Hace 3 años | Por Condetino a abc.es
Publicado hace 3 años por Condetino a abc.es

Dos obreros de la construcción murieron este martes en Zaragoza al caer al vacío desde la séptima planta de un edificio en construcción. El accidente mortal se produjo en un edificio de viviendas que se está construyendo cerca de la estación zaragozana del AVE.

Comentarios

d

#37 Hay una cosa que me hace dudar. Deberiamos ver el numero de trabajadores por año en esa grafica, porque en 2008 se construia mas que ahora, y que el valle sea 2012, momento de crisis total tras la burbuja, puede indicar eso. En todo caso son buenas noticias.

Varlak

#43 si, esta claro que la crisis afectó a la bajada de casos u que el repunte viene por la relativa recuperación, pero la tendencia era obviamente descendiente desde antes

D

#32 #43 Si seguimos el razonamiento feminista, seguro que esa disminución ha sido gracias a la LIVG. lol

h

#37 Si la pusieras en escala logarítmica ya sería la repera.

Varlak

#66 la he copiado tal cual la he visto

D

#66 para qué?

ElTraba

#21 tienes los datos de los últimos 10 años???
Han descendido acaso??

thalonius

#32 Que la mentalidad ha cambiado a mejor sí te puedo decir yo que es un hecho.
Las empresas están obligadas a pasar por cursos, bastante digeribles por el público al que van destinados.
Se te presentan "inspecciones" para ver que tienes todos los EPIs necesarios.
Tienes que rellenar unos formularios de haber entregado todas las EPIs a tu personal.
Hoy en día es normal ver a los trabajadores de pequeñas y medianas empresas muy bien equipados de EPIs, con calzado de seguridad, casco, arneses, etc.
Sobre todo el calzado de seguridad se ve en muchos sitios donde hace años era impensable. Por ejemplo, en Mercadona verás que todos llevan calzado de seguridad.

En mi empresa, que solo somos 4 personas y de ellas solo dos son instaladores, y nos dedicamos a rotulación, que tampoco es algo tan arriesgado como la construcción, tenemos todo esto y más (es lo primero que cogí rápido porque estaba accesible, pero tenemos arneses, guantes, etc.). Te puedo asegurar que hace unos años las empresas pequeñas no invertían tanto en EPIs, al menos los talleres de rotulación de mi zona iban todos a pelo (y todavía hay algunos que trabajan sin camiseta )

D

#49 yo he visto firmar entrega de epis sin haber recibido nada, y que ahora me digan que si no hay que denunciar, bla bla. El tío ese no trabajaba y, por cierto denunció y sabéis quien apareció, pues ese mismo, nadie.
Hace poco me entere que yo tenía dos cursos realizados hace más de 5 años en otra empresa y jamás asisti a ninguna clase, firma falsificada incluida

thalonius

#84 Hombre, no te niego que mala praxis haya en todos lados. Mi jefe es muy exigente con los EPIs, más que los propios trabajadores, es él quien le insiste en que los usen.
Y obviamente habrá desgraciados por el mundo que no quieran ni comprar cascos, pero lo que hablo es que, de norma general, es habitual encontrarte con trabajadores bien equipados, cuando hace años era más común verlos más bien escasitos.

D

#96 eso es verdad. Por ejemplo mi jefe ahora me avisa cada año de cambio de botas y eso no lo he visto en mi vida. Pero la old school, por cierto, mantenida por antiguos obreros "hombres de pelo en pecho" hace que si pides esos papeles te llamen niña y muchos evitan esos rollos

D

#100 Vamos a invertir esa presión psicológica, hay que ser muy niña para echarse atrás porque te llaman niña.

