La medicina alternativa es un cuento chino

El Ministerio de Sanidad quiere regular las terapias alternativas, según cuenta hoy El País. Quizá quiera hacerlo porque, al parecer, recurre a ellas el 24% de la población y ejercen estas prácticas 60.000 profesionales. Datos cuantitativos que no pueden ocultar la realidad: las medicinas alternativas son un cuento chino, pura charlatanería, curanderismo. Si no lo fueran, serían medicinas. El adjetivo alternativa cuando se habla de medicina significa que ha sido incapaz de demostrar su efectividad, que es tan útil, como mucho, como el placebo.

[#8 trollinator]

Una cita leída en bash.org:

Egger: Heres the history of our medicine.
"I have a sore throat."
2000 BC : "eat this root"
1200 AD : "That root is heathen, say this prayer."
1500 AD : "That prayer is superstition, drink this elixir."
1800 AD : "That elixir is snake oil, Take this pill."
1900 AD : "That pill is ineffective, Take this antibiotic."
2000 AD : "That antibiotic is artificial, Here why dont you eat this root."

Traducción:

Egger: ésta es la historia de nuestra medicina.
"Me duele la garganta."
2000 AC: "cómete esta raíz."
1200 DC: "esa raíz es pagana, reza esta oración."
1500 DC: "esa oración es superstición, bebe este elixir."
1800 DC: "ese elixir es un brebaje, toma esta pastilla."
1900 DC: "esa pastilla no es efectiva, toma este antibiótico."
2000 DC: "ese antibiótico es artificial, ¿por qué no comes esta raíz?"

[#11 rapazz]

#10 Gracias por venir a ilustrar mi comentario. Has sido un claro ejemplo de lo que digo.

[#9 rapazz]

Yo la última vez que traté el tema casi me apedrean porque una amiga dijo "A mi cuando me dio la alergia el médico me mandó cortisona pero menos mal que mi madre no me dejó tomarla porque es malísima y me llevó a un homeópata que me curó" y yo respondí "Tu madre es una irresponsable, la homeopatía es agua". Me pusieron a parir; que si era un ultra de las farmacéuticas, que si nos daban veneno y tragábamos, etc. Me sentí bastante impotente por no poder argumentar ante tal cerrazón.

Tras ver escenas de ese tipo para mi las medicinas alternativas tienen la misma base que las sectas. Una creencia ciega y absurda que a veces llega a ser hasta violenta en algunos casos.

[#10 el-septimo-cabrito]

#9 Normal que te pongan a parir. Por lo que dices se ve que eres un ignorante en la materia. Es que leyendo tu comentario se ve que no tienes ni idea de lo que dices, sino que sólo te basas en lo que a ti te parece.
Según el bloguero el 24% de la población ha sido estafada, o sea que es tonta. El tonto debe ser él, o por lo menos no piensa lo que escribe antes de escribirlo. La medicina naturista funciona, y cada vez hay más gente que acude a ella, harta de la medicina tecnológica y sus agresiones al cuerpo. Por eso la medicina oficial está con la mosca detrás de la oreja. Cada vez pierden más negocio. Desde aquí mi ánimo a esos 60.000 profesionales de la salud.
Voto la noticia amarillista, porque el tipo en la entrada dice sus opiniones, por supuesto desde la más absoluta ignorancia.

[#12 EdmundoDantes]

#10 Por favor, ilumínanos con tu conocimiento, tu que parece que eres un experto. ¿Tienes pruebas, estudios o algo que demuestre la validez de tus afirmaciones?

[#13 Larry_Niven]

#10 la medicina naturista es la que se practica en pelotas, no?

Ahora en serio. Para demostrar que una terapia funciona bastan tres palabras: estudio doble ciego

Animo, si eres el primero en demostrar que la homeopatía (como ejemplo de medicina alternativa) funciona, te puedes ganar 1 millón de dolares:
http://medtempus.com/archives/randi-su-millon-de-dolares-y-la-homeopatia/

[#15 DexterMorgan]

#10

Menos mal que estás tu aquí para ilustrarnos con pruebas y estudios serios.
Es un alivio.

[#16 bicha]

#10 Si es que las farmacéuticas son una mafia. Menos mal que la medicina natural es gratis y esos "profesionales" trabajan por amor al arte magufo.

[#26 Desactivado]

#10 ¿la medicina naturista funciona? ¿Ah, si? pues nada, ponte a enlazar estudios (serios, por el amor del MSV, nos ahorramos los testimonios en primera persona, que como ya han dicho más arriba, da igual que al perro del peluquero del cuñado del vecino le funcionase, y que no sean revistas tipo amarosa; a enlazar publicaciones científicas serias donde se demuestre que el agua cura).

La malísisisisima medicina "artificial" (¿sabes que habitualmente comes derivados del petroleo, no?) ha conseguido que pasemos la barrera de los 80 años. Cuando las raices y el agua logren lo mismo, hablamos.

#18 los placebos (y ojo, no digo que la acupuntura sea exactamente un placebo, puesto que es una técinica-ojo, una técnica, medicina sólo hay una, que es el cuerpo de conocimientos relacionados con la salud, la enfermedad, la curación y los paliativos- que está siendo estudiada por existir la posibilidad de que tenga un componente verídico) funcionan mejor con quienes no creen en ellos. Es un fenómeno psicológico un tanto defensivo. Si tu no crees en algo, pero por el motivo que sea, acabas sometiéndote a ese algo, gana puntos de inmediato. Si no, nos sentiríamos como auténcos idiotas. Lo comento porque cuando sale la falacia ad-hominen de a mi me funcionó se suele apostillar que uno no creía en la técnica, pero para que un placebo funcione, es hasta mejor...

Por otra parte, las "técnicas alternativas" pueden llegar a resultar terriblemente dañinas, porque hasta donde sé, te venden plantitas sin ton ni son, sin estudiar incompatibilidades, alergias, etc.

Si algo realmente funciona, se peude demostrar sin mayores esfuerzos. con un simple estudio clínico. Si no existe ese estudio clínico, no sirve para nada.

