Hace 13 años | Por Tanatos a elpais.com
Publicado hace 13 años por Tanatos a elpais.com

Los obispos celebraron el viernes una "campaña por la vida" con el lema Siempre hay una razón para vivir, y este fin de semana medio centenar de asociaciones católicas salen a la calle en toda España tras una pancarta de Sí a la vida y con la esperanza de que el PP derogue "la ley de la muerte" cuando llegue al Gobierno, en referencia al aborto. La manifestación en Madrid reunió 160.000 personas según los organizadores con pancartas del tipo Ley Aído no y del PP tampoco. También se clamó contra la eutanasia y la manipulación de embriones.

Comentarios

D

#5 Su intención no es mala; simplemente quieren lo mejor,como todos nosotros, pero de otra manera.

El oscuratismo no es una época, sino mas bien una situación social por la que ha pasado toda civilización en diferentes tiempos, no solo en la edad media como sugieren algunos anormales.

D

#16 "El Oscurantismo es la sistemática oposición al progreso, al cuestionamiento de dogmas y a la difusión del conocimiento más allá de ciertos límites. El oscurantismo es lo opuesto al Libre pensamiento y es con frecuencia asociado por sus opositores con los fundamentalismos religiosos. El oscurantismo, como se ha documentado en los estudios sobre la Edad Media, se basa precisamente en la imposición de límites, que afectan la extensión y difusión del conocimiento. Uno de los principales objetivos de este control en el medioevo era impedir el cuestionamiento de dogmas. Consiste en negar los derechos cívicos-civiles, ejemplificándose también en cierta opresión ejercida por la Santa Inquisición durante la Edad Media." Wikipedia.
Pero gracias por tu puntualización.

D

#17 Como puedes ver, el oscuratismo nace en cualquier ideología: política, religiosa, e incluso en actividades como deportes o hasta el trabajo, es el fruto del fanatismo, en cualquiera de sus formas.

Sin embargo, estar en contra del aborto no es oscuratismo, sino una perspectiva moral; de hecho. Recurrir a falacias de descalificación como las suyas, sí es oscuratismo, porque se opone a la variedad de ideas, como por ejemplo, estar en contra del aborto.

El punto es estar en contra de derechas. Si las derechas dicen arriba, ustedes dicen abajo. Si las derechas dicen no, ustedes dicen si. Si las derechas dicen vida, ustedes dicen muerte, y si dijeran muerte, ustedes dirían vida. Si la derecha dice que la pena de muerte esta bien, entonces esta mal para ustedes; a pesar de que el recluso ha matado muchas personas, y el feto, es totalmente inocente. -- Si estar en contra de todo lo que diga un lado no es oscuratismo, no se que lo sea.

A ver, ¿quien es que piensa por si mismo, en vez de pensar lo contrario a los demás para sentirse importante, sin necesidad de hacer algo útil? La izquierda, en este caso.

#18 "Y tu negativo, como puedes ver, no me afecta"

No te di negativos a ti, sino a tu comentario

No pretendo que te afecte, en especial cuando dices lo que las masas locales quieren escuchar; solo cumplo con lo mío.

D

#19 Respeto tu opinión, pero no puedo compartirla. Expreso mis convicciones, fruto de reflexión y aprendizaje, y no para decir lo que las "masas locales" quieren oír, ni mucho menos me posiciono en contra de 'todo' lo que dicen "las derechas", término que has introducido tú, no yo. Simplemente nuestras posturas son diferentes, y deberías ser capaz de comentarlas sin necesidad de recurrir a descalficaciones personales, pues no me conoces ni sabes lo que pienso, aunque creas que sí en tu tergiversación. Un saludo.

D

#20 "deberías ser capaz de comentarlas sin necesidad de recurrir a descalficaciones personales"

Yo no he recurridoa esas descalificaciones personales, pues hablo de grupos, no de individuos; aunque otros sí han recurrido a tales falacias,como quienes han tachado de primitivos a quienes tienen ideas diferentes sobre el aborto, por ejemplo.

Saludos

D

#16 Y tu negativo, como puedes ver, no me afecta. Incluso te doy un positivo por tu parte de razón. Oscurantismo hay en cualquier sitio, incluso en el interior de nosotros mismos, sin saberlo.

