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#121 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Sun, 16 Aug 2009 14:00:24 +0000

#120 pues tu profesor será muy sabio (no estoy diciendo que no) pero no estoy de acuerdo con él en eso (si en parte pero no al 100%). Según él, una persona es lo peor que saca de ella (aunque lo haya sacado una vez en la vida). Pues no estoy de acuerdo. Déjame que te diga, que TODO el mundo comete errores, se equivoca de vez en cuando, según un suceso le pueda pillar en un estado emocional concreto. Yo en cambio te diría que sin conocerme de nada me has juzgado por una acción en concreto, te diría prejuicioso.

Por ponerte un ejemplo futbolístico, te pongo el caso de Zidane, alguien reconocido por todos como una persona sensata, templadad y nada leñera... pero un día Materazzi estuvo mentandolo a la madre que le parió durante un rato, y ese día, que no estaría para fiestas Zidane, le soltó un cabezazo. Esa conducta aislada no mancha su imagen, no cambia su temperamento o su diplomacia en condiciones normales.

Hay una frase popular (un poco bestia eso si) que refleja ese tipo de prejuicio:
"Un día mató un perro y lo llamaron mataperros".

» autor: Kabuche

#120 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Sun, 16 Aug 2009 09:06:20 +0000

#119 Un profesor mio de la facultad, dijo una vez, que las personas, al margen de la máscara que llevan orgullosos y pretenden mostrar, tienen una verdadera cara, que muchas veces, es impredecible.

Cuando una persona, se ve en una situación extrema, es cuando esa cara sale a flote, cara que desvela y pone al desnudo lo verdadero de la persona, sus instintos y reacciones.

Concluyó diciendo, que si alguna vez, por alguna razón, querías verle la cara alguien, con tan sólo un apretón de tuercas, la cara sale a flote.

pd. Me he descojonado de una palabra, a modo de síntesis. Si has sido incapaz de llegar más allá, es que no eres tan diplomático como crees ser.

» autor: Alvarete

#119 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Sun, 16 Aug 2009 01:12:07 +0000

#188 creeme, te aseguro que es difícil verme cabreado en internet o en "la vida real", pero las vaciladas gratuitas y las injusticias me sublevan.
En el momento en que segador hace esto-> #52, y a la vez que encima se descojona de mi comentario, le hinchan a votos positivos mientras a mí a negativos, hay que tener la sangre de horchata para no llamarle la atención. Lo que me molestó no son los votos, que eso me da igual, sino esa falta de respeto simplemente por un comentario mío nada polémico ni ofensivo.
La actitud de #52 nunca la he tenido en menéame, salvo una vez cuando un troll soltó una barbaridad que atentaba contra la dignidad y la vida humana, y aún así no estoy orgulloso de ello, puesto que en esos casos lo mejor es votar negativo y no hacer caso al troll.

En fin, que mi error ha sido rebajarme a la clase de #52.

» autor: Kabuche

#118 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Sat, 15 Aug 2009 18:09:10 +0000

#117 Te pierden las formas.
Cuando en un discurso falla la forma, falla el fondo, aunque uno tenga razón.
Tenlo en cuenta para la próxima. Se aprende con la práctica.

» autor: Segador

#117 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Sat, 15 Aug 2009 14:08:51 +0000

#116, dios acabas de confirmarme tu rollo pseudoiltelectualoide gafapasta. Me apena que no me acojas en tu humilde aura de infinita sabiduría, oh, gran erudito.
Gran iluminado, sigue así, ve a otros hilos a mostrar la senda de la sabiduría a las gentes de menéame.

» autor: Kabuche

#116 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Sat, 15 Aug 2009 08:35:39 +0000

#115 ¿Esa es tu explicación? Pues menuda decepción, me esperaba algo mucho más fructífero.Definitivamente, andas un poco perdido.

Ala, a opinar gratis, que no pasa nada. Por mi parte ha terminado mi participación este intento de conversación.

» autor: Alvarete

#115 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Sat, 15 Aug 2009 02:30:53 +0000

#114 tanto tocho para algo que ya he contestado en #106. Leyendoos a mas de uno replicándome da la impresión de que yo defiendo a los curanderos y demás gentuza y que tiro mierda a la medicina oficial. Lo que has dicho de los 8 toneladas de valeriana para una operación a pecho abierto, o a enfermos terminales es acojonante, digno del capitán obvious.
Repito por enésima vez que no estoy diciendo que haya que tener prioridad por la medicina alternativa (y donde digo medicina alternativa obviamente no estoy refiriéndome a los santeros y curanderos, que me imagino que a estas alturas ya sabemos todos lo que son).

Y digo lo mismo de antes, dejad de intentar verle los tres pies al gato en mis comentarios, porque me estáis hinchando a votos negativos (que repito que por debatir un tema, me da igual llevármelos) cuando en realidad estamos diciendo lo mismo.

Ahí tienes mi "obra maestra"... yo aún espero la tuya

» autor: Kabuche

#114 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Fri, 14 Aug 2009 18:31:09 +0000

#110 Al no responder, y ver el negativo, doy por hecho que no eres ni Farmaceútico, ni Médico, ni Químico industrial o Ingeniero Químico.

Sólo puedo añadir 3 cosas :

· Has hablado de 'tu opinión', que si la industria farmacéutica, pero has sido incapaz de argumentar ni una de tus afirmaciones con tan si quiera, algún estudio de algún becario.

Citando al no siempre correcto pero siempre muy astuto Ricardo Galli: gallir.wordpress.com/2008/10/15/buenos-argumentos-para-conversaciones-

· Citando tu propio ejemplo de la valeriana. Me gustaría ver a un cirujano, recetando 8 toneladas de valeriana para una operación, a un psiquiatra recomendando comer ensaldas de valeriana para combatir el TOC o un oncólogo dando esencia de valeriana para enfermos terminales.

Como también es lógico, no me imagino a una madre dando valium a su hija por los nervios de un exámen. No vayas a malinterpretar

· meneame.net/story/rompa-cadenas-pasese-alimentos-alternativos-doctor-r

Si vas a intentar demostrar lo que pretendes demostrar, lo mínimo que puedes hacer es esforzarte en derrocar con estudios, contraindicaciones y casos concretos. Te llevan años de ventaja con resultados casi milimétricos. Aquí espero, sin prisa y tranquilamente, un buen argumento y su demostración que demuestre lo que dices. Si no, es mejor que te retires elegantemente.

Con esto no quiero decir que yo apoye a la industria farmacéutica, muchos de los precios son excesivos ( véase el caso de los costes de fabricación de tamiflu y el precio de mercado) pero, querido colega meneante, lo que dices, tiene un nombre y es esto : magufada.

Querer ir contra el sistema esta muy bien, demostrar que las cosas no son como nos dicen mejor aun, pero hay que ser el que más sepa y mejor conozca para conseguir hacer esto. No hay placer más grande que hacer una deducción y concluir con la boca grande que 'ellos' estaban equivocados, pero hablar por hablar con burdos ejemplos, es perder el tiempo y hacer el ridículo.

Aquí espero, sin prisa y tranquilamente, tu obra maestra.

» autor: Alvarete

#113 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Fri, 14 Aug 2009 18:20:29 +0000

#112, eso de que tiene 13 votos no me dice nada. Buscaba el aplauso fácil, por así decirlo, y el borreguismo por estos lares es palpable.

» autor: Kabuche

#112 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Fri, 14 Aug 2009 17:39:45 +0000

#111 ...en serio crees que a la industria farmacéutica puede afectarle que tengas plantas de valeriana en casa?... Ay ay ay...
Anda planta unas macetitas de risperidona y unas enredaderas de haloperidol y tomatelo luego en infusión, o en ensalada como prefieras...

Ah! Tengo unos esquejes de paracetamol preciosos ya te pasaré.

Y no sólo se descojona él, tiene 13 votos...

» autor: Segador

#111 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Fri, 14 Aug 2009 15:34:25 +0000

#107 LOL, otro que no ha entendido mi mensaje anterior. Anda hijo, lee #110.
Como os gusta verle los 3 pies al gato para criticar en cuanto podáis, la ostia.