[#28 Desactivado]

#26 También hay que decir que es muy dificil eso que has dicho de que cuando algo funciona se puede demostrar sin mayores esfuerzos. Los estudiso double blind son muy complicados y en muchas ocasiones hay cosas que puede que funcionen pero es muy difícil demostrarlo(con esto no quiero dar alas a la mediciona de los cuentos chinos )

[#29 Desactivado]

#28 me refiero a que si algo realmente es válido para ser considerado como terapéutico, se puede, de alguna forma, demostrar. Los estudios de doble ciego no son ni la úinica técnica ni siempre deseables (imagínate en procedimientos quirúrgicos )
Pero resulta que en la "medicina alternativa" se habla de energías que se esconden cuando las vas a medir, de principios activos que no se ven en estudios de laboratorio, etc...

Me refiero a que si no existe, no se mide...

[#30 Desactivado]

#10 Entonces, si según tú la medicina "naturista" es la buena y el 76% restante de la poblacion recurre a la medicina profesional y científica, el 76% de la población es tonta? Date cuenta que solo estoy usando los mismos argumentos que tú

[#34 Desactivado]

#30 Creo que #10 no ha dicho eso y tampoco entiendo de dónde sacas que una medicina excluya a la otra, pues que un 24% use "medicinas alternativas" no significa que no usen también la convencional. Luego ese 76% no sé de donde lo sacas, pero son mucho más de un 76% los que usan la convencional.

Supongo que hay enfermedades que las cura mejor una y otras que las cura mejor la otra. Incluso seguro que a veces lo mejor es usar las dos a la vez. No veo por qué todo lo occidental tiene que ser bueno y todo lo otro malo. ¡Mira que sois cerrados!

En fin, peor para vosotros.

[#37 Desactivado]

#34 Cito textualmente

Según el bloguero el 24% de la población ha sido estafada, o sea que es tonta.

Nadie ha dicho que ese 24% sean gente tonta; #10 lo ha deducido por que si. Por lo tanto, yo también me tomo la licencia de considerar que, según su argumento, aquellos que no usan medicina alternativa son tontos.

[#43 Desactivado]

#37 Pero el bloguero sí que insinúa que ese 24% ese es tonto, con frases como "las medicinas alternativas son un cuento chino, pura charlatanería, curanderismo.". Con eso está dejando a entrever que ir a hacer acupuntura en un sitio serio es igual de estúpido que ir a la consulta de Paco Porras.

#38 El problema es que aunque saliera un estudio que demostrara que la acupuntura o la homeopatía son efectivas (creo que ya han salido) los que están en contra dirán que el estudio no es serio porque tal o cual, o que es debido al efecto placebo, o lo que sea. Curiosamente muchos de los que dicen eso, luego menean cualquier chorrada de estudio hecho por científicos, incluso aquellos que se ven a años luz que no tiene ninguna credibilidad o que estadísticamente no son, ni mucho menos, significativos. Estudios de estos llegan a portada a patadas.

[#44 Desactivado]

#41 El 90% de las medicinas vienen de las plantas.

Y te quedas tan agusto, oye.

#43 Virus en el microscopio:
Galería de fotos de 10 virus humanos

Galería de fotos de 10 virus humanos

¿Puedes enseñarme el chi?

[#38 DexterMorgan]

#34

No se trata de que lo occidental sea bueno y lo otro no. Se trata de que tenga pruebas que avalen que funciona, o no.
Si mañana la homeopatia me demuestra ser realmente efectiva, pasando ensayos y estudios reales, no tendré ningun problema en aceptarla.
Y lo mismo para la acupuntura.

[#42 cresques]

#38 ¿Como es eso de que la acupuntura te tiene que demostrar algo? Salvo que yo esté en un error, la acupuntura ya está en las facultades de medicina.
¿Ahora además de a ellos te tiene que demostrar algo a ti?

http://www.feuz.es/catalogo.aspx?idArea=60&idPadre=0&idNodo=19&idParrafo=135
http://www.diariosalud.net/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=1525

Por poner unos links. Pero vamos, que en España ya se enseña Acupuntura en el seno de las Facultades de Medicina.
Mejor nos informamos bien, antes de poner a nadie a los pies de los caballos

[#45 DexterMorgan]

#42

La efectividad de la acupuntura no está, ni de lejos, suficientemente demostrada, como así lo ha acreditado un estudio reciente que revela que el lugar en el que se coloquen las agujas es completamente irrelevante.

[#31 Desactivado]

#10 Será mejor que antes de llamar "ignorantes" a los demás y hacer proselitismo de una farsa como la homeopatía te leas un libro básico de Química del Bachillerato. Antes de llegar al capítulo 5 te darás cuenta de que has sido estafado con agua.

Pero claro, igual la Química también es mentira, ¿verdad?

[#33 Desactivado]

#10 En realidad esos "60.000 profesionales de la salud" a los que aplaudes son, como mucho, aficionados.

[#99 oxelo]

magufos unidos jamas seran vencidos, y si tienen a muchos como #10 en su ejercito, ya ni hablamos...

[#109 millanin]

#10 tienes razón. Las voces de mi cabeza me dicen que las medicinas alternativas son fiables.

He comprobado personalmente y científicamente que las voces de mi cabeza son 100% fiables y solo quieren mi bien y el de la mayoría de la humanidad. Lo que pasa es que mi perro se comió el estudio doble ciego.
En cuanto termine un estudio triple ciego sobre que la memoria magnética del jamón serrano (de bellota con proporción aurea) procedente de cerdos machos géminis con ascendente virgo que expuexto a la influencia de la luz de la Luna en años bisiestos mientras se le hacen imposiciones de manos es 100% veneficioso en la cura de las hemorroides sangrantes repito el experimento.

Hay pruebas de sobra de la eficacia de las terapias, naturales-alternativas-o-como-se-llamen. Lo que pasa es que los incrédulos están tan enfermos que no os quereis enterar. Teneis que tomar raiz de eucalipto macho precipittado con hoja de guanche pardo para daros cuenta de vuestro error. HAchis en cantidad industrial tambien sirve.

PD. Las voces de mi cabeza dicen que las comas son malas para la vista. Por eso no las uso apenas.

[#80 Desactivado]

#9: ¿Y si es verdad que se curó?

A parte de que tomar cortisona tiene muchos efectos secundarios y NO es curativa, con lo que habría que pensar detenidamente si merecen la pena los efectos secundarios.

#73: Si, pero la medicina alternativa no te la juega tanto con patentes. ¿De que te sirve un medicamento supereficaz si te lo patentan y ya no lo puedes usar?

