no has hecho ningún cálculo, entonces ¿cómo estimas que algo es caro o barato? ¿A ojo de buen cuñado?
votos: 0    karma: 7
#85   #51 ¿Sabes que eso te lo dicen gratis con cualquier analítica de la SS?
Te lo dice hasta tu médico si vas a consulta, lo pone en tu historial.
votos: 2    karma: 23
#91   #85 Ya pero es cuando vivía fuera.
votos: 2    karma: 5
#161   #91 Voy a compensarte ese negativo que no sé por qué te ha caído.
votos: 0    karma: 7
#133   #51 " Has pecado otra vez de cuñado suponiendo que lo sé, yo no lo sé"

CUÑADUS MAXIMUM llamando cuñado a otros, sobre todo tu xD xD xD
votos: 1    karma: 15
#61   #48 Llamar "cuñado" se está convirtiendo en la "ley de Godwin" de menéame. Una vez que aparece la palabra, todo el hilo se puede desechar. :wall:
votos: 3    karma: 19
frg frg
#73   #29 Los vehículos (fuera de los que tenían) se los cedió la Comunidad.

Y el personal que realizaba las extracciones para la Comunidad no ha sido despedido, así que no se dónde está el ahorro.

Lo de las "duplicidades", que cosa, entre un ente público y uno privado que realizaban el mismo trabajo, la comunidad ha decidido favorecer al privado y limitar (porque no se pueden deshacer de él) al público. Alto y claro queda el mensaje...

Y lo peor, que en este caso no ha habido una excusa…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 17
 *   damianvila damianvila
#184   #29 en Alemania te pagan dinero por donar sangre
votos: 0    karma: 8
#4   De una manera o de otra la sangre siempre se paga. Vaya noticia más sensacionalista.
votos: 13    karma: 88
#7   #4 Si cas a un hospital no hay de poner 67 euros extra por bolsa.
votos: 16    karma: 130
#8   #7 ¿el hospital no paga materiales ni a los trabajadores que intervienen en la extracción de sangre?
votos: 13    karma: 112
#12   #8 Son funcionarios, va en su sueldo.
votos: 14    karma: 90
#15   #12 Pero su sueldo es dinero, así que es coste.
votos: 10    karma: 81
#20   #15 Si vas a un hospital público, todo el despliegue del mismo está pagado por los presupuestos generales del estado, trabajen o no trabajen eso está ahí pagado. Mientras que por la otra parte, si se le cobra al estado o a la comunidad autónoma. ¿Mejor explicado así?
votos: 10    karma: 77
#21   #20 Si tienes una unidad de donación de sangre tienes que contemplarlo en los presupuestos del hospital por tanto tiene un coste extra al igual que si la Cruz Roja pone un autobús ¿mejor explicado así?
votos: 7    karma: 55
#58   Me parece genial que haya denuncia social con esto, pero me surgen preguntas que creo que el artículo no aclara:

-¿El coste del servicio es mayor que si se hiciera públicamente? Como bien dice #21, si el hospital hace un gasto extra en tener un autobús sacando sangre entonces tienen que poner medios extra respecto a solo tener donaciones en hospital.
-¿Hay pruebas de que Cruz Roja esté obteniendo beneficios o solo cubre costes? Si Cruz Roja está cubriendo costes, entonces no hay negocio. Otro…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 33
#60   #58 No sólo poner un autobus extra, ya sólo con el equipamiento y personal dedicado en el hospital es un gasto. El problema no es que Cruz Roja venda dichas bolsas, a mí no me importaría que consiguiesen beneficios, el problema es que sólo se adjudique a Cruz Roja y no puedan hacerlo varias empresas compitiendo lo que reduciría el precio de las bolsas.
votos: 3    karma: 20
#76   #60 Además que lo de que no haya justificaciones de costes mola muy poco.
votos: 0    karma: 7
#77   #76 Mola nada, pero claro, cuando otorgas el servicio sólo a una empresa, muy transparente no es y eso implica que no es un muy buen servicio.
votos: 1    karma: 17
#96   #77 Hombre, si se lo das a una empresa, lo que quitas es competencia, pero no necesariamente transparencia. Puedes dárselo a 4 empresas y que ninguna te dé explicaciones de cómo administra los costes e ingresos. Pero vamos, que sí, que no está bien. Los pufos que tiene el PP con la sanidad de Madrid son del copón.