D

Qué bien, volvamos al medievo.

aurum

#2, seguro que el vídeo que circula hoy por aquí de cerdos siendo enterrados vivos te ha impresionado, y es probable que hayas puesto el grito en el cielo por la muerte tan cruel e injusta que recibían los animales. Animales, insisto. ¿No puedes entender que haya gente que considere una crueldad brutal el hecho de que,llámalo como quieras, embrión, feto, proyecto....en definitiva, "algo" que meses después se hubiera convertido en una persona humana, sea eliminado, matado, borrado de su existencia, asesinado...(aquí también te doy para elegir)? Imagina que tus padres hubieran decidido abortar cuando te fecundaron...aquí no hay segunda oportunidad, o naces o no naces. Si no naces, no eres. Si no eres.....

zierz

#7 En todo caso el derecho a decidir si tu crees que un embrión es un ser humano o no es tuyo, a la Iglesia no le competen sino sus fieles , los que no lo somos, no tenemos por que estar sujetos a sus doctrinas y por tanto podemos actuar como creamos conveniente.

A sus fieles que los adoctrinen como quieran, a los demás que nos dejen tranquilos

Gazza

#7, entiendo que haya gente a la que abortar le parezca todo eso que dices, y respeto su derecho a no abortar, incluido en la actual (y la anterior) ley del aborto, que no obliga a nadie a abortar.

¿Ahora nos puedes explicar por qué la Iglesia se empeña en no respetar a los que no piensan lo que ella, intentando manipular a los partidos políticos para que legislen a su gusto?

D

#7 No puedes entender que haya gente que considere una crueldad brutal el hecho de que,llámalo como quieras, embrión, feto, proyecto....

Es que hay una diferencia bastante grande entre embrión y feto. Yo no abortaría si el embarazo estuviera tan avanzado que ya fuera un feto, pero si es un embrión y considero que es la mejor opción, ¿quién es nadie para decirme lo que debo o no hacer con mi cuerpo y mi vida? Yo tampoco te digo a ti, o a nadie, lo que debe hacer, no sé por qué a mí me lo tienen que intentar prohibir.

outravacanomainzo

#7 Algo que meses después se hubiera convertido en una persona humana... o no.

Lo he contado más veces, una más no me importa. Una persona muy cercana a mí, sufrió un aborto cuando estaba de 14 semanas... Hubo gente cruel que dijo que era una asesina, que a quién se le ocurriría matar a su propio hijo. Que sólo un monstruo sería capaz de hacer semejante cosa.

Lo que la gente no se interesó en saber, es que el aborto fue natural. El "bebé" llevaba muerto desde la semana 12, sin motivos, sin razón, el "bebé" murió y cuando le tocó la siguiente revisión estaba muerto y a punto estuvieron de hacerle un legrado(con unas pastillas le provocaron el parto... sí lo tuvo que parir, la bolsa tenía el tamaño de un puño, fue tremendamente desagradable, y tuvo la suerte de contar con el apoyo del personal médico, que lo primero que le dijeron es que ella no tuvo culpa de nada, y la familia.

No hay nada peor que los cotilleos, porque no les interesó saber qué había pasado, cuando aparece la palabra aborto en ciertos corrillos lo primero que se piensa/dice es asesinato... ha matado a su hijo y no hay nada peor.

La verdad, no puedo decir que esté a "favor" del aborto, pero estoy completamente a "favor" de que en caso de que una mujer(sóla o con su pareja)decidan interrumpir el embarazo(me da igual el motivo, que sea real o una frivolidad) lo haga en las mejores condiciones posibles, tanto sanitarias como psicológicas. Porque es cierto que ese embrión/feto podría convertirse en una persona, pero también podría no llegar a serlo jamás.

Porque por ahora, aún mueren muchos bebés al nacer, porque aún mueren muchos antes de nacer... y me parece tremendamente injusto que con las modificaciones que han hecho(se supone que ahora es más fácil abortar antes de las 14 semanas, pero mucho más complicado una vez superado este tiempo) pedir que volvamos a los tiempos de mi abuela, en que se hacían los abortos de forma clandestina(según mi abuela era algo normal, y sobre todo era normal que la mujer que pasaba por aquello no pudiese tener hijos después o incluso que muriese por las carnicerías que se hacían entonces.

D

#7 una paja, un polvo con condom, la pastilla anticonceptiva y la del dia despues tambien son formas de impedir que la vida siga adelante. Estas en contra de todas?

bkavidalster

#7 Solo voy a analizar tu última frase, hay infinidad de cosas que nunca llegaran a ser nada y muchas más que no serán nada, eso no es un crimen, un crimen es que halla millones de niños en países donde no los pueden ni alimentar

Tsubasa.Akai

#7 a ver amigo, que se pueda abortar no conlleva que se deba. Hay multitud de anticonceptivos y el aborto no debe de ser el de 1º eleccion, se debe de usar como ultimo recurso y en casos (Según mi opinión) de vilación, malformaciones, sea un riesgo para la madre o no vaya a tener una calidad de vida (no digo q tenga Down, si no q no va a poder independiente o q no vaya a vivir mas de 2 o 3 años, eso si que es cruel).

