Nacido en Tánger, en 1951, Jean-Luc Mélenchon lleva una década convertido en el referente de la izquierda radical francesa. Desde que abandonó el Partido Socialista, su figura no ha dejado de ganar enteros entre el electorado galo. En las elecciones de 2012 logró un apoyo del 11 por ciento, mientras que en las de 2017 se espera que su resultado se mueva en el entorno del 20 por ciento, suficiente para convertirle en firme candidato a pasar a la segunda vuelta.
Comentarios
La bomba atómica para libremercado claro.
Si alguien piensa que se puede pagar una deuda que supere el 100% del PIB como en españa o es tonto, o se lo hace.
#1 Todo lo que no sea rendir pleitesía a los "señores de negro" es un arma de destrucción masiva. 💣
#1 tener una deuda del 100% del PIB quiere decir que la deuda equivale a la riqueza que el país genera en un año... no quiere decir que tu deuda sea el equivalente al precio del país. Dicho de otra forma... es más o menos el equivalente a que un mileurista afortunado tenga una deuda con el banco de 18.000 €. Seguro que el 90% de los hipotecados superan con creces ese nivel de endeudamiento y ¡¡¡hasta tienen para comer!!!
#12 Claro, pero si el país se endeuda tanto es porque no logra ganar lo que necesita al año, qué parte del dinero sobrante entonces puedes destinar a pagar una deuda? Por no hablar de intereses...
#12 Creo que ahora debemos de andar en uno 100.000 € de deuda por trabajador... A lo que hay que sumar el resto de deudas privadas que los ciudadanos ya tenemos que asumir de modo individual.
Como dice #1 es impagable, y en todo caso podrá ser "gestionable" (por supuesto si el mercado de deuda sigue intervenido y no suben los intereses, si no todo se va al garete).
Tal vez pueda servir de consuelo que la mitad de la sociedad occidental está en las mismas.
#16 En http://deuda-publica-espana.com/ pone que son 75500€ por contribuyente aprox.
#27 http://www.datosmacro.com/paises/comparar/japon/espana
En España (con un 100% de deuda pública), 23.000 €/habitante
En Japón (con un 238 % de deuda pública), 75.000 €/habitante
Y ya nos gustaría a nosotros estar "tan absolútamente arruinados" como Japón.
#16 En España no sólo pagan impuestos las personas físicas.
#38 Claro que no, pero puedes estar seguro que finalmente todo sale de las personas físicas.
#53 Pues entonces contemos para cada persona física (o cada trabajador si lo prefieres) la parte del PIB que le corresponde, no sólo lo que recibe de sueldo o lo que le sobra para ahorrar.
Por trabajador cae a 62.400 € de deuda (principios de 2017)
Por trabajador se producen 62.200 € al año (2016), es decir 5.180 € al mes (asumiendo años de 12 meses).
¿Qué te parece si decimos que trabajadores que ganan más de cinco mil euros al mes tienen una deuda de 62.400 €?
#56 Muy soñador por tu parte.
#58 Es algo menos distorsionado que decir que cada cual tiene sobre sí 62.400 euros de deuda (dijiste 100.000, pero da igual) y esperar que cada cual lo piense como si tuviese que pagar con lo que ingresa. Será soñador y todo lo que quieras... pero la estadística hagámosla con las proporciones adecuadas.
#59 Estamos hablando, claro, de promedios. Igual que no todos los trabajadores pagan lo mismo a Hacienda y por tanto no soportan el pago de la deuda igual.
Yo si miro a mi alrededor lo que veo es un país de los más desiguales del mundo (si no el que más) y donde una parte muy pequeña de los trabajadores paga casi todo el IRPF. Claro que no vivo en España.
#61 La ultima vez que hice el calculo, eran algo mas de 90.000€ por trabajador (no he dicho contribuyente).
El cálculo lo hice con deuda total, no solo la deuda del estado, si no sumando todas las administraciones y entidades y empresas públicas, con los datos disponibles en internet y sin profundizar mucho.
Ahora la deuda del estado es superior y probablemente en el conjunto de otras entidades ha disminuido. Por otro lado el numero de trabajadores ha aumentado (Un aumento artificial, aunque eso es otro tema), y a partir de ya mismo tendremos que añadir el déficit de la seguridad social.
Si volviera ha hacer el calculo, seguramente estaría mas cerca de los 100.000 € que fije yo (un poco a ojo), que de los 60.000€ que has comentado tú.
En cualquier caso me reitero en que se trata de una deuda impagable y que a lo que podemos aspirar es a que sea "gestionable", osea a poder intentar mantener el crecimiento aunque sea a costa del aumento constante de deuda algún punto (o décimas), menor, y a poder seguir pagando al menos los intereses, confiando en que el mercado siga intervenido.