Todavía me acuerdo de lo de los 6 hospitales públicos que quisieron privatizar y les pararon los pies en los juzgados, para suerte de todos.
votos: 0    karma: 7
#98   #96 Si se lo das a varias empresas no tienes necesidad de explicaciones de costes e ingresos, la competencia entre ellas ya podrá los precios a nivel de mercado. Pero sí adjudicas a una empresa a x precio ¿como se justifica ese precio?
votos: 1    karma: 17
#119   #98 oligopolio
votos: 0    karma: 10
#193   #98 Pues se justificaría con un presupuesto.

Fíjate en una cosa, como bien dice #119, que haya varias empresas puede no suponer ahorro de costes si no hay competencia efectiva (oligopolio). Puedes tener a tres o cuatro actores que pactan precios y se burlan del regulador. El sector energético y de telecomunicaciones son dos grandes paradigmas de esto. El de telecomunicaciones está perdiendo a marchas forzadas la poca competitividad que tenía porque se han cepillado a los operadores móviles…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 7
#114   #60 Como redujo el precio de la luz la competencia, o de la gasolina , o del telefono, o de...
En este pais lo que tu defiendes no aplica, nunca.
Ya lo de ponerse a monetarizar y sacar tajada de la sangre....
votos: 1    karma: 16
#118   #60 No pueden obtener beneficios porque la donación de sangre es un acto altruista. De lo contrario no sería una donación. Yo dono sangre para que sea usada en quien la necesite, sin saber quien es. Y si la necesito yo algún día (toco madera) espero que haya sangre disponible de alguien.

Me parecería muy mal que alguien ganara dinero (más allá de su salario por hacer su trabajo) gracias a las donaciones altruistas de muchas personas. Especialmente si es uno de esos "álguienes"…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 7
#192   #58 Cuando no hay transparencia, puedes suponer lo peor y seguramente acertarás.
Más aún cuando, como en este caso, no se cumple lo acordado y la administración hace la vista gorda.
votos: 1    karma: 16
#28   #20 "NO NOS LUCRAMOS"

"Hemos hecho una estimación de los costes que tenemos con la estructura que necesitamos para poder sacar esas 140.000 donaciones y la repercusión de esos costes son los 9,3 millones de euros al año".
Cruz Roja ya había asegurado en un comunicado que el dinero va destinado a los gastos del proceso: "Personal sanitario y administrativo, equipos móviles y estáticos, conservación de instalaciones para la donación, extracción, conservación, y…   » ver todo el comentario
votos: 77    karma: 556
 *   Cehona Cehona
#54   #28 La oscura intención es que la Comunidad privatiza así este servicio, sin que se ponga el grito en el cielo.

Y si Cruz Roja no gana nada tampoco es justo para otras empresas. Si privatizas, privatizas, no vale cubrir la mitad del presupuesto con voluntarios que no cobran nada (y que mucho están echando horas ahí gratis para en un futuro optar a ser contratados).
votos: 4    karma: 44
#72   #28 Hace 19 años llegué a ser parte de una junta local de juventud en Cruz Roja.

En ese momento pude ver los presupuestos de una ciudad de 200.000 habitantes. Aproximadamente el 50% de los ingresos de todas las campañas se iba a pagar "gastos locales", es decir, el alquiler del local, su mantenimiento y los 5 "liberados".