» autor: Kabuche

#110 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Fri, 14 Aug 2009 15:32:09 +0000

#108, porque yo no he ofendido a nadie para que te descojones de mi opinión. Pero como ya he dicho antes, creo que con mi comentario has entendido lo que te ha dado la gana. Te lo pongo fácil para que lo puedas entender:
Si tienes valeriana en unas macetas y puedes darle uso terapéutico, eso a la industria farmacéutica le jode, por tanto les conviene desaconsejar cualquier tratamiento natural, aunque sea inocuo, porque eso no les reportará beneficios. Y repito, esto que digo no significa que tenga que desaparecer la seguridad social, ni los medicamentos, faltaría mas .

¿De verdad ves para descojonarse, tan descabellada esa opinión?

Así que nada, si te has reído un rato me alegro, que reírse es bueno. Continúa gastando las teclas "J" y "A" de tu teclado, pero haz el favor de leer mejor los mensajes antes de despollarte en la cara de otro usuario, ¿vale?

» autor: Kabuche

#109 La medicina alternativa es un cuento chino

millanin — Fri, 14 Aug 2009 12:58:29 +0000

#10 tienes razón. Las voces de mi cabeza me dicen que las medicinas alternativas son fiables.

He comprobado personalmente y científicamente que las voces de mi cabeza son 100% fiables y solo quieren mi bien y el de la mayoría de la humanidad. Lo que pasa es que mi perro se comió el estudio doble ciego.
En cuanto termine un estudio triple ciego sobre que la memoria magnética del jamón serrano (de bellota con proporción aurea) procedente de cerdos machos géminis con ascendente virgo que expuexto a la influencia de la luz de la Luna en años bisiestos mientras se le hacen imposiciones de manos es 100% veneficioso en la cura de las hemorroides sangrantes repito el experimento.

Hay pruebas de sobra de la eficacia de las terapias, naturales-alternativas-o-como-se-llamen. Lo que pasa es que los incrédulos están tan enfermos que no os quereis enterar. Teneis que tomar raiz de eucalipto macho precipittado con hoja de guanche pardo para daros cuenta de vuestro error. HAchis en cantidad industrial tambien sirve.

PD. Las voces de mi cabeza dicen que las comas son malas para la vista. Por eso no las uso apenas.

» autor: millanin

#108 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Fri, 14 Aug 2009 08:35:06 +0000

#105 ¿Por qué me insultas y me faltas al respeto ?

¿Eres Farmaceútico, Médico, Químico industrial o Ingeniero Químico ? Si es así esta conversación ganaría mucho, si no, ¿en que basas todos tus argumentos ?

» autor: Alvarete

#107 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Fri, 14 Aug 2009 08:13:26 +0000

#105 Tambien crias vacas en tu casa, las matas, haces filetes, y te los comes, o eres un pelele de la industria carnica?

Vas al atlantico a pescar mero o eres un pelele de la industria pesquera?

sigo con mas peleles?

Las plantas son MEDICINA TRADICIONAL OCCIDENTAL, estas en nuestro bando. La digoxina es digitalis, y el sauce aspirina. pero por si me muero por sobredosis, en vez de chupar flores de digitalis, me tomo una pastilla de trangorex, mejor. Tu si quieres vivir en la edad media tu mismo. pero repito, es medicina TRADICIONAL. son los mismos principios activos.

» autor: Segador

#106 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Fri, 14 Aug 2009 00:56:44 +0000

#58, joder, es que no os estáis enterando a lo que me refiero. Obviamente, yo no estoy diciendo que la medicina alternativa sea la única opción, estoy diciendo que no hay porqué renunciar a remedios naturales. Y eso también va para el risitas (#52), a ver si se entera.

» autor: Kabuche

#105 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Thu, 13 Aug 2009 21:29:19 +0000

#52, si. Se ve que sabes teclear en un PC pero ni zorra idea sobre, por ejemplo, las propiedades beneficiosas de las plantas. Si, plantas, esas cosas sin código de barras que están en el mundo exterior. En fín, tu sigue siendo un pelele de las industria farmacéutica, no te cuestiones nada

PD: Sacate lo que tengas en el culo, que te veo muy extasiado con tanta risa

» autor: Kabuche

#104 La medicina alternativa es un cuento chino

musg0 — Thu, 13 Aug 2009 10:20:52 +0000

#100 Sí, vamos, como que la homeopatía es gratis y no te cobran ni las consultas ni las pastillas de agua con azucar a precio de oro.

Esto también me recuerda a cuando echaron un reportaje sobre videntes y curanderos mágicos. El periodista con cámara oculta fue a la consulta de uno que al salir le dijo "No cobro. Es la voluntad pero la gente me suele dar 30 euros" a lo que el periodista respondió "Ah, muy bien. Entonces muchas gracias por todo pero me voy que no me sobra el dinero".
La semana siguiente concertó otra cita y al llegar no le dejaban entrar con las excusas más peregrinas. Obviamente está prohibido cobrar por esas consultas sin declarar a hacienda, ni ser una empresa ni nada, así que hacen el truco de la donación como si fuera un trabajo esporádico que casi no les da beneficios.

» autor: musg0

#103 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Thu, 13 Aug 2009 07:09:04 +0000

#95 Cura a un animal con homeopatía y publícalo.
Hay un premio (REAL) de un millon de dolares esperando para el que lo haga. Que raro aún no lo ha reclamado nadie.

www.soitu.es/soitu/2009/02/03/salud/1233683285_435318.html

El millón de dólares sigue libre y a la espera de un dueño. ¡Rápido, no pierdas tu oportunidad! El plazo se acaba en marzo de 2010. Además del millón de dólares, también se acallarían para siempre muchas voces críticas y el ganador adquiriría fama mundial. Ningún voluntario? que raro...

» autor: Segador

#102 La medicina alternativa es un cuento chino

salteado3 — Thu, 13 Aug 2009 06:06:10 +0000

La medicina científica es la que cura aunque el paciente no quiera ser curado.

Si realmente los medicamentos homeopáticos y todas esas tonterías son mínimamente efectivos, probad a dárselos en secreto a un enfermo y esperad sentados a ver si se cura.

» autor: salteado3

#101 La medicina alternativa es un cuento chino

Hass — Thu, 13 Aug 2009 03:25:07 +0000

#100 "Porque seamos sensatos los que pregonan que la medicina alopatica tradicional"

Me ha chirriado eso de alopatica [sic] así que lo he buscado:
es.wikipedia.org/wiki/Alopatía
Alopatía es el término utilizado desde la homeopatía para caracterizar a la medicina convencional.

En fin...

Y, por cierto, que los pro-homeopatía hablen de negocio y pingues [sic] beneficios, tiene tela. Mucha tela...

» autor: Hass

#100 La medicina alternativa es un cuento chino

toscanitex — Thu, 13 Aug 2009 03:08:37 +0000

#98 a decir verdad no lo se.

Ahora pregunto ¿existe una sola escuela de medicina en el mundo que diga que la homeopatia es un fraude?. ¿Un decano que lo firme de puño y letra?

Porque seamos sensatos los que pregonan que la medicina alopatica tradicional es la unica capaz de curar ponen sus esperanzas en un pingue negocio para armarse de millones de dolares...

Dolares que tienen la leyenda "In God We Trust"...

Si la humanidad (medicos incluidos) cree en un dios que no existe... ,entonces, ¿que mal puede hacer creer en una medicina que no existe...?

Si vais de peregrinos a Lourdes a pedir por el por el tio Pepe esta bien... ¿¿¿¿pero si le llevais al homeopata esta mal????

Vamos, si al tio pepe le cura la gota el caldo de culo de pollo que mas da! que sea en pastilla o en taza... joder!

Ya quisiera saber que harian aquellos que hoy niegan todo para mantenerse sanos...

» autor: toscanitex

#99 La medicina alternativa es un cuento chino

oxelo — Thu, 13 Aug 2009 00:42:50 +0000

magufos unidos jamas seran vencidos, y si tienen a muchos como #10 en su ejercito, ya ni hablamos...

» autor: oxelo

#98 La medicina alternativa es un cuento chino

musg0 — Wed, 12 Aug 2009 23:52:10 +0000

Que causalidad. Ayer mismo tuve una discusión con mi novia y una amiga porque le habían dado unas pastillas homeopáticas para bajar la hinchazón de un picotazo de avispa y la hinchazón había bajado supuestamente por efecto de las pastillas.