D

#96 Lo suscribo. Yo en lo poco o mucho que he visto, a día de hoy no he visto un lugar de trabajo medio serio en el que no se den EPIs a cada trabajador y charlas de seguridad por parte del de riesgos laborales.

d

#21 si hubiera un ministerio de accidentes laborales con 500 millones de presupuesto posiblemente solo habria 50 muertos al año

D

#40 eso, liberalismo, para lo que queremos. Ahora también los accidentes laborales son culpa del Estado, no de los empresarios. Tienen alguna responsabilidad los empresarios o su responsabilidad es generar beneficios, y si hay pérdidas, accidentes o cualquier otra historia negativa, la culpa es del resto, empezando por los trabajadores y el Estado?

d

#60 Creo que no has entendido lo que yo queria transmitir. Ni de lejos.

D

#61 debe ser, no entiendo que tiene que ver dinero publico en un supuesto ministerio, con la responsabilidad en seguridad de las empresas.

o

#68 ¿Inspección? ¿normas adecuadas? ¿Investigación para mejorar? ¿Seguimiento?

Varlak

#40 Igual de los 6.300 millones del ministerio de trabajo algo cae en prevención de riesgos laborales ¿No? ¿O te crees de verdad que
el ministerio de igualdad maneja más dinero que el de trabajo?

d

#70 No, pero me juego pincho y caña a que se gasta más en igualdad que en riesgos laborales. Y el numero de muertes es 10 veces mas. 5000 millones le tocan a prevencion de riesgos.

Varlak

#77 pues busca el dato, pero vamos, ya te digo que son 6300, eso es más de 5000 millones

d

#79 6300 para todo el ministerio... no solo PRL

D

#40 tienes un ministerio de trabajo y supongo que entre sus funciones estará riesgos laborales.

D

#21 Para mi 500 muertos no es tomárselo muy en serio, pero vamos siempre se puede pensar que no es para tanto.

Varlak

#41 claro que es para tanto, pero es absurdo pensar que no se está trabajando para reducirlo cuando se lleva haciendo décadas.

D

#67 pues es un trabajo infructuoso

Varlak

#69 desarrolla

D

#72 se han estancado la tendencia descendente

D

#21 en 2020, 19 muertos más que en 2019. Veo que bajan si. Y un total de 650k accidentes.

Varlak

#52 en 2020 19 muertos más que en 2019, pero ahí se incluyen 21 de covid. En todo caso, no tengo muy claro qué me quieres decir, la verdad.

D

#56 lo que te quiero decir, es que los 780 muertos del año pasado, debería ser un motivo de reflexión, y un motivo de titulares en la prensa, como mínimo autocrítica de los empresarios. Ya que se está todo el día con los muertos del terrorismo (ETA por ejemplo), también deberíamos hablar de estas muertes, porque hasta donde yo sé, es responsabilidad del empresario ejecutar al milímetro las normativas de seguridad...y no digo que todas las muertes sean su culpa, pero muchísimas si por invigilar. Y es a esto, a lo que yo llamo, terrorismo patronal. No intento decir nada más.

Varlak

#62 Ok entonces, si en realidad estamos bastante de acuerdo

#71 Completamente de acuerdo, los viejos (que por otra parte son los que de verdad saben) son un dolor de muelas, que se aten o el simple hecho de que se pongan guantes cuando manipulan bovedillas (son microcuchillos), es una hazaña heroica.

Novelder

#71 mi sector tiene una alta siniestralidad, yo he pasado por varias empresas y solo en una el de prevención estaba respaldado por la empresa realmente, este iba a base de partes, un mes tardamos en ponernos al día, en otras es como decís cursos de industria hechos en un par de horas etc gente fumando delante al lado de productos químicos , anulación de sistemas de seguridad , vamos poco pasaba .

Walterpanci

#21 totalmente, yo desde el 2000 hasta el 2010 aproximadamente no me había puesto un casco ni para probarmelo, hoy en día me siento desnudo sin él, aparte de que si te pilla el de seguridad vas a la calle con roja directa.

Mosquitocabrón

#21 Esta misma mañana he ido de testigo a un juicio contra una mina por silicosis de un compañero, 47 años.
Yo tengo 45 y dos años jubilado.
¿En serio te crees que los de riesgos laborales no se llevan sobres en este país?
Ni siquiera teníamos agua potable, nos teníamos que llevar nuestro propio agua de casa, ¿En serio te crees lo que dices?.
Y sí, te hablo de España en el 2021.

