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#7:
#2 "El ingreso de España en Naciones Unidas y la presión de ciertos sectores católicos empujaron un cambió que llevó al franquismo a aprobar unas medidas similares a las que se habían impulsado durante la II República. Así, decreto mediante, "velando por la dignidad de la mujer y en interés de la moral social", la prostitución se declaraba tráfico ilícito. La misma regulación recogía que la "reeducación y adaptación social" de las prostitutas correspondería al Patronato de Protección de la Mujer, que quedaba encomendado para la "creación, fomento y coordinación""
Somos un país de moralistas de pacotilla y los moralistas los tenemos en la derecha y en la izquierda.
Somos un país de moralistas de pacotilla y los moralistas los tenemos en la derecha y en la izquierda.
#11:
#1 da igual cual sea la motivación, religiosa, o moral, la abolición no termina con el problema, solo lo convierte en ilegal y degrada las condiciones al máximo, y no es solo para la prostitución, también para las drogas, el alcohol, etc.
La banca, eléctricas, y demás lo aprendieron hace mucho, ponme la regulación más compleja posible y me quitarás a mi competencia, si quieres reducir al mínimo una actividad, la vía más efeciciente es la sobrerregulacion.
Otra cosa es quien es nadie para decirle al resto con quien o como de follar.
La banca, eléctricas, y demás lo aprendieron hace mucho, ponme la regulación más compleja posible y me quitarás a mi competencia, si quieres reducir al mínimo una actividad, la vía más efeciciente es la sobrerregulacion.
Otra cosa es quien es nadie para decirle al resto con quien o como de follar.
#2:
Quién lo hubiera dicho, Franco fue abolicionista.
La cabeza de los puteros fachas va a explotar.
La cabeza de los puteros fachas va a explotar.
#35:
A mi me parece genial que se regule, pero nadie es capaz de explicar cómo se cumplirían las leyes obligatorias para todos los trabajos, es más, la gente se pone entre agresiva e infantil cuando se aborda el tema. Ay, pues habría que saltarse la lprl. Ay, pues menuda franca mierda de regulación propones y qué poco te interesa la salubridad y seguridad.
Por otro lado, nadie es capaz de señalar dónde se prohíbe ejercer la prostitución o que una prostituta se de de alta en autónomos y tenga los mismos derechos que estos trabajadores. Muchos hablan de regularizar el proxenetismo y ni siquiera son capaces de darse cuenta de ello.
Por otro lado, nadie es capaz de señalar dónde se prohíbe ejercer la prostitución o que una prostituta se de de alta en autónomos y tenga los mismos derechos que estos trabajadores. Muchos hablan de regularizar el proxenetismo y ni siquiera son capaces de darse cuenta de ello.
#20:
#13 Declaraciones de Karina Núñez, autora del libro "El ser detrás de una vagina productiva" y cuarta generación de una familia de trabajadoras sexuales.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-55399369
"En realidad, ¿sabes porque lucho? Porque si no lo hago, alguien más lo hará. Pero no basándose en mis necesidades, sino en las suyas. Pero no con mis perspectivas, sino con las suyas. Pero no por mi dignidad, si no por sus privilegios"
"Si verdaderamente es real el precepto de que todos los cuerpos femeninos son suyos, ¿por qué entonces los cuerpos de las mujeres que deciden a conciencia y en libertad ofertar servicios sexuales no son de ellas? ¿Por qué tienen que ser tutelados por otras mujeres o por el Estado?"
"El hombre siempre pudo usar a la mujer para lo que se le cantara a cambio de nada y el hecho de que las trabajadoras les cobren por hacer lo que supuestamente deben hacer me parece que es un símbolo importante de lucha"
"De lo contrario, seguimos siendo mujeres que tienen que esperar que un hombre las elija para que sean las madres de sus hijos, para que sean sus limpiadoras, sus vasijas de esperma y sus cuidadoras cuando envejezcan o durante la vejez de sus parientes. Todo de forma gratuita".
"La segunda (etapa de la prostitua) es el de meretricio. Aquí la mujer se empodera, es el momento del empoderamiento de la vagina, porque anteriormente accedías a que tu cuerpo y tu vagina fuera penetrados de muchas, varias formas. Como quisieran.
Pero en esta etapa, pues le pones un precio a esa forma y le pones un límite a las ofertas del servicio.
Y en Uruguay, donde la prostitución está regulada, para ser trabajadora sexual adquirimos la categoría jurídica de trabajadoras sexuales cuando vamos al médico y nos hacemos la libreta de visita médica.
Ahí pasamos a una tercera etapa"
"Siendo una "trabajadora sexual pobre", Karina cuenta que en realidad el hecho de que su hija lograra llegar a la universidad no fue algo que ella decidió.
"No es ese tipo de cosas que se pueden decidir cuando eres pobre", dice.
"En realidad, fui acompañada por otras mujeres que, amorosamente, me mostraron otra perspectiva. Me ayudaron a ver que sí podía hacer que mis hijas decidieran o no ser trabajadoras sexuales y no naturalizarlas desde chicas en el ejercicio del trabajo sexual".
"Mi hija es la primera de cuatro generaciones de prostitutas que llega a la universidad y el orgullo no me cabe en el pecho".