Del 50% restante, una parte era para proyectos locales y otra para proyectos regionales/nacionales/internacionales, en los que acabo de caer que…   » ver todo el comentario
votos: 10    karma: 98
#137   #72 Totalmente de acuerdo. El anterior presidente de Cruz Roja, Juan Manuel Suárez del Toro Rivero, ingeniero industrial por la universidad de su ciudad natal, su trayectoria profesional comenzó con la dirección de una compañía de transporte público. Posteriormente ostentó el cargo de presidente de Caja Insular de Canarias.

En marzo de 2011, Caja Insular de Canarias, junto con otras seis cajas de ahorros, formó el Banco Financiero y de Ahorros, S.A. (matriz de Bankia), entidad en la cual Juan…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 12
#75   #28 La auditoría del por si acaso, magnífica como observador, un atropello si te toca a ti.
Que también va a ser gratis, por supuesto.
votos: 0    karma: 11
#169   #162 Evidentemente NO.
Léete #10 y #28, por ejemplo.
votos: 0    karma: 10
#50   #20 Please, don't feed the troll.
votos: 1    karma: 25
#55   #50 Ya bueno, pero es que tengo que compensar el karma que me están dando para el pelo en la noticia sobre los delitos de odio en Inglaterra. ^^
votos: 1    karma: 10
#99   #92 Te lo explico en #20
votos: 0    karma: 6
#92   #12 El dinero público no es de nadie, no lo paga nadie.

Joer, lo que hay que leer.
votos: 1    karma: 19
#200   #12 pero dejan de atender a otras personas...
votos: 0    karma: 6
#13   #8 Si no ganaran dinero con el autobús, no pondrían un autobús permanente en la puerta del hospital. Harían las extracciones en el propio hospital.

Hablo de los hospitales privados.

Así que sí, es un negocio lo de cobrar la sangre que se recoge en el autobús.
votos: 3    karma: 37
#16   #13 Igual que en el resto.
votos: 0    karma: 10
#17   #16 Nadie dice que sea gratis.
Pero no se puede hacer negocietes,
encima en algo tan serio y ALTRUISTA.
Puta mafia pepera madrileña
votos: 5    karma: 58
#19   #17 Pues como no es gratis, es indiferente.
votos: 2    karma: 19
#22   #19 Nadie dice que sea gratis.... pero que no pongan sobrecostes (negocio cruz roja) y explotación (trabajadores privados con contratos y sueldos de mierda).
Seguro que estamos de acuerdo.
votos: 1    karma: 19
#24   #22 Esas variables las pones tú, no quiere decir que sean reales.
votos: 1    karma: 9
#101   #22 En el caso de que tengan contratos. Es posible que hasta sean "voluntarios", trabajadores sin sueldo. Este es otro negociete inmoral en que está metida esta mafia para que la cúpula disfrute de cochazos y mansiones.
votos: 1    karma: 13
#97   #7 Y ese es el problema y por el cual están pagando a la CR. Hay que ir al hospital. Yo por ejemplo el centro de extracción más cercano tengo que ir en metro, más o menos tardo en llegar 25 minutos. El autocar por lo general lo ponen en 2 sitios: o en una plaza al lado de mi casa o muy cerca de mi trabajo que hay otra plaza. Me es más cómodo ver cuándo vienen de tour a la ciudad. No soy de Madrid, también lo digo.
votos: 1    karma: 20
#52   #4 Lo que habría que valorar es si está habiendo un sobrecoste del servicio por parte de Cruz Roja por cubrir un servicio que es de manera continuada y que ya de por sí cubre los hospitales.

Si se hace por no tener personal extra contratado por la Administración para cubrir ciertos periodos, no se explica que el servicio sea de manera continuada ya que siempre te saldrá más caro a la larga.

