Publicado hace 9 años por --411477-- a bigtimebcn.300000kms.net

"Desde el origen de la fundación de Barcino sobre el 200 antes de Cristo hasta hoy, las calles de Barcelona acumulan dos mil años de historia atrapados en las piedras de su ciudad" Este es el mapa interactivo para conocer esta historia.

Comentarios

D

#5 #8 #9 O sea que según tú la ciudad tendría que seguir aislada del mar por conservar un puente viejo y astroso cuya única utilidad es marcar la hora a trenes que ya no pasan por allí, un descampado con grúas y un gorrino motor sin valor ni utilidad ningunos.

Deberías distinguir entre antiguo y viejo, entre ruina con encanto y chatarra roñosa, entre valor histórico y decrepitud, entre antigüedad y antigualla. Porque hablas de tejido industrial viejo, inútil y sin valor, cuya desaparición era imperativa independientemente de las Olimpiadas, y lo haces con una inexplicable nostalgia que raya el síndrome de Diógenes.

Personalmente aplaudo a tres manos que mis impuestos se emplearan en quitar de en medio todos aquellos quilómetros de pura roña ferroviaria que privaban a la ciudad de expandirse hacia el Besós y a los barceloneses de algo tan sencillo como tener acceso al mar (y playas).

P.D.: Si te gustan los trastos ferroviarios, en Vilanova i la Geltrú tienes un Museo del Ferrocarril que no visita ni dios. Exactamente igual que hubiera sucedido con absolutamente todas las ruinas que enlazas en caso de haberse conservado o trasladado a otro lugar.

m

#16: No estoy diciendo que no hubiera que dejar todo tal cual, sino que no hacía falta derribar tantas cosas tan a lo tonto como se hizo.

¿De verdad perjudicaba para algo el puente de señales y enclavamientos de la estación de Francia? ¿Impedía acceder al mar?

Y me hace gracia eso de "chatarra roñosa", cuando a pocos kilómetros de Barcelona (Mora la nova) se ha comprado un trozo de "chatarra roñosa" similar para usar en un centro de recuperación de trenes antiguos (¿También chatarra roñosa?). Aquí dejo la foto aérea:
https://maps.google.com/?ll=41.108651,0.651273&spn=0.001659,0.002411&t=k&z=19

Esto también podría ser chatarra roñosa... o bien un elemento decorativo que aporta valor a la estación:
https://maps.google.com/?ll=40.60817,-6.531506&spn=0.003344,0.004823&t=h&z=18&layer=c&cbll=40.60809,-6.531553&panoid=1tA28zwZYvZvZX3XR3y7jg&cbp=12,139.07,,2,-6.32

que privaban a la ciudad de expandirse hacia el Besós y a los barceloneses de algo tan sencillo como tener acceso al mar (y playas).
Chorrada y gorda, se puede hacer urbanismo sin tanta piqueta, otra cosa es que se prefiera tirar todo y construir todo de nuevo porque queden más sobres entre medias.

Podemos ver lo fácil que es llegar al mar ahora, cruzando avenidas de tres carriles con pasos de peatones a penas señalizados y que (¡Atención!) el semáforo está situado TRAS el paso de peatones, si, para invitar a pararte justo donde pasan los peatones.
https://maps.google.com/?ll=41.38735,2.196166&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.387431,2.196245&panoid=fDdc3JKrxPozfuQUUCk_6w&cbp=12,221.94,,0,6.31
¿Pero de verdad no podían poner el semáforo ANTES del paso de peatones?

Pero HOYGA, que hemos abierto la ciudad al mar destruyendo el puente giratorio, el puente de enclavamientos y señales, derribando la estación de Cercanías... claro que si, impedimentos insalvables para llegar al mar.

Y sobretodo me hace gracia que hables de "roña", "chatarra roñosa", cuando precísamente es lo que pusieron después:
https://maps.google.com/?ll=41.386025,2.19859&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.386025,2.19859&panoid=VquK00mKFIIF8wsrCNGo-Q&cbp=12,271.21,,2,-2.8
Si, eso si que es mierda, y con sello de aprobación de Diógenes.

Y encima a saber cuánto costó construir y poner esa MIERDA ahí.

