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#19:
#4 Hitler católico??? Muy serias dudas tengo yo de eso, de hecho es la primera vez que lo oigo. Bajo el regimen nazi se trataron de revivir los cultos ancestrales nórdicos como religión propia del volk alemán.
Con los católicos se contemporizó debido a que muchos votos al partido nazi provinieron de sectores catolicos de la sociedad, y buena parte de la oficialidad del ejercito eran católicos tradicionalistas, pero el plan a largo plazo era erradicarlo y sustituirlo por la religión ancestral ario-germánica. El partido nazi instrumentalizo algunos simbolos cristianos, pero lo hizo con una finalidad propagandista. El nucleo ideológico del partido era decididamente pagano.
De hecho las tensiones con el vaticano fueron continuas, pero el vaticano acabo bendiciendo al partido nazi y contemporizó todo lo que pudo, pues se cargaba comunistas ateos y ademas era un riesgo entrar en conflicto abierto con un gobierno autoritario y con un aparato de propaganda tan perfeccionado que podria cepillarse de un plumazo la presencia institucional de la iglesia católica en Alemania.
Con los protestantes hubo de todo. Por un lado usaron las proclamas antijudias de Lutero, y hubo muchas congregaciones a favor de Hitler, pero persiguieron a algunas congregaciones por posicionarse en contra. Hubo de todo con ellos.
Otras religiones y sectas fueron machacadas: mormones, testigos de jehova, anabaptistas. Curiosamente y gracias a las expediciones del Ahnneherbe a India y a Tibet si se aceptaban el Hinduismo y el Budismo ( aparte de que eran cuatro gatos en Alemania los adeptos a estas religiones ).
De hecho, uno de los mayores ideologos, Rosemberg, le daba estopa dia si y dia tambien al cristianismo por considerarlo una religion semítica completamente opuesta al ideario nazi. Y lo que este tipo decia iba a misa en el partido nazi.
Te recomiendo que leas a Robin Lumndsen, es el historiador que más ha profundizado en los temas religiosos del régimen nazi.
Con los católicos se contemporizó debido a que muchos votos al partido nazi provinieron de sectores catolicos de la sociedad, y buena parte de la oficialidad del ejercito eran católicos tradicionalistas, pero el plan a largo plazo era erradicarlo y sustituirlo por la religión ancestral ario-germánica. El partido nazi instrumentalizo algunos simbolos cristianos, pero lo hizo con una finalidad propagandista. El nucleo ideológico del partido era decididamente pagano.
De hecho las tensiones con el vaticano fueron continuas, pero el vaticano acabo bendiciendo al partido nazi y contemporizó todo lo que pudo, pues se cargaba comunistas ateos y ademas era un riesgo entrar en conflicto abierto con un gobierno autoritario y con un aparato de propaganda tan perfeccionado que podria cepillarse de un plumazo la presencia institucional de la iglesia católica en Alemania.
Con los protestantes hubo de todo. Por un lado usaron las proclamas antijudias de Lutero, y hubo muchas congregaciones a favor de Hitler, pero persiguieron a algunas congregaciones por posicionarse en contra. Hubo de todo con ellos.
Otras religiones y sectas fueron machacadas: mormones, testigos de jehova, anabaptistas. Curiosamente y gracias a las expediciones del Ahnneherbe a India y a Tibet si se aceptaban el Hinduismo y el Budismo ( aparte de que eran cuatro gatos en Alemania los adeptos a estas religiones ).
De hecho, uno de los mayores ideologos, Rosemberg, le daba estopa dia si y dia tambien al cristianismo por considerarlo una religion semítica completamente opuesta al ideario nazi. Y lo que este tipo decia iba a misa en el partido nazi.
Te recomiendo que leas a Robin Lumndsen, es el historiador que más ha profundizado en los temas religiosos del régimen nazi.
#3:
#2 Es curioso que digas algo que es refutado en el propio artículo enlazado:
Hay quien sostiene que Hitler era cristiano por haber sido bautizado, y que su antisemitismo tenia raíces en sus ideas cristianas, basándose en un pasaje de Mein Kampf en el que escribió: “Cuando me defiendo a mí mismo de los judíos, estoy prestando un servicio al señor”, pero según Dinesh D’Souza, lo que hacía era disfrazarse de cristiano para ganar adeptos utilizando la retórica, ya que, en Mein Kampf, Hitler afirma que sus declaraciones debían entenderse como pura estrategia de propaganda diseñada para seducir a las masas.