Después de hablarles sobre la historia de la homeopatía, química básica de bachillerato, poner como ejemplo de disoluciones extremas el echar una aspirina a un lago y beberte un vaso de agua a lo que me dijeron que es obvio que la aspirina no estaría por ningún lado. Que los tratamientos homeopáticos no han pasado análisis científicos básicos y que va en contra de los postulados químicos.
Después de decirles que muchos medicamentos con la palabra "homeopático" en realidad no son homeopáticos sino que tienen compuestos hechos con plantas y que es un engaño dentro de otro engaño. Que muchos tratamientos homeopáticos incluyen cambios de dieta y hábitos de ejercicio que en casos concretos como el asma y otros problemas respiratorios son más beneficiosos que cualquier medicamento.
Después de dar argumentos para los que no tenían ninguna respuesta en contra va mi novia y me dice. "Ya, todo eso será verdad pero a mi prima le ha funcionado. Le curó el asma".

Al final lo único que me quedó por decir es "Contra la estupidez hasta los propios dioses luchan en vano".

#95 ¿Sabes si se ha hecho un estudio serio de la acción de la homeopatía en animales? Porque la última vez que fuimos al veterinario decía que como el perro no decía dónde le dolía y sin hacer pruebas carísimas no solían saber exactamente lo que le pasaba al perro e iban casi probando al tuntún entre varias posibles causas.
Así que no me extrañaría nada que las mejoras de esos animales fueran por un mal diagnóstico o porque se curaron ellos solos sin más.

» autor: musg0

#97 La medicina alternativa es un cuento chino

--117861-- — Wed, 12 Aug 2009 21:33:44 +0000

El que ha puesto el titulo no tiene ni P_ T _ i _ _ A de lo que habla...
Por favor estudia,ilústrate e indaga del tema antes de hablar...

» autor: --117861--

#96 La medicina alternativa es un cuento chino

--53827-- — Wed, 12 Aug 2009 21:17:05 +0000

#95 ¿Por que los animales se curan con homeopatia?

WTF??

» autor: --53827--

#95 La medicina alternativa es un cuento chino

toscanitex — Wed, 12 Aug 2009 21:15:25 +0000

Eppur si muove (Y sin embargo se mueve...)

Ej, si la homeopatia es una gran mentira, donde solo le dan placebos al enfermo...

¿Por que los animales se curan con homeopatia?

¿Acaso la sugestion funciona en los animales?

Siendo el cuerpo 70% agua no me parece descabellado

» autor: toscanitex

#94 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Wed, 12 Aug 2009 19:38:29 +0000

#91

Bueno, ahí también entra la esperanza de vida. Vivimos bastante mas que hace unas cuantas décadas, y con eso hay muchas mas posibilidades de desarrollar un cáncer.

» autor: DexterMorgan

#93 La medicina alternativa es un cuento chino

homeopatiamx — Wed, 12 Aug 2009 18:51:37 +0000

Al Necio ni mil palabras lo puede hacer que cambie su forma de pensar...

Cada persona tiene su verdad respecto a la medicina alopática, homeopática, Tradicional China (Acupuntura) etc.

No puedes juzgar con las mismas reglas, aqui se esta discutiendo de forma erronea. las medicinas arriba mencionadas son reconocidas oficialmente por ls Organización Mundial de la Salud.

Que mas amparo...

Si quieres creer que son un cuento chino lo son...
Si quieres creer que funcionan lo harán...

Hablan de las preubas doble ciego la mayoria de las sustacias probadas en laboratorio se esctudian contra placebos y en los resultados casi siempre estan 50% sustancia activa y 50% placebo. sobre efectividad.

» autor: homeopatiamx

#92 La medicina alternativa es un cuento chino

Marchenzeit — Wed, 12 Aug 2009 18:35:12 +0000

Sacar un medicamento al mercado cuesta miles de millones de euros. Miles de horas de trabajo de investigadores, diferentes fases de pruebas de ensayos para comprobar tanto su efectividad como sus posibles efectos adversos. Una vez en el mercado, el medicamento sigue sujeto a vigilancia por si aún surgieran efectos no previstos.

Pero son pastillas y, como tal, son malas. Es mejor que te vea un brujo de un país exótico, perpetre una danza con mucho ritmo y te cure sin los indeseables efectos de la química moderna. ¿Que no hay control de ningún tipo sobre la efectividad de dicho tratamiento? ¡Y a quién le importa!

» autor: Marchenzeit

#91 La medicina alternativa es un cuento chino

--87006-- — Wed, 12 Aug 2009 18:29:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#90 La medicina alternativa es un cuento chino

--148104-- — Wed, 12 Aug 2009 17:33:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148104--

#89 La medicina alternativa es un cuento chino

--121135-- — Wed, 12 Aug 2009 16:37:11 +0000

#83 Efectivamente. Visto el resultado general de esas disciplinas médicas, ni siquiera debieran existir. Sería mucho más productivo desviar los fondos íntegros de oncología a plantaciones reguladas de opio, para al menos paliar en lo posible el dolor y garantizarles a los pacientes aquejados un final digno. O en todo caso empezar a desvelar las causas del incremento del cancer y otras enfermedades semejantes en los países industrializados y no actuar como remendones ciegos.

» autor: --121135--

#88 La medicina alternativa es un cuento chino

mocco — Wed, 12 Aug 2009 16:22:49 +0000

#80 estoy de acuerdo con lo de las patentes de las farmacéuticas, no voy a ser yo quien les defienda.

Y desconozco el tema de las patentes en la medicina alternativa, pero no me cuesta imaginar que si no las hay es porque no han inventado nada que se pueda patentar.

En cualquier caso las terapias alternativas tampoco son tan económicas, sobretodo si vemos lo efectivas que son.

» autor: mocco

#87 La medicina alternativa es un cuento chino

salteado3 — Wed, 12 Aug 2009 16:17:40 +0000

Yo tengo un amigo que asegura que su naturópata puede diagnosticarle certeramente qué le duele mirándole un ojo. Asegura que tiene un libro donde consulta el dibujo del iris y gracias a eso sabe cómo tratarle... Y digo yo... ¿este médico no es un cabrón/egoista por no compartir eso con todos?

Si ese método es realmente efectivo, podemos incorporarlo a la medicina tradicional: un ordenador que capture una foto del ojo y un programa al estilo del buscador de huellas dactilares del CSI que busque el patrón de ojo que corresponde a una enfermedad determinada y así se le da cura. ¿Y por qué no se hace? Porque iba a morir gente con tratamientos diagnosticados al azar.

La mayoría de la gente que se mete en curanderos y otras magufadas es porque están desencantados con la seguridad social. Y les comprendo. Pero que 60.000 moscas vayan a la mierda no significa que tengan razón.

» autor: salteado3

#86 La medicina alternativa es un cuento chino

--87006-- — Wed, 12 Aug 2009 16:17:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#85 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Wed, 12 Aug 2009 16:08:11 +0000

#50 Sí, querido fachéame, como medico tradicional, la meditación exactamente no suelo recomendarla, más que nada porque con la edad avanzada de mis pacientes es dificl de explicar. Pero sí recomiendo que hagan taichi, relajacion etc etc. Ah y gracias por el negativo en #74 , creo que yo no me he metido con nadie pero tú mismo.

» autor: Segador

#84 La medicina alternativa es un cuento chino

--2873-- — Wed, 12 Aug 2009 15:42:32 +0000

Como ciudadano libre que soy; o debería ser, tengo derecho a elegir la medicina que en cada momento me parezca conveniente, sea Reiki, o sea la Seguridad Social, sin que persigan a los que la ejercen, sólo por el mero hecho de hacerlo.

» autor: --2873--

#83 La medicina alternativa es un cuento chino

Ryo-99 — Wed, 12 Aug 2009 15:22:43 +0000

#81 Así que según tu razonamiento, un oncólogo al que se le mueran los pacientes de cáncer, o un especialista en arterioesclerosis (que es crónica) no debe cobrar un céntimo, cierto ?

LOL.