Hi.

#21 estoy de acuerdo y no con tu comentario. Eso de que lo que diga el responsable de seguridad va a misa... no siempre. Que hoy se respeta más, esta todo más controlado y las empresas serias intentan entrenar y formar a los trabajadores si.

Los responsables de seguridad y los coordinadores de seguridad y salud a veces se ven entre la espada y la pared y se autorizan cosas que no se deben autorizar por presiones de clientes muy gordos.

fofito

#21 Los datos de hace 30 años eran tercermundistas,lógico que a nada que se haya implantado un mínimo de exigencia esos datos mejoren.

Ahora,en la mayoría de las empresas ,el responsable de seguridad está para tareas burocráticas...rellenar papeles,”inspecciones”visuales deprisa y corriendo a primera hora de la mañana (venga venga vamos vamos que hay prisa) y meter la documentación en la plataforma del cliente para que los obreros puedan entrar sin demoras.

JAMÁS me han revisado un EPI al entrar a las instalaciones del cliente.

A la hora de la verdad,ni tienen autoridad,ni tienen presupuesto,ni tienen cojones.

D

#21 desde mis años de experiencia en el sector de la construcción, mi percepción es que los accidentes laborales no se toman en serio. Ni por parte de los empresarios, ni de los trabajadores, ni los responsables de seguridad y salud. De estos últimos, nunca he visto que lo que digan vaya a misa... Lo único que realmente va a misa es lo que dice don dinero, por boca del cliente. Estamos muy retrasados con respecto a otros países, y no veo que haya mejorado en los últimos tiempos, sólo ha aumentado es la burocracia.

D

#21 Desconozco el caso de este accidente, pero hay que decir que muchas veces los primeros en pasar de las medidas de seguridad son los propios trabajadores, ponerse en arnés en el andamio es incomodo, mi padre era albañil hasta diciembre que se jubilo y lo fue por 40 años y siempre se quejaba de los de riesgos laborales y que el pasaba de esa cosas que no iba a venir un tio que no se habia subido a un andamio nunca a enseñarle como trabajar.

D

#21 No se que decirte, en 1990 habia en España unos 39 millones de personas y ahora hay 47. Es diferencia pero tambien en los 90 el boom de la construccion era enorme.

Ryouga_Ibiki

#10 Como que no? Ahi tienes a Yolanda Diaz diciendo que hay que quitar el plus de peligrosidad a los hombres.

D

#47 los bulos al chat "ni de izquierdas, ni de derechas, español", ahí tendrás tus positivos.

D

#5 #4 #2 Como si la familia y amigos supieran quienes sois... lol lol lol

Kampa_snmt

"Los empresarios son los que mas arriesgan" y otras gilipolleces que se escuchan cada dia.

m

#11 en esto pinta poco el empresario, es más bien un asunto técnico. Ese tipo de andamios los monta una empresa especializada y se hace un proyecto con certificado por un técnico, a alguien se le va a caer el pelo por hacer las cosas deprisa. Conozco un caso similar que al final era culpa del procedimiento de desmontaje y acopio en el mismo andamio.

D

#25 Muchas veces las cosas se hacen deprisa y mal por presión del empresario y empresaria. Como el clásico chófer de camión o furgoneta que van a toda leche y conduciendo más horas de las que debiera.

Shotokax

#25 la empresa especializada en andamios también pertenece a otro empresario.

Los sindicatos e informes sobre siniestralidad parecen coincidir de forma unánime que el problema surge cuando se produce un exceso de uso de la subcontratación y las empresas o trabajadores subcontratados no reúnen todas las condiciones de especialización ni de capacitación PRL y no disponen de medios adecuados.