Por otra parte, a lo mejor habría que decir que Hitler tenía razón en su objetivo de cambiar o eliminar las Navidades y todo signo de fervor religioso, ya que eso es algo que hoy en día se considera un objetivo a lograr por parte de los sectores más progresistas de la sociedad. Supongo que incluso Hitler podía tener razón en algunas de sus ideas y actitudes.
Hay quien sostiene que Hitler era cristiano por haber sido bautizado, y que su antisemitismo tenia raíces en sus ideas cristianas, basándose en un pasaje de Mein Kampf en el que escribió: “Cuando me defiendo a mí mismo de los judíos, estoy prestando un servicio al señor”, pero según Dinesh D’Souza, lo que hacía era disfrazarse de cristiano para ganar adeptos utilizando la retórica, ya que, en Mein Kampf, Hitler afirma que sus declaraciones debían entenderse como pura estrategia de propaganda diseñada para seducir a las masas.
Por otra parte, a lo mejor habría que decir que Hitler tenía razón en su objetivo de cambiar o eliminar las Navidades y todo signo de fervor religioso, ya que eso es algo que hoy en día se considera un objetivo a lograr por parte de los sectores más progresistas de la sociedad. Supongo que incluso Hitler podía tener razón en algunas de sus ideas y actitudes.
#5:
#0 Es duplicada:De cómo Hitler quiso robar la Navidad
Lo siento.
Lo siento.
#1:
Seguramente Hitler tenía esto apuntado en su lista de tareas pendientes
Comentarios
#4 Hitler católico??? Muy serias dudas tengo yo de eso, de hecho es la primera vez que lo oigo. Bajo el regimen nazi se trataron de revivir los cultos ancestrales nórdicos como religión propia del volk alemán.
Con los católicos se contemporizó debido a que muchos votos al partido nazi provinieron de sectores catolicos de la sociedad, y buena parte de la oficialidad del ejercito eran católicos tradicionalistas, pero el plan a largo plazo era erradicarlo y sustituirlo por la religión ancestral ario-germánica. El partido nazi instrumentalizo algunos simbolos cristianos, pero lo hizo con una finalidad propagandista. El nucleo ideológico del partido era decididamente pagano.
De hecho las tensiones con el vaticano fueron continuas, pero el vaticano acabo bendiciendo al partido nazi y contemporizó todo lo que pudo, pues se cargaba comunistas ateos y ademas era un riesgo entrar en conflicto abierto con un gobierno autoritario y con un aparato de propaganda tan perfeccionado que podria cepillarse de un plumazo la presencia institucional de la iglesia católica en Alemania.
Con los protestantes hubo de todo. Por un lado usaron las proclamas antijudias de Lutero, y hubo muchas congregaciones a favor de Hitler, pero persiguieron a algunas congregaciones por posicionarse en contra. Hubo de todo con ellos.
Otras religiones y sectas fueron machacadas: mormones, testigos de jehova, anabaptistas. Curiosamente y gracias a las expediciones del Ahnneherbe a India y a Tibet si se aceptaban el Hinduismo y el Budismo ( aparte de que eran cuatro gatos en Alemania los adeptos a estas religiones ).
De hecho, uno de los mayores ideologos, Rosemberg, le daba estopa dia si y dia tambien al cristianismo por considerarlo una religion semítica completamente opuesta al ideario nazi. Y lo que este tipo decia iba a misa en el partido nazi.
Te recomiendo que leas a Robin Lumndsen, es el historiador que más ha profundizado en los temas religiosos del régimen nazi.
#19 Una sola pega. Los nazis obtenían sus peores resultados en la Alemania más católica (sur, sureste y oeste):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/NSDAP_Wahl_1933.png/770px-NSDAP_Wahl_1933.png
http://farm4.static.flickr.com/3354/3195959986_5d945ffcbe.jpg
#0 Es duplicada:De cómo Hitler quiso robar la Navidad
De cómo Hitler quiso robar la Navidad
publico.esLo siento.
#5 yo la veo relacionada ... además esta posee muchas mas información
#6 Es posible.Me abstengo de votar.