[#82 rapazz]

#80 ¿Con agua? Ya te digo yo que si se curó no fue por eso. Seguramente retirarían de su entorno lo que le provocaba alergia, o alguna solución del estilo.

Yo lo único que pido son garantías usando el método científico de que algo funciona. Ni siquiera pido el por qué lo hace. Únicamente que me digan, mediante un proceso serio, "esto cura tal porcentaje de los enfermos tratados".

[#88 mocco]

#80 estoy de acuerdo con lo de las patentes de las farmacéuticas, no voy a ser yo quien les defienda.

Y desconozco el tema de las patentes en la medicina alternativa, pero no me cuesta imaginar que si no las hay es porque no han inventado nada que se pueda patentar.

En cualquier caso las terapias alternativas tampoco son tan económicas, sobretodo si vemos lo efectivas que son.

[#2 DexterMorgan]

Al gato del primo de mi vecino del quinto le funcionan .

[#6 EdmundoDantes]

#2 Ahí me has convencido. Si funciona en un gato...

[#14 Desactivado]

A mí me jode cantidad cuando diferencian entre medicinas: que si medicina natural, que si tradicional, china, homeopática. Sólo hay dos tipos de medicinas, la real (la científica, la que ofrecen en los hospitales y farmacias) y la casera (infusiones y demás), y esta última sólo vale para síntomas. El resto son timos, magufadas, engaños descarados.

[#22 Desactivado]

¿Mete a todas las medicinas alternativas en el mismo saco?.
#14 Precisamente la mayoría de los fármacos se basan en lo que llamas infusiones: es decir, en el estudio de las propiedades de las plantas, en la fitoterapia.

[#27 Desactivado]

#14 La casera? Las plantas que usa la "abuela" para hacer infusiones son las mismas que usan en muchas ocasiones las farmcaeuticas para los medicamentos y no son solamente cuatro para el dolor de cabeza y el de estómago, son muchisimas. No todos provienen de plantas pero en muchas ocasiones sí, y en muchas otras no llevan ni siquiera modificaciones posteriores los principios activos.

[#21 Desactivado]

También hay la creencia de que una planta medicinal es inocua por ser "natural" pero esa es otra tonteria supina, pueden ser más tóxicas que los fármacos comunes. A la gente no le importa lo que digan los expertos o los estudios, a la gente lo que le importa es que le vendan una historia bonita que sean capaces de comprender. Como los anuncios de teletienda con argumentos al estilo Spiderman: Para una mejor visión, extracto de pluma de águila.

[#23 Penetrator]

#21 Es fácil responder a la falacia de que "si es natural no puede hacerte daño". Los terremotos y las serpientes de cascabel también son naturales, ¿significa eso que no hacen daño? También son naturales los cocodrilos, los tornados, los rayos, los volcanes...

[#40 wardent]

#23 Y la marihuana (no te olvides de mencionarla nunca ) también es natural, pero no dicen que sea buena aunque lo sea (bueno, muchos "profesionales" sí la recomiendan).

[#61 Penetrator]

#40 Y la coca. Y el opio. Y la cicuta. Todo ello muy natural, a la par que dañino.

[#1 Desactivado]

Hay que decirlo más

[#48 Alvarete]

Como acabo de ver el tema de la inquietud económica sobre el dinero de la medicina tradicional:
La madre de una amiga es Homeópata. Gana cerca de 5000 y pico euros al mes.

Mi padre siendo médico, cobra mucho menos.

Hagan numeros.

[#53 Desactivado]

#48 Cincomil.. lequito lahipoteca laletra delcoche agualuztelef... pordoce...

LOOOOOOOLLLL

[#60 muchomuchacho]

#48 Ganarse 5.000 jacos al mes engañando al personal tiene tela... Y digo engañando porque, en ciencia, si no demuestras con estudios la validez de algo, estás engañando y arriesgando mucho.

[#62 Alvarete]

#60 Y te prometo que no es broma. Un día me dijo " si mi madre siendo homeópata gana 5000 € tu padre siendo médico ganará mucho más "

Ni conoce lo que implica ser funcionario.El no puede cobrarte 100 € por consulta.

Y como dato curioso, pilló una ETS. La madre le hizo un tratamiento, no recuerdo el nombre de las pastillas ( no soy médico ni enfermero ), y me dijo que a diferencia del tratamiento normal este duraba 2 días menos y que eliminaba por completo la ETS. Le pregunté a mi padre y me dijo : "No hay ningún tratamiento que elimine por completo un linfogranuloma o un herpes y si se cura antes, es por que las dosis son más altas o más frecuentes"

[#76 Keep]

#62 Ni conoce lo que implica ser funcionario.El no puede cobrarte 100 € por consulta.

Lo que dices es falso: un médico, aunque sea funcionario, si tiene después una consulta privada puede cobrar en ella lo que quiera.

[#73 mocco]

#48 uno de los temas recurrentes de los que usan la medicina alternativa es que las farmacéuticas solo están ahí por la pasta, en realidad es como tu dices, la medicina alternativa tiene más margen de beneficio y no gastan en ensayos para probar lo efectivos que son sus tratamientos, así que al final resulta que mueve más dinero.

Ya salió un enlace en menéame comentando todo esto "Pues a mí me funciona" y otras falacias en torno a la homeopatía

"Pues a mí me funciona" y otras falacias...

[#24 jozegarcia]

solo una cosa que hay que reconocer a esas medicinas alternativas, a veces son fruto de la experiencia de miles de años, es verdad que van a ciegas, pero tras miles de años probando hierbas resulta que se encuentran algunas que funcionan. por supuesto funcionan por sus principios activos que igual podrían estar en una pastilla. pero hay que recordar que la alquimia o la astrología fueron la base de la química o la astronomía, que por supuesto las superaron. Yo creo q la medicina científica debería prestar más atención a ese conocimiento acumulado y de hecho eso es lo que hacen las farmaceuiticas con las "patentes de la vida", es decir cuando van a la selva y cogen las hierbas que utilizan los indígenas y las patentan, lo cual es un robo, pero muestra el valor de esos conocimientos acumulados durante siglos. Lo ideal es que en vez de robarlo las farmaceuticas se estudien con dinero público para comprender científicamente lo que funciona en la práctica.

