[c&p] Lo que se pregunta la gente en Reikiavik es: «¿Cómo ha podido pasarnos esto? Si estábamos creciendo por encima del 4 por ciento, si teníamos una renta per cápita que superaba los 30.000 euros (casi el doble que la española)? Hace falta meter mucho la pata para hundir un país tan próspero. ¿Por qué no lo hemos visto venir?». [...] Es un país que se ha enriquecido gracias a sus bancos. Los mismos bancos que lo están condenando ahora a pasarlas canutas. (*)
Comentarios
Carta de un español que está estudiando en islandia:(copiado y pegado)Ayuda a entender lo que pasa en islandia.
Bueno, bufff... es un poco largo de explicar, pero en resumen, los islandeses están muy pero que muy jodidos. Según lo que puedo ver yo, su sistema económico ya no es que esté en crisis... su sistema HA MUERTO. Así, como lo oyes, muerto. Game over. Pero te pongo en situación. ok?
Bueno, la cosa se explica viendo el valor de la moneda islandesa, la corona islandesa (kr). El año pasado x estas fechas un euro costaba 75 kr. Ok. Pero el país fue sufriendo una crisis económica que poco a poco fue haciendo que la corona valiera cada vez menos. En agosto el cambio estaba a 1€/125kr o así. Bueno, como aquí muchas cosas son importadas y tienen que pagarlas en euros, eso se tradujo en que el precio de todo subió aunque no así los sueldos. Pero bueno, aún estaban vivos... A la gente le costaba cada día más el precio de la vida, perdían poder adquisitivo, pero iban tirando. Durante el mes de septiembre la corona empezó a "variar" en el mercado internacional cambiando cada pocos días entre 1€/125-145kr. El fin estaba cerca. El lunes pasado ocurrió lo que muchos se veían venir. En cuestión de 3 horas, la corona cayó en picado, locura. Al final de la mñn necesitabas nada más y nada menos que 200kr para comprar un euro. Y ahí ya vieron que el fin del mundo había llegado. A ese día ya se le llama el Lunes Negro. El gobierno se reunió y en pocas horas redactaron y aprobaron una ley según la cual, "el gobierno puede nacionalizar cualquier banco del país, obligarles a que se fusionen entre ellos u obligarles a que se declaren en bancarrota". La mñn del martes ya habían nacionalizado los bancos 2º y 3º más grandes del país. Pero la corona seguía cayendo, un euro se puso a 265 kr y el pánico cundía. El miércoles nacionalizaron a la desesperada el banco más grande del país. Pero al final pasó lo inevitable. El jueves la corona se puso a 1/305 frente al euro (recuerda que el viernes pasado estaba a 1/145, menos de la mitad) y el sistema finalmente colapsó. El "exchange rate" pasó a ser un misterio, nadie lo sabía, nadie lo quería decir, en pocas palabras, el caos. Al final, la desconfianza en la moneda hizo que TODOS los bancos del mundo optaran por dejar de comprar koronas, por lo que fuera de las fronteras, la corona es prácticamente historia. De esta forma, y controlando TODAS las operaciones bancarias del país, el gobierno ha fijado el precio del euro que le ha dado la gana y va variándolo cada día según le da, hoy está a 150 kr (cuando en realidad sería más del doble). Es decir, que monetariamente la situación es igual que lo que pasa en cuba con el peso cubano. Fuera del país, es sólo papel. Pero ahí no va a quedar la cosa. Los islandeses pronto empezarán a acusar que, les guste o no, todo lo importado hay que pagarlo y hay que pagarlo en euros. Y el precio del euro en ese caso sí que lo fija el que vende, no ellos. Así que pronto se las van a ver putas para pagar. No tienen reserva ni de euros ni dóllares y para que te hagas una idea de lo jodido que están te voy a dar un dato que hace una relación contundente: El PIB de Islandia está en unos 14.000.000.000€ pero tienen una deuda con el resto del mundo de 100.000.000.000€, lo cual es 7 veces el PIB!!! Y todo esto por qué?? Básicamente por pensar que era jodidamente ricos cuando en realidad no lo eran. Les deseo lo mejor a esta gente, me caen muy bien, pero creo que han sido muy estúpidos al construir sus sistema económico sólo basándolo en unas finanzas con fecha de caducidad... El miércoles salió un artículo en Francia que comentaba algo realmente alarmante para estas pobres gentes q creían vivir en el mundo de yupi. Según el artículo, el año pasado Islandia estaba en el número uno del ránking de las 176 principales economías del mundo. Sabes en qué puesto se pusieron el miércoles???? Segundos por la cola!!!! Sólo Zimbabwe está peor que ellos económicamente hablando. Es decir, que a día de hoy el sistema funciona mejor en Bosnia-Herzegovina o Kazajstán.