¿Pero hacía falta representar un paraboloide hiperbólico en medio de la ciudad? ¿Hacía falta hacerlo tan grande?

Y no quiero imaginarme cuánto costará el mantenimiento de esa gran mierda para que no se oxide y un día se derrumbe y le pille a uno.

Otro cacharro para los que padecen el síndrome de diógenes (como tu dices):
https://maps.google.com/?ll=41.38735,2.196166&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.387431,2.196245&panoid=fDdc3JKrxPozfuQUUCk_6w&cbp=12,257.21,,2,-6.13

Paso de peatones perféctamente visible, y además, ahora el semáforo está antes del paso de peatones... eso si, tan ANTES que los coches se quedarían parados en la rotonda (genius). Un urbanismo útil y de calidad, sin duda:
https://maps.google.com/?ll=41.387722,2.196692&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.387595,2.196593&panoid=3cq3cGrhQi_3F-C0fMzc9Q&cbp=12,63.94,,1,3.23

Y a los pocos metros otro paso de peatones con los semáforos después ( ):
https://maps.google.com/?ll=41.388287,2.197506&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.388287,2.197506&panoid=kMoldVdx85Ql-X-6m1aLRg&cbp=12,50.66,,0,4.1

¿Y que decimos de este "quiero-y-no-puedo"?
https://maps.google.com/?ll=41.386257,2.198073&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.386279,2.198025&panoid=iL9k6tD-3lZ5ZYVb1Ch6ng&cbp=12,276.48,,1,-11.8

¿De verdad que se creen que un edificio va a ser más bonito por poner UNA BOLA ENCIMA?

Genial para ir a la playa un día de calor: una explanada gigante sin sombras ni nada. ¿A que temperatura se pondrá eso en verano?
https://maps.google.com/?ll=41.384915,2.19552&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.384915,2.19552&panoid=7OIg9WPsiW03a4-AxUQtSw&cbp=12,258.68,,0,11.01

Si te gustan los trastos ferroviarios, en Vilanova i la Geltrú tienes un Museo del Ferrocarril que no visita ni dios.

Pues que lo traigan todo a Madrid o Valladolid, que lo sabemos apreciar mejor. lol

Aunque si ese museo no lo visita nadie... ¿Cuántas personas van a Barcelona a ver este diógenes fálico?
https://maps.google.com/?ll=41.390282,2.199975&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.390199,2.200191&panoid=zStAEK1alybJGEIAOtQt6g&cbp=12,157.33,,0,-24.55

D

#17 Dejando de lado que no tienes ni pajolera idea de circulación o rotondas ("genius"), estás pretendiendo comparar un barrio turístico y comercial de primer orden con una inmensa zona muerta ocupada por roñosas vías de tren. lol De hecho es obvio que no has visitado la Villa Olímpica de Barcelona en tu puta vida, si no no cometerías imbecilidades como tildar de supérfluos nada menos que el Soho, las torres Mapfre o la Avenida Icaria. Todo ello aparece en tus fotos, sucede simplemente que no tienes ni puta idea de qué es ni para qué se usa.

De hecho te hago notar que NADIE en Barcelona llora la desaparición de toda aquella roña ferroviaria que aislaba casi completamente la ciudad del mar. Y eso no lo vas a cambiar por más interpretaciones fantasiosas que te inventes haciendo una visitilla virtual a un paraje que obviamente no conoces.

Ni siquiera entiendo a qué viene tu lloriqueo, ya que todo lo que tenía algún valor arquitectónico o estético se conservó.
http://www.panoramio.com/photo/63675953
https://www.google.es/search?q=estaci%C3%B3n+de+francia+barcelona&tbm=isch

m

#18: Precísamente, el mejor arquitecto es el que da vida a una zona respetando los edificios del pasado y los integra en el futuro.

La piqueta es la vía fácil, un atajo que a la larga no conduce a ningún sitio.

Y no sólo es "roña ferroviaria", muchos edificios industriales merecieron ser conservados.

Si nadie lo llora es por pura ignorancia, los medios ya se encargan de que esto no salga a la luz. En mi ciudad muchas personas se arrepienten de las decisiones tomadas hace 50 años que prácticamente destruyeron la monumentalidad de mi ciudad.

https://www.google.es/search?q=estaci%C3%B3n+de+francia+barcelona&tbm=isch

¡Oh, Dios mío, han salvado un retal! ¡Un retal!