Lo único sería que los costes laborales fueran muy inferiores a los que asumen la Administración. Aunque sería para matizarlo.
votos: 1    karma: 17
#57   #52 Entiendo que no es lo mismo contratar un servicio que contratar personal funcionario. A ver, mamoneos hay en todos lados, pero tenemos que quitarnos la idea de la cabeza de que lo público es gratis pues pagamos con creces.
votos: 2    karma: 19
#5   Han convertido en negocio hasta la solidaridad y el altruismo.
¿hasta dónde son capaces de llegar los buitres carroñeros que manejan el cotarro?

Mejor será que no nos empeñemos en averiguarlo.
votos: 15    karma: 123
#6   #5 La Cruz Roja es un organismo que ya viene recogiendo sangre de forma altruista ANTES de que existiera el organismo al que pertenecían estos trabajadores. La colecta de sangre tiene un coste y puesto que el resto de médicos queremos hacer uso de la sangre cuando hay necesidad, veo justo que la Comunidad les pague por esos gastos, pues los medios (sí, que les ceda los vehículos no quiere decir que la Cruz Roja no tuviera ya lo suyos), personal y gastos ordinarios deben ser pagados por…   » ver todo el comentario
votos: 37    karma: 197
#10   #6 El coste que suponen las campañas de recogida por parte de la Cruz Roja es muy superior al de la Comunidad, no debería gastar más pudiendo hacerlo por menos.
Y según el artículo Cruz Roja incumple el acuerdo y cobra como si lo cumpliera.
Dudo mucho que lo que se les paga sólo sea lo justo para cubrir gastos.
Aclaro que no estoy llamando buitre carroñero a la Cruz Roja que hace una buena labor social.
votos: 9    karma: 84
#18   #6 ¿Y no puede ser la sanidad madrileña quien la recoja, en la calle?
Aquí en Osakidetza así es.
Enfermeras que cobran como debe ser.
Conductores contentos de su puesto de trabajo.
Seguro que en Madrid.... las enfermeras y demás personal.....
con sueldos de miseria, y la cruz roja pepera llevándose el dinero.
votos: 24    karma: 155
 *   libertarioa libertarioa
#23   #18 La Cruz Roja es un organismo internacional, eso de meterla como pepera es bastante gratuito.
Particularmente NO quiero que sea un organismo público, que por cierto hacía recogidas muy muy deficientes a pie de calle quien se encargue de esto, sólo iba a sitios muy concretos y muy pocas veces.
Yo prefiero este modelo donde la Comunidad se desentiende de cómo se organice la Cruz Roja y que éstos cobren en función de las bolsas, que es lo que realmente necesitamos. Más funcionarios u organismos que cobrarán lo mismo recojan 1 o 10 bolsas no, gracias.
votos: 5    karma: 31
#25   #23 Exactamente, cobren lo mismo recojan 1 ó 10.... como cualquier trabajador. Tú has visto mucho IBEX 35 (seguro que desgraciadamente eres un mega explotado)
Aquí en territorio vasco, funciona así. Y funciona de maravilla. Y las trabajadoras del autobús, están muy contentas.
Y no hay robos de ningún intermediario.... pepero y de Madriz (me refiero a la capital del robo del Estado).
Saludos
votos: 8    karma: 51
#32   #25 Ya, pero es lógico que un trabajador cobre lo mismo. Lo que no es lógico que la institución cobre lo mismo haga el trabajo que haga, y por tanto tenga equipos sobredimensionados que pagamos todos. Al final tienes a 50 personas realizando el trabajo sin ninguna motivación, pues no hay necesidad de esforzarse dado que tiene el trabajo asegurado. Aquí no se trata de más calidad asistencial , lo digo porque soy médico, sino que se trata de recoger un producto, en cuanta más cantidad mejor (la sangre no tiene distinción ni calidad a priori) por tanto si hay un organismo que va a cobrar por cuanta más cantidad buscará con mas ahínco cumplir más cuota pues de eso depende su supervivencia.
votos: 5    karma: 3
#62   #34 No, no trabajo para Cruz Roja, pero no quiero un organismo público que se encargue de la recogida de sangre, que tenga un presupuesto y personal fijo que cumpla o no unos determinados objetivos siga teniendo los mismos gastos. La recogida de sangre es un producto muy concreto y me parece lógico pagar por el producto , sin tener que tener un personal, instalaciones, campañas fijas. No aporta nada a la sanidad pública que toda esa institución dependa directamente de la Consejería.
Digo Cruz…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 28
#80   #68 Si llamara a los pacientes "clientes" tampoco me extrañaría...
votos: 1    karma: 21
#89   #68 en Barcelona los centros de donación están en Hospitales, no hay que pagar instalaciones o personal extra, se aprovechan los que ya existen