Otra cosa, lo que si es un error en la medicina moderna es su excesiva agresión, he estado hospitalizado en digestivo y muchos de los que habían era por ulceras provocadas por pastillas (aspirina y demás). Otro ejemplo es la cesaria como norma en vez del parto natural, la cesaria está bien pero para cuando haya problemas, no por norma general. Algunos hospitales están cambiando esa mala costumbre de rajar primero.

[#55 la_gusa]

Muchas medicinas vienen de las plantas, pero claro, se sintentizan los componentes activos de dichas plantas para, en muchos casos, poder satisfacer la demanada.

Por ejemplo, el ácido acetilsalicílico viene de la corteza del sauce. Sabéis cuantos sauces habría que plantar para quitarles la corteza para hacer aspirinas?

#24 El día que los indígenas descubran cuál es el principio activo de sus plantas, se separe de los mil otros que tiene y que pueden cusar mil tipos de interacciones, se vea si se puede sintetizar para poder producirlo a una escala industrial, se gasten su pasta en pruebas clínicas para ver si resulta que tomando un poco te hace bien pero si tomas un poco más te mueres, pues hablaremos de robo. HAce tiempo vi un documental sobre un tipo de una farmacéutica que iba por la India hablando con los nativos y llevándose plantas y medicinas naturales y viendo si estas tenían principios activos que justificaran lo que se decía de ellas. En muchos casos los principios activos no justificaban que se extrajese un medicamente de ellos, en los que si se empezaba el proceso de ver si la cosa iba para delante y se hacía un medicamento.

[#3 MrChupete]

.. o bien "la medicina china es un cuento alternativo"

[#25 Desactivado]

A todos los que defienden las "medicinas alternativas" ¿donde vais cuando tenéis un traumatismo?.

[#49 sorlak]

#25 Yo cada vez que tengo un traumatismo le pego un bocado a un pino, y si es contra el que me he pegado mejor...

[#74 Segador]

Aquí se esta liando todo.

1- Medicina tradicional/occidental:

Tomar acido acetil salicilico alivia la inflamación. Demostrado, comprobado físicamente, se conoce dónde actúa la molécula y hay estudios.
a) Lo saco haciendo una infusion de corteza de sauce. (sigue siendo medicina occidental/tradicional)
b) Me lo dan preparado en comprimidos.
AMBAS SON MEDICINA TRADICIONAL-OCCIDENTAL. Yo prefiero comprar un filete que criar una vaca y matarla, me es más cómodo. Pero si alguien quiere su corteza de sauce, que lo haga.

2- Medicina alternativa/china/suajili o de donde sea

Tomando x o pinchando y o tocando la oreja se cura tal cosa. No demostrado, no comprobado físicamente, se desconoce su funcionamiento y no hay estudios.
a) Homeopatía, imposicion de manos, dormir con una llave oxidada bajo la almohada...

PERO OJO LA INFUSION DE SAUCE ES NO ES MEDICINA ALTERNATIVA. Es tomar acidoacetilsalicilico, jugando a que vives en la edad media.

[#32 DexterMorgan]

http://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista .

[#67 pablucu]

¿Y este tío qué cojones sabrá?

Yo de pequeño me torcí el tobillo, estaba cojo, me llevaron al médico de cabecera, al especialista, me hicieron pruebas y la sanidad española no era capaz de solucionar el problema. Me llevaron mis padres a un "curandero" y salí de allí caminando a la perfección, absolutamente curado.

No dudo de la capacidad del avance científico en la medicina, tampoco dudo de la incapacidad de ciertos médicos de la sanidad española.

Dicho esto parecerá que soy un fanático de las medicinas alternativas, ni mucho menos, si me pasa algo voy derechito al médico sin dudarlo. Hay demasiado estafador en el lado de la medicina alternativa pero hay cosas que ciertamente funcionan, por mucho que a este señor le suene a cuento chino.

[#71 pandereto]

La medicina alternativa no es un cuento chino. Existen hierbas y plantas que tienen propiedades, y conociéndolas pueden resultar útiles en determinados tratamientos. No es un sustituto de la medicina tradicional, pero si puede ser un complemento.

Alguna gente desprecia tan miserablemente algunas cosas sin pensar ni un poco...

¿Por cierto, de donde creéis que salen las ideas de las medicinas fabricadas químicamente en laboratorios?

Por poner un ejemplo conocido:

http://es.wikipedia.org/wiki/Aspirina#Historia

Hala, a culturizarse y a aprender a respetar y no despreciar las cosas alegremente.

[#54 Desactivado]

Yo creo que no hay mucha diferencia de base entre un acupuntor y un fisioterapeuta igual que no la hay entre un méico y un farmaceutico.

Y tampoco hay diferencia de base entre una aspirina de bayer y una infusión de corteza de sauce blanco o un almax y una infusión de margaritas.

Persigamos a los charlatanes pero tampoco criminalicemos todo lo que no conocemos, las infusiones pueden tener el mismo principio que muchos medicamentos.

Otro caso son los curanderos o los vendedores de agua milagrosa , aparte de eso algunos preparados de plantas como el propoleo se venden como homeopáticos cuando no lo són lo cual despista.

Todo se resume a lo mismo, más control, que se demuestre que un compuesto cura antes de sacarlo al mercado.

[#41 Desactivado]

El 90% de las medicinas vienen de las plantas.
Lo mas importante para nuestro sistemas immunitario, es la nutricion.
Despues de la nutricion, es el estado psicologico/emocional.
NO METAIS A TODO EN EL MISMO SACO.
Que haya estafadores e ideas absurdas no implica que la alternativa sea perfecta.
La medicina occidental actual es muy buena para cirugias, pero se orienta solo a curar al ya enfermo, no a evitar la enfermedad, ojala diera algo aunque sea de importancia a la nutricion y la mente y recomendara vida sana, comida sana (por ejemplo vegetariana), meditacion, etc...

[#39 Desactivado]

Está muy feo jugar con la desesperación de la gente enferma. Ya es hora de que se ponga algún coto a tanto charlatán.
#41 Nadie niega eso, tampoco la medicina occidental, muy al contrario, hace años que se viene hablando de la importancia de una dieta sana y de llevar hábitos saludables.

[#47 Segador]

#41 ¿He creído leer que la dieta vegetariana es más sana que la no vegetariana?

Soy médico, soy occidental, y el 90% del día hago prevención, y recomiendo dietas, ejercicio, etc etc... La medicina occidental sí se ocupa de la prevención. Acércate a tu centro de salud y charla con tu médico o con tu enfermera.