¿Y todo lo demás que si tenía valor?

En mi ciudad también hay muchos retales, sobretodo portadas de palacios derribados hace 50 años. A veces conservaban una columna, con recochineo.

D

#19 "el mejor arquitecto es el que da vida a una zona respetando los edificios del pasado y los integra en el futuro".

Que no había edificios, majo, que eran vías de tren. Se quitó la roña, se soterraron las vías, los edificios se conservaron y ahí siguen. Y bien necesario que era. No sé qué parte no entiendes.

En tu ciudad hace cincuenta años harían puré de lentejas con los monumentos si quieres, pero estás hablando ignorantemente y de oídas de una ciudad que ni conoces. Llamar "retal" a la Estación de Francia ya es el culmen del descojone. Visita Barcelona y deja de decir memeces, anda.

m

#20: Pues yo en las fotos veo que se quitaron numeroso edificios, ruinas... y también ESTACIONES de tren o instalaciones ferroviarias que perféctamente podrían integrarse en la ciudad, como los depósitos de agua.

Pero dejaré eso de lado, viendo las fotos lo que veo es que lo que menos se retiró son vías de tren, la mayor parte fueron edificios y arquitectura industrial que en la mayor parte del mundo se intenta reaprovechar (salvo que haya sobres de por medio).

los edificios se conservaron y ahí siguen
http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/fot-doc/el-derribo-de-fabricas-y-edificios/
Si, todo son vías de tren.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/20_Derribos_1988-07_07-119-bn_057.jpg
Que vía de tren más rara.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/14_Derribos_1988-03_06-082-bn_055.jpg
Esa fachada en mi ciudad se hubiera conservado, tirando lo de dentro y construyendo una estructura nueva.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/22_Derribos_1989-05_10-226-BN_050.jpg
Extraña vía de tren. Y extraña roña, que yo no la veo.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/09_Derribos_1991-04_17-458-BN_040.jpg
Otra vía de tren, muy rara, a lo mejor incluye locomotora y por eso la vemos así.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/15_Derribos_1988-04_14-091-bn_054.jpg
Vía de tren hacia el cielo.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/21_Derribos_1989-03_26-204-bn_058.jpg
¿Vía de tren con aguada arriba?

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/08/07_Ciutadella_1989-08_06-273-negbn_414.jpg
Traviesas, tamaño #Bilbao.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/23_Ramal-Marina_1988-07_01-118-bn_040.jpg
Más vías de tren

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/25_Ramal-Marina_1988-07_11-118-bn_042.jpg
Vías de tren con forma de cilindro.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/bi-10.jpg
Vías de tren con doble vía y BAB.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/bi-12.jpg
Vía rechoncha de tren.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/bi-19.jpg
Vía de tren plana.

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/bi-04.jpg
Vías de tren invertidas.

D

#21 No tienes ni pajolera idea de lo que estás hablando. lol

O sea, que metes en el mismo saco la remodelación de todo el barrio de Poblenou para el 22@, que no tuvo nada que ver con la Vila Olímpica sino con la reactivación económica de un barrio meramente industrial que había quedado prácticamente desierto. De hecho en casi todas tus fotos lo que se ven son naves que se caen a pedazos, porque además es evidente que ni siquiera distingues lo antiguo de lo viejo.

De hecho de tus fotos se desprende exactamente eso, que quieres conservar todo lo viejo, independientemente de si es antiguo o no. Si eso no es síndrome de Diógenes...

También es divertido que digas que en tu ciudad hubiesen conservado la fachada roñosa de un vetusto y ruinoso edificio que no llega al siglo de edad (como el resto del antiguo Poblenou), cuando tú mismo has dicho que en tu ciudad no hace mucho se cargaron todo lo que pudieron y más. O mentías antes o mientes ahora, pero lo que está claro es que no eres muy listo.

Pero lo más descojonante es que te inventes estaciones de tren que no existieron, y que incluso digas que se derribaron torres de agua cuando la única que existía por la zona se conservó intacta y aparece tanto en tus fotos como en las actuales que yo te he mostrado. Fíjate mejor antes de hablar, cenutrio vacilón.

m

#24: sólo es vieja e inútil.