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-55399369
"En realidad, ¿sabes porque lucho? Porque si no lo hago, alguien más lo hará. Pero no basándose en mis necesidades, sino en las suyas. Pero no con mis perspectivas, sino con las suyas. Pero no por mi dignidad, si no por sus privilegios"
"Si verdaderamente es real el precepto de que todos los cuerpos femeninos son suyos, ¿por qué entonces los cuerpos de las mujeres que deciden a conciencia y en libertad ofertar servicios sexuales no son de ellas? ¿Por qué tienen que ser tutelados por otras mujeres o por el Estado?"
"El hombre siempre pudo usar a la mujer para lo que se le cantara a cambio de nada y el hecho de que las trabajadoras les cobren por hacer lo que supuestamente deben hacer me parece que es un símbolo importante de lucha"
"De lo contrario, seguimos siendo mujeres que tienen que esperar que un hombre las elija para que sean las madres de sus hijos, para que sean sus limpiadoras, sus vasijas de esperma y sus cuidadoras cuando envejezcan o durante la vejez de sus parientes. Todo de forma gratuita".
"La segunda (etapa de la prostitua) es el de meretricio. Aquí la mujer se empodera, es el momento del empoderamiento de la vagina, porque anteriormente accedías a que tu cuerpo y tu vagina fuera penetrados de muchas, varias formas. Como quisieran.
Pero en esta etapa, pues le pones un precio a esa forma y le pones un límite a las ofertas del servicio.
Y en Uruguay, donde la prostitución está regulada, para ser trabajadora sexual adquirimos la categoría jurídica de trabajadoras sexuales cuando vamos al médico y nos hacemos la libreta de visita médica.
Ahí pasamos a una tercera etapa"
"Siendo una "trabajadora sexual pobre", Karina cuenta que en realidad el hecho de que su hija lograra llegar a la universidad no fue algo que ella decidió.
"No es ese tipo de cosas que se pueden decidir cuando eres pobre", dice.
"En realidad, fui acompañada por otras mujeres que, amorosamente, me mostraron otra perspectiva. Me ayudaron a ver que sí podía hacer que mis hijas decidieran o no ser trabajadoras sexuales y no naturalizarlas desde chicas en el ejercicio del trabajo sexual".
"Mi hija es la primera de cuatro generaciones de prostitutas que llega a la universidad y el orgullo no me cabe en el pecho".
#48:
"En mi cuerpo mando yo "..... salvo para ser azafata de la F1, salvo para gestar el hijo que no puede tener tu hermana, salvo para prostituirte libremente... y suma y sigue. Las mujeres deben mandar en su cuerpo... salvo paro lo que la izquierda decida. Así es el feminismo del siglo XXI
#23:
#16 #20 "Debate entre prostitutas y abolicionistas" (La primera vez que vi este debate, pensaba que las abolicionistas eran del opus...)
https://www.youtube.com/watch?v=23GWxf3xKAQ
"-Yo considero que un trabajo, para que se considere trabajo, tiene que aportar dignidad..."
-"Yo dignamente me chupo una poya y dignamente mantengo relaciones sexuales..."
Fin.
https://www.youtube.com/watch?v=23GWxf3xKAQ
"-Yo considero que un trabajo, para que se considere trabajo, tiene que aportar dignidad..."
-"Yo dignamente me chupo una poya y dignamente mantengo relaciones sexuales..."
Fin.
#46:
#35 Acabas de realizar el comentario más acertado que he leído acerca de este tema. Tu frase "Muchos hablan de regularizar el proxenetismo y ni siquiera son capaces de darse cuenta de ello." lo resume a la perfección, y apunta con perfecto tino cómo la discusión al respecto está desvirtualizada de partida.
Gracias.
Gracias.
#1:
Un decreto que obtuvo los mismos resultados que lo que vaya a hacer el gobierno actual.
#27:
#24 Pues los periódicos deben estar equivocados.
Montero asegura que Igualdad tiene como “horizonte” la abolición de la prostitución
El PSOE y Podemos pugnan por atribuirse la prohibición de la prostitución
#18 La coincidencia es que se use para justificar la prohibición de la prostitución.
Montero asegura que Igualdad tiene como “horizonte” la abolición de la prostitución
El PSOE y Podemos pugnan por atribuirse la prohibición de la prostitución
#18 La coincidencia es que se use para justificar la prohibición de la prostitución.
Comentarios
Quién lo hubiera dicho, Franco fue abolicionista.
La cabeza de los puteros fachas va a explotar.
#2 na, es como con la inmigración. Si es ilegal es más barato.
#2 luego los volvieron a abrir
Vieron que era como poner puertas al campo
#2 "El ingreso de España en Naciones Unidas y la presión de ciertos sectores católicos empujaron un cambió que llevó al franquismo a aprobar unas medidas similares a las que se habían impulsado durante la II República. Así, decreto mediante, "velando por la dignidad de la mujer y en interés de la moral social", la prostitución se declaraba tráfico ilícito. La misma regulación recogía que la "reeducación y adaptación social" de las prostitutas correspondería al Patronato de Protección de la Mujer, que quedaba encomendado para la "creación, fomento y coordinación""
Somos un país de moralistas de pacotilla y los moralistas los tenemos en la derecha y en la izquierda.
#7 Joder, indistinguible de la situación actual.
"Todo por las prostitutas, pero sin las prostitutas"
#12 "Todo por las prostitutas, pero sin las prostitutas" Resulta que todos/as opinan sobre las prostitutas/tos pero nadie les pregunta o escuchan lo que tienen que decir...
Y lo más llamativo es como una parte del feminismo, ha adquirido el mismo discurso que el de las opusinas... Son personas que no tienen suficiente con su vida y se tienen que ir metiendo en la vida de los demás. Otra explicación no veo...