#5 Tanto da. Aquí lo Nazi parece que es devoción. Ayer salió publicada un post con cuatro fotos de nazis haciendo el capullo, uno de ellos cagando, y salió en portada. S
Seguramente Hitler tenía esto apuntado en su lista de tareas pendientes
#1 Te dije que no me pusieses comentarios con cosas nazis... @0 '
En un sistema autocomplaciente como meneame, donde la fuerza de la masa y no la de la razon, saco esta noticia a portada:
todos-comulgaban-franco-salazar-hitler-pinochet-mussolini-videla/1
Todos comulgaban: Franco, Salazar, Hitler, Pinoche...
digresionesvirtuales.wordpress.comTenia todos los ingredientes para ser rechazada:
1. Irrelevante. No puede considerarse relevante que hayan sido fotografiados junto a obispos. Vease foto adjunta que me permito la licencia de de titularla "Los fuertes vinculos de Carrillo y el Regimen Franquista". http://www.fuenterrebollo.com/1978/fotos/fraga-carrillo.jpg
2. Amarillista. A pesar de no tener relevancia, trataba de establecer vinculos entre unos y otros que realmente no existian.
3. Erronea. Las imagenes trataban de inducir a establecer una relacion que no existia realmente en muchos casos.
4. Antigua. Sin comentarios.
5. Spam. Propaganda del lobby ateo sin fundamento, actualidad o relevancia alguna.
6. Microblogging. Quien lee ese blog salvo su autor y 10 mas?
7. Cansina. Propaganda numero 1.000.000 publicada en meneame contra la iglesia.
Y sobre la persona de Hitler... el, como otros dirigentes, pertenecía a la sociedad secreta Thule Gehenschafft, de ideología absolutamente pagana. De hecho se consideraba a Hitler en la religión nazi algo asi como el Doppelgänger del pueblo alemán, es decir, como una personificación del espiritu de todo el Volk, aunque a la vez era tambien la némesis de este.
Un terreno bien cenagoso: nazismo y religión, pero bien interesante desde el punto de vista de la historia de las religiones.
Me parece una falacia intentar convencer ahora que el régimen nazi era anticristiano. Es verdad que hubo algunos nazis que tendieron hacia el esoterismo y cosas similares, pero la mayoría siguieron siendo con sus prácticas cristianas. Hitler nació católico y nunca renunció a esa condición.
#2 Es curioso que digas algo que es refutado en el propio artículo enlazado:
Hay quien sostiene que Hitler era cristiano por haber sido bautizado, y que su antisemitismo tenia raíces en sus ideas cristianas, basándose en un pasaje de Mein Kampf en el que escribió: “Cuando me defiendo a mí mismo de los judíos, estoy prestando un servicio al señor”, pero según Dinesh D’Souza, lo que hacía era disfrazarse de cristiano para ganar adeptos utilizando la retórica, ya que, en Mein Kampf, Hitler afirma que sus declaraciones debían entenderse como pura estrategia de propaganda diseñada para seducir a las masas.
Por otra parte, a lo mejor habría que decir que Hitler tenía razón en su objetivo de cambiar o eliminar las Navidades y todo signo de fervor religioso, ya que eso es algo que hoy en día se considera un objetivo a lograr por parte de los sectores más progresistas de la sociedad. Supongo que incluso Hitler podía tener razón en algunas de sus ideas y actitudes.
#3 que Hitler nunca dejó de ser católico no es algo que me invente yo, lo han dicho algunos de sus colaboradores. Por otro lado, no hay cosa que molestara mas a los nazis que un ateo. Hay declaraciones de Hitler en las que se manifiesta que hay que exterminar a los ateos.
#3 y #32: Me parece genial que por fin os quitéis la máscara los criptonazis .
#4: Obviamente, tío listo, Hitler lo que quería era que la gente adoptase la religión nazi. Por eso perseguía a los ateos, que se inclinaban más al comunismo que al nazismo. Ya me contarás cómo es posible entonces que el católico Hitler perseguiese a los Obispos católicos, que los propios católicos de Baviera y las zonas del sur de Alemania, que son en las que predomina el catolicismo, no le votasen nunca a él, sino que votaban al Zentrum, y que invadiese el Vaticano.