Si el personal esta recogiendo sangre, está dejando de hacer otras cosas. Está dejando un puesto, una función, sin cubrir, que debe ser cubierto por más personal (más contrataciones).

¿Por qué os cuesta tanto ver el coste asociado?
votos: 3    karma: 20
#108   #68 Vamos a ver, ¿que parte no entiendes de que esas instalaciones y personal cuestan dinero?. Tanto si está vacío como si está lleno, tendrá el mismo coste y en caso de que esté vacío pocos o nulos beneficios para la sociedad tener a todo ese personal parado.
A la Cruz Roja se le ha concedido la recogida de las donaciones a pie de calle, es decir, centros itinerantes, eso no es un centro estático y es mucho más eficiente en tanto a que gran parte de las donaciones se hacen en estos sitios,…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 18
#69   #32 ¿Tú eres un médico? y? yo economista.
Tú ideología es fascista, y la respeto. Una persona fascista, con trabajo de médico.

Tú crees que la motivación la hace el dinero, yo creo que no. Ejemplo:
Trabajador de X trabajo del estado, cobra 1500 euros. Lo privatizan. Trabajador cobra 700 y coste para la administración: 2000.
¿Quién gana? El político con comisión, y su amigo el de la empresa privada. Negocio redondo.
¿Quién pierde? El trabajador y los ciudadanos.
Ejemplo:
www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-06-15/los-bomberos-forestale

Es triste que los médicos, tengan la misma ideología que un broker petrolero.
Saludos.
votos: 3    karma: 6
 *   libertarioa libertarioa
#107   #69 No te equivoques, no estoy hablando de la persona, sino de la entidad.
Entidad que va a cobrar igual haga lo que haga, se sobredimensiona sin problemas, que total lo vamos a pagar todos vía impuestos.
Entidad sin ánimo de lucro que cobrará más cuanto más trabajo realice, pues tendrá que moverse más para buscar mas donantes.
Soy médico , sí, sin problemas y yo me debo a mis pacientes y a mi trabajo, no tengo por qué estar a favor de que el Estado tenga cada vez más y más funcionarios para un…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 7
#116   #69 Por cierto, hazte revisar la lista de insultos, que tenéis muy visto ya lo de calificar de fascista a todo el que no piense como vosotros, aprovecha y apréndete un poco el término.
votos: 0    karma: 7
#33   #23 A ver si nos enteramos que vivimos en Hispañistán

"José Varela Rodríguez ha sido nombrado Presidente Autonómico de Cruz Roja Española en Castilla y León. El Presidente Nacional de Cruz Roja Española, Javier Senent, fue el encargado de realizar el nombramiento y entregarlo personalmente el día 7 del actual en Valladolid.

José Varela cuenta con una amplia experiencia en varias disciplinas, pues es comandante de ingenieros, trabajador social, profesor de educación física durante 16…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 7
 *   yoryo yoryo
#120   #23 Naturalmente, vamos a pensar bien, pero el que da la sangre sí que lo hace de forma totalmente altruista o es que también hay que pagar los gastos, por tiempo por transporte o por lo que sea, a los que dan sangre. Es evidente que eso sería un poco absurdo porque hablamos de gastos pequeños pero si gestionas una donación altruista, sé altruista y corre también con los gastos porque sino al final el puto dinero lo jode todo.

