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Un miembro del jurado que declaró culpable a Pablo Ibar se retracta de su decisión

Un miembro del jurado que declaró culpable a Pablo Ibar se retracta de su decisión

Uno de los miembros del jurado que el pasado sábado declaró «culpable de triple asesinato» a Pablo Ibar se ha retractado de su decisión y así se lo ha hecho saber al juzgado encargado del caso, según ha informado la Asociación Contra la Pena de Muerte Pablo Ibar. El veredicto debe ser únanime. La defensa de Ibar ha presentado una moción para identificar a esta persona, entrevistar a dos integrantes del jurado y solicitar más deliberación.

| etiquetas: pablo ibar , estados unidos , pena de muerte
Comentarios destacados:                    
#2 Dicen por twitter que si existen dudas razonables de que el jurado ha sido presionado se puede repetir el veredicto.

No sé si este juicio y sus circunstancias son lo normal en EEUU o por X razones es excepcional, pero madre mía qué chapuza todo.
como reunan de nuevo al jurado para deliberar a este pobre se lo van a comer los del ala dura del jurado.
#1 A este "pobre" lo detuvieron armado con un arma de fuego en una casa donde había entrado con su banda a robar y tenía secuestradas y atadas a tres personas, una de ellas embarazada.
#12 puedes linkar algun articulo donde indique lo que expones, gracias.
#13 Ah, pero ¿no te lo han dicho por la TV? ¿Ni en los periódicos? Vaya, vaya...

www.elespanol.com/reportajes/20190121/pablo-ibar-asesino-hermana-espan
#20 De tu link "Deborah Bowie se refiere a la detención de Ibar y Seth Penalver tres semanas después del crimen."

No sé como esto encaja con lo que dijiste antes de "A este "pobre" lo detuvieron armado con un arma de fuego en una casa donde había entrado con su banda a robar", salvo que se quedase tres semanas esperando que llegase la policía.

Al tipo le "identificaron" a partir de una grabación de muy baja resolución. No encontraron ni huellas dactilares, ni muestras de ADN, ni nada. El caso huele a que necesitaban a alguien al que echarle el muerto.
#22 Si te lees la noticia, leetela bien, sí que encontraron pruebas en contra de Pablo:

Bien, vamos a analizarlo. No hay huellas dactilares porque Pablo Ibar usó guantes. Sí hay ADN, su ADN, encontrado en la escena. Sí lo hay. Todo el juicio ha sido sobre eso. Luego, la camiseta que se encontró en el lugar del crimen pertenece a la compañía con la que trabajaba la madre de Pablo Ibar.
#28 No hay ADN de Ibar en la escena. Lo que hay es una micromuestra con resultados no concluyentes. Cito de aquí:
elpais.com/politica/2019/01/20/actualidad/1547986876_434909.html
En el año 2000 no se había hallado un solo resto de ADN en la escena del crimen que correspondiese a Pablo Ibar. Esto ha seguido igual en este juicio: de las más de cien huellas dactilares encontradas en la casa donde tuvo lugar el ataque, ni una sola es de Ibar
[...]
Lo mismo sucede con el sudor. Ni

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#28 En su momento no encontraron ningún resto de ADN en la escena, a pesar de haber repetido el análisis media docena de veces.

20 años después, cuando empiezan a a salir a la luz los trapos sucios del caso, de repente se encuentra "milagrosamente" ADN en una camiseta.

No me jodas.

elpais.com/politica/2019/01/20/actualidad/1547986876_434909.html
#28 Yo leí la entrevista a la hermana de la víctima e intenté corroborar las cosas que decía...
No lo conseguí.
No sé si es por qué no consigo hacer la búsqueda adecuada o porque ella se ha equivocado en alguna de las cosas que ha dicho, pero te aconsejo que, aparte de leer su entrevistas, intentes corroborar sus afirmaciones.