#13 Declaraciones de Karina Núñez, autora del libro "El ser detrás de una vagina productiva" y cuarta generación de una familia de trabajadoras sexuales.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-55399369
"En realidad, ¿sabes porque lucho? Porque si no lo hago, alguien más lo hará. Pero no basándose en mis necesidades, sino en las suyas. Pero no con mis perspectivas, sino con las suyas. Pero no por mi dignidad, si no por sus privilegios"
"Si verdaderamente es real el precepto de que todos los cuerpos femeninos son suyos, ¿por qué entonces los cuerpos de las mujeres que deciden a conciencia y en libertad ofertar servicios sexuales no son de ellas? ¿Por qué tienen que ser tutelados por otras mujeres o por el Estado?"
"El hombre siempre pudo usar a la mujer para lo que se le cantara a cambio de nada y el hecho de que las trabajadoras les cobren por hacer lo que supuestamente deben hacer me parece que es un símbolo importante de lucha"
"De lo contrario, seguimos siendo mujeres que tienen que esperar que un hombre las elija para que sean las madres de sus hijos, para que sean sus limpiadoras, sus vasijas de esperma y sus cuidadoras cuando envejezcan o durante la vejez de sus parientes. Todo de forma gratuita".
"La segunda (etapa de la prostitua) es el de meretricio. Aquí la mujer se empodera, es el momento del empoderamiento de la vagina, porque anteriormente accedías a que tu cuerpo y tu vagina fuera penetrados de muchas, varias formas. Como quisieran.
Pero en esta etapa, pues le pones un precio a esa forma y le pones un límite a las ofertas del servicio.
Y en Uruguay, donde la prostitución está regulada, para ser trabajadora sexual adquirimos la categoría jurídica de trabajadoras sexuales cuando vamos al médico y nos hacemos la libreta de visita médica.
Ahí pasamos a una tercera etapa"
"Siendo una "trabajadora sexual pobre", Karina cuenta que en realidad el hecho de que su hija lograra llegar a la universidad no fue algo que ella decidió.
"No es ese tipo de cosas que se pueden decidir cuando eres pobre", dice.
"En realidad, fui acompañada por otras mujeres que, amorosamente, me mostraron otra perspectiva. Me ayudaron a ver que sí podía hacer que mis hijas decidieran o no ser trabajadoras sexuales y no naturalizarlas desde chicas en el ejercicio del trabajo sexual".
"Mi hija es la primera de cuatro generaciones de prostitutas que llega a la universidad y el orgullo no me cabe en el pecho".
#16 #20 "Debate entre prostitutas y abolicionistas" (La primera vez que vi este debate, pensaba que las abolicionistas eran del opus...)
"-Yo considero que un trabajo, para que se considere trabajo, tiene que aportar dignidad..."
-"Yo dignamente me chupo una poya y dignamente mantengo relaciones sexuales..."
Fin.
#52 Mira el vídeo que he puesto en #23 Las "neofeministas" parecen unas mojigatas del opus de las de toda la vida...
#55 si solo fuera el Opus...
#55 Es que es exactamente lo que son. En cada época ha habido un grupo de mujeres mojigatas pretendiendo prohibir cosas. Los nombres varían.
#23 Es siempre entretenido ver como le ponen restricciones a lo que se puede llamar trabajo, pero no porque dichas restricciones tengan ningún sentido. Lo único que pretenden es no llamarle trabajo a la prostitución, y ese objetivo justifica cualquier medio, con lo que acaban diciendo gilipolleces vergonzosas.
#12 #13 #20 #81 https://liberata.org/tanja-rham-exprostituta-y-psicologa-mi-discurso-en-el-congreso-abolicionista-internacional-de-paris-la-prostitucion-nunca-es-una-opcion-libre/ abolicionismo en la voz de exprostitutas.
#20 Pues la verdad es que me parece terrible que estuviera convencida de que tenía que criar y educar a sus hijas para que fueran prostitutas, y que no había alternativa. Y después ella misma habla de cómo le hicieron ver otras posibilidades, y ahora se enorgullece de que su hija haya ido a la universidad.
Habría que preguntárselo, pero da la impresión de que cree que su hija va a tener una vida mejor debido a ello, y por no dedicarse a la prostitución...
#56 Pues claro, como si hubiera sido cajera de supemercado y pensase que su hija con estudios iba a vivir mejor. Eso no quiere decir que ella no considere la prostitución un oficio digno.
#60 Una de las diferencias es que, ahora mismo, si educas a tu hija para que trabaje en una tienda, te podrán decir que tengas miras más amplias, que hay otros trabajos que igual le abren oportunidades. Pero si educas a tu hija para que sea prostituta y le enseñas el oficio (que en este caso no sé en qué consistirá, pero históricamente ha incluido cosas como vender la virginidad de la hija al mejor postor cuando llega a cierta edad), quizás servicios sociales tenga algo que decir al respecto...
#61 El negocio está en vender la virginidad varias veces. Se instruye a la chica para que observe sus propias reacciones la primera vez para poder luego reproducirlas.
#61 El problema es que la realidad tambien tiene algo que decir al respecto. La que trabaja limpiando wcs no quiere que su hija haga lo mismo pero muchas veces no queda otro remedio.
En el caso concreto de la prostitución, además el estigma social hace mucho más dificil salir de ese ambiente. La prohibición precisamente fortalece ese estigma social.