Y todo esto como se me traduce a mí?? Por su puesto que mis euros ahora mismo son oro, pero sólo soy "virtualmente rico". Ahora que el gobierno controla los bancos, tiene el monopolio a la hora de vender koronas. Es decir, que cuando voy al cajero a sacar dinero o pago algo con mi visa, son ellos los que dicen cuántos euros quieren por la cantidad en koronas que yo saco o pago. Es decir, que ellos eligen el "exchange rate" y como te puedes imaginar no eligen el de 1/305 sino el que ya hemos bautizado como el "fake exchange rate", que ha día de hoy estaba, como ya te he dicho en 1/150. Así que, mi dinero no corre peligro ni nada, pero digamos que me están estafando cada día. No me supone mucho, las cosas no son caras para mí por que me hagan eso, es más, los islandeses que cobran en coronas están mucho más jodidos, pero si me aplicaran el cambio verdadero sería el puto, todo el país estaría para mí al 50-60% de descuento. Pero tranquilo, que esto no va a acabar así... No es sostenible. Ya te informaré más adelante con lo que pase. Se presume quite interesting...
Bueno, hay más cosas curiosas que te podría contar, por ejemplo, sobre los problemas que están teniendo con inglaterra y dinamarca a raíz de todo esto, la base militar que piden los rusos a cambio de un préstamo de 5.5 mil de millones de €, pero eso ya se alarga mucho. Así que, después de todo este rollo, si te quedan ganas de convertirte en el puto de los "pasos necesarios para caer en bancarrota", léete este artículo de ayer del new york times:
http://www.nytimes.com/2008/10/10/bu...&oref=s login
Todo el mundo ha estado hablando hoy de él.
#5
En estos momentos es cuando nos tenemos que alegrar por tener el euro y no la peseta. Creo que Islandia es lo que nos hubiese pasado a nosotros de no habernos metido en el euro.
#4 Tu descripción es un perfecto guión de una pelicula de terror. Pero en vez de ser ficción es la jodida realidad. Gran parte de lo que nos cuentas me recuerda a la burbuja de los tulipanes en holanda de hace varios siglos. Cuando un cogoyo llego a venderse por el precio de varias toneladas de mantequilla. Los islandesas han confiado su bienestar en unos bancos que literalmente estaban dando beneficios de una burbuja y cuando esta ha explotado les ha estallado en la cara.
Y ahora viene lo jodido señores. Mucho me temo que esto no se va a quedar solo en Islandia. Y me estoy haciendo caquita en pensar que cosas parecidas ocurran en España. Es más sospecho plenamente que no es algo nada descabellado. Por que señores como dice #13 Es el capitalismo el que se esta yendo por el retrete. Por que sin credito el sistema actual se va a la mierda literalmente.
Tendremos que leer el Club de la lucha y ver Mad Max ?
¡Es el capitalismo, idiotas!
(*) _ "Louisa Hilmarsdottir, profesora de escuela, se barruntaba algo. «Tanta avaricia. Tantos nuevos ricos… Pero el Gobierno nos mantuvo en la inopia. Cuando se liberalizó el mercado inmobiliario, los bancos aconsejaban a la gente que se hipotecasen en yenes, en euros o en dólares, pues era más barato que en coronas. Ahora, esas hipotecas se han duplicado y triplicado.» Pero los bancos siguieron haciendo negocio hasta hace sólo unos días."
"De artífices de un país modélico por su nivel de vida, los islandeses han pasado a ser reos de la ley antiterrorista británica por su insolvencia bancaria. Viajamos a la isla más feliz del planeta, según la ONU, convertida de la noche a la mañana en la primera y más escalofriante –nunca mejor dicho– víctima de la crisis. ¿Un ejemplo de lo que se nos avecina?"