[#50 Desactivado]

#47 ¿Recomendáis también, por ejemplo, la meditación? Estoy seguro de que algunos sí que lo hacéis, pero que la inmensa mayoría no.

[#85 Segador]

#50 Sí, querido fachéame, como medico tradicional, la meditación exactamente no suelo recomendarla, más que nada porque con la edad avanzada de mis pacientes es dificl de explicar. Pero sí recomiendo que hagan taichi, relajacion etc etc. Ah y gracias por el negativo en #74 , creo que yo no me he metido con nadie pero tú mismo.

[#90 Desactivado]

#85 Pues serás de los pocos que lo hacen.

P.D. El negativo fue porque la segunda parte de tu comentario #74 me pareció un claro desprecio hacia otros profesionales que como tú han tenido que estudiar una disciplina durante muchos años para poder dedicarse a fines tan nobles como ayudar a los demás a prevenir enfermedades o a intentar curarlas.

Tomando x o pinchando y o tocando la oreja se cura tal cosa. No demostrado, no comprobado físicamente, se desconoce su funcionamiento y no hay estudios.
a) Homeopatía, imposicion de manos, dormir con una llave oxidada bajo la almohada...

[#20 Ditaunica]

Yo no he ido nunca a un homeópata, ni a un "acupunturero" (¿o se diría "acupuntor"....?), así que no voy a arriesgarme a decir que son puro camelo cuando una parte del asunto me es totalmente ajena. Tampoco digo que funcionen, sólo que yo, sólo conozco la medicina "convencional", digamos, y hasta la fecha, me ha ido bien con esa.

Opino, desde la humildad, que es posible que esa medicinas alternativas no sean el gran curalotodo que piensan muchos, ni la solución absoluta a la avaricia de las empresas farmacéuticas... pero quizá, y sólo digo quizá, tengan algún tipo de utilidad práctica. Algún tipo de beneficio.

Es como lo que se oye mucho últimamente acerca del té, que si uno es antioxidante y parece que sea mejor que un lifting, que si el otro es quemagrasas y con eso parece que te puedas poner a tragar como Obélix y vas a tener un cuerpo de anguila, que si el otro es energético, el otro relajante, el de más allá afrodisíaco... Y según algunos, ya podríamos cargarnos toda la medicina, porque no nos hace falta teniendo tés... Y eso, es mentira. Pero sí es cierto que tomando té, te puedes sentir mejor. Te puede ayudar mucho en casos de retención de líquidos, o a conciliar el sueño, o a limpiar la piel, o a adelgazar... pero es una AYUDA, nada más. El resto del trabajo, lo tienes que hacer tú mismo. Y creo que con esto, puede ser algo parecido.

[#68 Desactivado]

La medicina china no es ningún cuento chino. Yo he tomado tratamientos de acupuntura realizados por un médico colegiado para tratar temas de ansiedad y funciona.

Obviamente no es ninguna panacea y no debe considerarse como tratamiento único sino como tratamiento complementario al farmacológico y sólo debe ser administrada por médicos colegiados. La acupuntura no te va a curar de la artritis, ni va a hacer que adelgazes 30 kg o curar el cáncer (huir de quien prometa semejantes cosas) pero si te puede ayudar a mitigar los dolores musculares y a mejorar tu estado de ánimo.

Los fisioterapeutas también utilizan la acupuntura en el tratamiento de lesiones. ¿También ellos son unos cuentistas?

[#64 Escipion]

El problema no es si la medicina buena es la natural o no, simplemente que ambas son un negocio. Y en los negocios la salud es irrelevante.

Triste pero cierto.

[#7 Alvarete]

mierda, ahora que hago yo con el semen de mono titi macerado con algas marcianas

[#65 arwen]

Yo he provado la acupuntura, y lo que no puede hacer un antiinflamatorio me lo hace la acupuntura, me podeis creer o no, eso es cosa vuestra, pero a mi me funciona, incluso me funciona cuando tengo un retraso con la regla y no estoy embarazada, primero hay que hacer la prueba, en examenes se me suele alterar el periodo y la acupuntura consigue que me baje al dia siguiente. Mi otro problema es una contractura que se forma de tanto estar en el ordenador, es en el homoplato derecho, hay veces que me quedo que casi no puedo moverme, me puedo inchar a tomar antiinflamatorios y cremas tipo voltaren o radiosalil, que no se me quita, encambio voy a acupuntura y masages y me lo arreglan, hasta dentro de 3 o 4 meses que me vuelva a pasar. Si es mas caro, me cuesta 20 euros cada vez que voy, pero esque los medicos no me dan ninguna solucion.

[#75 Kartoffel]

When anyone tells me, that he saw a dead man restored to life, I immediately consider with myself, whether it be more probable, that this person should either deceive or be deceived, or that the fact, which he relates, should really have happened

-- David Hume, winning since 1748

[#84 Desactivado]

Como ciudadano libre que soy; o debería ser, tengo derecho a elegir la medicina que en cada momento me parezca conveniente, sea Reiki, o sea la Seguridad Social, sin que persigan a los que la ejercen, sólo por el mero hecho de hacerlo.

[#78 kalhypus]

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
No es cierto que todas las medicinas alternativas tengan un trasfondo espiritual, esto me parece un fallo muy grave.
Yo recomendaría a la gente interesarse algo más por este campo, por ejemplo hay dolencias que pueden curarse equilibrando tu dieta y con ejercicio. También con periodos de reflexión porque ayuda también a equilibrarte físicamente.
Así como hay que ser críticos con la medicina alternativa, hay que serlo también con los medicamentos tradicionales. No hay que tener miedo a ser crítico.
Espero que se me haya entendido porque también digo que hay enfermedades que solo tienen cura con medicina tradicional.
Tan solo apuesto por saber complementar y utilizar la razón.

[#56 Desactivado]

A ver, mucho la medicina antural muchos remedios son verdaderos, como por ejemplo tomar laguna ifnusión para claamrte los nervios.

Las plantas tienen compuestos que sirven en detemrinadas dolencias; las pastillas son esos compuestos aislados muchas veces.

Ahora el tema es que viene el notas natuopatólogo, y nos vende la milonga de que es un médico que tiene remedios para todo.

Sinceramente, ante algo serio hay que ir a especialistas, que te hagan pruebas y diagnostiquen, y dejarse de curanderos.