#62 Yo lo saqué de la estadística de deuda pública:
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Y los trabajadores de la afiliación a la seguridad social:
http://prensa.empleo.gob.es/WebPrensa/noticias/seguridadsocial/detalle/3004
Supongo que si hay contribuyentes no dados de alta en la SS (rentistas por ejemplo, o trabajo en negro) la deuda por cabeza baja, pero es liarlo mucho.
Lo impagable que sea depende de las condiciones de pago y la capacidad del deudor de ganar dinero para hacerlo, no de lo impresionante que sea la cantidad total. De momento parece que la producción mejora y algunos gastos se alivian (prestaciones por desempleo, por ejemplo). Si no nos seguimos endeudando y los pagos no vencen muy pronto, podríamos salvar la cara.
#56 Creo que en este caso te olvidadas de la productividad. ¿Cuantos trabajadores en realidad producen por valor de 5.180€/mes? Porque no todo el mundo trabaja igual. Solo hace falta que mires a tu alrededor o mires en el espejo.
#12 Joder, otra vez a comparar a paises con individuos o familias. Economía nivel Eduardo Inda
#1 Claro, claro....
#18 Hay más ejemplos? O solo UK? Es curiosidad.
#18 Oh, en 50 años, no está mal.
#1 Me fastidia mucho leer a tipos pontificando sobre temas de lo que no tienen ni idea.
Claro que se puede pagar una deuda del 100% del PIB. La deuda del Reino Unido superó el 200% del PIB en dos ocasiones y acabó pagándose. Procura informarte un mínimo antes de soltar cuñadismos.
#19 Claro que si muliplicas tu pib puedes pagar lo que quieras, no sé qué haces aquí en vez de enseñar a españa como hacerlo. Y la otra opción es imprimiendo billetes y pagando la deuda como hace USA. Aquí resulta que ya no decidimos si podemos imprimir billetes o no.
Por qué no pones el gráfico de españa?
#21 El PIB se duplica cada pocos años. Adjunto gráfico.
Este año y el que viene el PIB nominal va a crecer un 5%, lo que es un crecimiento exponencial. Mejor no vuelvas a decir tonterías.
#24 No jodas exponencial, entonces estamos salvados! Si lo que dices es cierto entonces como cojones no hemos pagado la deuda ya?
Repensando tu parida...si eso es cierto... la deuda, ¿como sigue estando al +-100% del pib? significa que también crece exponencialmente!, ¡estamos condenados!
#25 ¿Si lo que dices es cierto entonces como cojones no hemos pagado la deuda ya?
Por dos motivos, el primero es que las administraciones se endudan todos los ejercicios, independientemente de que presupuestariamente el balance sea positivo; eso quiere decir que aunque a lo largo de un ejercicio en el que una administración ingresa más de lo que gasta, puntualmente no ha tenido liquidez suficiente para hacer frente a una serie de pagos, porque está obligado a realizarlos antes de ingresar impuestos, por ejemplo.
El segundo, es que una vez que has pedido un préstamo, normalmente es mejor mantener el préstamo a liquidarlo (si no necesitas el dinero de forma inmediata) por una razón. La inflación. Si la inflación es positiva (como no podría ser de otra forma, ¿no? jeje), la deuda se hace progresivamente "más pequeña" y más fácil de pagar.
#29 #35 ¿Pero de verdad váis a venir a aquí a desmontar los mantras con datos reales? Joder, revisad la barra de direcciones de vuestro navegador, que creo que os habéis equivocado de dominio.
#25 Porque el déficit ha sido superior al crecimiento del PIB. En cuanto eso deje de ser así, ya pasó los dos últimos años, la deuda se reducirá.
Del 96 al 2007 se redujo 30 puntos porcentuales:
http://www.datosmacro.com/deuda/espana
#24 El crecimiento INFINITO nos salvará!
#33 No me sueltes arengas podemitas.
#37 Las arengas LIBERALES nos salvarán!
#37 Estudia un poco
y deja de hacer el ridículo
con tu ideología.
#19 Deben unos 30.000€○ por barba, mejor hablamos cuando acaben de pagar si eso...
#28 ¿Conviene pagar todo el principal? ¿Sí?
Anda, busca en google qué es la rentabilidad financiera y la económica y deja de soltar cuñadismos.
#36 Je, je, sigues en tu linea: Incapaz de comentar sin insultar.
Estas escribiendo cosas en las que no crees: Sabes perfectamente que el crecimiento mundial actual esta basado en la deuda (mires donde mires), y que eso no tiene ningún futuro.
#19 ¿Te refieres teniendo soberanía monetaria?
Algo que si tiene GB, y no tiene España Saudí.ç
Estudia un poco.
#50 Piensa un poco. Si imprimes dinero para pagar la deuda, el dinero pierde valor. Si pierde valor, las importaciones se vuelven más caras.
Con soberanía monetaria, la deuda pública del Japón es superior al 230% del PIB:
http://www.datosmacro.com/deuda/japon
No vuelvas a escribirme tus mamarrachadas.