Sobre desentenderse de como se organice la cruz roja yo desde…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 14
#138   #6 Según te entiendo, esto es una pataleta de trabajadores a los que les siguen pagando lo mismo que antes, pero trabajan menos; ¿porque quieren volver a trabajar más?
No lo veo.
votos: 2    karma: 23
#141   #6 Tú lo has dicho: altruista. Yo era socio de Cruz Roja y ya no lo soy. No por eso, pero por otras practicas que no me parecieron, como esta, nada altruistas, me di de baja.
votos: 2    karma: 27
#162   #5 pero tu te crees que el conductor del camion o el enfermero que te saca sangre lo hacen gratis???
votos: 0    karma: 6
#9   Supongo que siempre existe la posibilidad de donar directamente en el hospital sin necesidad de que existan campañas, ¿o no?
votos: 9    karma: 76
#14   #9 Eso siempre. Y es lo que debes hacer. En cualquier hospital público puedes donar sangre. Y no le cuesta más dinero a las arcas del estado.
votos: 11    karma: 86
#26   Es que según el razonamiento de algunos, lo bueno también sería externalizar la Organización Nacional de Transplantes, y que hubiera que pagarle a la Cruz Roja el transporte de órganos. Este tipo de cosas tienen que ser exclusivamente públicos, y digan lo que digan, haciéndolo público es más barato que pagarle 67 euros a los de la Cruz Roja. Y seguramente más eficiente. Pero este tipo de cosas es lo que siempre vende el PP. Que la gestión privada es mejor cuando es mentira. Y así viven un montón de empresas y organizaciones, de ofrecer servicios que se podrían hacer de forma pública mejor y más barato.
votos: 23    karma: 177
 *   searex
#27   Hace un año me llamaron para que me hiciera socio y acabé discutiendo con la comercial de Cruz Roja porque me negaba por activa y por pasiva que la Cruz Roja estuviera cobrando por la gestión de la sangre. Al final le dije que era su trabajo, y se lo podía tomar como quisiera. Pero que estaba mintiendo, y hasta que la situación no cambiara, no les pensaba dar ni un duro. Muy triste todo.
votos: 2    karma: 25
#35   #27 Pues a mi me visito un comercial llamado Lestat y desde entonces solo hago vida nocturna :troll:
votos: 4    karma: 38
#41   #35 dile a lestat que me haga inmortal.
votos: 0    karma: 7
#44   #27 Yo en cuanto me enteré de que se habían metido en este negocio me dí de baja inmediatamente. Y cuando me paran los del sorteo de la cruz roja les expongo porque no colaboro con ellos.
votos: 1    karma: 18
#56   #27 Yo compraba un décimo del sorteo del oro que hacen en verano, por solidaridad. Pues si no ganabas, podías mandar tu décimo y participar en el sorteo de 3 viajes para ver sus proyectos solidarios por el mundo. Aprovecharon mis datos para el sorteo, para que me llamase un comercial para "hacerme una encuesta" sobre lo que pensaba de ellos. La encuesta lo que buscaba era que me hiciera socio y pagara cuotas todos los meses, y créeme que eran persuasivos. No he vuelto a comprar un décimo de ellos.
votos: 1    karma: 25
#31   Pues con mi sangre no van a comerciar... eso lo y tengo claro...
votos: 2    karma: 17
#36   Negocio redondo, aparte de pagarme por la sangre me "regalan" la infraestructura, logística y trabajadores.
votos: 1    karma: 5
#37   Matias Prats dixit  media
votos: 2    karma: 11
#38   Una de las cosas más sucias que se puede hacer, comerciar con una sangre donada.
Yo desde la "gestión privada", sólo dono en hospitales.
Es una pena, puesto que al tener que desplazarte (antes cada tres meses venían cerca del trabajo, en facultades etc) se pierden muchas donaciones.
votos: 4    karma: 39
fmu
#39   ¡Hay que donar directamente en los hospitales!
votos: 1    karma: 13
#40   ¿Alguien ha mencionado ya a Grifols?
votos: 2    karma: 16
#42   Confirmado, los políticos nos cobran por chuparnos la sangre y luego nos vuelven a cobrar por ella cuando nos hace falta, es una relación de super-hiper-parasitismo
votos: 0    karma: 8
 *   Enking Enking
#43   Lo cual es ilógico. Los enfermeros y médicos de Cruz Roja viven del aire, las ambulancias usan amor como combustible, la sangre se extrae sola y se mantiene por magia.
votos: 8    karma: 49
#46   No con mi sangre.
votos: 0    karma: 8
#53   Meneantes, la cruz roja no hace negocio. La cruz roja no es una empresa. No tiene beneficios, pero tienen muchos costes y tienen que financiarse. La cruz roja/media luna roja están presentes en todos los paises y conflictos del mundo, tienen la mejor infraestructura para la atención sanitaria, para suministrar bienes básicos(agua, ropa, comida) de cualquiar castrofe en el mundo.