No te haces a la idea de cuántas veces he visto en prensa declaraciones que luego no se reflejaban en los hechos.
#38 Con todo respeto, como tu una persona normal sin medios y desde casa vas a poder contrastar nada de las declaraciones de la hermana? Has investigado en la calle, hablado con personas de verdad que confirmen o desmienta sus palabras o todo ha sido por Internet, por dudar de la versión de alguien por que "has investigado y no te cuadra" me parece absurdo la verdad. Con todo respeto insisto, pero me has recordado a un niño pequeño queriendo ser serlock holmes.
#28 Y tú, si quieres saber la verdad en vez de solo "ganar" una discusión a costa de esta, informate de como el fiscal está corrupto y prevaricó hasta las orejas. Como manipuló esas "pruebas" de adn, presionó y compró testigos, etc...
cadenaser.com/programa/2019/01/04/hoy_por_hoy/1546586276_556569.html
#22 #23

Si yo fuera vosotros empezaría por preguntarme por qué los medios españoles desinforman de tal manera que ni siquiera han contado, en años y años de información, entre otras muchas cosas, las circunstancias de la detención de este personaje. A partir de ahí pondría en duda todo lo que me cuentan por esos medios de desinformación y manipulación. Y desde entonces dejaría de opinar mucho de un tema en el que obviamente me han estado engañando.

Pero yo no soy vosotros.
#29 No atribuyas a la maldad lo que puede ser atribuido a la estupidez.
#22 Parece ser que es cierto que lo detuvieron durante un asalto a otra casa, en uno de los meneos anteriores había varios enlaces, uno de ellos a una entrevista con la hermana de la victima. También parece ser que cuando sacaron una instantánea del video su madre lo reconoció en la instantánea ante la policía, aunque luego lo negó completamente en el juicio.
Desde el principio la mayoría de medios nos han vendido esto como "pobrecito Español inocente en el corredor de la muerte".…   » ver todo el comentario
#37 En lo que te equivocas, es en que por eso merezca morir. Y si te parecen pocos años 24 los aue lleva pagando por sus errores...
#68 Yo en ningún momento he dicho que merezca morir. Yo creo en la pena de muerte, eso no te lo voy a negar, pero creo también que es algo que ha de aplicarse muy muy muy excepcionalmente. No estábamos hablando de si nos parece mucho o poco la pena de muerte, si no de si es razonable o no pensar que es culpable.

Sobre si 24 años son pocos...bueno, suponiendo que fuera verdad que mató a esta persona (no es que lo crea, no lo sé no tengo los medios, supongo que si, simplemente para opinarte sobre si es mucho o poco tiempo ya que sacas el tema), si 25 años me parecen "pocos" considerando que esta persona que murió está muerta y seguirá muerta.
#70 No has entenido nada. Me refiero a pagar con esos 24 años por los otros delitos que haya cometido, porque encima quiere smezclarolo todo y hacerle pagar con su vida por algo que a todas luces parece que no hizo: Cualquiera que vea el video se da cuenta de que NO es él. Y cualquiera que quiera estar bien informado, no se fia de la declaración de la madre de ninguna victima, que no tiene ni puta idea ni aporta casi nada, solo quiere venganza, y se centra más en la pruebas, y si hubiera alguna…   » ver todo el comentario
#37 El único enlace que hay es de la entrevista una persona que tiene que encontrar a un culpable como sea.
#69 www.elespanol.com/reportajes/20190121/pablo-ibar-asesino-hermana-espan

– Dice que no se han dado las dos versiones.
Por ejemplo, cuando dos semanas después de matar a mi hermana, Pablo fue arrestado en Miami, en medio de otro allanamiento de morada con robo. Ató a otra familia, incluso a una mujer embarazada. Eso es público, está en los registros judiciales. No es algo que yo me invente ni es un secreto. Lo cogieron allí. Sin embargo, los

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#20 Es curioso porque seth peñalver estaba con el y le declararon inocente.
En todo caso que fuese un delincuente no le hace necesariamente un asesino.
Aqui lo que se esta hablando es que no ha tenido un juicio justo, que se han destruido pruebas de la defensa, que se ha pagado a testigos, y en el caso de la noticia de la que va este hilo, que un miembro del jurado se ha retractado de su veredicto, y lo que se deberia investigar es que ha pasado para este cambio de opinion, el porque dijo una cosa pensando en conciencia la contraria.
#56 pues eso es lo que tendra que explicar, si ha sido amenazado en un sentido u otro, pero vamos, creo que tiene mas fuerza la policia a la hora de presionar a alguien que una familia que esta arruinada.
#20 Yo no voy a entrar en si es culpable o no, pero la noticia a la que enlazas es la hermana de la embarazada que dice estar segura de que Ibar es el asesino, y una cámara captó a alguien que creen que es Ibar, pero la cuestión es si lo es o no, y en eso está la presunción de inocencia y el que se deba demostrar que el de la cámara era él.