#64 Entiendo algo de teoría económica,
aunque no comparta tu ideología fascista.
Sin soberanía monetaria, pinta aún menos.
Para que te enteres un poco, hoy 95% masa monetaria, la crea tu dios, la banca.
Saludos a Hitler, Mussolini y Franco.
Estudia un poco.
#65 Pues imagina sin soberanía económica.
Japón está en una situación "estable" desde hace casi 30 años.
Sin solución.
Imagina España Saudí.
#1 hace poco salió un artículo que señalaba que la deuda global es más de 3 veces el pib mundial. La economía capitalista es un juego de trileros.
#23 Y eso es porque no has visto la cifra en derivados financieros.... es como 20 mveces el pib
#23 la economía comunista-bolivaria sí que funciona en cambio. Solo hay que ver lo ejemplos prácticos de la misma
impagar la deuda publica es una gran amenaza, como la que hacen los niños de no respirar si no les dan un caramelo.
No somos ni de izquierda ni de derecha, somos el pueblo contra la oligarquía.
No sé de qué me suena esto. Juraría que he oído algo muy parecido en algún otro sitio.
#9 En muchos otros sitios, la gracia es que todavía cuela.
#9 "Espera
AlexisMélenchon, que ya llegamos y vamos a ser más fuertes!"#13 Cuidado, Francia si que no es Grecia.
#9 Cs.
Contando que un 40% está en manos de ahorradores franceses, creo que no solo va a joder a los mercados, sin hablar que supondría la quiebra del sistema bancario francés con la consiguiente perdida de los depósitos.
Vamos que los primeros perjudicados son la propia población.
Tsipras versión francesa.
Como salgan este y la nazi como únicos candidatos finales , ya sabéis lo que va a salir... Francia fuera de la UE.
#2 Así sea.
#2 Merecería la pena ese duelo solo por ver el lavado de cara que le iban a hacer todos los medios a Le Pen.
#2 La problemática del giro hacia la salida y no hacía la cohesión es un problema que poco a poco se va extendiendo por toda Europa.... Sería interesante analizar el porqué la sociedad europea esta pasando de un SI a la UE a un NO a la UE.
#2 Pues a mi tanto este como Le Pen me parecen Syrizas de la vida. Lo mismo que Podemos aqui o Trump en USA. Todo lo que aparezca en los medios, caca, lo bueno esta en lo que ignoran.
¿Ese titular no es de primero de sensasionalismo?
El próximo presidente de Francia va a ser Emmanuel Macron. Pero sin lugar a dudas.
#26 Se va a comer el macrón.
Hala, ya me voy.
Todos los mamporreros en esta noticia porque no quieren hablar de la Operación Lezo y las imputaciones de su ídolo Marhuenderrrrrrr
#39 Jajaja, como los has visto tu también
#43 Si, he visto los que han votado irrelevante esas noticias y todos sus comentarios de hoy están aquí
#44 jajaja, siempre les pasa igual, yo creo que hay días que llenan el teclado de espumarajos y lágrimas por no poder comentar nada.
#39 ¿Y qué coño pinta la imputación de ese imbécil en este menéo sobre las elecciones francesas?
#49 Nada, solo me estoy riendo de los mamporreros del régimen del 78, lo que diga esta noticia me la pela, he venido solo para eso.
El que se pica ajos come
"impagar" no es castellano, #0
Réaliser un audit citoyen de la dette publique pour déterminer la part illégitime et préparer un réaménagement négocié (échelonnement des remboursements, baisse des taux d'intérêt, annulation partielle…)
Faire racheter la dette publique par la Banque centrale
https://laec.fr/section/35/refuser-le-chantage-a-la-dette-publique
Es lo mismo que propuso Varoufakis en su momento, con una diferencia: es Francia con 70.000 millones de contribución neta a la Unión, no es Grecia. Calcado punto por punto (redención de pago para la banca central, auditoría ciudadana, quita de la parte ilegítima, y reestructuración del pago del resto de la deuda...)
La negociación podría tener un muy diferente final. Los contrapesos del sistema económico a nivel global han cambiado además, como consecuencia del cambio hacia un ultraproteccionismo en EE.UU desde este mismo enero. Europa depende más de sí misma ahora que antes, ypor extensión sus locomotoras, si ganase Melenchon y consiguiese suficiente poder político fruto del apoyo, veríamos una película muy distinta a la de hace cuatro anos.
También propone prohibir taxativamente la operación de productos financieros tóxicos, un cambió hacia una unión fiscal en Europa, frenazo al dumpin en la UE etc.
vaya, el imbecilismo económico no tiene fronteras. Lo que aún no está claro es si el imbécil es melenchon o quien titula esto
Yo creo que no nos iría mal reformar un poco la UE, pero salir del Euro.
#22 Yo diría mas bien tirarla a la basura y hacer una nueva.
#30 no te digo que no, tampoco la verdad.