» autor: Ryo-99

#82 La medicina alternativa es un cuento chino

rapazz — Wed, 12 Aug 2009 15:11:14 +0000

#80 ¿Con agua? Ya te digo yo que si se curó no fue por eso. Seguramente retirarían de su entorno lo que le provocaba alergia, o alguna solución del estilo.

Yo lo único que pido son garantías usando el método científico de que algo funciona. Ni siquiera pido el por qué lo hace. Únicamente que me digan, mediante un proceso serio, "esto cura tal porcentaje de los enfermos tratados".

» autor: rapazz

#81 La medicina alternativa es un cuento chino

--121135-- — Wed, 12 Aug 2009 15:00:13 +0000

Con la medicina pasa como con otras cosas, que occidente es el centro del mundo y antes de eso no había nada en absoluto:

jbcs.blogspot.com/2009/08/civilizacion-y-modernidadel-movimiento.html

claro que habría que recordar que occidente empezó a hacer medicina (propiamente dicha) hace unos 300 años, mas o menos cuando la cristiandad empezó a comprender que lo mejor era lavarse al menos una vez en semana -esto lo aprendieron a través de los musulmanes, junto con buena parte de la anatomía y de las técnicas quirúrgicas- y que las sangrías, las sanguijuelas, los saumerios y las ventosas podían llevarse más allá e incluso generar dividendos.

En fin, cuando la medicina es lo que tiene que ser, esto es: el arte de mantener con salud a la gente, no precisa de ningún Estado, ni de ningún Ministerio ni de ningún Comité de Expertos en metodologías y cuentas corrientes para ser aceptada por los pacientes, que -en última instancia- serán los que decidan.

Y si lo que realmente buscamos es mejorar radicalmente la actividad médica, simplemente apliquemos a la medicina occidental un único procedimiento legislativo aplicado en su día en la milenaria china: el médico cobrará cuando el paciente se cure. Si se aplica con rigor les garantizo una inmediata selección natural (término que los amantes de la ciencia me agredecerán) y un inmediato saneamiento de la profesión terapeutica.

» autor: --121135--

#80 La medicina alternativa es un cuento chino

--87006-- — Wed, 12 Aug 2009 14:40:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --87006--

#79 La medicina alternativa es un cuento chino

Geriatric — Wed, 12 Aug 2009 14:39:04 +0000

#19 Está en inglés pero bueno
www.cancer.gov/cancertopics/pdq/cam/acupuncture/healthprofessional/all

» autor: Geriatric

#78 La medicina alternativa es un cuento chino

kalhypus — Wed, 12 Aug 2009 14:37:46 +0000

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
No es cierto que todas las medicinas alternativas tengan un trasfondo espiritual, esto me parece un fallo muy grave.
Yo recomendaría a la gente interesarse algo más por este campo, por ejemplo hay dolencias que pueden curarse equilibrando tu dieta y con ejercicio. También con periodos de reflexión porque ayuda también a equilibrarte físicamente.
Así como hay que ser críticos con la medicina alternativa, hay que serlo también con los medicamentos tradicionales. No hay que tener miedo a ser crítico.
Espero que se me haya entendido porque también digo que hay enfermedades que solo tienen cura con medicina tradicional.
Tan solo apuesto por saber complementar y utilizar la razón.

» autor: kalhypus

#77 La medicina alternativa es un cuento chino

incunabula — Wed, 12 Aug 2009 14:20:05 +0000

Los cuentos chinos son muy sabios, pequeño saltamontes.

» autor: incunabula

#76 La medicina alternativa es un cuento chino

Keep — Wed, 12 Aug 2009 14:05:18 +0000

#62 Ni conoce lo que implica ser funcionario.El no puede cobrarte 100 € por consulta.

Lo que dices es falso: un médico, aunque sea funcionario, si tiene después una consulta privada puede cobrar en ella lo que quiera.

» autor: Keep

#75 La medicina alternativa es un cuento chino

Kartoffel — Wed, 12 Aug 2009 13:57:25 +0000

When anyone tells me, that he saw a dead man restored to life, I immediately consider with myself, whether it be more probable, that this person should either deceive or be deceived, or that the fact, which he relates, should really have happened

-- David Hume, winning since 1748

» autor: Kartoffel

#74 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Wed, 12 Aug 2009 13:57:07 +0000

Aquí se esta liando todo.

1- Medicina tradicional/occidental:

Tomar acido acetil salicilico alivia la inflamación. Demostrado, comprobado físicamente, se conoce dónde actúa la molécula y hay estudios.
a) Lo saco haciendo una infusion de corteza de sauce. (sigue siendo medicina occidental/tradicional)
b) Me lo dan preparado en comprimidos.
AMBAS SON MEDICINA TRADICIONAL-OCCIDENTAL. Yo prefiero comprar un filete que criar una vaca y matarla, me es más cómodo. Pero si alguien quiere su corteza de sauce, que lo haga.

2- Medicina alternativa/china/suajili o de donde sea

Tomando x o pinchando y o tocando la oreja se cura tal cosa. No demostrado, no comprobado físicamente, se desconoce su funcionamiento y no hay estudios.
a) Homeopatía, imposicion de manos, dormir con una llave oxidada bajo la almohada...

PERO OJO LA INFUSION DE SAUCE ES NO ES MEDICINA ALTERNATIVA. Es tomar acidoacetilsalicilico, jugando a que vives en la edad media.

» autor: Segador

#73 La medicina alternativa es un cuento chino

mocco — Wed, 12 Aug 2009 13:51:08 +0000

#48 uno de los temas recurrentes de los que usan la medicina alternativa es que las farmacéuticas solo están ahí por la pasta, en realidad es como tu dices, la medicina alternativa tiene más margen de beneficio y no gastan en ensayos para probar lo efectivos que son sus tratamientos, así que al final resulta que mueve más dinero.

Ya salió un enlace en menéame comentando todo esto meneame.net/story/pues-funciona-otras-falacias-torno-homeopatia

» autor: mocco

#72 La medicina alternativa es un cuento chino

--121135-- — Wed, 12 Aug 2009 13:44:43 +0000

Teniendo en cuenta que las medicinas oficiales son básicamente un cuento farmaceútico y un sibilino método de control, me quedo con los chinos sin dudarlo, vamos..

» autor: --121135--

#71 La medicina alternativa es un cuento chino

pandereto — Wed, 12 Aug 2009 13:40:31 +0000

La medicina alternativa no es un cuento chino. Existen hierbas y plantas que tienen propiedades, y conociéndolas pueden resultar útiles en determinados tratamientos. No es un sustituto de la medicina tradicional, pero si puede ser un complemento.

Alguna gente desprecia tan miserablemente algunas cosas sin pensar ni un poco...

¿Por cierto, de donde creéis que salen las ideas de las medicinas fabricadas químicamente en laboratorios?

Por poner un ejemplo conocido:

es.wikipedia.org/wiki/Aspirina#Historia

Hala, a culturizarse y a aprender a respetar y no despreciar las cosas alegremente.

» autor: pandereto

#70 La medicina alternativa es un cuento chino

zurt — Wed, 12 Aug 2009 13:40:14 +0000

Jué, pues yo desde que uso la baba de caracol, tengo la piel como el culito de un bebé oyes...
www.youtube.com/watch?v=22JvzwRABks

» autor: zurt

#69 La medicina alternativa es un cuento chino

azuzena — Wed, 12 Aug 2009 13:36:40 +0000

Ninguna de las dos sanan,pero la alternativa si es todo natural no te perjudica y los antibióticos aletargan las enfermedades y buscan otras.

» autor: azuzena

#68 La medicina alternativa es un cuento chino

--140641-- — Wed, 12 Aug 2009 13:36:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140641--

#67 La medicina alternativa es un cuento chino

pablucu — Wed, 12 Aug 2009 13:18:23 +0000

¿Y este tío qué cojones sabrá?

Yo de pequeño me torcí el tobillo, estaba cojo, me llevaron al médico de cabecera, al especialista, me hicieron pruebas y la sanidad española no era capaz de solucionar el problema. Me llevaron mis padres a un "curandero" y salí de allí caminando a la perfección, absolutamente curado.

No dudo de la capacidad del avance científico en la medicina, tampoco dudo de la incapacidad de ciertos médicos de la sanidad española.