Las cuentas de las federaciones nacionales están controladas desde ginebra, y al cabo del año natural se hacen públicos dossiers con todo tipo de información.
votos: 2    karma: 27
#64   #53 Pues en Noruega robaron bastante, no debe estar tan controlado. Enlace en Noruego, podéis traducirlo con google: www.okokrim.no/sak-rodekors
votos: 0    karma: 6
#65   #53 ¿Te has leido la noticia? No es tanto que la Cruz Roja haga o no negocio (esta por demostrar que NO lo hace ya que no facilitan cifras), sino que los Españoles estamos pagando un sobrecoste solo por el hecho de tener que comprarle la sangre a la Cruz Roja en vez de hacer donaciones en el mismo hospital.
votos: 0    karma: 6
#106   #53 Meneantes, la cruz roja no hace negocio. La cruz roja no es una empresa. No tiene beneficios

Ya, y los sueldos desorbitados de la cúpula ya tal... A ver si te has pensado que no conocemos el truco de las ONGs, como no pueden repartir dividendos, se lo ponen en el sueldo.
votos: 2    karma: 13
#63   16 millones me parecen poco por el servicio de lujo que hace Cruz Roja, que son muy escrupulosos aceptando quien puede donar. No seamos estúpidos con este tema o acabaremos como en los EEUU donde puedes elegir entre plasma VIP (si te puedes permitir pagarlo) o donaciones de yonquies, por una dosis de metadona. Las donaciones salvan vidas y pueden joder de por vida a un enfermo por un analisis incorrecto.
votos: 0    karma: 11
 *   mastermemorex mastermemorex
#181   #63 xD xD xD xD xD xD xD xD xD
y me faltan emoticonos para lo de "escrupuloso".

El control de calidad de la sangre lo hace el centro de transfusiones de la Comunidad de Madrid. El resultado de los análisis lo manda el centro de transfusiones de la Comunidad de Madrid.

Salvo que me digas que por las pintas que tienes te dejan donar o no (en cuyo caso a mi me echarían la mitad de las veces que voy a donar).
votos: 2    karma: 31
#66   La cuestión es si queremos que un trabajo que venían haciendo empleados públicos ahora lo haga gente que cobra menos o incluso voluntarios y con menos preparación que el personal de los hospitales y si el coste de pagar este servicio a Cruz Roja es mayor, igual o menor de como se hacía anteriormente.
votos: 2    karma: 28
#74   Otra chapuza para joder lo público.
votos: 2    karma: 33
#86   #74 Ni lo dudes. Otro chiringo para amigos.
votos: 0    karma: 11
 *   damianvila damianvila
#81   Vivo en Andalucía, y esta información es ya antigua, Cruz Roja lleva al menos tres o cuatro años con el 'servicio' de extracción de sangre en Madrid. Eso sí, yo soy donante desde los 18, y siento un acto de solidaridad el hecho de donar tu sangre para el que la necesite, este mercantilismo no debería estar permitido en estas ocasiones, al igual que no lo está la donación de órganos.
Si alguna vez se le ocurre implantar esta forma de 'negocio' en Andalucía, yo dejaré de donar sangre, me iré a mi centro de transfusión más cercana y dejaré mi número de teléfono para cuando necesiten sangre. Es un acto de solidaridad y doble recompensa saber que es el servicio sanitario público el que se encarga de esta labor, lo demás es una incongruencia
votos: 1    karma: 15
#182   #81 eso es lo que hemos hecho mucho: directamente ir a donar a hospitales/centro de transfusiones.
votos: 1    karma: 14
#82   Su puta madre va a donar a la cruz roja. No se puede fiar ya uno de nadie.