Lo mismo que el paraboloide hiperbólico ese y muchos chirimbolos de la zona, pero con una diferencia: no cuestan dinero.

Ah, claro, es que si no cuestan dinero... no dan sobres.

No sé de qué "paraboloide hiperbólico en el cielo" hablas

De esto (Ya te lo apunté en #17, pero te lo vuelvo a apuntar):
https://maps.google.com/?ll=41.386025,2.19859&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.386025,2.19859&panoid=VquK00mKFIIF8wsrCNGo-Q&cbp=12,271.21,,2,-2.8

¿Cuánto dinero ha costado esa enorme mierda en el aire? ¿Cuánto cuesta mantenerla para que no se oxide y se derrumbe?
¿Cuántas personas morirán el día que recorten mantenimiento y se derrumbe?

¿Servirá al menos para atraer rayos y que no caigan en otras zonas próximas?

está muy lejos de la del resto del universo.

#Barcelowned92 != Universo.

Hay mucha vida fuera de Barcelowned, afortunadamente.

D

#25 De nuevo demostrando que no tienes ni pajolera idea de qué hablas.

Lo que tú llamas "paraboloide hiperbólico" es la estatua de un pez, cosa que evidentemente no vas a ver en Google Maps. lol Y para más señas no ocupa espacio, porque está ENCIMA del Soho y del Gran Casino de Barcelona. Es un recinto comercial privado, y su mantenimiento también. ¿Algo más?

Déjame adivinar, tú crees que una zona comercial quedaría mejor decorada con tus depósitos de agua oxidados o tus rotondas ferroviarias. lol

Quizá que dejes de elucubrar cosas sobre una ciudad que no conoces y sobre lugares que no has visto en tu vida. Si me permites que te lo diga, estás haciendo un ridículo bastante penosillo metiendo la pata en cada suposición que haces.

#26 ¿Qué dices?

m

#27: es la estatua de un pez,

Por la centésima parte de lo que cuesta esa enorme mierda puedes poner un estanque con peces de verdad.

Es un recinto comercial privado, y su mantenimiento también. ¿Algo más?

O sea, que se derrumbará.

Y para más señas no ocupa espacio, porque está ENCIMA del Soho y del Gran Casino de Barcelona.

¿Y no ocupan sitio esos centros comerciales y casinos?
Porque yo creo que inutiliza más el espacio un centro comercial o un casino que cualquier otra cosa (sólo son útiles si recibes sobres).

¿Me explicas que es esta otra mierda?
https://maps.google.com/?ll=41.38735,2.196166&spn=0.001652,0.002411&t=k&z=19&layer=c&cbll=41.387431,2.196245&panoid=fDdc3JKrxPozfuQUUCk_6w&cbp=12,257.21,,2,-6.13

Y que pusieran a Barcelowned como ciudad ejemplo.

Si, ejemplo de lo que no hay que hacer.

D

#28 "Por la centésima parte de lo que cuesta esa enorme mierda puedes poner un estanque con peces de verdad".

Justo debajo de la estatua hay un estanque con peces de verdad. Cosa que sabrías si no estuvieras hablando de lugares que no conoces y metiendo la pata todo el rato. Porque es que no tienes ni puta idea, macho.

"O sea, que se derrumbará".

Claro que sí, hombre, después de medio siglo el Gran Casino de Barcelona se mudó de Sitges a Barcelona con la intención descarada de abandonar el solar a los dos días. Quién puede dudar de tan lógicas suposiciones basadas en tesis tan consistentes. roll

Por más que patalees, allí lo único que se derrumbaba de viejo era todas tus amadas ruinas ferroviarias. Decir que algo en la actual Vila Olímpica va a caer en desuso es ignorar la realidad, porque tras quitar toda aquella mierda ha pasado a ser una de las zonas más cotizadas de la ciudad, justamente gracias a poner en contacto ésta con el mar.

"¿Y no ocupan sitio esos centros comerciales y casinos?"