No he ido nunca a un bingo ni a un casino. Considero que el juego es algo negativo que sería mejor que no existiera. Pero pienso que la prohibición no serviria para erradicarlo si no que lo empeoraría.
Recuerda lo que pasó con la ley seca en USA. Y estar en contra de la ley seca no es ser partidario del alcoholismo.
#13 yo siempre he dicho que las feministas actuales guardan preocupantes similitudes con las señoras ultra religiosas del siglo XX.
Antes todo era pecado, ahora todo es violencia
#13 Tengo la impresión de que los y las feministas que tanto hablan sobre prostitución, no han habaldo con una prostituta jamás.
#12 Empezaron silenciando su sindicato y continúan sin escucharlas, no sea que se desmonte el dogma de que todas están ahí obligadas.
#7 El Patronato, la cárcel de la moral franquista para adolescentes: "Era como la Gestapo"
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-07-08/patronato-proteccion-mujer-franquismo-gestapo_1586930/
"A mí me gustaba salir y una noche, cuando volvía de fiesta, mi hermano que era de Acción Católica se presentó con mi cuñado y me llevaron a un piso custodiado por monjas. Mis padres renunciaron a mi tutela, y empezó mi infierno".
las prostitutas, que suponían una minoría en la población recluida en los centros —entre un 7% y un 10%—.
Rebeldes, prostitutas, lesbianas, campesinas, violadas, embarazadas… Cualquier chica que se alejase de los cánones del único modelo de mujer que contemplaba el franquismo era susceptible de ser encerrada. Ni siquiera hacía falta que hubiese cometido todavía pecado, incluía a todas las "caídas o en riesgo de caer". “Eran cárceles legalizadas, a las que no hacía falta ningún juicio para condenar
Al Patronato de Protección a la Mujer se llegaba de muchas maneras. Redadas policiales, entregadas por la propia familia o denunciadas por un vecino afín a la ideología fascista. Pero sobre todo, jugaban un papel fundamental las celadoras, funcionarias de entre 28 y 45 años de "moral intachable y espíritu apostólico", cuya tarea era visitar las zonas "calientes del pecado", como podían ser los cines, bailes, bares o piscinas. "Cuando veían a una menor en actitud que consideraban que no era adecuada para la moral de la época, llamaban a la Policía",
También había asociaciones de voluntarios que hacían este espionaje de manera altruista como la Liga Española contra la Pública Inmoralidad de Barcelona
"Una mujer caída podía ser cualquiera. Besarse en un cine, bailar agarrado, fumar a escondidas, llevar la falda más o menos corta […] ser víctima de una violación, de un incesto, ser homosexual […] negarse a rezar […] ser pobre",
una vez me interpuse y dije que yo limpiaba todo, pero que no castigaran a una niña de 4 añitos. La monja me dio un guantazo y se lo devolví. Por eso me tuvieron un mes encerrada". En otra ocasión estuvo tres meses sin salir de una celda de aislamiento por pelearse con otra interna.
#12 "Joder, indistinguible de la situación actual"
Y UNA MIERDA
El funcionamiento de los centros se basaba en tres máximas: fregar, rezar y coser. La mayor parte de la jornada se pasaba en los talleres, donde las internas confeccionaban ajuares para las familias ricas o para marcas como El Corte Inglés. También montaban envases para firmas como rímel Pinaud o el refresco Tang. La explotación laboral era generalizada, por la que no recibían ninguna compensación económica, y gracias a la cual estas órdenes estuvieron lucrándose durante años. Cada centro recibía además 2.000 pesetas por interna y día en la época de los 70 —unos 190 euros con la inflación actual—.
Era habitual que las pusiesen en contacto por carta con hombres solteros de países como Australia, o las exhibiesen y vendiesen al mejor postor, como se hacía en el centro de Peña Grande para embarazadas.
#16 Si, bueno, exactamente igual no es, para empezar ocurre en siglos distintos, pero lo de perseguir la prostitución por supuestas cuestiones morales por "dignidad de la mujer" que la prostituta voluntaria pasa a ser una proscrita, o incluso una demente (la prostitución voluntaria no existe para el gobierno) que desemboca en una persecución de las prostitutas... tiene aún muchas semejanzas.
Claramente nuestra electocracia no va a hacer lo mismo que la dictadura franquista, pero el modelo abolicionista sigue siendo un horror para las prostitutas. Que se dejen la moralina y el ansia de crear chiringuitos para colocar afines al partido, y que empiecen a escuchar a esas prostitutas que dicen que defienden, son adultas y tienen derecho a que se les escuche.
http://pacifista.co/el-modelo-sueco-de-clara-rojas-para-la-prostitucion-no-funciono-en-suecia/
Sin embargo, en 2016, Amnistía Internacional publicó su propia evaluación de la política pública noruega y encontró evidencia de que las trabajadoras sexuales estaban siendo perseguidas activamente con el fin de que la fuerza pública pudiera “interrumpir, desestabilizar e incrementar la presión sobre quienes operan en el sector del sexo”. Con el fin de descubrir redes de prostitución y llegar a los clientes que sí eran sancionables, la fuerza pública noruega terminó persiguiendo también a las trabajadoras sexuales y, muchas veces, negándoles derechos básicos que la ley les garantizaba.
https://www.estrelladigital.es/opinion/ignacio-perello/cuestion-prostitucion-fraude-modelo-sueco/20160210210804271768.html
Amnistía Internacional, entidad de prestigio mundial, después de más de dos años de trabajo con organizaciones especializadas y con organismos de Naciones Unidas, considera hoy que la despenalización de la prostitución es la mejor forma de luchar contra la discriminación y la vulneración de los derechos que sufren las mujeres que la ejercen. Según Ana Rebollar, directora adjunta de Amnistía Internacional en España, para las autoridades noruegas "es delito que dos trabajadoras sexuales compartan piso pues es considerado burdel”. Amnistía Internacional señala, así mismo, que han “comprobado que las autoridades suecas amenazan al propietario y si no expulsa a las prostitutas de su casa, será acusado de promover la prostitución en su edificio".