Dicho esto parecerá que soy un fanático de las medicinas alternativas, ni mucho menos, si me pasa algo voy derechito al médico sin dudarlo. Hay demasiado estafador en el lado de la medicina alternativa pero hay cosas que ciertamente funcionan, por mucho que a este señor le suene a cuento chino.

» autor: pablucu

#66 La medicina alternativa es un cuento chino

entamoeba — Wed, 12 Aug 2009 13:17:53 +0000

¿Y si no se llamaran "medicinas"?
En ocasiones me da la impresión que es más una cuestión semántica.

» autor: entamoeba

#65 La medicina alternativa es un cuento chino

arwen — Wed, 12 Aug 2009 13:15:30 +0000

Yo he provado la acupuntura, y lo que no puede hacer un antiinflamatorio me lo hace la acupuntura, me podeis creer o no, eso es cosa vuestra, pero a mi me funciona, incluso me funciona cuando tengo un retraso con la regla y no estoy embarazada, primero hay que hacer la prueba, en examenes se me suele alterar el periodo y la acupuntura consigue que me baje al dia siguiente. Mi otro problema es una contractura que se forma de tanto estar en el ordenador, es en el homoplato derecho, hay veces que me quedo que casi no puedo moverme, me puedo inchar a tomar antiinflamatorios y cremas tipo voltaren o radiosalil, que no se me quita, encambio voy a acupuntura y masages y me lo arreglan, hasta dentro de 3 o 4 meses que me vuelva a pasar. Si es mas caro, me cuesta 20 euros cada vez que voy, pero esque los medicos no me dan ninguna solucion.

» autor: arwen

#64 La medicina alternativa es un cuento chino

Escipion — Wed, 12 Aug 2009 13:12:30 +0000

El problema no es si la medicina buena es la natural o no, simplemente que ambas son un negocio. Y en los negocios la salud es irrelevante.

Triste pero cierto.

» autor: Escipion

#63 La medicina alternativa es un cuento chino

s3m4 — Wed, 12 Aug 2009 13:11:00 +0000

señores, seamos un poco más objetivos, hay fármacos que son en realidad concentrados de principios activos que podemos encontrar en la naturaleza.

- Por un lado tenemos la ventaja de que solo cogemos lo que necesitamos (en teoría) por ejemplo, una aspirina.

- Por otro lado, hay malestares que no hace falta un farmaco para volver a estar bien, un ejemplo muy socorrido para los problemas de estómago (ojo, los comunes) es una infusión de manzanilla.

Con esto quiero decir que ni todas las farmacos son productos diabólicos ni todo lo que te vendan como "medicina alternativa" es la panacea a todos nuestros males.

Creo que recae sobre nosotros mismos ser un poco críticos e informarnos bien y por supuesto consultar con gente profesional.

» autor: s3m4

#62 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Wed, 12 Aug 2009 13:09:41 +0000

#60 Y te prometo que no es broma. Un día me dijo " si mi madre siendo homeópata gana 5000 € tu padre siendo médico ganará mucho más "

Ni conoce lo que implica ser funcionario.El no puede cobrarte 100 € por consulta.

Y como dato curioso, pilló una ETS. La madre le hizo un tratamiento, no recuerdo el nombre de las pastillas ( no soy médico ni enfermero ), y me dijo que a diferencia del tratamiento normal este duraba 2 días menos y que eliminaba por completo la ETS. Le pregunté a mi padre y me dijo : "No hay ningún tratamiento que elimine por completo un linfogranuloma o un herpes y si se cura antes, es por que las dosis son más altas o más frecuentes"

» autor: Alvarete

#61 La medicina alternativa es un cuento chino

Penetrator — Wed, 12 Aug 2009 13:04:04 +0000

#40 Y la coca. Y el opio. Y la cicuta. Todo ello muy natural, a la par que dañino.

» autor: Penetrator

#60 La medicina alternativa es un cuento chino

muchomuchacho — Wed, 12 Aug 2009 13:00:34 +0000

#48 Ganarse 5.000 jacos al mes engañando al personal tiene tela... Y digo engañando porque, en ciencia, si no demuestras con estudios la validez de algo, estás engañando y arriesgando mucho.

» autor: muchomuchacho

#59 La medicina alternativa es un cuento chino

Peazo_galgo — Wed, 12 Aug 2009 12:49:49 +0000

Pues sí, yo los que más veo que defienden las medicinas alternativas se refieren a la acupuntura... pues macho, con sienes de profesionales y pacientes y no tienen narices de hacer un estudio DEFINITIVO que pruebe su idoneidad:

www.cienciakanija.com/2009/01/21/la-acupuntura-funcionaigual-que-el-pl

» autor: Peazo_galgo

#58 La medicina alternativa es un cuento chino

sorlak — Wed, 12 Aug 2009 12:40:26 +0000

#51 Pues que quieres que te diga, entre ir a la seguridad social (gratis*) y que me mande unas pastillas de 20€ o ir a un tio que me cobra 50 por la visita y me manda unas infusiones que son gratis, me quedo con el medico de toda la vida.

Ademas el medico de la seguridad social tiene un titulo que acredita ciertos conocimientos y el homeopata no tiene porque tener nada.

PD (gratis)*: Ya se que lo estamos pagando, pero lo pagas igual aunque no no te acerques al medico

» autor: sorlak

#57 La medicina alternativa es un cuento chino

dvlk — Wed, 12 Aug 2009 12:40:19 +0000

La medicina china, por ejemplo, se centra sobre todo en la prevención, no en la curación. Estaría bien ampliar un poco la definición de medicina teniendo en cuenta no sólo la curación, sino también la prevención.

» autor: dvlk

#56 La medicina alternativa es un cuento chino

--14775-- — Wed, 12 Aug 2009 12:37:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#55 La medicina alternativa es un cuento chino

la_gusa — Wed, 12 Aug 2009 12:36:32 +0000

Muchas medicinas vienen de las plantas, pero claro, se sintentizan los componentes activos de dichas plantas para, en muchos casos, poder satisfacer la demanada.

Por ejemplo, el ácido acetilsalicílico viene de la corteza del sauce. Sabéis cuantos sauces habría que plantar para quitarles la corteza para hacer aspirinas?

#24 El día que los indígenas descubran cuál es el principio activo de sus plantas, se separe de los mil otros que tiene y que pueden cusar mil tipos de interacciones, se vea si se puede sintetizar para poder producirlo a una escala industrial, se gasten su pasta en pruebas clínicas para ver si resulta que tomando un poco te hace bien pero si tomas un poco más te mueres, pues hablaremos de robo. HAce tiempo vi un documental sobre un tipo de una farmacéutica que iba por la India hablando con los nativos y llevándose plantas y medicinas naturales y viendo si estas tenían principios activos que justificaran lo que se decía de ellas. En muchos casos los principios activos no justificaban que se extrajese un medicamente de ellos, en los que si se empezaba el proceso de ver si la cosa iba para delante y se hacía un medicamento.

» autor: la_gusa

#54 La medicina alternativa es un cuento chino

--87705-- — Wed, 12 Aug 2009 12:34:06 +0000

Yo creo que no hay mucha diferencia de base entre un acupuntor y un fisioterapeuta igual que no la hay entre un méico y un farmaceutico.

Y tampoco hay diferencia de base entre una aspirina de bayer y una infusión de corteza de sauce blanco o un almax y una infusión de margaritas.

Persigamos a los charlatanes pero tampoco criminalicemos todo lo que no conocemos, las infusiones pueden tener el mismo principio que muchos medicamentos.

Otro caso son los curanderos o los vendedores de agua milagrosa , aparte de eso algunos preparados de plantas como el propoleo se venden como homeopáticos cuando no lo són lo cual despista.

Todo se resume a lo mismo, más control, que se demuestre que un compuesto cura antes de sacarlo al mercado.

» autor: --87705--

#53 La medicina alternativa es un cuento chino

--149282-- — Wed, 12 Aug 2009 12:27:19 +0000

#48 Cincomil.. lequito lahipoteca laletra delcoche agualuztelef... pordoce...

LOOOOOOOLLLL

» autor: --149282--

#52 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Wed, 12 Aug 2009 12:27:05 +0000

#51 ¿Gratis? perdona que voy a descojonarme, cojo aire .