Ah, que no lo sabías, vale, y que además no te has leído la noticia:
"las juventudes hitlerianas rezaban una oración para agradecer al Führer, en vez de a Dios, los beneficios recibidos"
#34 Sin embargo, por lo que se ve, tú entras aquí a comentar con la máscara de payaso puesta. Si en vez de llamarme "criptonazi" hubieras argumentado algo, te habría respondido con un argumento. Pero al payaso que entra insultando sólo se le puede responder en el mismo tono.
#3: Supongo que tu post es una ironía, ¿no???
¿Qué hay que argumentar, imbécil? Si tú mismo te descubres, no hay necesidad alguna de argumentar nada, sino sólo de remitirse a tu mensaje de #3:
"Supongo que incluso Hitler podía tener razón en algunas de sus ideas y actitudes.", dices refiriéndote a la supresión de los símbolos propios de la Navidad.
Te pregunto además en #30 si tu post de #3 es una ironía y no contestas...
#2 A mi me parece una falacia llamar católico a Hitler, pero bueno, también meten en el mismo saco a Hitler y a Franco, desde luego gilipolleces se leen muchas.
Pues exactamente igual que ahora. Lo cual demuestra que la Ley de godwin es algo más que una ley.
#2: No es ninguna falacia. El Papa incluso escribió una encíclica expresamente contra el nacionalsocialismo. Su título, "Mit Brennender Sorge ", o sea, "Con honda preocupación".
Otra cosa es que lo ignores y te parezca más cómodo creerte las leyendas que circulan por ahí.
Otra más:
"Christianity is a rebellion against natural law, a protest against nature. Taken to its logical extreme, Christianity would mean the systematic cultivation of human failure."
Hitler dijo cosas en contra y a favor del cristianismo, que eran, de hecho, contradictorias. A alguno os va a sorprender, pero Hitler no era una buena persona, y era capaz de decir lo que fuera necesario por el poder.
Aqui también tuvimos a un personajillo con voz aflautada (que se paseaba bajo palio) designado caudillo de España "por la gracia de Dios", que si bien no quito la navidad, quito a muchas personas de pasarla, mandándolo al hoyo de cualquier cuneta...y creo yo que por aquel entoces poco decía la iglesia de ese "santo".
Navidades... blancas y puras?
Siendo "Navidad" la imposición de los católicos/cristianos en las fechas del solsticio, cosa más surrealista aún teniendo en cuenta que en ningún sitio está escrito que el tal niño Jesús naciera un 25 de diciembre...
#8 Es cierto, durante los primeros siglos la jerarquía se vió con unas celebraciones paganas del solsticio y otras religiosas de la navidad, y decidieron juntarlas en una sóla. Y como además la tradicional era el solsticio, dieron por supuesto que esa no la iban a conseguir eliminar, así que fué esa la fecha que eligieron para las dos fiestas.
Pero me imagino que no pensarás que hoy, en occidente, quede mucha gente que en estas fechas está pendiente de la celebración del solsticio en lugar de celebrar la navidad, incluso eliminando toda referencia religiosa (¿habrá cosa más atea que la serie de películas de "vaya papá noel" que estamos viendo ahora?)
#8 Es igual, lo decidieron los padres de la Iglesia.
#8 Sí. Y lo más extraño es que, si nació el 25 de diciembre del año 1, ¿el año uno duró sólo una semana?
#8 Si hay algo bastante claro, es que el pasaje que describe la biblia como el nacimiento de Jesús no pudo suceder el 25 de diciembre, en los meses de invierno los pastores no salían a dar de pastar a las ovejas, sólo lo hacían de Marzo a Octubre.
Imaginaros a que Rey mago quería quitar de enmedio?
Hoy en día tenemos a los norteamericanos y al Disney Channel para distorsionar la Navidad. Y lo hacen bastante mejor que Hitler...
FELIZ NAZIDAD!!
La iglesia católica hizo exactamente lo mismo hace siglos: coger la festividad que ya había y adaptarla al catolicismo, e inventandose que Jesús nació un 25 de diciembre, by the face.
Ahora nos juntamos un 24 de diciembre a celebrar un nacimiento de un personaje que pudo existir, no existir, o existir y ser radicalmente diferente a lo que nos ha llegado. Que es como reunirse en una fecha de un futuro muy lejano para celebrar que Gohan venció a Cell en un encarnizado combate. La realidad y la ficción se unen, se fusionan, y lo que llega a nuestros días es consecuencia de siglos de tergiversación de los mitos.