Según dice : "Deborah Bowie se refiere a la detención de Ibar y Seth Penalver tres semanas después del crimen"

y eso es muy diferente a "A este "pobre" lo detuvieron armado con un arma de fuego en una casa donde había entrado con su banda a robar y tenía secuestradas y atadas a tres personas, una de ellas embarazada."
#36 Al parecer el tema os interesa mucho, pero no movéis un puto dedo para buscar información. Marca España.

Aquí está la historia completa del asalto en el que lo detuvieron.

Ahora es cuando me ponéis otro negativo más añadido a los muchos que he recibido ya por contar la verdad ¿no? (incluso por poner un enlace donde se cuenta). Como si me importaran esas mariconadas... :roll:

www.feloniousflorida.com/killers-faces.html
#48 #47 Y porque tu lo dices eso es verdad, y no www.diariovasco.com/sociedad/pablo-ibar-juicio-florida-20190117115400- , por ejemplo
#50 Gracias por darnos la "versión" del asesino del asalto a mano armada en el que fue detenido: que era una "discusión". La realidad es que entró en una casa a robar armado, mató al perro, amenazó de muerte a una embarazada y la ató con los demás, y gracias a que alguien estaba en el váter y llamó a la policía lo pudieron detener.

Yo, por si acaso, a este tipo no le llevaría mucho la contraria. Parece que no sabe "discutir".
#59 Es que la versión del que tu llamas asesino porque ya le condenas, será tan creíble como la que das tú. Por eso tiene que haber un juicio justo, y justo es que sea en base a las pruebas. Si es culpable que lo sea, y si no pues no
#60 Yo no lo he condenado, lo han condenado otros en dos tres juicios ya.
#62 Dos tres juicios ... Yo diría en 2 , uno fue considerado injusto, y la noticia va de que uno de los jurados dicen que en el segundo votaron en coacción y se retracta , y resulta que de a "este "pobre" lo detuvieron armado con un arma de fuego en una casa> " en #61 ya has pasado a "cuando llegó la policía salieron huyendo hasta que los detuvieron en el barrio." Y dices que los medios manipulan?
#64 He puesto los links para que no haga falta creerme. Que la gente que los lea decida la clase de elemento que es ese sinvergüenza. Ciao.
#20 #36 Por ampliar , buscando información :

Pablo Ibar no fue detenido secuestrando a nadie. Fue detenido en casa de unos traficantes colombianos con los que discutía. El siempre ha dicho que no era un santo, pero tampoco un asesino

El que fue detenido por agredir a una embarazada fue su abogado de oficio, no él
#48 No. Era una familia, los secuestraron y ataron, le mataron el perro, amenazaron de muerte a una embarazada y cuando llegó la policía salieron huyendo hasta que los detuvieron en el barrio.
#12 cuando decía "pobre" me refería al JURADO que ha cambiado de opinión...
pero claro, para eso hay que leer un poco mas.
#40 No, para entender eso hay que leer a alguien que se explique correctamente, que no ha sido el caso.
#42 Yo también le entendi a la primera.Que él "pobre" era el jurado.
#40 Yo le entendí a la primera.
Si lees las noticias igual que las 4 líneas de un comentario se entiende tu postura.
#12 Hombre, si a cada asaltante que se arreste le encalomamos un asesinato sin resolver para mejorar las estadísticas... Eso no se que es pero Justicia ya te digo que no.
#12 por "este pobre", creo que se refiere al jurado que se ha retractado
#1 O se marca un 12 hombres sin piedad
#16 Peliculón
Dicen por twitter que si existen dudas razonables de que el jurado ha sido presionado se puede repetir el veredicto.

No sé si este juicio y sus circunstancias son lo normal en EEUU o por X razones es excepcional, pero madre mía qué chapuza todo.
Vaya follón de caso
#2 ¿Puedes enlazar algún tuit? Sería una lectura interesante
#4 De la propia noticia:

... lleva a la presunción razonable de que el veredicto pueda ser jurídicamente cuestionado por haber sido resultado de una influencia externa impropia y/o porque el jurado no haya acatado las normas de deliberación», apuntan en una nota. Por ello, reclaman «anular el veredicto y permitir que el jurado prosiga deliberando sobre la culpabilidad o no culpabilidad» de Pablo Ibar.