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Ya está, ya he terminado.

» autor: Alvarete

#51 La medicina alternativa es un cuento chino

Kabuche — Wed, 12 Aug 2009 12:25:37 +0000

El que diga que son "un cuento chino" es que no tiene la más mínima cultura. ¿Sabeis lo que es la medicina alternativa? pues es la que no se usa de manera usual en un sitio, en este caso, en España, y que sepais que hay remedios naturales que son beneficiosos para el cuerpo, pero claro, NO CONVIENEN PORQUE SON INCLUSO GRATIS Y NO REPORTAN BENEFICIOS A LA INDUSTRIA FARMACÉUTICA (como la que usaban nuestros antepasados o algunas tribus en la actualidad, las cuales son efectivas 100%.
Diferente es el tema de los timadores y estafadores, que eso es otro tema distinto a la medicina alternativa.

Es que me pongo de mala leche con usuarios que no ven mas allá de sus narices (o de las opiniones de los demás usuarios de meneame, o de los que más karma tienen).

Pero bueno, como la gente no soporta críticas y al contrario de la imagen que pretenden dar en esta página, hay mucho intolerante, ahora me vendrá un alud de negativos (cosa que me la suda, porque yo defiendo mis ideas, no unos patéticos puntitos de karma).

Así que habrá que seguir con el borreguismo y poco espíritu crítico que se destila por estos lares.

» autor: Kabuche

#50 La medicina alternativa es un cuento chino

--148104-- — Wed, 12 Aug 2009 12:23:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148104--

#49 La medicina alternativa es un cuento chino

sorlak — Wed, 12 Aug 2009 12:23:55 +0000

#25 Yo cada vez que tengo un traumatismo le pego un bocado a un pino, y si es contra el que me he pegado mejor...

» autor: sorlak

#48 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Wed, 12 Aug 2009 12:22:30 +0000

Como acabo de ver el tema de la inquietud económica sobre el dinero de la medicina tradicional:
La madre de una amiga es Homeópata. Gana cerca de 5000 y pico euros al mes.

Mi padre siendo médico, cobra mucho menos.

Hagan numeros.

» autor: Alvarete

#47 La medicina alternativa es un cuento chino

Segador — Wed, 12 Aug 2009 12:20:42 +0000

#41 ¿He creído leer que la dieta vegetariana es más sana que la no vegetariana?

Soy médico, soy occidental, y el 90% del día hago prevención, y recomiendo dietas, ejercicio, etc etc... La medicina occidental sí se ocupa de la prevención. Acércate a tu centro de salud y charla con tu médico o con tu enfermera.

» autor: Segador

#46 La medicina alternativa es un cuento chino

RudeBoy — Wed, 12 Aug 2009 12:19:42 +0000

Una de los peligros de la homeopatía y otras "medicinas" alternativas es que provocan el efecto Nocebo. Se ha observado que personas que se han sometido a tratamientos homeopáticos rechazan, por medio de la sujestión, medicamentos que deberían curarles.

» autor: RudeBoy

#45 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Wed, 12 Aug 2009 12:19:17 +0000

#42

La efectividad de la acupuntura no está, ni de lejos, suficientemente demostrada, como así lo ha acreditado un estudio reciente que revela que el lugar en el que se coloquen las agujas es completamente irrelevante.

» autor: DexterMorgan

#44 La medicina alternativa es un cuento chino

--149282-- — Wed, 12 Aug 2009 12:18:11 +0000

#41 El 90% de las medicinas vienen de las plantas.

Y te quedas tan agusto, oye.

#43 Virus en el microscopio:
meneame.net/story/galeria-fotos-10-virus-humanos

¿Puedes enseñarme el chi?

» autor: --149282--

#43 La medicina alternativa es un cuento chino

--148104-- — Wed, 12 Aug 2009 12:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148104--

#42 La medicina alternativa es un cuento chino

cresques — Wed, 12 Aug 2009 12:12:52 +0000

#38 ¿Como es eso de que la acupuntura te tiene que demostrar algo? Salvo que yo esté en un error, la acupuntura ya está en las facultades de medicina.
¿Ahora además de a ellos te tiene que demostrar algo a ti?

www.feuz.es/catalogo.aspx?idArea=60&idPadre=0&idNodo=19&id
www.diariosalud.net/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=

Por poner unos links. Pero vamos, que en España ya se enseña Acupuntura en el seno de las Facultades de Medicina.
Mejor nos informamos bien, antes de poner a nadie a los pies de los caballos

» autor: cresques

#41 La medicina alternativa es un cuento chino

--74411-- — Wed, 12 Aug 2009 12:10:23 +0000

El 90% de las medicinas vienen de las plantas.
Lo mas importante para nuestro sistemas immunitario, es la nutricion.
Despues de la nutricion, es el estado psicologico/emocional.
NO METAIS A TODO EN EL MISMO SACO.
Que haya estafadores e ideas absurdas no implica que la alternativa sea perfecta.
La medicina occidental actual es muy buena para cirugias, pero se orienta solo a curar al ya enfermo, no a evitar la enfermedad, ojala diera algo aunque sea de importancia a la nutricion y la mente y recomendara vida sana, comida sana (por ejemplo vegetariana), meditacion, etc...

» autor: --74411--

#40 La medicina alternativa es un cuento chino

wardent — Wed, 12 Aug 2009 12:10:05 +0000

#23 Y la marihuana (no te olvides de mencionarla nunca ) también es natural, pero no dicen que sea buena aunque lo sea (bueno, muchos "profesionales" sí la recomiendan).

» autor: wardent

#39 La medicina alternativa es un cuento chino

--140932-- — Wed, 12 Aug 2009 12:09:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --140932--

#38 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Wed, 12 Aug 2009 11:55:12 +0000

#34

No se trata de que lo occidental sea bueno y lo otro no. Se trata de que tenga pruebas que avalen que funciona, o no.
Si mañana la homeopatia me demuestra ser realmente efectiva, pasando ensayos y estudios reales, no tendré ningun problema en aceptarla.
Y lo mismo para la acupuntura.

» autor: DexterMorgan

#37 La medicina alternativa es un cuento chino

--88321-- — Wed, 12 Aug 2009 11:49:20 +0000

#34 Cito textualmente

Según el bloguero el 24% de la población ha sido estafada, o sea que es tonta.

Nadie ha dicho que ese 24% sean gente tonta; #10 lo ha deducido por que si. Por lo tanto, yo también me tomo la licencia de considerar que, según su argumento, aquellos que no usan medicina alternativa son tontos.

» autor: --88321--

#36 La medicina alternativa es un cuento chino

--46987-- — Wed, 12 Aug 2009 11:46:53 +0000

Tengo amigos homeópatas, si los necesito para mi misma, acudiré a sus sabios consejos.
Para mi hija, pediatra tradicional y antibiótico si hace falta.
Paradoja? pues va a ser que si

» autor: --46987--

#35 La medicina alternativa es un cuento chino

--108522-- — Wed, 12 Aug 2009 11:20:28 +0000

Lo mejor es el comentario al post en cuestión por un señor que tiene un despacho de medicina alternativa:

"... Yo vivo de la ignorancia de mucha gente. He intentado dejar estas practicas por otras mas honradas. Estuve trabajando de camarero y por 800 miserables euros tenia que aguantar las impertinencias de los clientes y el látigo del patrón. Que me veo en el dilema de, o aquí con la mentira viviendo de lujo, o allá con la verdad en la puta miseria."

» autor: --108522--

#34 La medicina alternativa es un cuento chino

--148104-- — Wed, 12 Aug 2009 10:58:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --148104--

#33 La medicina alternativa es un cuento chino

--36247-- — Wed, 12 Aug 2009 10:23:21 +0000

#10 En realidad esos "60.000 profesionales de la salud" a los que aplaudes son, como mucho, aficionados.

» autor: --36247--

#32 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Wed, 12 Aug 2009 10:22:03 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Falacia_naturalista .

» autor: DexterMorgan

#31 La medicina alternativa es un cuento chino

--4250-- — Wed, 12 Aug 2009 10:15:27 +0000

#10 Será mejor que antes de llamar "ignorantes" a los demás y hacer proselitismo de una farsa como la homeopatía te leas un libro básico de Química del Bachillerato. Antes de llegar al capítulo 5 te darás cuenta de que has sido estafado con agua.