¿Qué pretendes decir, que hay que quitarlos para poner vías ferroviarias en desuso? lol Pero tío, deja de decir payasadas. Son equipamientos comerciales, turísticos, entretenimiento, servicios, residenciales... como los de cualquier ciudad. Antes de las reformas todo el barrio de Poblenou e Icària era un desierto postindustrial, allí sólo había mierda en ruinas. Pero esa mierda se fue y esos barrios nuevos llenos de equipamientos útiles están para quedarse.

Y sí, también hay residencias a porrillo. Lo aclaro porque pareces intentar decir que esos lugares no son para que la gente viva ahí. Aunque viendo lo cascarrabias que eres igual también te parece mal que sacaran la roña al lugar para que viva gente ahí, vete a saber.


#29 Ya hasta dices paridas que sólo entiendes tú, chico.

¿Y de qué discusión hablas, si no das una? La cagas en TODO lo que describes, sencillamente porque no lo conoces. Y para tu desgracia yo sí. De modo que es difícil que pierda nada, sobretodo porque a mí esto más que una discusión me parece un simple vapuleo a un bocazas que habla sin tener ni pajolera idea de qué.

m

Una pregunta... ¿Por qué Barcelowned es una de las ciudades que más defraudan a quienes la visitan? roll

Ah, si, porque te la venden como una ciudad muy bonita, y luego resulta que es como la ciudad donde vives, pero con zoom.

#31: Pues vaya monumento más feo les han dedicado. Casi hasta parece un anti-homenaje.

#30: El parabolóide hiperbólico (con forma de pez, no se dónde verás tu el pez ahí) es un trasto urbano que sólo sirve para generar gastos de mantenimiento, y si estos gastos no se realizan, supone un riesgo a largo plazo.

¿Qué pretendes decir, que hay que quitarlos para poner vías ferroviarias en desuso?

Incluso un vertedero de residuos nucelares tendría más utilidad que un casino. Y un centro comercial no es mucho mejor.

allí sólo había mierda en ruinas

Las fotos no ilustran eso.

D

#32 "¿Por qué Barcelowned es una de las ciudades que más defraudan a quienes la visitan?"

Los que visitan Barcelona casi siempre vuelven. Pero tú a tu rollo, ¿eh?, que seguro que las cifras están equivocadas y tú no.

De hecho no paras de inventarte paridas como si a ti te hubiera defraudado una ciudad que no has visitado en tu puñetera vida. lol

El monumento será feo, pero la Vila Olímpica no. Y fue el barrio y no el monumento la causa de que retirasen toda tu amanda roña ferroviaria.

"Incluso un vertedero de residuos nucelares tendría más utilidad que un casino. Y un centro comercial no es mucho mejor".

Quizá debería haberte explicado también que el Soho y el Casino de Barcelona son respectivamente el sótano y la planta baja del Arts, uno de los principales rascacielos de la ciudad. roll No conoces ni en pintura los lugares de los que estás hablando y cada vez haces más el ridículo.

De los gastos de mantenimiento que te inventas que generan los monumentos mejor ni comento. Igual en tu pueblo los construyen con los pies y argamasa de ferretería, no sé.

"Las fotos no ilustran eso".

Todas las fotos que has enlazado ilustran exactamente eso: que todas las construcciones que no se han conservado eran una mierda en ruinas.

m

#33: Los que visitan Barcelona casi siempre vuelven.

Porque va incluida en el paquete del crucero, no porque la gente se entusiasme viendo destrozos urbanos.

El monumento será feo, pero la Vila Olímpica no.

No es fea, sólo es horrorosa. Un escaparate de engendros arquitectónicos inconexos y sin historia.

Quizá debería haberte explicado también que el Soho y el Casino de Barcelona son respectivamente el sótano y la planta baja del Arts, uno de los principales rascacielos de la ciudad.

¿Y? La zona del casino ocupa mucha más planta que la torre en si. Esa zona ocupada por el casino es espacio urbano que no es aprovechable por el público en general. Además, la estética del conjunto no es especialmente afortunada:
https://maps.google.com/?ll=41.386213,2.196034&spn=0.001652,0.002411&t=k&layer=c&cbll=41.386292,2.195938&panoid=j_tE3az_b2FNgFbE7VqFKA&cbp=12,86.49,,0,-6.13&z=19

que todas las construcciones que no se han conservado eran una mierda en ruinas.
Pues no, muchas de las construcciones se podían aprovechar con un gasto mínimo. Pero claro gasto mínimo son sobres mínimos.