Estoy a favor de remedios naturales ante cosas básicas, y esos remedios están probados. La medicina abusa mucho de las pastillas en muchos casos; pero no estoy a favor de magufos, homeópatas y curanderos.

Ahora muchos homeópatas mezclan remedios naturales con homeoatía; ya no saben qué vendernos.

Un remedio "natural" en un resfriado sería calentar agua con menta, abre los pulmones; aislar el elemento que abre los pulmones y meterlo en capsulas, es medicina.

Vender menta a un asmático y decir que cura el asma, es magufada, y puede peligrar la vida del asmático.

Por eso hay que tener cuidado.

[#46 RudeBoy]

Una de los peligros de la homeopatía y otras "medicinas" alternativas es que provocan el efecto Nocebo. Se ha observado que personas que se han sometido a tratamientos homeopáticos rechazan, por medio de la sujestión, medicamentos que deberían curarles.

[#81 Desactivado]

Con la medicina pasa como con otras cosas, que occidente es el centro del mundo y antes de eso no había nada en absoluto:

http://jbcs.blogspot.com/2009/08/civilizacion-y-modernidadel-movimiento.html

claro que habría que recordar que occidente empezó a hacer medicina (propiamente dicha) hace unos 300 años, mas o menos cuando la cristiandad empezó a comprender que lo mejor era lavarse al menos una vez en semana -esto lo aprendieron a través de los musulmanes, junto con buena parte de la anatomía y de las técnicas quirúrgicas- y que las sangrías, las sanguijuelas, los saumerios y las ventosas podían llevarse más allá e incluso generar dividendos.

En fin, cuando la medicina es lo que tiene que ser, esto es: el arte de mantener con salud a la gente, no precisa de ningún Estado, ni de ningún Ministerio ni de ningún Comité de Expertos en metodologías y cuentas corrientes para ser aceptada por los pacientes, que -en última instancia- serán los que decidan.

Y si lo que realmente buscamos es mejorar radicalmente la actividad médica, simplemente apliquemos a la medicina occidental un único procedimiento legislativo aplicado en su día en la milenaria china: el médico cobrará cuando el paciente se cure. Si se aplica con rigor les garantizo una inmediata selección natural (término que los amantes de la ciencia me agredecerán) y un inmediato saneamiento de la profesión terapeutica.

[#83 Ryo-99]

#81 Así que según tu razonamiento, un oncólogo al que se le mueran los pacientes de cáncer, o un especialista en arterioesclerosis (que es crónica) no debe cobrar un céntimo, cierto ?

LOL.

[#86 Desactivado]

#83: O cobrar más si logra curarles.

[#89 Desactivado]

#83 Efectivamente. Visto el resultado general de esas disciplinas médicas, ni siquiera debieran existir. Sería mucho más productivo desviar los fondos íntegros de oncología a plantaciones reguladas de opio, para al menos paliar en lo posible el dolor y garantizarles a los pacientes aquejados un final digno. O en todo caso empezar a desvelar las causas del incremento del cancer y otras enfermedades semejantes en los países industrializados y no actuar como remendones ciegos.

[#91 Desactivado]

#89: ¿Que porqué hay más cáncer? Pues entre otras cosas, por las bombas atómicas, que tienden a dispersar la radiactividad por todo el mundo. Algunos isótopos duran poco, pero otros duran milenios. Las centrales nucleares han colaborado poco en el aumento global de la radiactividad, ya que salvo Chernovil, funcionan en un ciclo cerrado. En este sentido, una preocupación son los bidones con resíduos arrojados hace unas décadas en el océano. Esos bidones podrían acabar liberando los resíduos aumentando los niveles globales de radiactividad, y por lo tanto, aumentando las tasa de cáncer.

De todas formas, ha habido gente con cáncer que se ha curado, por lo tanto, creo que tampoco hay que despreciar el trabajo de los oncólogos. O al menos, hay que dar la libertad de elegir entre seguir un tratamiento médico con fines curativos, o otro con fines de anular el dolor.

[#94 DexterMorgan]

#91

Bueno, ahí también entra la esperanza de vida. Vivimos bastante mas que hace unas cuantas décadas, y con eso hay muchas mas posibilidades de desarrollar un cáncer.

[#87 salteado3]

Yo tengo un amigo que asegura que su naturópata puede diagnosticarle certeramente qué le duele mirándole un ojo. Asegura que tiene un libro donde consulta el dibujo del iris y gracias a eso sabe cómo tratarle... Y digo yo... ¿este médico no es un cabrón/egoista por no compartir eso con todos?

Si ese método es realmente efectivo, podemos incorporarlo a la medicina tradicional: un ordenador que capture una foto del ojo y un programa al estilo del buscador de huellas dactilares del CSI que busque el patrón de ojo que corresponde a una enfermedad determinada y así se le da cura. ¿Y por qué no se hace? Porque iba a morir gente con tratamientos diagnosticados al azar.

La mayoría de la gente que se mete en curanderos y otras magufadas es porque están desencantados con la seguridad social. Y les comprendo. Pero que 60.000 moscas vayan a la mierda no significa que tengan razón.

[#17 starwars_attacks]

y la medicina normal se está convirtiendo en peor que la oriental, doy FE, estuve dentro y fué muy decepcionante.

[#59 Peazo_galgo]

Pues sí, yo los que más veo que defienden las medicinas alternativas se refieren a la acupuntura... pues macho, con sienes de profesionales y pacientes y no tienen narices de hacer un estudio DEFINITIVO que pruebe su idoneidad:

http://www.cienciakanija.com/2009/01/21/la-acupuntura-funcionaigual-que-el-placebo/

[#63 s3m4]

señores, seamos un poco más objetivos, hay fármacos que son en realidad concentrados de principios activos que podemos encontrar en la naturaleza.

- Por un lado tenemos la ventaja de que solo cogemos lo que necesitamos (en teoría) por ejemplo, una aspirina.

- Por otro lado, hay malestares que no hace falta un farmaco para volver a estar bien, un ejemplo muy socorrido para los problemas de estómago (ojo, los comunes) es una infusión de manzanilla.

Con esto quiero decir que ni todas las farmacos son productos diabólicos ni todo lo que te vendan como "medicina alternativa" es la panacea a todos nuestros males.

Creo que recae sobre nosotros mismos ser un poco críticos e informarnos bien y por supuesto consultar con gente profesional.

