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#7:
#5 Deberías preguntar a cualquier cuerpo de seguridad español cuando detienen a según que sujetos.
Entre nombres y alias hay personas que tienen más títulos que la Duquesa de Alba.
Quién nos dice que en su país de origen no pueden "comprar" papeles falsos y volver aquí con otra identidad y encima con la pasta que les hemos soltado.
A mi para capitalizar el paro cuando hicimos una cooperativa me pidieron innumerables papeles. Viabilidad del proyecto, clientes, etc, etc.
Esa es la única forma de que te den el paro todo de golpe, pero ahora resulta que para "echar" inmigrantes la brillante idea es darles todo el paro de golpe.
De coña.......permisividad para unos e intransigencia para otros.
Entre nombres y alias hay personas que tienen más títulos que la Duquesa de Alba.
Quién nos dice que en su país de origen no pueden "comprar" papeles falsos y volver aquí con otra identidad y encima con la pasta que les hemos soltado.
A mi para capitalizar el paro cuando hicimos una cooperativa me pidieron innumerables papeles. Viabilidad del proyecto, clientes, etc, etc.
Esa es la única forma de que te den el paro todo de golpe, pero ahora resulta que para "echar" inmigrantes la brillante idea es darles todo el paro de golpe.
De coña.......permisividad para unos e intransigencia para otros.
#4:
Lo que yo me temo es que cobrarán el paro íntegro, se irán a su país de origen y allí se crearán una identidad nueva y volverán otra vez a España a seguir trabajando pero con todo el dinero cobrado.
¿Cómo controlas la identidad de alguien si en su país a penas hay control?
¿Cómo controlas la identidad de alguien si en su país a penas hay control?
#9:
#6 Conozco inmigrantes (sobre todo de países del Este) que tienen sueldos de 1500€ y llevan ya mucho tiempo trabajando.
Haz una simulación aquí http://www2.inem.es/DGSimuladorWeb/servlet/es.spee.sild.dgsim.servlets.SimServletSimulador?pregunta=0#pregactual
Pon los datos que te dé la gana y te saldrá el paro que te corresponde, verás como en según qué casos vale la pena largarse y volver de nuevo.
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Pon los datos que te dé la gana y te saldrá el paro que te corresponde, verás como en según qué casos vale la pena largarse y volver de nuevo.
Comentarios
#1 ¿Te refieres a que, entre los usos y costumbres aprendidos, esté la famosa "picaresca española"?
Lo que yo me temo es que cobrarán el paro íntegro, se irán a su país de origen y allí se crearán una identidad nueva y volverán otra vez a España a seguir trabajando pero con todo el dinero cobrado.
¿Cómo controlas la identidad de alguien si en su país a penas hay control?
#5 Deberías preguntar a cualquier cuerpo de seguridad español cuando detienen a según que sujetos.
Entre nombres y alias hay personas que tienen más títulos que la Duquesa de Alba.
Quién nos dice que en su país de origen no pueden "comprar" papeles falsos y volver aquí con otra identidad y encima con la pasta que les hemos soltado.
A mi para capitalizar el paro cuando hicimos una cooperativa me pidieron innumerables papeles. Viabilidad del proyecto, clientes, etc, etc.
Esa es la única forma de que te den el paro todo de golpe, pero ahora resulta que para "echar" inmigrantes la brillante idea es darles todo el paro de golpe.
De coña.......permisividad para unos e intransigencia para otros.
#6 Conozco inmigrantes (sobre todo de países del Este) que tienen sueldos de 1500€ y llevan ya mucho tiempo trabajando.
Haz una simulación aquí http://www2.inem.es/DGSimuladorWeb/servlet/es.spee.sild.dgsim.servlets.SimServletSimulador?pregunta=0#pregactual
Pon los datos que te dé la gana y te saldrá el paro que te corresponde, verás como en según qué casos vale la pena largarse y volver de nuevo.
No una identidad nueva, no creo que le haga falta, ya entran facilmente por el pirineo muchos de ellos ( no todos vienen en patera o en avion ).
Me recuerda esto a un trapicheo que hubo en sevilla, que dieron dinero a los gitanos para que se largaran de cierto sitio, y lo unico que paso es que se quedaron en el mismo sitio pero con mas dinero.
Interesante, pero me da la impresión que va a ser necesario controlarlo muy bien para que la picaresca no haga que muchos se aprovechen, cobrando y luego trabajando ilegalmente, por ejemplo.
El trasfondo de este asunto es el número de personas en paro. El gobierno necesita borrar de la estadísticas de paro a todos los que pueda. Una forma de hacerlo es enviando a casa a la gente.
Esas personas cuando lleguen a su país con ese dinero pueden montar negocios prósperos que en la vieja España serían inviables.