Y hay casos particularmente curiosos, como el puente de enclavamientos que no hacía falta tirarle, puesto que no obstaculizaba el paso de los trenes y en la zona en la que estaba sigue habiendo vías de tren.

De los gastos de mantenimiento que te inventas que generan los monumentos mejor ni comento. Igual en tu pueblo los construyen con los pies y argamasa de ferretería, no sé.

Pues si, muchos monumentos requieren algún mantenimiento, al igual que lo requiere un edificio, un puente...

Pero voy más allá de eso: hablas de "roña", cuando precísamente eso es lo que se construyó luego. Toda esa zona es urbanísticamente feísima.

D

#34 "Porque va incluida en el paquete del crucero".

¿De qué paquete y crucero hablas? Los que vienen en crucero difícilmente conocen Barcelona porque apenas salen del barco. Personalmente no he conocido a nadie que haya arribado a Barcelona así.

Yo hablo de extranjeros que viene año tras año. Algunos incluso se quedan. Barcelona enamora, por más que a ti te haga rabiar la idea.

Por cierto, qué mala suerte tienes de que en Google Maps no haya fotos del Soho con la estatua del pez porque es zona peatonal. lol Qué mala pata, que te has tenido que conformar con una foto de la salida trasera del aparcamiento y "casualmente" te has perdido las tiendas, el casino, la discoteca, el restaurante, el estanque de los peces, el puente, la playa, el muelle, el paseo del mar, y todo el puerto olímpico que está justo en la entrada opuesta del lado que tú fatalmente has escogido, sin duda sin mala intención. roll
https://maps.google.com/?ll=41.386637,2.197871&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386637,2.197871&panoid=K8ZtqniViUJCLfOV98XMXg&cbp=12,231.68,,0,-5.11
https://maps.google.com/?ll=41.386297,2.198238&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386297,2.198238&panoid=v3bXP5f7lZQM7DuHP7bXsw&cbp=12,261.89,,0,-1.52
https://maps.google.com/?ll=41.386297,2.198238&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386297,2.198238&panoid=v3bXP5f7lZQM7DuHP7bXsw&cbp=12,15.22,,0,-7.42
Y ahí antes sólo había mierda oxidada. Ya ves, cuánto ha perdido Barcelona. roll

Por cierto, las vías no están donde estaban, ahora están bajo tierra. Si quieres puedes poner tu amado y roñoso reloj de enclavamientos bajo tierra también. lol
https://maps.google.com/?ll=41.385076,2.19041&spn=0.006882,0.009645&t=k&z=17

m

#37: Los cruceristas funcionan así: el barco hace un recorrido por ciudades del mediterráneo, y los turistas se suben en algún puerto, y se bajan cuando el barco vuelve a ese puerto. Mientras tanto, el barco visita otros puertos, y los turistas se bajan, visitan lo que haya, vuelven al barco y a por otra ciudad. Si toca Barcelona, visitan Barcelona, si toca X, visitan X...

¿De verdad te creías que Barcelona tenía más turistas de Madrid por ser más interesante? Para nada, es por los cruceristas que visitan.

Veamos tus enlaces:
https://maps.google.com/?ll=41.386637,2.197871&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386637,2.197871&panoid=K8ZtqniViUJCLfOV98XMXg&cbp=12,231.68,,0,-5.11
Roña postmoderna con forma de Z=A+Bx²-CY²... Una bola gigante encima de un edificio... Edificio horizontal mediocre... Pared de bloques de hormigón...

https://maps.google.com/?ll=41.386297,2.198238&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386297,2.198238&panoid=v3bXP5f7lZQM7DuHP7bXsw&cbp=12,261.89,,0,-1.52
¿Que representa la bola? ¿Es un monumento a los piercings del mundo? La roña postmoderna-esnob parece que tiene otra función: Z=A+Bx²+CY³-DY²

https://maps.google.com/?ll=41.386297,2.198238&spn=0.00086,0.001206&t=k&z=20&layer=c&cbll=41.386297,2.198238&panoid=v3bXP5f7lZQM7DuHP7bXsw&cbp=12,15.22,,0,-7.42
¡Una farola con forma de UFO!