#7 Somos un país de moralista? Según María Isabel Pérez de Colosía, desde mediados del siglo XIV los concejos o asambleas de vecinos regulaban la prostitución y arrendaban los “meretricios” a los llamados padres de la mancebía, quienes controlaban férreamente a las prostitutas. Les exigían estar solteras, tener buena salud y someterse a periódicas inspecciones sanitarias y de higiene corporal. Eran atendidas por un médico y un sacerdote
#2 jajaja yo habia pensado lo mismo pero al reves. Las feministas aplicando las mismas politicas que franco, jajaja. Ergo, las feministas son fachas.
#8 Y machistas
#47 Ni hablar ni tener amigos, mucha gente sobrevive sin techo y sin educacion o muy poca, o sin saber leer.
A los enfermos paliativos se podrian reducir recursos, total se van a morir.
Si no es salud es calidad de vida
3_# Los que consumen prostitucion son fachas en #2.
#9 sí, y los de izquierdas no podemos estar a favor de la legalización. Ah, y estar a favor implica ser putero.
#10 Como estar a favor del matrimonio gay que implica ser gay.
#19 Y estar a favor de la legalización de las drogas ser un drogadicto.
#9 Él es así. Si fuera un usuario normal no tendríamos el problema que hay en menéame. Ni siquiera es el peor.
#2 Y la de las feministas pidiendo medidas franquistas
#17 Son el grupo sectario de feministas que intentan imponer su visión al resto y se llaman feminazis. No se trata de estar a favor o en contra, se trata de ser efectivos en la lucha contra la prostitución forzada y la trata, algo en lo que estamos deacuerdo todos, la abolición ya está demostrada que no es una buena medida para evitar esto.
#25 lucha contra la prostitución forzada y la trata.
Ya es ilegal y se persigue con dureza.
Mejoraría el tema si se permitiese a las trabajadoras sexuales (Prositutas, actrices porno, etc) sindicalizarse, darse de alta como autonomas o crear y dirigir sus prostíbulos legales contratando a otras trabajadoras sexuales. Como en cualquier otra empresa.
#26 Se pueden dar de alta como autónomas desde hace mucho.
Pueden usar la misma fórmula que los clubs que ya existen.
El Supremo hace unos meses que reconoció la legalidad de montar un sindicato.
Lo de contratar a otras es impulsar el proxenetismo porque resulta que una mujer puede ser proxeneta.
#40 Lo de contratar a otras es impulsar el proxenetismo porque resulta que una mujer puede ser proxeneta.
Eso es como decir que montar una empresa y contratar trabajadores con su alta en la SS y derechos en cuanto al estatuto de los trabajadores es fomentar esclavitud.
CC #26
#26 Es una opinión personal, pero no gratuita, que la prostitución no encaja bien con el trabajo por cuenta ajena.
#2 mi hermana y mi madre han sido de izquierdas toda la vida, una gran parte de la izquierda discrepa abiertamente de esta iniciativa.
#22 El feminismo no es la izquierda, sino que se infiltró dentro de la izquierda.
#2 sabes que hay gente con minusvalías donde la prostitución es la única manera de poder experimentar una de las pocas virtudes de estar vivo?
#33 Nadie se ha muerto por no tener sexo.
De la misma manera que nadie se ha muerto por no comer caviar. O no viajar al espacio. O por no tener hijos.
#43 Nadie se ha muerto por faltarle un brazo, o una pierna, o un ojo. Incluso los dos.
#47 ¿Y tu tesis es...?
#49 Mi tesis es que las relaciones sexuales y tener hijos son necesarios para muchas personas para estar sanas, la salud sexual y reproductiva son parte integral del derecho a la salud. Entiendo perfectamente que no están en la categoría de derechos fundamentales, pero siempre que no interfiera con los derechos de terceros la sociedad y el estado deben tratar de garantizarlos. Ahora me dirás que interfiere siempre, es tu opinión, no la verdad, y yo te digo que bajo ciertos supuestos no interfiere. Llegados este punto se acabó la conversación, porque ninguno de los dos tenemos la verdad absoluta y no nos vamos a convencer el uno al otro. Pero tu mensaje de #43 es básicamente una chorrada que no siquiera tiene el disfraz de argumento.
#53 Ah, que no es la verdad.
Pues demuestra que se ha muerto gente por no tener sexo.
A ver si la chorrada es tu comentario y por eso rehuyes el debate...
#54 ¿Debate? ¿contigo? Amos no me hagas reír que ya te conocemos
#54 jajaja, pero tú cuantos años tienes?
#71 Para cuando tengas mi edad ya habrás aprendido a usar los dos símbolos de interrogación y las mayúsculas.
#53 Estoy de acuerdo. El sexo es una necesidad. No lo es porque si no tienes sexo te mueras. Lo es porque nacemos programados para necesitarlo.
#43 la sexualidad es parte fundamental para tener una vida lo más sana posible.
Cuando digo sexualidad digo follar, y si es posible, incluso hacer el amor.