Los Españoles que regresaban de Alemania, Francia, Holanda, ... Recibían aun más ayuda.
Tratar a los inmigrantes bien que en 15-30 años nos vemos haciendo las américas. Yo me pido Brasil.
Y si yo, que no soy inmigrante, me quiero ir al extranjero a trabajar. ¿Me daran también el paro? ¿o como soy español ya no valgo?
#13 viendo como esta la economía española... te digo yo que a cualquier inmigrante que no este hipotecado, le interesa mas montar un negocio con esos 24000 € en su país, por el simple hecho de que esa cantidad en segun que países te puede dar casa, comida , negocio y ahorros
La medida es curiosa, pero tampoco es relativamente nueva...el "gobierno" ya te da tu paro integro si quieres montar una empresa...esta medido es similar
Saludos
Y a mi, que hace unos meses pedí todo el paro de una vez para montar mi empresa, me daban el 60% solamente. No me parece equitativa ni justa esta medida, sinceramente.
Teniendo en cuenta que los bancos están teniendo mogollón de problemas para localizar a muchos inmigrantes (por lo visto con múltiples identidades)para cobrarles lo mucho que les deben, estoy con #7. Ahora que lo pienso, no sólo los bancos, que en el videoculub de mi barrio ahora piden el recibo de la luz o del agua para poderte hacer socio, lo nunca visto!
Vienen aquí, sin apenas llevar años cotizando tienen los mismos derechos a Seguridad Social* y preferencia en muchas de las ayudas sociales, y ahora les dan el paro de golpe para que se vayan y vuelvan y otra vez.
Siendo que a los Españoles nos conceden unas becas de erasmus de risa, con lo cual o tienes pasta para irte o pides un crédito, los investigadores son mileuristas,no se invierte en I+D, gente que lleva toda la vida cotizando obtiene menos ayudas, etc... veo reparto desigual en las ayudas!
* Médicos se quejan de que piden siempre ambulancias para ir a parir, de que exigen revisiones completas siendo que a nadie se las hacen porque 5 minutos por paciente no dan, no me lo invento, lo cuentan los médicos.
#27 ¿Te has tomado la molestia de leer los comentarios que hemos puesto?.
Porque unos cuantos hemos comentado eso, pero con la diferencia que los que hemos querido montar una empresa o cooperativa, hemos tenido que entregar multitud de papeles para justificar la solicitud.
En el caso de una cooperativa hace años te daban todo el paro, pero aquí no hablamos de montar nada de nada, hablamos de dar dinero (todo el paro de golpe) para que el inmigrante vuelva a su país de origen.
#4 ¿Cuanto dinero crees que podrá acumular uno de estos inmigrantes por la prestación de desempleo?
No creo que de como para considerarlo un negocio rentable.
#32 Sigo:
- Lo de la máquina será de coña, que te recuerdo que nos la quitaron y que ahora la controla el banco central europeo, es decir, que lo de hacer dinero no es tan sencillo.
- Bien, los 400 lerus son impuestos que se dejan de cobrar, ergo, menos dinero para ahcer cosas.
- Los 2500 no será mucho, pero machote, empieza a hacer cuentas.
- Si trabajan menos personas y más están en el paro, significa que la gente no cotiza, pero cobra, ergo, menos dinero.
Nada nada, degemis que el respetable señor Zapatero colapse el sistema de seguridad social.
Una vez más el gobierno va a intentar solucionar uno de los mayores problemas del país con un parche. Esta solución no es más que pan para hoy y hambre para mañana. Lo que zapatero intenta es pagar a los inmigrantes para que abandonen el país, al final seguro que acaban viniendo más aún para poder solicitar la prestación y llevarse el dinero de vuelta a su país. Esto no es más que una nueva prueba de la ineficiencia de los políticos españoles y es que estamos representados y dirigidos por ignorantes y payasos.
#29 He vuelto a mirar y ya veo el 18 por lo menos (se me había pasado por completo, lo admito)
#31 Sin insultos, hijo, que es mejor discutir las cosas civilizadamente... y da toda la impresión de que Matemáticas no sé si sabrás, pero lo que es Economía no te han enseñado.
Para empezar, todos los gobiernos tienen una máquina de hacer billetes, aunque es demasiado grande para caber debajo de una cama. Los detalles de la política monetaria y de cuánto dinero conviene crear (porque conviene que se cree un cierto monto de dinero nuevo para incentivar el crecimiento económico) son extremadamente complejos.
Después, las prestaciones de desempleo se pagan con las cotizaciones de todos los trabajadores, subsidio es un término engañoso, seguro de paro es mucho más correcto porque "subsidio" estrictamente hablando solo es el asistencial que se da en su caso a los parados de más de X años y con familias a su cargo cuando han agotado los pagos regulares.