¿Qué tal si te pasas por Barcelona y dejas de decir chorradas?
Cuando los Mossos dejen de disparar balas de goma a los ojos, o al menos cuando la gente me permita visitar la ciudad con protección ocular.

Y no, no era un reloj (bueno, si, había uno), sino un puente de enclavamientos que no hacía falta derribar, o que al menos se podría reconstruir para mantener la estética de la estación. Pero bueno... si querían derribar cosas que hubieran derribado el zoo, que lo tenían ahí al lado.

¿En serio intentas argumentar que Barcelona es un desastre diciendo que si te subes con el coche a la acera se te jode la suspensión? lol No conviertas esto en un mal chiste, va.

Urbanísticamente esa zona es un desastre. Por eso digo #Barcelowned92.
Incluso en tus fotos se ven aún más fallos: cebreados inmensos, pocas zonas de carga y descarga... Puro FACEPALM.

D

#38 "¿De verdad te creías que Barcelona tenía más turistas de Madrid por ser más interesante? Para nada, es por los cruceristas que visitan".

lol lol lol

En primer lugar, gracias por aportar el dato de que Barcelona tiene más turistas que Madrid. La comparación con Madrid me la pela y ni siquiera viene a cuento, pero no lo sabía.

Y en segundo lugar el único que está hablando de cruceros eres tú, payasete. Yo en todo momento hablo de gente que se aloja en Barcelona, no en un barco.

De paso cuando quieras nos explicas a todos cómo es posible que anualmente lleguen en barco siete millones y medio de turistas, aproximadamente tres veces la población de la ciudad. Especialmente cuando en su mayor parte son turistas españoles, que sin duda vienen en barco a través de la meseta. lol
http://professional.barcelonaturisme.com/Professionals/publicacions-estadistiques/publicacions-estadistiques-estadistiques/_fRw6AmMgtpd1wpDRrhXUYNQnLUB1LoaDuNKNZry5uf2G7jrJ4TLaJg

m

#40: Y en segundo lugar el único que está hablando de cruceros eres tú, payasete. Yo en todo momento hablo de gente que se aloja en Barcelona, no en un barco.

La gente que se aloja en un hotel es la que no vuelve, salvo que un barco de cruceros la "descargue" ahí.

Especialmente cuando en su mayor parte son turistas españoles, que sin duda vienen en barco a través de la meseta.

Porque van a coger el barco en Barcelona.

Por más que lo imagines como la quintaesencia del modernismo neoclásico, era una puta pasarela de piedra sin valor alguno con un reloj para que los conductores de tren controlasen la hora tras salir de la estación. Se ve en tus fotos, chato. Y vaya si sobraba.

No sobraba, sino lo contrario, pero bueno, allá vosotros y vuestra ciudad.

Por cierto, ya que lo mencionas, hace años que está previsto trasladar el zoo a otro lugar para ampliar el espacio público del Parc de la Ciutadella. Y a pesar de ser una sugerencia tuya, seguro que ahora que lo sabes también le encuentras pegas a la idea.

¡Oh, vaya, la ciudad paladín del animalismo no contempla cerrar definitivamente su zoo! roll
¿Y para eso destrozáis la plaza de toros? #Barcelowned ¡Que desastre de ciudad! No me extraña que Madrid os adelante en todo.

Qué raro en una zona eminentemente peatonal, ¿verdad? lol Es una playa y un puerto deportivo, tío. ¿Tú has salido de tu pueblo alguna vez?

Pues más a mi favor, si es una zona peatonal, no deberían hacer cebreados, puesto que tampoco sirven para peatones.

D

#41 "La gente que se aloja en un hotel es la que no vuelve".

Siete millones y medio al año, SÓLO EN LOS HOTELES. Parece que leer no se te da muy bien, porque lo pone bien clarito en el enlace que te he puesto con datos del INE.

"Porque van a coger el barco en Barcelona".

Y sin duda para eso siete millones y medio de personas necesitan un hotel, claro. roll ¿Quieres leer los datos del INE y dejar de decir estupideces, anda?

"¡Oh, vaya, la ciudad paladín del animalismo no contempla cerrar definitivamente su zoo!".