Y luego cosas que he leído por ahí:

www.nolo.com/legal-encyclopedia/what-happens-court-factors-influence-j
#2 Pues yo diría que no, no es lo razonable ni lo normal en un país como Estados Unidos. Yo no sé si este señor asesinó a tres personas o no, pero lo que desde luego tengo claro es que con semejante juicio, semejante fiscal, semejante juez y semejantes pruebas debería estar en la calle hoy mismo. No es ni de república bananera.

Pero es más fácil engañar a mil personas que convencer a una de que ha sido engañada. Traduciendo: no se pueden permitir que este señor quede libre y que el sistema de justia estadounidense quede en ridículo y cuestionado.
#9 No creo que el sistema judicial de USA necesite de este caso para quedar en ridículo; llevan décadas demostrando que es uno de los peores del mundo.
#39 De los peores no creo, hay 196 países y la inmensa mayoría son estercoleros. De los peores del primer mundo, seguramente sí.
#44 Sí sí, en eso te doy la razón; seguramente el Chino o el Norcoreano sean bastante peores pero tampoco soy jurista.
#45 Pensaba más bien en países tercermundistas de África o América Central. Las dictaduras no tienen un mal sistema de justicia. Tienen el que necesitan para protegerse xD.
#9 Traduciendo: no se pueden permitir que este señor quede libre y que el sistema de justia estadounidense quede en ridículo y cuestionado.

Pues a su compañero de correrías (creo que se llama Seth Peñalver) en una repetición del juicio, lo declararon no culpable y lo pusieron en libertad... porque en las imágenes el compañero de Pablo Ibar, no se quitó la capucha ni las gafas y no había una identificación. Sin embargo:

"Al final de la grabación se observa cómo uno de ellos se descubre la cara y, pese a la mala calidad de la imagen, la Fiscalía dijo en el juicio que correspondía a Pablo Ibar".
#9 Quizás lo más importante sea eso, el juicio deja mucho que desear, pero sinceramente me carga mucho los que intentan venderme que este señor es un santo y que en el juicio todo lo que había en su contra era falso salvo alguna cosa.
#9 Hay que ser muy lameculos de los yankis para admitir que el sistema judicial en EEUU sólo es pura venganza, de justicia tiene poco, cuando se condena a muerte a personas inocentes y con deficiencias mentales, no es justo... sólo los acerrimos yankinizados pueden decir semejante MENTIRA.
#84 Hoy me persigues en todos los meneos. ¿Estás bien?

Pero sí, mejor el sistema de justicia de los Jemeres Rojos. Dónde va a parar. O mejor, el de Ernesto Guevara, ese sí que es bueno y funciona.
#86 Sólo un necio puede decir semejante estupidez  media
#2 Yo también he leído que el juez puede seguir adelante con el veredicto a pesar de eso. Está en su mano repetir el juicio, y viendo los antecedentes del juez...Me extrañaría bastante...Su intención es culparlo sí o sí.
#14 eso esta claro, el juez, reconocido amigo del fiscal, que ha impedido la presentacion de pruebas de la defensa, quiere condenarlo, supongo que en EEUU haber dictado una condena de muerte se considera positivo en el curriculum de un juez.
En todo caso, esta retractacion seguro que ayuda a la defensa a la hora de pedir un juicio nuevo, ya que quedaria muy feo ejecutar a un reo cuando uno de los que formo parte del jurado ha dicho publicamente que su veredicto no fue el correcto, y que por tanto no podria ser condenado al no ser la resolucion unanime.
#2 Primera potencia mundial... con los pies de barro.
#2 Y lo peor es que está en juego la pena de muerte. Porque de la cárcel se sale, antes o después, pero ni un indulto ni la intervención de ningún tribunal le pueden devolver la vida a un reo ejecutado.

Esperpentos como este son una de las razones por las cuales me opongo a la pena de muerte.

En Estados Unidos han sido ejecutados muchos que a posteriori se han demostrado inocentes.
#26 Para mi en casos excepcionalmente graves y en los que esté totalmente demostrado el crimen me parecería perfecta la pena de muerte. El problema es que si acordamos esas premisas, para mi el que esté totalmente probado no significa lo mismo que para los demás.