Comparar eso con no comer caviar es algo que haría alguien que nunca ha comido caviar y tampoco ha tenido sexo.
#69 La sexualidad es algo más que el coito...
#76 Vale, ahora te copio otra vez la segunda frase que he dicho para aclarar, y así sigues leyendo.
"Cuando digo sexualidad digo follar, y si es posible, incluso hacer el amor"
#83 ¿Y? Usas otra expresión también centrada en el coito.
#43 Nadie se ha muerto por ser tonto, incluso muy tonto.
#92 Prueba de ello es la gente que no le da para responderme con argumentos.
¯\_(ツ)_/¯
#43 tienes que ser asexual perdido.
#2 y la de les feministes rojes progres
#36 esto es casi catalán
#2 te doy la vuelta a la frase (por tocar las narices)
Coñe, el gobierno más progresista de la historia en España usa las mismas herramientas que los franquistas, a los puteros de izquierdas les va a explotar la cabeza
#2 O quizá les explote a los que se creen en sus antípodas pero hacen lo mismo que él.
#2 no es algo tan raro, si por algo se caracterizó el régimen franquista fue por la hipocresía pura y dura de haced lo que yo diga pero no lo que yo haga... O sea exigir al vulgo moral católica intachable mientras los caciques se follaban a las sirvientas, tenían queridas con piso puesto en la capital, conseguían nulidades eclesiásticas con unas donaciones para el manto de la virgen de turno (pero estaban contra el divorcio eh...) y mandaban a las casquivanas de sus hijas a abortar a Londres (pero el vulgo no, ese que se joda...)
Otro día hablamos del saqueo y corrupción sistemáticos de la cúpula falangista mientras exigían a los demás ser honrados y ahorrar....
#2 o la cabeza de los progres abolicionistas, ya puestos a decir gilipolleces
#2 La cabeza de los que van a acabar con la prostitución en 2 años también va a explotar.
Un decreto que obtuvo los mismos resultados que lo que vaya a hacer el gobierno actual.
#1 da igual cual sea la motivación, religiosa, o moral, la abolición no termina con el problema, solo lo convierte en ilegal y degrada las condiciones al máximo, y no es solo para la prostitución, también para las drogas, el alcohol, etc.
La banca, eléctricas, y demás lo aprendieron hace mucho, ponme la regulación más compleja posible y me quitarás a mi competencia, si quieres reducir al mínimo una actividad, la vía más efeciciente es la sobrerregulacion.
Otra cosa es quien es nadie para decirle al resto con quien o como de follar.
#11 una regulación sencilla y concreta es lo mejor para la prostitución y las drogas(llámalo alcohol o cannabis) con unos impuestos exagerados para que aporten mucho al estado de bienestar y que se puedan fomentar planes contra los efectos secundarios, estas cosas no desaparecen por prohibirlo mientras no aceptemos eso no podemos avanzar
#41 Se supone que tienes una idea de cómo obligar a pagar esos impuestos exagerados. Te escuchamos.
#77 lo primero será legalizar esas actividades
A mi me parece genial que se regule, pero nadie es capaz de explicar cómo se cumplirían las leyes obligatorias para todos los trabajos, es más, la gente se pone entre agresiva e infantil cuando se aborda el tema. Ay, pues habría que saltarse la lprl. Ay, pues menuda franca mierda de regulación propones y qué poco te interesa la salubridad y seguridad.
Por otro lado, nadie es capaz de señalar dónde se prohíbe ejercer la prostitución o que una prostituta se de de alta en autónomos y tenga los mismos derechos que estos trabajadores. Muchos hablan de regularizar el proxenetismo y ni siquiera son capaces de darse cuenta de ello.
#35 Acabas de realizar el comentario más acertado que he leído acerca de este tema. Tu frase "Muchos hablan de regularizar el proxenetismo y ni siquiera son capaces de darse cuenta de ello." lo resume a la perfección, y apunta con perfecto tino cómo la discusión al respecto está desvirtualizada de partida.
Gracias.
#46 Yo tengo observada una gran cantidad de pensamiento ilusorio. Dicen soluciones sencillas que es evidente que no pueden funcionar. Es como lo que hace Vox, pero en esto son peores que Vox. Dicen auténticas insensateces. Ni siquiera son capaces de enunciar el problema que supuestamente pretenden resolver.
"En mi cuerpo mando yo "..... salvo para ser azafata de la F1, salvo para gestar el hijo que no puede tener tu hermana, salvo para prostituirte libremente... y suma y sigue. Las mujeres deben mandar en su cuerpo... salvo paro lo que la izquierda decida. Así es el feminismo del siglo XXI
#48 En tu cuerpo mandas tú, pero tampoco puedes vender tus órganos.
Las leyes están para proteger a los que no pueden decidir libremente por su condición vital.
#85 Las leyes están para proteger a los que no pueden decidir libremente por su condición vital.
¿Y cuál es la condición vital que impide a una mujer elegir libremente ser azafata de Fórmula 1?
#48 En tu cuerpo mandas tú, siempre que mandes lo correcto. Es como la crítica política en China, que se permite si lo que dices le gusta al gobierno.
#24 Pues los periódicos deben estar equivocados.
Montero asegura que Igualdad tiene como “horizonte” la abolición de la prostitución
El PSOE y Podemos pugnan por atribuirse la prohibición de la prostitución
#18 La coincidencia es que se use para justificar la prohibición de la prostitución.