Muy recomendable la lectura del artículo (es algo que nos podría pasar...dentro de no mucho).
Relacionado: http://meneame.net/search.php?q=islandia
#4 , muchas gracias por el comentario. Algo se comenta en el artículo que mando:
"Y es que la cosa pinta mal. En los bancos hay hasta restricciones para sacar euros y tienes que enseñar un billete de avión. Y no puedes cambiar más de 50.000 coronas por persona (un tercio del sueldo medio). Los islandeses se huelen un corralito a la argentina."
"La inflación se ha disparado hasta un inquietante 14 por ciento (en España, donde el dato ya es pésimo, ronda el 4,5). Y la divisa se ha derrumbado. Literalmente. A principios de año, el euro se cambiaba a 62 coronas. En una sucursal de Landsbanki cambio mis euros a 150 coronas. De repente, me siento un privilegiado."
No deja de resultar curioso que hace poco se ponía como ejemplo a países como Islandia o Irlanda (que también se esta pegando una buena ostia), mientras se ponía a parir a Alemania y Francia y al final resulta que los que mejor van a capear la crisis van a ser estos y no los otros.
Si España no estuviera en la zona euro, estaríamos sufriendo ahora mismo algo por el estilo, aunque en menor intensidad.
Historia y documental para quien no conozca la historia que cuenta #15 .
Tulipmania: La mayor burbuja especulativa de la historia
Tulipmania: La mayor burbuja especulativa de la hi...
wallstreet-blog.blogspot.comPues a mí lo que me ha llamado de verdad la atención es esto: "No obstante, creo que la crisis será saludable a largo plazo. Porque en Islandia se habían generado clases sociales en los últimos cinco años. Nunca habíamos visto ricos y pobres. Y quizá volvamos a ser una comunidad. Una gran familia."
#4 resumiendo, que tenian mas pasivo que activo. Y esto es de manual: quiebra
#7 La banca y la complicidad de los que les parece normal que un país que sólo exporta bacalao sea más rico que otro que exporta tecnología punta (por ejemplo, Taiwan).
No se porque cuesta tanto ver este tipo de cosas en presente, solo se ven claras en perspectiva, aunque entonces ya es tarde.
Me suena bastante lo de la inopia, ¿por qué será?
Con lo guapas que son las Islandesas
#14 Y cómo te explicas que un país que sólo vive el ladrillo y el turismo de masas (Ex-paña) sea de la xampion líg, la 9ª economía del mundo, y la gente gaste "acosados", cayennes y vacaciones en el Caribe?
Donde la mayoría del curro en esos dos sectores (ladrillo y turismo) es trabajos-basura, que pueden hacer cualquiera (léase inmigrantes no cualificados) y que si eres mínimamente apañao ganas el triple que un ingeniero?
Hamijos, no os quepa duda de que tardar, tardaremos más gracias al Euro, pero el batacazo nos lo vamos a pegar y de los gordos... y veremos a ver si los franco-alemanes no nos quieren echar de la Unión y por ende del Euro para no "contaminarles".
Varios datos:
- El turismo ha bajado en Andalucía un 3%. Irrisorio? Normalmente crecía todos los años...
- Los guiris no se pueden permitir además los "cheap apartments in paradise". Y están huyendo en masa dejándoles las llaves a los bancos (ahora que vayan a buscarlos, juas). Los españoles, evidentemente menos todavía.
- De la construcción mejor no hablamos
- En Andalucía están Chaves&friends acelerando a toda pastilla la fusión de TODAS las cajas andaluzas.
Si queréis os pongo fuentes, pero mejor mañana que ya es tarde...
Es triste, hace cinco años Islandia privatizo la banca, momento en el que el avaricioso capitalismo, la especulación, comenzó a devorar la forma de vida de ese país y a desequilibrar el reparto de riqueza. El modelo de país a emular... se contagió de los avariciosos sistemas bancarios internacionales...
Da miedo da esa reunión convocada por EEUU, artífices del invento, para redefinirlo de nuevo a su antojo. Un sistema que debería ser reconstruido por la ONU bajo valores morales y humanos. No me extrañaría que ese nuevo modelo tratase de sabotear al Euro a largo plazo.