A tenor de los últimos acontecimientos en materia de siniestralidad. Como el sucedido en Corella el pasado viernes y que se saldó con el fallecimiento de dos trabajadores. Los sindicatos reiteran las causas que inciden en la siniestralidad laboral. “La antigüedad en el puesto de trabajo, la temporalidad, la precariedad (entre los accidentes laborales destacan los jóvenes menores de 24 años con contratos temporales que alcanzan el doble de los índices, que los indefinidos), la subcontratación, la falta de formación y la ausencia de prevención de riesgos laborales en la pequeña y muy pequeña empresa española”.

https://prevencionar.com/2018/08/05/subcontratacion-siniestralidad-y-cae/

d

#11 dinero. El empresario pone dinero. Y si no cumple la norma, a lo mejor va a la carcel por una de estas. Pero el que mas arriesga en la obra es que esta arriba, de eso pocas dudas hay.

D

#11 Que no falte el mensaje anticapitalista en un noticia de sucesos. Seguro que en la Unión Soviética no había accidentes laborales, seguro que ser obrero en Corea del Norte es un chollo y superseguro.

montaycabe

#81 ¿Y venezuela que?

Kampa_snmt

#81 Buena deduccion la tuya, imaginacion no te falta. Tan solo se echa de menos Cuba y Venezuela en tu pedazo argumento.

f

#11 hacer politica con una desgracia tan reciente es repugnante

Bley

Pocas cosas pasan, no se si será este caso, pero hay muchos que se toman a guasa las medidas de seguridad y con los años te confías.

M

#9 el andamio se desplomó, habrá que ver las causas de porque se desplomó.
Los trabajadores seguro que habrían tomado ciertas medidas.

A

#16 Ayer soplaba buen cierzo en Zaragoza, posiblemente no deberían haberlos puesto a currar en un andamio a siete plantas de altura.

P

#33 y ese edificio además está cerca del río y muy expuesto, el cierzo debe ser importante

A

#80 Exacto

D

#16 Un andamio no se "desploma" así como así. Y no sería la primera vez que alguien quita puntos de anclaje a la pared del andamio porque le molestan para hacer algún trabajo. Y no los vuelve a poner.
No digo que lo hayan hecho estos dos hombres. Pero así a primera vista..

Dsociaty

#95 está contestación va captura y las rrss

Ka1900

#29 Tienes razón sólo en una cosa. Es un problema de género. Hasta la fecha muy pocos empresarios contratan a mujeres en obras...¿Por qué será?. Encuentro de un cinismo extraordinario que se culpe de todo a las mujeres, incluso de las penosas condiciones de trabajo de los obreros de la construcción. Ese entorno de trabajo ha estado fuera de los límites de las mujeres desde siempre y no es porque no podamos ejercer el trabajo, sino porque no se nos quiere en las obras. Ahora vas y lo cascas...

D

#34 el problema es la diferencia de recursos públicos y de concienciación que se gastan en cada tema, sobre todo cuando la diferencia de muertes es mucho mayor.

Tuatara

#48 No creo que el único baremo a tener en cuenta, ni en un caso ni en el otro, sea únicamente el de muertes. Creo que es arriesgado simplificar tanto ambas situaciones, casi tanto como intentar establecer paralelismos entre dos asuntos tan diferenciados.

Añado, que en mi experiencia profesional, bastante dilatada, he visto bastante más movimiento de dinero dirigido a prevención de riesgos laborales, que de igualdad.
Pero a nivel nacional, desconozco cuales son las partidas presupuestarias y medidas en absoluto para uno u otro asunto. Así que tampoco puedo sacar una conclusión nacional de mi experiencia personal.
La cautela, lo que hace, es invitarme a preocuparme por ambos asuntos, y no venir a meter mierda como muchos otros usuarios están haciendo, arrimando cadáveres a mis intereses políticos.

eldarel

#34 Exacto.
Yo tampoco veo impedimento para estar en favor de disminuir los accidentes laborales y la discriminación por razón de género (que creo que es lo que dices de la igualdad).

D

#34 Es exactamente lo mismo que hacen las feministas: es asesinada una mujer y es violencia de género y todos somos violadores.

Tuatara

#89 Si una mujer tiene el cuerpo cosido a puñaladas por su marido, me parece bastante violencia de género.