#27 Pues lo ha buscado y parece que están divididos. Montero dice que sí a la abolición, pero cuando se pueda y otros dicen claramente que no. Lo más curioso es que haciendo una búsqueda en su programa completo, la palabra prostitución no aparece.
De todos modos, en el Congreso no lo han planteado, ha sido solo el PSOE
#28 Lo de estar divididos es algo que suele pasar en ese partido que se hace llamar "Unidas Podemos".
No obstante, ahora que ha quedado claro que Franco estaba en contra de la prostitución, seguro que los partidarios de regularla ganan adeptos (de lo que me alegro).
#27 #28 Es muy común que haya temas sobre los que los partidos tienen diferentes opiniones en su seno, sobre todo cuando el partido no genera un argumentario concreto sobre la postura deben tener los componentes, después de todo son personas distintas con distintas opiniones.
Aunque me pongo a pensar mal, y pienso que en realidad lo hacen para poder decir que están en todos los barcos, y complacer tanto a los que quieren lavar la ropa como ponerla a secar.
De todos modos, no recuerdo a Unidas Podemos posicionarse a favor de la regulación de la prostitución.
#50 Tenéis razón, lo que hace Podemos es decir que quiere la abolición... pero no se atreve a propugnar la prohibición. De regulación no dice nada, salvo algunos en Podemos.
"vendo boli bic y regalo polvo"
#29 O cualquier otro truco. Si hay oferta y hay demanda y no hay forma posible de controlar eso, pues... que pues y eso.
Es mejor aún lo de los que dicen de ponerle impuestos. Sí, qué bonito, pero ¿pagaran ese impuesto? A que no.
Rabiosa actualidad, público y su Franco pass
Bua, Franco era más progre y feminista que el PSOE
A los fanboys de la prostitución les pregunto sinceramente: ¿qué problema hay con la legislación actual?
El o la que quiera alquilar su culo, su chocho o su pene por horas puede hacerlo perfectamente, dándose de alta en la seguridad social y tan contento.
Ustedes no piden la legalización de la prostitución, que ya es legal (eso de "alegal" es una chorrada desde el punto de vista jurídico, si no es ilegal es legal, así de simple) ustedes lo que quieren es que se legalice el proxenetismo.
#51 En gran parte de España está perseguido con multas a los clientes.
Puedes ser frutera, pero vamos a perseguir a todo aquel que quiera comprar fruta.
#63 ¿Fuente de que ya se multe a los clientes?
No es lo que tengo entendido, aunque igual estoy equivocado.
#64 https://www-laopiniondemurcia-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2021/10/29/prostitutas-region-pie-guerra-multas-58942268.amp.html?amp_gsa=1&_js_v=a6&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16356881089699&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.laopiniondemurcia.es%2Fcomunidad%2F2021%2F10%2F29%2Fprostitutas-region-pie-guerra-multas-58942268.html
#68 Gracias, pero esa noticia es una reacción al proyecto de ley, no veo que se hable de leyes locales que ya lo prohíban.
Que igual existen, pero creo que ahí no se menciona.
#63 Solo a nivel municipal, a menudo en según que zonas, y solo se persigue la actividad en plena calle.
En Barcelona hubo algo de esto, ya no.
#51 alguna manera habrá de hacer de ello un negocio normal y que no sea proxenetismo.
Cooperativa? Empresa donde se hacen contratos de trabajo? Que la jefa sea mujer?
#51 ¿qué problema hay con la legislación actual?
La legislación actual es bastante buena. Se persigue al proxenetismo, pero no demasiado. En definitiva los proxénetas existen porque hacen un trabajo que prostitutas y clientes aprecian1. Solo se persigue pues en caso de delito.
La prostitución es prefectamente legal (ni caso a esos que dicen "alegal", eso son tonterías)2.
Por lo tanto no hay ninguna necesidad de ocultarse. Esto tiene grandes ventajas por todos lados.
Por ejemplo la policía puede presentarse a controlar y nadie va a intentar ocultarse porque no tienen necesidad de ocultarse.
Las prostitutas pueden acudir a la policía si sufren violencia.
Los clientes pueden denunciar si observan abusos. Hay incluso una forma anónima de hacerlo, pero lo importante es que no necesitan tener miedo de la policía.
Todo esto que tenemos, se lo pretenden cargar en nombre de dogmas absurdos.
1 Los que hacen equivaler proxenetismo con explotación no se enteran de nada.
2 En una democracia todo lo que no está prohibido está permitido. El resto de casos son la dictadura, el anarquismo y el comunismo.
Por algo a las feminazis se les denomina así, piensan igual que Franco.
PSOE y UP gobiernan igual que Franco en 3, 2, 1...
#3 Igual no, pero en esto coinciden. Lo de "velando por la dignidad de la mujer" es una frase que firmaría Irene Montero ahora mismo.
#15 Y seguramente ambos han dicho alguna vez que querían lo mejor para España, pero tratar de encontrar una analogía sería igualmente estúpido.
#18 no cuela. No compares una generalidad con una medida muy concreta
#15 a) Unidas Podemos no está a favor de la abolición, está por la regulación.