¡Pero si nos han endiñado a Papa Noel (mascota creada por Coca-Cola) hace nada y ni nos hemos enterado! Imaginaos trás un proceso de siglos.
Toda noticia sobre el holocausto que provenga de medios sionistas o pro-sionistas hay que tomarla con ciertas precauciones. Se han contado muchas cosas sobre el holocausto que ya se ha demostrado que no son ciertas. En muchos casos fue sólo para vender libros y conseguir dinero, en otros casos fue para favorecer intereses sionistas. Ojo, que yo no estoy negando que hubiese holocausto, digo que dijeron muchas falsedades con fines nada éticos.
Sin duda el núcleo más duro e interno del régimen nazi era totalmente pagano, ya que pertenecían a la sociedad Thule, que se fundamentaba en el culto a los dioses nórdicos y costumbres paganas. En cambio muchos otros adeptos al régimen eran cristianos y es por eso que Hitler mantuvo esa dualidad a la hora de hablar sobre el cristianismo, pero él no se sentía cristiano. Sirva como ejemplo la decepción que tuvo con Franco al conocer su estrechísima relación con la iglesia, ya que lo que menos deseaba Hitler era apoyar a unos rancios beatos como eran los franquistas.
Godwin fail
Anda! como lo que hizo en Imperio Romano con la actual Navidad!!
hummmmm.......
¿Acaso trata la Navidad realmente sobre Jesús?
¿Acaso trata la Navidad realmente sobre Jesús?
chistesybromas.com¡52 comentarios hablando de “Belén” y “Jesús”, de curas e iglesias y nadie se ha acordado de nombrar a la Campanario!
Paiiiiiiiiiiiiiiiiissssssssss...........
otra duplicada De cómo Hitler quiso robar la Navidad
De cómo Hitler quiso robar la Navidad
publico.es¿Y que? Al fin y al cabo Papanoel es un invento mercantilista y bien institucionalizado que está..
Hitler que era un tío listo (y un hdp la cosa no va reñida por desgracia ) uso al cristianismo y al vaticano como le vino en gana y se aprovecho de ese sentimiento antijudio tan arraigado en los catolicos desde la muerte de cristo .
Por lo demás , el amigo Adolf, le tiraba mucho el esoterismo y mandaba buscar chismes mágicos por el mundo , o es que no habeis visto Indiana Jones?¿
#46 el arca de la alianza la necestitaban los judíos para construir el templo de Salomón. Templo que creo que se está construyendo.
OOoooh, Aria navidaaad.... pues no lo veo
Es comprensible que se quisiera reprogramar a la sociedad alemana quitando a Jesús, que a fin de cuentas según la historia de cierto libro sagrado, era judío. Otra maniobra más del enfermo mental de Hitler.
Cuando empecé a leer la descripción, creía que debía haber algún error, porque se estaba describiendo lo que está pasando en España en los últimos años.
"Intentaron sustituir la figura de San Nicolás por la de Odín, el dios nórdico."
Le pese a quien le pese, mola mucho más Odín, dios de la sabiduría, la guerra, la muerte, la magia, la poesía, la profecía, la victoria y la caza que Papanoel. Os imaginaos a los niños pidiendo de regalo un martillo de guerra en vez de un trineo ?
Joder, acabo de defender a los nazis ! Negativos a mí !
Aquí teneis algunas citas de Hitler sobre el cristianismo: http://en.wikiquote.org/wiki/Hitler
Si no era cristiano lo disimulaba muy bien.
#23 ¿A cual te refieres, a esta...
http://en.wikiquote.org/wiki/Hitler#Writing (la última)
"The old beliefs will be brought back to honor again. The whole secret knowledge of nature, of the divine, the demonic. We will wash off the Christian veneer and bring out a religion peculiar to our race."