[#66 entamoeba]

¿Y si no se llamaran "medicinas"?
En ocasiones me da la impresión que es más una cuestión semántica.

[#18 Desactivado]

Yo no voy a hablar de la homeopatía, no la conozco, ni de las medicinas alternativas en general, pero pongo la mano en el fuego por la acupuntura porque la he probado y me ha funcionado. Y ahora me direis: placebo. Pero no, porque yo era la persona mas descreida del mundo y me acerqué al tema con muchas reservas. A día de hoy puedo gritar a los cuatro vientos que el medico de toda-la-vida no me curó lo que un chino con cuatro pinchazos si, y no me hace falta más prueba científica que la que realicé en mi propio cuerpo.

[#19 Desactivado]

#18 La acupuntura es como un masaje. No cura un resfriado ni un cáncer.

[#79 Geriatric]

#19 Está en inglés pero bueno
http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/cam/acupuncture/healthprofessional/allpages

[#97 Desactivado]

El que ha puesto el titulo no tiene ni P_ T _ i _ _ A de lo que habla...
Por favor estudia,ilústrate e indaga del tema antes de hablar...

[#35 Desactivado]

Lo mejor es el comentario al post en cuestión por un señor que tiene un despacho de medicina alternativa:

"... Yo vivo de la ignorancia de mucha gente. He intentado dejar estas practicas por otras mas honradas. Estuve trabajando de camarero y por 800 miserables euros tenia que aguantar las impertinencias de los clientes y el látigo del patrón. Que me veo en el dilema de, o aquí con la mentira viviendo de lujo, o allá con la verdad en la puta miseria."

[#5 Desactivado]

¡Sorpresa!

[#70 zurt]

Jué, pues yo desde que uso la baba de caracol, tengo la piel como el culito de un bebé oyes...

[#36 Desactivado]

Tengo amigos homeópatas, si los necesito para mi misma, acudiré a sus sabios consejos.
Para mi hija, pediatra tradicional y antibiótico si hace falta.
Paradoja? pues va a ser que si

[#93 homeopatiamx]

Al Necio ni mil palabras lo puede hacer que cambie su forma de pensar...

Cada persona tiene su verdad respecto a la medicina alopática, homeopática, Tradicional China (Acupuntura) etc.

No puedes juzgar con las mismas reglas, aqui se esta discutiendo de forma erronea. las medicinas arriba mencionadas son reconocidas oficialmente por ls Organización Mundial de la Salud.

Que mas amparo...

Si quieres creer que son un cuento chino lo son...
Si quieres creer que funcionan lo harán...

Hablan de las preubas doble ciego la mayoria de las sustacias probadas en laboratorio se esctudian contra placebos y en los resultados casi siempre estan 50% sustancia activa y 50% placebo. sobre efectividad.

[#77 incunabula]

Los cuentos chinos son muy sabios, pequeño saltamontes.

[#92 Marchenzeit]

Sacar un medicamento al mercado cuesta miles de millones de euros. Miles de horas de trabajo de investigadores, diferentes fases de pruebas de ensayos para comprobar tanto su efectividad como sus posibles efectos adversos. Una vez en el mercado, el medicamento sigue sujeto a vigilancia por si aún surgieran efectos no previstos.

Pero son pastillas y, como tal, son malas. Es mejor que te vea un brujo de un país exótico, perpetre una danza con mucho ritmo y te cure sin los indeseables efectos de la química moderna. ¿Que no hay control de ningún tipo sobre la efectividad de dicho tratamiento? ¡Y a quién le importa!

[#4 Desactivado]

Quizá habría que empezar a revisar esa expresión del "cuento chino" y mostrar la confianza que nos gustaría que los chinos tuvieran con nosotros.

[#57 dvlk]

La medicina china, por ejemplo, se centra sobre todo en la prevención, no en la curación. Estaría bien ampliar un poco la definición de medicina teniendo en cuenta no sólo la curación, sino también la prevención.

[#72 Desactivado]

Teniendo en cuenta que las medicinas oficiales son básicamente un cuento farmaceútico y un sibilino método de control, me quedo con los chinos sin dudarlo, vamos..

[#69 azuzena]

Ninguna de las dos sanan,pero la alternativa si es todo natural no te perjudica y los antibióticos aletargan las enfermedades y buscan otras.

[#95 toscanitex]

Eppur si muove (Y sin embargo se mueve...)

Ej, si la homeopatia es una gran mentira, donde solo le dan placebos al enfermo...

¿Por que los animales se curan con homeopatia?

¿Acaso la sugestion funciona en los animales?

Siendo el cuerpo 70% agua no me parece descabellado

[#96 Desactivado]

#95 ¿Por que los animales se curan con homeopatia?

WTF??

[#98 musg0]

Que causalidad. Ayer mismo tuve una discusión con mi novia y una amiga porque le habían dado unas pastillas homeopáticas para bajar la hinchazón de un picotazo de avispa y la hinchazón había bajado supuestamente por efecto de las pastillas.

Después de hablarles sobre la historia de la homeopatía, química básica de bachillerato, poner como ejemplo de disoluciones extremas el echar una aspirina a un lago y beberte un vaso de agua a lo que me dijeron que es obvio que la aspirina no estaría por ningún lado. Que los tratamientos homeopáticos no han pasado análisis científicos básicos y que va en contra de los postulados químicos.
Después de decirles que muchos medicamentos con la palabra "homeopático" en realidad no son homeopáticos sino que tienen compuestos hechos con plantas y que es un engaño dentro de otro engaño. Que muchos tratamientos homeopáticos incluyen cambios de dieta y hábitos de ejercicio que en casos concretos como el asma y otros problemas respiratorios son más beneficiosos que cualquier medicamento.
Después de dar argumentos para los que no tenían ninguna respuesta en contra va mi novia y me dice. "Ya, todo eso será verdad pero a mi prima le ha funcionado. Le curó el asma".

Al final lo único que me quedó por decir es "Contra la estupidez hasta los propios dioses luchan en vano".

#95 ¿Sabes si se ha hecho un estudio serio de la acción de la homeopatía en animales? Porque la última vez que fuimos al veterinario decía que como el perro no decía dónde le dolía y sin hacer pruebas carísimas no solían saber exactamente lo que le pasaba al perro e iban casi probando al tuntún entre varias posibles causas.
Así que no me extrañaría nada que las mejoras de esos animales fueran por un mal diagnóstico o porque se curaron ellos solos sin más.