Las ayudas del estado a las immobiliarias, por el momento, pertenecen al reino de los unicornios, los elefantes rosas y las vírgenes de 20 años. Todo el mundo ha oido hablar de ellas pero nadie ha visto ninguna. Cuando existan, nos las cuenta (sobre todo lo de las vírgenes).
Los 400 euros no salen de la nada, sino de las retenciones del IRPF que hemos pagado. Es este un tema gracioso, porque un sector de lo que Arzallus llamaría "la Brunete mediática" los critica por ser solo para quienes han pagado retenciones, y otro los critica por ser un regalo (cosa que no son). Convendría que se pusieran de acuerdo para empezar, aunque las críticas contradictorias tienen su gracia...
Y en cuanto a los 2.500 euros por nacimiento, personalmente me encantaría que hubiera tantos nacimientos que no hubiera dinero bastante para pagarlo, pero para nuestra desgracia estamos muy, muy lejos de esa situación.
Sin otro particular, y deseando que mejore su vocabulario, me despido.
??? "...fórmula, heterodoxa para los expertos, de ofrecerles la acumulación de las prestaciones que esas personas han generado en su actividad laboral" ???
¿Que tiene de heterodoxa la capitalización de prestación por desempleo? En todo caso lo seran los requisitos q se pide a este colectivo concreto para aplicarsela
¿O sea que se gasten el dinero en sus países en vez de en el nuestro?
#4 ¿Se crearán una identidad nueva?
Oh, my god!!! Si al final se va a tratar de una conspiración judeo-masónica...
Pues si decian que se les vaciaba la caja del paro en septiembre, como se pongan a repartir capitalizaciones....
A mi, lo que más me preocupa, es que justamente la principal preocupación de la gente sea que los inmigrantes no vuelvan aquí después de cobrar, y no el fondo de la propuesta... que casi todos parecen dar por correcta.
#12 La ayuda al "inmigrante retornado" (así se llama) la pagaba España y no los países que acogían a estos emigrantes. Es una diferencia muy importante.
Espero que el gobierno cuente con estadísticas muy buenas que recomienden esta medida, porque como se vayan todos los trabajadores o ex-trabajadores legales y nos queden solamente los chorizos y los ilegales (ojo que no los estoy relacionando) esto va a ser un polvorín.
Otro error de bulto de ZP, nos convertira en el cajero automatico de Europa, ningun pais de Europa aplicaria nunca esta ley.
Primero, una indemnizacion laboral integra de dos años, puede irse perfectamente a los 24,000 euros como media.¿Cuantos de aqui teneis esa pasta ahora mismos?.
Y como ya sabemos el dinero que nos deducen de la nomina cada mes, no es para nuestro paro directamente, es para pagar a los parados que ya hay, igual que lo que nos quitan de la nomina para la pension no se queda en un huchita guardado, sino que es para pagar a los pensionistas, de ahi la frase "dentro de 20 años no se pagaran pensiones".
¿De donde saldra el dinero? de las arcas de la seguridad social, es decir creara deficit.
Segundo; en un mundo globalizado ¿quien controla que no vuelvan? sobretodo los trabajadores del este que tienen la libertad de venir cuando les de la gana.
Vamos a ver, sino son capaces de evitar ahora mismo la inmigracion clandestina ¿como seran capaces de controlar a los que ya han estado aqui y saben de que va el rollo?:
Tercero; si les dan el paro integro a los inmigrantes, tambien han de darselos a los españoles que lo soliciten ¿no?, porque sino es descriminacion ¿verdad?.
cuarto; y como lo acabaran dando a todo dios, porque perderan ante la ley, (el gobierno digo) ¿cuanto aguantaran las arcas del estado?.
Quinto; El efecto sera a la inversa, como suele ocurrir cuando no tienes ni puta idea de gobernar, ¿cuantos inmigrantes le pediran a su empresario que los echen a la calle para trincar los 20,000 o 24000 euros?, miles de miles.
Esos inmugrantes a su vez, dejaran de cotizar y a su vez dejaran mas vacias las arcas del estado, y no solo inmigrantes, ante esa cantidad de pasta mas de un español y mas de dos.
Mirarlo como querais un desproposito mas, palos de ciego ante la crisis, incapacidad mental total del peor gobierno que recuerda España ante la peor situacion que se recuerda.
#22 Cuando dije que cobraban 1500€ me refería a su sueldo cuando estaban en activo.
Evidentemente cobrando el paro el pago es menor.
Pero sigo diciendo que si tienen 6 años cotizados de forma ininterrumpida, les pertenece 24 meses de paro, multiplica esos meses por unos 1000€ y verás que bonita suma.