...o esta:
"The heaviest blow that ever struck humanity was the coming of Christianity. Bolshevism is Christianty's illegitimate child. Both are inventions of the Jew. The deliberate lie in the matter of religion was introduced into the world by Christianity. Bolshevism practices a lie of the same nature, when it claims to bring liberty to men, whereas in reality it seeks only to enslave them. In the ancient world the relations between men and gods were founded on instinctive respect. It was a world enlightened by the idea of tolerance. Christianity was the first creed in the world to exterminate its adversaries in the name of love. Its key note is intolerance. Without Christianity, we should not have had Islam. The Roman Empire, under Germanic influence would have developed in the direction of world domination and humanity would not have extinguished fifteen centuries of civilization at a single stroke. Let it not be said that Christianity brought man the life of the soul, for that was in the natural order of things."
#23: Ya, quieres decir cristiano como José Bono, ¿no??
Cierto trol historiador dijo, hace muchísimo tiempo, en el tablón de Cobos [http://www.cobos.hk] esto: Hitler = El Grinch.
Vi este atentado ideológico [Grinch] en el 2000, cuando se estrenó. ¡Cómo osó valientemente ese monstruo cibernético, ágrafo en todos los campos de la ciencia social, a hacer una comparación tan infame! Grinch actuó a nivel local, escogiendo una vaga muestra consistente en varios regalos que no deberían llegar a manos de familias consumistas norteamericanas. Erró en su misión de "estropear las navidades", siendo interrumpido por la valerosa lucha de críos aleccionados por el activismo ideológico de padres pasivos-navideños. Una muestra más de por qué el Mal está eternamente apresado y a régimen de pan y agua en la ficción.
Y al grano: Hitler, que fue el Mal Real(TM), se esforzó muchísimo. Aunque las tradiciones cristianas, fuertemente enraizadas, fueran difíciles de arrancar... a algún alemán logró estafar el Caudillo de Europa (de prestado fue su poder, claro). Un belén más logrado a la vez que... ¿repugnante o molón? se hubiera conseguido con la esvástica jodiendo en todas partes. Los locos apuntadores lo apuntarían como un absurdo locuelo de la dictadura y tal. FIN.
Perdón si he soltado algún esputo de la Verdad. Un saludo a todxs, en especial a Professor y Professor_Hitlerballs.
Cuando en una noticia sobre nazis se menciona a la iglesia católica, eso es Godwin o...? Es que no lo tengo muy claro
el nacional socialismo no impone nada... ¿que creéis que si no hay alguien de acuerdo con los valores nacionales históricos de la patria se le pega un tiro en la nuca? oh wait..
¿querían quitar los belenes?
Yo habría propuesto cambiar al niño por una figurita del fuller.
no me lo creo. Se ha sabido por ahí que hitler era católico. Si intentó vender sus símbolos, pues quizás, sería hacerles la competencia, pero no creo que en el fondo quisiera eliminar la fiesta cristiana.
Pero si es por mí, yo la quito, ehhhh.....a ver si sacan este año en meneame algo sobre el solsticio de invierno.
#21 "se ha sabido por ahi"... esto es lo que yo llamo fuentes solventes.
Pues no se que es peor, si unas navidades, o unas navidades nazis
En todo esto hay más teoría que práctica. Todo eso de lo que habla el blog son suposiciones, no hechos. Hubo nazis que no comulgaban con el catolicismo y otros que sí. Por otra parte no se qué crítica se pretende hacer de Hitler por estar en contra de la iglesia cuando vivimos en una sociedad que prácticamente detesta a la iglesia. A ver si nos aclaramos. Hitler debería de ser aclamado por nuestra sociedad como un héroe en ese sentido, ya que si preguntamos a nuestro alrededor, todos odian a la iglesia. En fin... otra más de nazis, que tanto abundan por aquí.
Gracias al sionismo mundial , hitler va a ganar su propia batalla personal : que se hable de el dentro de mas mil años
Me suena algo así en la España actual no quieren quitar los belenes, cambiar el nombre a las vacaciones de Navidad,poner adornos navideños laicos.......etc.
Los nazis me parece a mi que no tienen por que llevar uniforme. Igual vale una camiseta que ponga el nombre algunos partidos políticos que se las dan de demócratas.
#11 Diría que hay una pequeña diferencia.
Nosotros pedimos que no se nos imponga vuestra fe, y ya que estamos en un estado supuestamente laico, que las celebraciones religiosas sean cosa de cada uno.
Estos abogaban por lo mismo que vosotros, imponerlas a su manera.