[#100 toscanitex]

#98 a decir verdad no lo se.

Ahora pregunto ¿existe una sola escuela de medicina en el mundo que diga que la homeopatia es un fraude?. ¿Un decano que lo firme de puño y letra?

Porque seamos sensatos los que pregonan que la medicina alopatica tradicional es la unica capaz de curar ponen sus esperanzas en un pingue negocio para armarse de millones de dolares...

Dolares que tienen la leyenda "In God We Trust"...

Si la humanidad (medicos incluidos) cree en un dios que no existe... ,entonces, ¿que mal puede hacer creer en una medicina que no existe...?

Si vais de peregrinos a Lourdes a pedir por el por el tio Pepe esta bien... ¿¿¿¿pero si le llevais al homeopata esta mal????

Vamos, si al tio pepe le cura la gota el caldo de culo de pollo que mas da! que sea en pastilla o en taza... joder!

Ya quisiera saber que harian aquellos que hoy niegan todo para mantenerse sanos...

[#101 Hass]

#100 "Porque seamos sensatos los que pregonan que la medicina alopatica tradicional"

Me ha chirriado eso de alopatica [sic] así que lo he buscado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alopatía
Alopatía es el término utilizado desde la homeopatía para caracterizar a la medicina convencional.

En fin...

Y, por cierto, que los pro-homeopatía hablen de negocio y pingues [sic] beneficios, tiene tela. Mucha tela...

[#104 musg0]

#100 Sí, vamos, como que la homeopatía es gratis y no te cobran ni las consultas ni las pastillas de agua con azucar a precio de oro.

Esto también me recuerda a cuando echaron un reportaje sobre videntes y curanderos mágicos. El periodista con cámara oculta fue a la consulta de uno que al salir le dijo "No cobro. Es la voluntad pero la gente me suele dar 30 euros" a lo que el periodista respondió "Ah, muy bien. Entonces muchas gracias por todo pero me voy que no me sobra el dinero".
La semana siguiente concertó otra cita y al llegar no le dejaban entrar con las excusas más peregrinas. Obviamente está prohibido cobrar por esas consultas sin declarar a hacienda, ni ser una empresa ni nada, así que hacen el truco de la donación como si fuera un trabajo esporádico que casi no les da beneficios.

[#103 Segador]

#95 Cura a un animal con homeopatía y publícalo.
Hay un premio (REAL) de un millon de dolares esperando para el que lo haga. Que raro aún no lo ha reclamado nadie.

http://www.soitu.es/soitu/2009/02/03/salud/1233683285_435318.html

El millón de dólares sigue libre y a la espera de un dueño. ¡Rápido, no pierdas tu oportunidad! El plazo se acaba en marzo de 2010. Además del millón de dólares, también se acallarían para siempre muchas voces críticas y el ganador adquiriría fama mundial. Ningún voluntario? que raro...

[#51 Kabuche]

El que diga que son "un cuento chino" es que no tiene la más mínima cultura. ¿Sabeis lo que es la medicina alternativa? pues es la que no se usa de manera usual en un sitio, en este caso, en España, y que sepais que hay remedios naturales que son beneficiosos para el cuerpo, pero claro, NO CONVIENEN PORQUE SON INCLUSO GRATIS Y NO REPORTAN BENEFICIOS A LA INDUSTRIA FARMACÉUTICA (como la que usaban nuestros antepasados o algunas tribus en la actualidad, las cuales son efectivas 100%.
Diferente es el tema de los timadores y estafadores, que eso es otro tema distinto a la medicina alternativa.

Es que me pongo de mala leche con usuarios que no ven mas allá de sus narices (o de las opiniones de los demás usuarios de meneame, o de los que más karma tienen).

Pero bueno, como la gente no soporta críticas y al contrario de la imagen que pretenden dar en esta página, hay mucho intolerante, ahora me vendrá un alud de negativos (cosa que me la suda, porque yo defiendo mis ideas, no unos patéticos puntitos de karma).

Así que habrá que seguir con el borreguismo y poco espíritu crítico que se destila por estos lares.

[#52 Alvarete]

#51 ¿Gratis? perdona que voy a descojonarme, cojo aire .

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Ya está, ya he terminado.

[#105 Kabuche]

#52, si. Se ve que sabes teclear en un PC pero ni zorra idea sobre, por ejemplo, las propiedades beneficiosas de las plantas. Si, plantas, esas cosas sin código de barras que están en el mundo exterior. En fín, tu sigue siendo un pelele de las industria farmacéutica, no te cuestiones nada

PD: Sacate lo que tengas en el culo, que te veo muy extasiado con tanta risa

[#106 Kabuche]

#58, joder, es que no os estáis enterando a lo que me refiero. Obviamente, yo no estoy diciendo que la medicina alternativa sea la única opción, estoy diciendo que no hay porqué renunciar a remedios naturales. Y eso también va para el risitas (#52), a ver si se entera.

[#119 Kabuche]

#188 creeme, te aseguro que es difícil verme cabreado en internet o en "la vida real", pero las vaciladas gratuitas y las injusticias me sublevan.
En el momento en que segador hace esto-> #52, y a la vez que encima se descojona de mi comentario, le hinchan a votos positivos mientras a mí a negativos, hay que tener la sangre de horchata para no llamarle la atención. Lo que me molestó no son los votos, que eso me da igual, sino esa falta de respeto simplemente por un comentario mío nada polémico ni ofensivo.
La actitud de #52 nunca la he tenido en menéame, salvo una vez cuando un troll soltó una barbaridad que atentaba contra la dignidad y la vida humana, y aún así no estoy orgulloso de ello, puesto que en esos casos lo mejor es votar negativo y no hacer caso al troll.

En fin, que mi error ha sido rebajarme a la clase de #52.

[#58 sorlak]

#51 Pues que quieres que te diga, entre ir a la seguridad social (gratis*) y que me mande unas pastillas de 20€ o ir a un tio que me cobra 50 por la visita y me manda unas infusiones que son gratis, me quedo con el medico de toda la vida.

Ademas el medico de la seguridad social tiene un titulo que acredita ciertos conocimientos y el homeopata no tiene porque tener nada.

PD (gratis)*: Ya se que lo estamos pagando, pero lo pagas igual aunque no no te acerques al medico