#22 Alemania y Francia controlan el Euro.
milagro-islandes-tiene-bastante-artificial-algo-pilleria#comment-4
#4 Muy interesante relato de primera mano, instructivo sobre lo que nos puede ocurrir.
"Pero lo de Islandia ha sido una merienda de rubios" jajajaja
España en cifras:
Deuda externa total 1.636.873 millones de € (segundo trimestre 2008).
PIB 2007: 1.050.595 millones de €.
Debemos al exterior más de lo que generamos en un año. Si trabajasemos durante un año y entregaramos todo lo producido a los países a los que debemos dinero, no cubriríamos la deuda.
Seguimos los pasos de Islandia. Vivimos en un espejismo, hemos pedido prestado un dinero que no podemos devolver, y tarde o temprano vendrá el cobrador del frac.
Y en todos estos casos de crisis solo hay un culpable: La Banca.
Deben estar que se dan contra una piedra, porque después de ser tan prósperos a estar como están.
Y sin embargo sigo admirando la cívica actitud de la gente en Islandia. Les tocará volver a vivir del bacalao pero tienen una base cultural admirable.
#8 Es lo que están intentando hacerles creer: que es mejor estar controlados por el lobo, que si no...
#30 , no es lo que dice un amigo que acaba de llegar de allí.....
Que carita de pasar frio tienen todos.
Es la especulación, la Constitución la prohíbe en el caso de la vivienda, y se lo han pasado por ... hay que exigir responsabilidades a todos los políticos que lo han permitido.
Debería prohibirse especular en general, el timo de las bolsas, jugar a la ruleta con nuestro dinero, con nuestro trabajo, con nuestros bienes...
La especulación debería ser delito grave, sobre todo en materia de vivienda, alimentación o cualquier artículo fundamental para asegurar la vida y la dignidad humana.
Gracias a los especuladores y a sus primos los bancos estamos todos como estamos.
#15 Of course. Yo montaré un club de esos en Sevilla...
Bueno tambien nos habian dicho que sus habitantes eran los mas felices. Pero como nos engañan tanto? por lo menos sonreir que eso si que es sano
#4 ¿Como esta la cosa para ir unos dias por ahi?
#0 La renta per cápita (= PIB per cápita) de islandia no era casi el doble que la española...
datos de 2007:
Islandia: 38751,339 dólares
España: 30120,351 dólares
#1 [...]los bancos aconsejaban a la gente que se hipotecasen en yenes, en euros o en dólares, pues era más barato que en coronas.[...]
Iros preparando que aquí en España últimamente se anuncia en tv a bombo y platillo mucha hipoteca multidivisa de bajo interés...
Espero que no seamos tan capullos de caer en el mismo error que los islandeses.
Mi nick últimamente está de plena actualidad.Pero no a nivel de calle,por supuesto,mola más hacerlo a nivel mundial.
#33 totalmente de acuerdo contigo, en mi opinión Islandia es un ejemplo a pequeña escala de lo que está pasando en España (salvo que nos "protege" el Euro) pero su calidad de vida no se basa en el dinero y el consumo como muchos quieren creer, se basa en una educación en valores y una cultura que en España no veremos nunca.
Cierto que hay un consumo excesivo, que mucha gente se endeudó en exceso, pero tambien hay muchos que no lo hicieron y pagarán por los demás (como ocurrirá aquí).
Recordad que antes de los años 50 del pasado siglo vivian muy atrasados y mucha gente mayor todavia se acuerda de ello. Seguro que mirando atrás lograrán salir hacia adelante.
#28 Esta carete.
Ajá, osea que esa "fiesta" fue originada por la ingeniería financiera, mmmm algo parecido a la Argentina de los '90, "crecíamos" "progresábamos" todo era "fiesta" España nos resultaba barato, Brasil era el patio de casa, el cambio nos favorecía, hasta que un día todo hizo BOOOOOOOOOMMMMMMMMM y descubrimos que todo fue producto de la ingeniería financiera.
#20 , gracias. Es algo que me resultó muy curioso.
Pd:cierto, se me olvió incluirlo en los comentarios previos.
#29 , me pareció extraño cuando lo leí, (y no me planteé el buscar si era correcto). Gracias.
Relacionado: http://finance.blogs.ie.edu/archives/2008/10/islandia_histor_1.php