A mi nadie me ha acusado de violación. Nunca. Ni una vez. Ni tengo miedo de que eso ocurra. Pero si que acompaño a mi novia cuando sale a caminar si es muy tarde, aunque yo no tenga ganas.

GrogXD

#97 parguela.

D

#97 1.- No necesariamente.
2.- Las feminazis dicen que TODOS somos violadores.
3.- No te extrañe si alguien te acusa de machista.

Cabre13

#34 Es como cuando salen noticias sobre novedades en cine y televisión y aparecen los simpáticos anónimos a hablar sobre imposiciones de minorías. Se les nota mucho que vienen a esparcir propaganda y lo triste es que alguna gente se ha vuelto lo bastante simple como para confundir la propaganda con el humor.

D

#34 Al menos yo no critico al feminismo por criticar al feminismo, crítico que se haga sangre de forma desproporcionada con un problema, con medidas desproporcionadas, y muchas veces sobrecargadas de ideología e inútiles. Que además generan conflictos inventados, y crean una narrativa que criminaliza de forma generalizada a un colectivo. Muchas veces alguien te dice, pues manifiestate por cada caso como este... ¿para qué para que se convierta en un tema de propagánda política en el que se toman medidas que sobre el papel están bien pero que no tienen ningún efecto real?

Es que no me porto como se porta el feminismo porque justmente yo critico el cómo aborda estos temas. Así que me parece totalmente válido el comentar que si fueran mujeres se trataría de forma muy diferente. Nadie está ni a favor de la discrminación, ni de la violencia de género, ni de los accidentes laborales.

frankiegth

A los políticos nunca les pasan estas cosas, quiero decir, nunca se han subido ni se subirán a un andamio, si acaso para una foto. Lo digo porque no todos los trabajos son iguales, ni todos los trabajos están igual de bien pagados y reconocidos, ni todos los trabajos disponen de las mismas medidas de seguridad. Por eso los llamamos 'clase política', porque no se mezclan con la 'clase obrera' ni por casualidad.

porquiño

#12 pues a la duquesa y M. Rajoy cerca les pasó.

D

#14 andamio =/= helicóptero y salieron ilesos

frankiegth

#14. Con la diferencia de que a ellos los hubieran enterrado con 'honores de estado' mientras a estos dos albañiles fallecidos los enterrarán en una estadística guardada en un cajón.
(CC #12)

o

#12 bueno a los informáticos tampoco, creo que meter a los políticos aquí es cuanto menos populista

frankiegth

#31. Sí, ahora será porque los informáticos no tragan lo suyo. De ayer mismo en portada :
El Síndrome del Jardinero Ausente



Y no es gratuito meter aquí #0 a los políticos, se golpean el pecho como gorilas por los temas de género contando a las víctimas diariamente y poniéndoles nombres y apellidos y sin embargo sobre 'accidentes laborales' y 'siniestralidad laboral' callan, también a diario...
(CC #12)

tusitala

#12 En la época dura de Eta si que tenían peligro, y ahora, si no llevarán guardaespaldas, les partirían la cara. Que me sorprendo yo mismo de defender a los políticos.

D

#12 Yo ando por los andamios y tienes razon, no hay politicos alli pero tampoco españoles.

sergifire

#50 creo que iba en modo irónico...

d

#82 Sin un troll face no soy nada...

Far_Voyager

DEP.Pobres familias.

D

#5 Pobres hombres

D

y es por esta razón, queridas feministas, que estos trabajos se pagan más. Llamarle "patriarcado" no cambia nada.

slayernina

#23

D

#27 Toda la razón, pero es así y es cierto.

parrita710

#23 #28 #59 No habéis estado a menos de 100km de una empresa de limpieza en vuestra vida, cuñaos.

m

#23 Valiente tonteria. A ver si te crees que no hay señoras de la limpieza todos los dias que arriesgan su vida y acaban destrozadas igualito que los albañiles. O ayudantes de mayores que los tienen que levantar, bañar, etc.
Lo que pasa que no salen en los diarios. Donde yo vivo (extranjero), una limpiadora+cocinera murio hace unos dias al explotarle una olla.