Por lo menos que te lo digan cuando vas a donar.
votos: 2    karma: 16
#84   Una cosa que se olvida fácilmente: el sistema sanitario español tiene uno de los mejores sistemas de donación de organos del mundo. ¿No me creéis? buscadlo en Google.

Quitarle a esos profesionales la extracción de sangre, labor que realizaban perfectamente, solo porque la Cruz Roja "también lo hace" no solo es vergonzoso y un atentado más contra el tejido público por parte de políticos corruptos y parásitos, sino un insulto a la labor realizada por estos profesionales y que es un ejemplo para el resto de sistemas sanitarios del planeta.
votos: 1    karma: 15
#112   #84 No sé lo que ocurre en Madrid, pero en Galicia no se le quita nada a nadie. Aquí la Cruz Roja lo que hace son campañas justo cuándo más se necesita sangre, o sea en Navidades, Semana Santa y vacaciones estivales por el tema de desplazamientos, la afluencia de turistas, etc. y que es justo cuándo los señores funcionarios están de vacaciones y las salas de donaciones ordinarias están bastante desantendidas.
votos: 0    karma: 7
 *   --172478--
#90   ¡¡¡ CANALLAS !!!
votos: 0    karma: 9
#94   He donado alguna vez en los autobuses de la Cruz Roja, pero sinceramente estas megaongs nunca han sido santo de mi devoción. ¿Se puede donar en un centro médico u hospital directamente?
votos: 1    karma: 14
#158   #94 Te cuento como se hace en el Pais Vasco, es de esperar que en la comunidad de Madrid sea similar.

- Se puede donar en los autobuses, que estan determinados días en determinados puntos. Aquí es donde los de la cruz roja hacen negocio en Madrid.
- Se puede donar en los ambulatorios y hospitales.

Los ambulatorios, entiendo que los hospitales será parecido, no tienen el servicio disponible 24x7, sino que hacen las extracciones unos días fijos. Algunos ambulatorios, que actuan de centros de referencia, tienen una mayor periodicidad, hasta el punto de que al que yo voy a donar está abierto lunes, miércoles y viernes.
votos: 0    karma: 9
#185   #94 en Madrid puedes donar en cualquier hospital público en el horario que te pone en el enlace: www.madrid.org/cs/Satellite?cid=1259569862700&language=es&page

Además, siempre tienes el centro de transfusiones (Valdebernardo) en el horario: lunes a sábado de 8:30 a 21 h. (tiene parking gratis para donantes).
votos: 0    karma: 10
#95   Hay que donar en hospitales, nenes.
votos: 1    karma: 11
#111   #95 Ten en cuenta que los hospitales normalmente están en ciudades. Esas poblaciones que si bien reúnen a la mayoría de la población, no son mayoria en el territorio nacional. O pones autobuses o no dona ni dios.

Y ojo que veo perfectamente logico que cobren por el servicio, tanto la Cruz Roja como otro. Incluso que tengan un margen de beneficio razonable para mejoras, amortizaciones, etc. Otro tema es que se forren.
votos: 1    karma: 22
 *   Tumaco Tumaco
«123
comentarios cerrados

menéame