Pero claro, igual la Química también es mentira, ¿verdad?

» autor: --4250--

#30 La medicina alternativa es un cuento chino

--88321-- — Wed, 12 Aug 2009 10:15:06 +0000

#10 Entonces, si según tú la medicina "naturista" es la buena y el 76% restante de la poblacion recurre a la medicina profesional y científica, el 76% de la población es tonta? Date cuenta que solo estoy usando los mismos argumentos que tú

» autor: --88321--

#29 La medicina alternativa es un cuento chino

--133822-- — Wed, 12 Aug 2009 10:04:30 +0000

#28 me refiero a que si algo realmente es válido para ser considerado como terapéutico, se puede, de alguna forma, demostrar. Los estudios de doble ciego no son ni la úinica técnica ni siempre deseables (imagínate en procedimientos quirúrgicos )
Pero resulta que en la "medicina alternativa" se habla de energías que se esconden cuando las vas a medir, de principios activos que no se ven en estudios de laboratorio, etc...

Me refiero a que si no existe, no se mide...

» autor: --133822--

#28 La medicina alternativa es un cuento chino

--137171-- — Wed, 12 Aug 2009 09:55:30 +0000

#26 También hay que decir que es muy dificil eso que has dicho de que cuando algo funciona se puede demostrar sin mayores esfuerzos. Los estudiso double blind son muy complicados y en muchas ocasiones hay cosas que puede que funcionen pero es muy difícil demostrarlo(con esto no quiero dar alas a la mediciona de los cuentos chinos )

» autor: --137171--

#27 La medicina alternativa es un cuento chino

--137171-- — Wed, 12 Aug 2009 09:49:47 +0000

#14 La casera? Las plantas que usa la "abuela" para hacer infusiones son las mismas que usan en muchas ocasiones las farmcaeuticas para los medicamentos y no son solamente cuatro para el dolor de cabeza y el de estómago, son muchisimas. No todos provienen de plantas pero en muchas ocasiones sí, y en muchas otras no llevan ni siquiera modificaciones posteriores los principios activos.

» autor: --137171--

#26 La medicina alternativa es un cuento chino

--133822-- — Wed, 12 Aug 2009 09:41:02 +0000

#10 ¿la medicina naturista funciona? ¿Ah, si? pues nada, ponte a enlazar estudios (serios, por el amor del MSV, nos ahorramos los testimonios en primera persona, que como ya han dicho más arriba, da igual que al perro del peluquero del cuñado del vecino le funcionase, y que no sean revistas tipo amarosa; a enlazar publicaciones científicas serias donde se demuestre que el agua cura).

La malísisisisima medicina "artificial" (¿sabes que habitualmente comes derivados del petroleo, no?) ha conseguido que pasemos la barrera de los 80 años. Cuando las raices y el agua logren lo mismo, hablamos.

#18 los placebos (y ojo, no digo que la acupuntura sea exactamente un placebo, puesto que es una técinica-ojo, una técnica, medicina sólo hay una, que es el cuerpo de conocimientos relacionados con la salud, la enfermedad, la curación y los paliativos- que está siendo estudiada por existir la posibilidad de que tenga un componente verídico) funcionan mejor con quienes no creen en ellos. Es un fenómeno psicológico un tanto defensivo. Si tu no crees en algo, pero por el motivo que sea, acabas sometiéndote a ese algo, gana puntos de inmediato. Si no, nos sentiríamos como auténcos idiotas. Lo comento porque cuando sale la falacia ad-hominen de a mi me funcionó se suele apostillar que uno no creía en la técnica, pero para que un placebo funcione, es hasta mejor...

Por otra parte, las "técnicas alternativas" pueden llegar a resultar terriblemente dañinas, porque hasta donde sé, te venden plantitas sin ton ni son, sin estudiar incompatibilidades, alergias, etc.

Si algo realmente funciona, se peude demostrar sin mayores esfuerzos. con un simple estudio clínico. Si no existe ese estudio clínico, no sirve para nada.

» autor: --133822--

#25 La medicina alternativa es un cuento chino

--36247-- — Wed, 12 Aug 2009 09:39:12 +0000

A todos los que defienden las "medicinas alternativas" ¿donde vais cuando tenéis un traumatismo?.

» autor: --36247--

#24 La medicina alternativa es un cuento chino

jozegarcia — Wed, 12 Aug 2009 09:38:51 +0000

solo una cosa que hay que reconocer a esas medicinas alternativas, a veces son fruto de la experiencia de miles de años, es verdad que van a ciegas, pero tras miles de años probando hierbas resulta que se encuentran algunas que funcionan. por supuesto funcionan por sus principios activos que igual podrían estar en una pastilla. pero hay que recordar que la alquimia o la astrología fueron la base de la química o la astronomía, que por supuesto las superaron. Yo creo q la medicina científica debería prestar más atención a ese conocimiento acumulado y de hecho eso es lo que hacen las farmaceuiticas con las "patentes de la vida", es decir cuando van a la selva y cogen las hierbas que utilizan los indígenas y las patentan, lo cual es un robo, pero muestra el valor de esos conocimientos acumulados durante siglos. Lo ideal es que en vez de robarlo las farmaceuticas se estudien con dinero público para comprender científicamente lo que funciona en la práctica.

Otra cosa, lo que si es un error en la medicina moderna es su excesiva agresión, he estado hospitalizado en digestivo y muchos de los que habían era por ulceras provocadas por pastillas (aspirina y demás). Otro ejemplo es la cesaria como norma en vez del parto natural, la cesaria está bien pero para cuando haya problemas, no por norma general. Algunos hospitales están cambiando esa mala costumbre de rajar primero.

» autor: jozegarcia

#23 La medicina alternativa es un cuento chino

Penetrator — Wed, 12 Aug 2009 09:33:18 +0000

#21 Es fácil responder a la falacia de que "si es natural no puede hacerte daño". Los terremotos y las serpientes de cascabel también son naturales, ¿significa eso que no hacen daño? También son naturales los cocodrilos, los tornados, los rayos, los volcanes...

» autor: Penetrator

#22 La medicina alternativa es un cuento chino

--2873-- — Wed, 12 Aug 2009 06:58:25 +0000

¿Mete a todas las medicinas alternativas en el mismo saco?.
#14 Precisamente la mayoría de los fármacos se basan en lo que llamas infusiones: es decir, en el estudio de las propiedades de las plantas, en la fitoterapia.

» autor: --2873--

#21 La medicina alternativa es un cuento chino

--137171-- — Wed, 12 Aug 2009 06:39:03 +0000

También hay la creencia de que una planta medicinal es inocua por ser "natural" pero esa es otra tonteria supina, pueden ser más tóxicas que los fármacos comunes. A la gente no le importa lo que digan los expertos o los estudios, a la gente lo que le importa es que le vendan una historia bonita que sean capaces de comprender. Como los anuncios de teletienda con argumentos al estilo Spiderman: Para una mejor visión, extracto de pluma de águila.

» autor: --137171--

#20 La medicina alternativa es un cuento chino

Ditaunica — Wed, 12 Aug 2009 05:52:35 +0000

Yo no he ido nunca a un homeópata, ni a un "acupunturero" (¿o se diría "acupuntor"....?), así que no voy a arriesgarme a decir que son puro camelo cuando una parte del asunto me es totalmente ajena. Tampoco digo que funcionen, sólo que yo, sólo conozco la medicina "convencional", digamos, y hasta la fecha, me ha ido bien con esa.

Opino, desde la humildad, que es posible que esa medicinas alternativas no sean el gran curalotodo que piensan muchos, ni la solución absoluta a la avaricia de las empresas farmacéuticas... pero quizá, y sólo digo quizá, tengan algún tipo de utilidad práctica. Algún tipo de beneficio.