D

#46 Por no hablar del peligro de que se caiga la tapa del water y te pille los dedos. Te juegas la vida por una miseria.

D

#46 https://www.eldiario.es/economia/puntos-negros-siniestralidad-laboral_1_1691601.html

Ahi puedes leer algo, de cocineras y ollas no dice nada

Mort_aux_vauches

El trabajo dignifica

D

#13 Y te hace libre

ayatolah

#20 .... solo si estás en el lado bueno de la historia.

D

#20 ¿Arbeit macht...

D

#26 Y después de un día duro de trabajo, duchas.

Shotokax

#20 socialismo o libertad.

raistlinM

Lo raro es que no se caigan más andamios

T

24 horas después no soy capaz de encontrar más información que la del primer momento. En qué empresa trabajaban los fallecidos, si era una subcontrata y cuál. Si estaban cumpliendo las normas, cómo era el andamio...

Y sobre todo algo sobre sus vidas, alguna información que impida verlos como números o estadística. Personas.

pingON

Con el viento que está haciendo estos días en Zárágózá ..... pocas cosas pasan aquí

A

#15 Exacto. La investigación lo dirá, pero currar a esas alturas con el cierzo a todo trapo... no se debería, creo yo.

L

#15 y es muy posible que el desplome tenga que ver con eso.

C

Qué pena más grande.
Y mientras las inspecciones de trabajo sigan siendo un mero paripé, los currantes seguirán muriendo sin que a nadie parezca importarle demasiado.

fjcm_xx

¿Se sabe si se pusieron la vacuna de Astrazeneca días antes?

EspecimenMalo

#2 ¿eres tonto?

F

#6 Entiendo que quiere hacer una relacion entre la vacuna y este accidente como se esta haciendo con los trombos, no crea que sea tonto.

cosmonauta

#6 Solo un graciosito.

D

#30 ¿Hara la misma "gracia", y se la reiran, con la proxima victima de violencia de genero?

P

#30 sin gracia alguna

D

#2 Difícil que se la pusieran días después.

D

#2 Harias chistes si alguno de los albañiles fuese familiar tuyo?

fjcm_xx

#2 Mis condolencias a la familia, ha sido un comentario desafortunado. No entiendo cómo en estos tiempos aún no llevan arneses.

j

#2 De todas formas es un porcentaje muy bajo (Lo dicen los médicos).

ZomIneck

Nos estan matando y a nosotros nos gusta el futbol.

o ee oe e oeee oeee!!!

d

#22 ¿Podrías poner las fuentes que respalden esto?

D

#50 LOL. Era ironía. ¿Qué van a hacer nada de eso estas chocholocos?

d

#94 Me la he comido.

ANAYO

#94 De tu otro comentario: ”Si discrepas, pues expon tus argumentos con respeto y los discutimos". Supongo que llamar chocholocos es tu modelo de hablar con respeto... Ahora sí lo veo claro, estás tocado.

D

#22 tenéis que usar noticias sobre fallecidos para hablar de vuestro libro?

D

#78 No "tenemos" pero podemos hacerlo, claro. No hay limite de hilos por noticia.

Nonagon

#78 Pobrecito su masculinidad es frágil, está herido y viene aquí a vomitar su mierda convirtiendo una desgracia de accidente laboral en un tema de género

D

#22 Que penica das lol

salchipapa77

#22 Positivo porque me lo he tragado con papas.

D

#22 falacia de libro

bubiba

#22 de verdad debe ser un coñazo ser hombre blanco y hetero, y pasarsela llorando de lo injusto que es el mundo. En una mujer negra del siglo XIX os mandaba reencarnar a ver si le dejais de dar a la llorera y al menos llorad con motivos

Puño_mentón

#1 Que asco das fribolizando la muerte de dos personas para tu agenda política.....

ZomIneck

#85 Siento que muchos no llegueis a ser mas que chimpances un poco evolucionados y no entendais la satira.

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