Sin ánimo de entrar en otra polémica, me parece que el juicio de la manada cae en esa misma situación, hablar de hechos probados en ese caso es hacerle un flaco favor a la justicia. Pero hay gente dispuesta a doblar esa terminología con tal de que el que ellos consideran "culpable" a priori no se vaya de rositas.
#2 Independientemente de que sea inocente o no sí que está claro que ha sido una chapuza todo. No entiendo las razones tampoco, ya que no soy amigo de teorías cospiratorias, salvo el de la incompetencia pura y dura.
#2 USA es muy de mandar inocentes a la muerte, y no pueden retractarse porque quedarían como el puto culo, y su sistema de muerte peor, es delicado
Muy en contra del jurado popular, por razones obvias.
una luz de esperanza, mucho animo a la familia!
La noticia es bastante mediocre, no explica por ejemplo qué consecuencias tiene esa supuesta retractación, así que supongo que ni la más mínima, habrá que ver si en los próximos meses o años se retracta alguno más, estaré al tanto ya sea yo mismo o mi descendencia, que se tomen su tiempo.
#8 Sí lo explica, ve al comentario 6.
#10 No, no lo explica, que un jurado se retracte no es lo mismo que haya sufrido una influencia externa.

por haber sido resultado de una influencia externa impropia y/o porque el jurado no haya acatado las normas de deliberación


y/o suena a pesca.
#8 Hombre, teniendo en cuenta que aun no se ha dictado sentencia, el hecho de que un miembro del jurado se retracte yo creo que abre mucho las puertas a que el juicio sea declarado nulo y haya un nuevo juicio.
Habria que saber los motivos por los que se retracta, porque si es por presiones deberian investigar de parte de quien, y si son presiones ilegitimas por parte de la fiscalia o el juez, entonces el juicio deberia ser declarado nulo.
#8 Está muy mal explicado, en El País está algo mejor. Primero quieren everiguar quien es el jurado que se retracta y también hablar con un tal señor Black que es uno de los jurados de reserva, dicen que este tipo tuvo conocimiento del primer juicio y de hechos que en teoría no debería tener.

También explica que en EEUU hay antecedentes parecidos pero que depende del juez seguir adelante con el veredicto o pedir que sigan deliberando.
#32 Gracias por la información. :hug:
Aunque fuese culpable, en España ya habría salido de al carcel, despues de haber pasado veintitantos años en la carcel
#11. Y la reinserción social de las tres víctimas mortales hubiera sido completada incluso antes de ese plazo, para poder congratularse por el buen funcionamiento del sistema penitenciario quizá preparándole a los buenos de Ibar y sus secuaces una fiesta de bienvenida con canapés de caviar y tarta de batata.
La defensa de Ibar ha presentado una moción para identificar a esta persona,

¿No les ha dado recibo?.
No tengo ni idea de si ese hombre hizo lo que se dice o no , pero lo que si parece claro es que la fiscalía hizo más de una chapuza en la instrucción y que las pruebas fueron alteradas o como mínimo contaminadas durante el proceso . Si a eso añadimos que el supuesto cómplice ha sido absuelto yo creo que eso tan repetido de la "duda razonable" es más que evidente .
Esto me ha recordado a...
youtu.be/sOloKowPxro
No he encontrado la pieza entera. Si alguien la aporta.
Vamos a ver, que un tipo sea despreciable y no le haga bien a nadie no es suficiente motivo para colgarle 3 muertos como parece que hicieron con este tipo.
¡Pablito Ibar santo súbito! Pondré su estampita junto a la de su tocayo, Escobar, en la misma hornacina.
Pues el falso testimonio es un delito grave, que yo recuerde
A mi sinceramente que le condenen a muerte o no a este tio me da igual. lo que no me importa tanto es que le financien con el dinero de todos... por que? esta clarisimo es que es culpable. si fuera marroquí que diferente pensariamos todos...
le han condenado 80mil veces, vale ya hombre!
No es cuestión de si parece culpable.
Es cuestión de si puede probarse que lo es.
Y no parece que pueda probarse.
Eso sería en cualquier juicio, pero es que además si lo ejecutan no hay vuelta atrás.
-La madre lo reconoce en el vídeo y luego se retracta.
-Hayan su ADN en la escena del crimen y la prueba queda invalidada al romperse la cadena de custodia.
-Le detienen poco después, mientras asaltaba una casa, teniendo 3 rehenes.
-La novia miente para darle una coartada, lo que hace que no declare como testigo en el siguiente juicio.

Tiene toda la pinta de ser culpable, otra cosa es que finalmente lo puedan probar.
"Los abogados defensores han sido citados para mañana a las 09:00, hora local, 15:00 hora de Euskal Herria"

¿En serio? :palm:
:troll: La luz también se refracta :troll:
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