Lo antiabortitas creéis q todo el mundo aborta como si fuese una barra libre y no es asi (eso no quita q haya subnormales q lo usen como si fuese gratis, pero ya se sabe que tontos hay en todos lados)

Normalmente el aborto es traumatico (y se de lo que hablo).

a

#2 En el medievo también se abortaba. Abortos los ha habido desde hace miles de años... como la esclavitud. El argumento de "no son seres humanos" se ha usado muchas veces y poco a poco cada vez se usa menos.

Alice85

Los curas necesitan que les den en acogida niños huérfanos con los que poder desahogarse

aurum

#10, con ese tipo de comentarios, en los que mezclas churras con merinas, demuestras tu poca sensibilidad y tu falta de conocimiento. Hay curas pederastas, pero también hay ateos pederastas, y contra ellos parece que no hay que meterse, ya que, con su condición de ateos, basta para que su comportamiento no sea tan inmoral. Perdona que te diga, pero tan hijodelagrandísima puta es un cura pederasta que un ateo pederasta. Y te recuerdo que aquí no hablamos de la Iglesia, sino de personas seglares, ni siquiera de derechas, léete bien el titular: "Miles de católicos piden al PP que derogue la ley del aborto" Ser católico no implica ser del PP. Ser socialista no implica ser pro-abortista. PERSONAS. Seres humanos, que piden a la única alternativa posible a un gobierno como el que estamos sufriendo que se derogue una ley que atenta contra sus principios morales. ¿Tan difícil es de entender?

D

También piden quemar a los herejes y brujas, acabar con los homosexuales mediante una cacería publica y bueno cerveza gratis en los macdonalds...

alextopo

¿y no les es más efectivo rezar por ello? ¿no? ¿en serio?

D

Errónea, cuando el PP llegue al poder los católicos dejarán de crisparse por este tema y, como mucho, emitirán alguna pastoral crítica.

D

Yo propongo libertad de elección.

millanin

¿Tan débil es su dios que necesita leyes terrenales para condenar a los pecadores?. Si su dios existe (cosa improbable) ya condenará a los pecadores a infierno. Que se vayan a rezar a la oscuridad de sus templos y que dejen a los demás en paz.

D

Tiene razón, ya está bien de obligar a las mujeres a abortar...

Si tanto les preocupa la familia y la vida que luchen contra la mortalidad laboral, contra la explotación laboral, contra la usura bancaria, etc.

Bender_Rodriguez

¿Y qué tiene de malo que un grupo de personas se manifiesten en contra de una ley que no les gusta? ¿No estáis todo el puñetero día diciendo que en España no nos movemos por nada? ¿No enviáis cualquier noticia de cualquier manifestación en protesta de cualquier cosa? No comparto para nada la opinión de esta gente, la actual ley del aborto me parece acertada, pero si a ellos no les gusta, están en su derecho de decirlo y de pedir a un partido político que la derogue si gobierna. En eso consiste la democracia.

icveuia-canovelles

¡No al divorcio! Digo... ¡No al aborto!

D

Es lo que tiene que tus miembros hagan declaraciones públicas de ese tipo, que te lo van a exigir.

El PP juega mucho con eso. Sus "líderes" no se atreverían a derogar leyes de este tipo, por miedo a perder votantes más "centristas". Pero, de momento, a falta de una opción seria más conservadora, juegan a hacer declaraciones de ese tipo para no perder a lo que algunos llaman "la caverna".

El único riesgo es que "la caverna" salga a la calle, y les obligue a hacer promesas comprometidas.

D

A esta gente no hay que darle cobertura de ninguna clase en los medios de comunicación.

D

¿Hay alguna persona o institución, local o foránea, que en los últimos siglos le haya causado más mal a España que la Iglesia Católica?

Shiverson

¿160.000? Ya te digo yo que no, que me pille el Metro en Sol y no los habia.

D

En su derecho están, otra cosa es que tengan razón o no. Aunque me temo que en este tema la razón es algo difuso.

kaidohmaru

#22 http://www.elpais.com/#

En portada. Ya que criticas un periódico lo mínimo, es que compruebes que lo que dices es verdad. ¡Ah,no! Que lo tuyo es simplemente que se te hinchan las narices porque la noticia dice algo malo del PP. ¡Asco de bipartidismo!