#14 ya, pero tb te exige que INVIERTAS un porcentaje alto de ese dinero, no que te lo gastes a tu elección.
#10 Es que no estamos diciendo que les despidan, sino que están en paro y fomentan la vuelta a su país pagándole todo el dinero íntegramente.
Y yo creo que eso hará que más de una acepte la propuesta y una vez cobrado el dinero, vuelva de nuevo aquí.
Piensa que puede ser cobrar 24.000 de golpe. Una persona que lleve trabajando seis años ininterrumpidos en la misma empresa le pertenecen 24 meses de paro. Multiplica 24 meses por mil euros de prestación y dime si no sale a cuenta irse y volver.
P.D.: #10 y #11 Yo he hecho una simulación y no me ha dado error.
No me parece muy buena idea. Pero es simplemente mi opinión.
Bien, el cabrón del zapatitos tiene una máquina de hacer billetes escondida debajo de la cama y no nos lo dice.
Si paga el paro integro de personas que pueden llevar trabajando cuatro o cinco años de golpe, más el paro de todos los españoles que se han quedado en la calle con la crisis, más las pensiones, más las ayudas a las inmobiliarias para que los bancos no casquen, más los 400 lerus, más los 2500 por nacimiento,........
Joder, a estos no les han enseñado matemáticas en su puta vida, señores, que no hay tanto dinero.
Pero el paro no te lo dan si te echan, no si te vas???
Lo de este Gobierno es lamentable: primero hace una regularización masiva, y ahora les paga para quitarselos de en medio...
#9: Error 500:
Noticia errónea: desde hace muchos años todo el que quiera, español e inmigrante, tiene derecho a percibir toda la prestación de desempleo en un solo pago para crear una empresa, que no solo es muchísimo más fácil que montar una rocambolesca trama de fraude, marcha al extranjero, asunción de nueva identidad y regreso clandestino, sino que es del todo legal.
A veces me da la impresión de que en Meneame no hay mas que estudiantes...
Me parece una medida indigna de ser utilizada por un gobierno que se dice de izquierdas. ¡NO NOS FALLES!
#32 usease, que dices que los 10000 millones que YA han dado a las inmobiliarias son imaginarios???????????????
QUe te recuerdo que estan pidiendo ahora más.
#13 Si está en paro no está cobrando un sueldo de 1500€, como sugerías en tu comentario anterior.
Por otro lado a España le puede salir rentable que una familia de inmigrantes retorne a su origen. Se adelanta el total de la prestación de desempleo, pero a cambio no se realizan el resto de prestaciones sociales (medicos, escuelas, etc.) que suponen un coste añadido.
Sin nombrar la mejora en las estadísticas de desempleo, claro.
#9 Lo he intentado y da error, pero de todos modos ¿Le interesa a una persona que está trabajando con un sueldo de 1500€ que le despidan, formalizar la capitalización, marcharse, cambiar de identidad, volver y volver a buscar un empleo?
Para que esto sea "relativamente" sencillo necesitará la connivencia de algún empresario, y esto tampoco será gratis...
Creo más bien que a esta medida se acogerán aquellos inmigrantes que vean muy complicado volver a emplearse.
La crisis de la construcción está dejando muchas familias en muy mala situación.
#41 No creo que etse gobierno aguante los 4 años, puesto que va de mal en peor.
Con cosas como esta y la de los 400 leuros me alegro de no haberles votado.
Primero papeles para todos, ahora patada en el culo para todos.
Habrá que ver las clausulas y condiciones. Si pueden volver de nuevo, ¿donde esta la gracia? A ese paso lo único que van a poder es forrarse.
Me parece una medida interesante, y que callará la boca a mucha gente que dice... "¿Que harán cuando no tengan trabajo?"
Eso si, que se controle bien que se vayan y no vuelvan, al menos, sin contrato.
Eso, que se lo lleven todo y no gasten nada aquí.
Estupendo, el gobiernos les paga, ellos se van y cuando se les termine el dinero vuelven, buena solución, si señor!
Menuda solución, si se fueron de su país huyendo de la miseria no sé qué van a arreglar volviendo.
Vaya, por un lado el gobierno diciendo que los necesitamos, que son todos maravillosos, que la delincuencia no sube, etc. Y por otro ya no saben que inventarse para echarlos a su país.
El Parlamento Europeo ya amonestó en su día al gobierno socialista por permitir la entrada masiva de inmigrantes. Ahora a pagar los platos rotos. Afortunadamente ahora hay un ministro que parece bastante competente, cosa rara en su partido.
¿Quien dijo en la precampaña eso de "estamos hablando de seres humanos"? ¿Y ahora van a hacer una de las cosas que propuso la oposición? Hipócritas.