B) Franco tampoco estaba muy en contra de la prostitución. Fíjate que se prohibieron los prostíbulos (no la prostitución) en 1956, veinte años después del golpe. En realidad fue el amigo americano - siempre tan moralista - quien "forzó" a franco a prohibir los prostíbulos.
c) La prostitución había sido legalmente abolida en 1935, con un gobierno de la CEDA
Yo me pregunto por qué tiene que haber un porcentaje de mujeres y otro de hombres en todas las generaciones que tengan que sacrificar su vida para que los hombres (la inmensa mayoría de ususarios son hombres) tengan sexo. Porque lo mires como lo mires, estar todo el día y toda la noche a disposición de que te la metan por delante o por detrás, tengas ganas o no, te guste el usuario o no, día tras día durante años y años, no es precisamente un trabajo con mucho aliciente para practicarlo. A lo que hay que añadir los riesgos de enfermedades, embarazos, agresiones, drogadicción, proxenetismo, exclusión social, etc.
Y como se dice en algunos comentarios, en la actualidad ya se pueden dar de alta en hacienda y en la SS si quieren. ¿Qué hay que regular?
Por otra parte, habría que hacer una sección especial en la LPRL, porque cumplir la actual, es imposible en ese trabajo. ¿Y por qué lo que es bueno para el resto de trabajadores no se les puede dar a los prostitutos/as?
En un mundo ideal, la actividad sexual tendría que ser libre y por gusto entre los que la realicen. Pero tras milenios aplastando la sexualidad femenina se llega a que hay más hombres que quieren sexo que mujeres que lo quieran también.
Quizá haya que trabajarse más las relaciones humanas para tener sexo y no acostumbrarse a pagarle a alguien que se deja su vida en semejante profesión.
#62 y limpiar retretes qué?
Por qué tiene que haber gente que sacrifique su vida para que yo cague a gusto?
Y por qué no dejar que cada uno haga libremente lo que quiera, y simplemente perseguir a quien fuerce a otras personas a hacer lo que sea?
#73 Si solo se prostituyeran los que lo harían libremente, no cubrirían ni la veinteava parte de la demanda. El resto es obligado.
¿Tú has llegado a imaginarte estando en una esquina esperando a que vengan mujeres (u hombres) y que se te tenga que levantar diez o quince veces todos los días, a cualquier hora, sea guapa o sea fea, vaya limpia o sucia, y que la mitad o más de lo que ganes se lo quede un tipo al que si no pagas te va a dar una paliza? Imagina tener que meterla en quince sitios diferentes cada día (delanteros, traseros, o lo que salga, pillando enfermedades, porque la clienta no quiere condón) Esa es la vida de alguien dedicado a la prostitución. La Mary Loly entrañable del artículo, me parece que solo existe en la imaginación de los hombres.
#93 si solo se prostituyeran los que lo harían libremente, no cubrirían ni la veinteava parte de la demanda. El resto es obligado.
Inventarse datos no es un buen argumento.
Por otro lado, ya sé que la prostitución puede ser muy dura, no hace falta que insistas. También me parece duro ser camionero o minero, ni lo haría ni se lo recomendaría a mi hija si puede evitarlo. Pero esto es totalmente irrelevante para discutir sobre su legalidad.
#93 Si solo se prostituyeran los que lo harían libremente, no cubrirían ni la veinteava parte de la demanda
No está mal como invención. La realidad es todo lo contrario. Hay muchas más prostitutas de las que se justifican con los pocos clientes que hay. El resultado es que no ganan tanto dinero como podrían si hubiera menos prostitutas.
En la prostitución siempre hay exceso de oferta.
La cosa se regula según el dinero que se puede ganar. Si aparecen nuevos clientes, hay más dinero a ganar. Aparecerán de la nada muchas prostitutas dispuestas a quedarse con ese dinero, con lo que tocará a muy pocos clientes por prostituta. Esto hará que algunas lo dejen, pero otras entrarán.
Si desaparecen clientes (por ejemplo, con la epidemia) las prostitutas pasan a ganar menos, por lo que no les merece la pena y se van, pero quedan aún muchas más de las que estarían justificadas.
Te has montado una película de terror y lo que diga alguien que sí que sabe de lo que habla no puede ser cierto porque no coincide con tu guión. No tienes ni la más remota idea de lo que dices. Si te molestases a hablar con una prostituta, ella te contaría lo aburrido que es pasarse horas y horas esperando a que aparezca algún cliente y lo poco que se gana sin trabajar.
#62 A eso de trabajar por gusto llegan muy pocos.
Joder la izquierda, quién te ha visto y quién te ve
#_57 Cómo no puedes demostrarlo pasas a un ataque personal.
Y me pone en ignore cobardemente.
Una medida igual a la que hara el gobierno actual si no consigue Podemos que se regule y sea un trabajo reconocido. Se cerraran clubes whiskerias y bares y veremos como en cualquier portal se anuncia una persona para recibir en su casa o hace un video de contenido sexual en una red determinada, que no nos engañemos tambien es prostitución.
#30 Si se ponen duros podrían cerrar todos los locales. Fabuloso. Eso no disminuirá en nada la cantidad de prostitución, solo lo hará más difícil de controlar.
Esto nos dice que no pretenden lograr nada más que hacer algo de lo que poder presumir. Supongo que desean presumir de ser muy feministas, podría equivocarme en esto, pero no en que lo hacen por las apariencias.
¡No es lo mismo! ¡No es lo mismo!
P.D. ¡Las justificaciones!
Vamos, que cenó pollo hembra....
hostia, como se me ocurre meterme en el jardín de responderte?
He salido bien escaldado.
"distintos territorios del Estado español" toda ocasión es buena para supurar nacionalismo, qué pereza de gente.
#38 No me imagino una forma de escribirlo que supure menos "nacionalismo"
#42 Sin recurrir a perífrasis para evitar el nombre de un país.