Es como lo que se oye mucho últimamente acerca del té, que si uno es antioxidante y parece que sea mejor que un lifting, que si el otro es quemagrasas y con eso parece que te puedas poner a tragar como Obélix y vas a tener un cuerpo de anguila, que si el otro es energético, el otro relajante, el de más allá afrodisíaco... Y según algunos, ya podríamos cargarnos toda la medicina, porque no nos hace falta teniendo tés... Y eso, es mentira. Pero sí es cierto que tomando té, te puedes sentir mejor. Te puede ayudar mucho en casos de retención de líquidos, o a conciliar el sueño, o a limpiar la piel, o a adelgazar... pero es una AYUDA, nada más. El resto del trabajo, lo tienes que hacer tú mismo. Y creo que con esto, puede ser algo parecido.

» autor: Ditaunica

#19 La medicina alternativa es un cuento chino

--53827-- — Tue, 11 Aug 2009 23:06:28 +0000

#18 La acupuntura es como un masaje. No cura un resfriado ni un cáncer.

» autor: --53827--

#18 La medicina alternativa es un cuento chino

--132341-- — Tue, 11 Aug 2009 20:45:11 +0000

Yo no voy a hablar de la homeopatía, no la conozco, ni de las medicinas alternativas en general, pero pongo la mano en el fuego por la acupuntura porque la he probado y me ha funcionado. Y ahora me direis: placebo. Pero no, porque yo era la persona mas descreida del mundo y me acerqué al tema con muchas reservas. A día de hoy puedo gritar a los cuatro vientos que el medico de toda-la-vida no me curó lo que un chino con cuatro pinchazos si, y no me hace falta más prueba científica que la que realicé en mi propio cuerpo.

» autor: --132341--

#17 La medicina alternativa es un cuento chino

starwars_attacks — Tue, 11 Aug 2009 16:52:25 +0000

y la medicina normal se está convirtiendo en peor que la oriental, doy FE, estuve dentro y fué muy decepcionante.

» autor: starwars_attacks

#16 La medicina alternativa es un cuento chino

bicha — Tue, 11 Aug 2009 16:07:34 +0000

#10 Si es que las farmacéuticas son una mafia. Menos mal que la medicina natural es gratis y esos "profesionales" trabajan por amor al arte magufo.

» autor: bicha

#15 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Tue, 11 Aug 2009 15:28:27 +0000

#10

Menos mal que estás tu aquí para ilustrarnos con pruebas y estudios serios.
Es un alivio.

» autor: DexterMorgan

#14 La medicina alternativa es un cuento chino

--53827-- — Tue, 11 Aug 2009 15:26:37 +0000

A mí me jode cantidad cuando diferencian entre medicinas: que si medicina natural, que si tradicional, china, homeopática. Sólo hay dos tipos de medicinas, la real (la científica, la que ofrecen en los hospitales y farmacias) y la casera (infusiones y demás), y esta última sólo vale para síntomas. El resto son timos, magufadas, engaños descarados.

» autor: --53827--

#13 La medicina alternativa es un cuento chino

Larry_Niven — Tue, 11 Aug 2009 15:22:00 +0000

#10 la medicina naturista es la que se practica en pelotas, no?

Ahora en serio. Para demostrar que una terapia funciona bastan tres palabras: estudio doble ciego

Animo, si eres el primero en demostrar que la homeopatía (como ejemplo de medicina alternativa) funciona, te puedes ganar 1 millón de dolares:
medtempus.com/archives/randi-su-millon-de-dolares-y-la-homeopatia/

» autor: Larry_Niven

#12 La medicina alternativa es un cuento chino

EdmundoDantes — Tue, 11 Aug 2009 15:17:57 +0000

#10 Por favor, ilumínanos con tu conocimiento, tu que parece que eres un experto. ¿Tienes pruebas, estudios o algo que demuestre la validez de tus afirmaciones?

» autor: EdmundoDantes

#11 La medicina alternativa es un cuento chino

rapazz — Tue, 11 Aug 2009 14:51:28 +0000

#10 Gracias por venir a ilustrar mi comentario. Has sido un claro ejemplo de lo que digo.

» autor: rapazz

#10 La medicina alternativa es un cuento chino

el-septimo-cabrito — Tue, 11 Aug 2009 14:44:21 +0000

#9 Normal que te pongan a parir. Por lo que dices se ve que eres un ignorante en la materia. Es que leyendo tu comentario se ve que no tienes ni idea de lo que dices, sino que sólo te basas en lo que a ti te parece.
Según el bloguero el 24% de la población ha sido estafada, o sea que es tonta. El tonto debe ser él, o por lo menos no piensa lo que escribe antes de escribirlo. La medicina naturista funciona, y cada vez hay más gente que acude a ella, harta de la medicina tecnológica y sus agresiones al cuerpo. Por eso la medicina oficial está con la mosca detrás de la oreja. Cada vez pierden más negocio. Desde aquí mi ánimo a esos 60.000 profesionales de la salud.
Voto la noticia amarillista, porque el tipo en la entrada dice sus opiniones, por supuesto desde la más absoluta ignorancia.

» autor: el-septimo-cabrito

#9 La medicina alternativa es un cuento chino

rapazz — Tue, 11 Aug 2009 14:38:19 +0000

Yo la última vez que traté el tema casi me apedrean porque una amiga dijo "A mi cuando me dio la alergia el médico me mandó cortisona pero menos mal que mi madre no me dejó tomarla porque es malísima y me llevó a un homeópata que me curó" y yo respondí "Tu madre es una irresponsable, la homeopatía es agua". Me pusieron a parir; que si era un ultra de las farmacéuticas, que si nos daban veneno y tragábamos, etc. Me sentí bastante impotente por no poder argumentar ante tal cerrazón.

Tras ver escenas de ese tipo para mi las medicinas alternativas tienen la misma base que las sectas. Una creencia ciega y absurda que a veces llega a ser hasta violenta en algunos casos.

» autor: rapazz

#8 La medicina alternativa es un cuento chino

trollinator — Tue, 11 Aug 2009 14:12:50 +0000

Una cita leída en bash.org:

Egger: Heres the history of our medicine.
"I have a sore throat."
2000 BC : "eat this root"
1200 AD : "That root is heathen, say this prayer."
1500 AD : "That prayer is superstition, drink this elixir."
1800 AD : "That elixir is snake oil, Take this pill."
1900 AD : "That pill is ineffective, Take this antibiotic."
2000 AD : "That antibiotic is artificial, Here why dont you eat this root."

Traducción:

Egger: ésta es la historia de nuestra medicina.
"Me duele la garganta."
2000 AC: "cómete esta raíz."
1200 DC: "esa raíz es pagana, reza esta oración."
1500 DC: "esa oración es superstición, bebe este elixir."
1800 DC: "ese elixir es un brebaje, toma esta pastilla."
1900 DC: "esa pastilla no es efectiva, toma este antibiótico."
2000 DC: "ese antibiótico es artificial, ¿por qué no comes esta raíz?"

» autor: trollinator

#7 La medicina alternativa es un cuento chino

Alvarete — Tue, 11 Aug 2009 14:11:43 +0000

mierda, ahora que hago yo con el semen de mono titi macerado con algas marcianas

» autor: Alvarete

#6 La medicina alternativa es un cuento chino

EdmundoDantes — Tue, 11 Aug 2009 14:09:48 +0000

#2 Ahí me has convencido. Si funciona en un gato...

» autor: EdmundoDantes

#5 La medicina alternativa es un cuento chino

--10689-- — Tue, 11 Aug 2009 14:09:48 +0000

¡Sorpresa!

» autor: --10689--

#4 La medicina alternativa es un cuento chino

--59372-- — Tue, 11 Aug 2009 14:09:39 +0000

Quizá habría que empezar a revisar esa expresión del "cuento chino" y mostrar la confianza que nos gustaría que los chinos tuvieran con nosotros.

» autor: --59372--

#3 La medicina alternativa es un cuento chino

MrChupete — Tue, 11 Aug 2009 14:08:25 +0000

.. o bien "la medicina china es un cuento alternativo"

» autor: MrChupete

#2 La medicina alternativa es un cuento chino

DexterMorgan — Tue, 11 Aug 2009 14:06:24 +0000

Al gato del primo de mi vecino del quinto le funcionan .

» autor: DexterMorgan

#1 La medicina alternativa es un cuento chino

--141871-- — Tue, 11 Aug 2009 14:04:09 +0000

Hay que decirlo más

» autor: --141871--