¿Y por qué iba a cerrarse una atracción infantil y educativa de primer orden? ¿Porque quieres tú?

"¿Y para eso destrozáis la plaza de toros?"

No llores, querubín, que debido a su valor arquitectónico aún están las dos en pie. ¿O acaso echas de menos las corridas?

"No me extraña que Madrid os adelante en todo".

Sí, sí, hasta en playas. roll Pero en Barcelona tenemos más plazas de toros, oye. lol

"si es una zona peatonal, no deberían hacer cebreados, puesto que tampoco sirven para peatones".

Porque los peatones llegan al puerto y al paseo marítimo volando, claro. O desde el mar. Quizá sean esos siete millones y medio que te inventas que vienen en barco. lol

El paseo marítimo y la Avenida Icaria son transversales, melón, en algún punto se han de cruzar y por algún sitio ha de llegar la gente al puerto y a los hoteles, tanto en coche como a pie. Si tu mundo no se redujese patéticamente a Google Maps, te enterarías de los quilómetros y quilómetros de paseo que hay entre la Barceloneta y el Port Olímpic y entre éste y el recinto del Fòrum, sólo interrumpidos brevemente por la entrada al puerto (porque por algún sitio ha de entrar la gente, por más que tú hagas magia imaginando puentes de enclavamientos donde no puede haberlos). Quilómetros y quilómetros de playas y paseos que antes no existían, ocupados como estaban por oxidada roña ferroviaria que a mí me parecería genial que conservaras en tu casa, pero no en la mía.

P.D.: ¿Nunca has pensado en ser payaso de circo? Tienes madera. Sólo tienes que pintarte la cara de blanco con una lágrima negra y comportarte como el gruñón cascarrabias "todo-lo-odio" que eres.

m

#42: "el recinto del Fòrum"

Ah, si, donde gastaron más energía en construir una estructura para una placas solar gigante que la que iba a dar a lo largo de su vida.

Y insito: tu hablas de "roña", y yo te digo que ahora hay mucha más roña en un urbanismo anticuado y antiestético. Quizás a principios de los 90s se llevara eso, pero hoy en día esa zona tiene una imagen muy cutre.

No llores, querubín, que debido a su valor arquitectónico aún están las dos en pie. ¿O acaso echas de menos las corridas?

¡Oh, como hay dos en pié, vamos a tirar la tercera! Pues nada, como tenemos la Sagrada familia, que tiren la Catedral.

¿Y por qué iba a cerrarse una atracción infantil y educativa de primer orden? ¿Porque quieres tú?

Ya veo, las corridas mal, pero un zoo con unas condiciones pésimas para los animales... no decís nada.

Y sin duda para eso siete millones y medio de personas necesitan un hotel, claro.

Insisto: muchos turistas van a #Barcelowned engañados por un márketing falso, y luego llega la decepción.

D

#43 "gastaron más energía en construir una estructura para una placas solar gigante que la que iba a dar a lo largo de su vida".

¿Eres consciente de que esa frase no tiene ningún sentido? lol Estás hablando de unas placas que funcionan desde hace diez años. No sólo van a dar más energía que la utilizada a lo largo de su vida, sino que ya hace mucho tiempo que la han amortizado.

Déjame adivinar: tú hubieras puesto motores de locomotora de gasoil del siglo XX, ¿a que sí? lol Porque como todo el mundo sabe ésos no consumen energía, claro. roll

"¡Oh, como hay dos en pié, vamos a tirar la tercera!"

¿Nos puedes contar a todos a qué te refieres con esa frase también sin sentido, sabiendo que desde principios del siglo XX sólo existen dos plazas de toros en Barcelona y ambas siguen en pie?

¿En serio no te das cuenta de cuánto haces el gilipollas inventándote paridas de una ciudad que no conoces ni en pintura ante alguien que vive en ella?

"las corridas mal, pero un zoo con unas condiciones pésimas para los animales... no decís nada".

Como que viven mejor que tú. lol Disponen de un recinto más grande que el Parc de la Ciutadella y el Campus de la UPF juntos. Igual te crees que eso es la galería de los horrores de tu pueblo, y no un parque en condiciones.

"muchos turistas van a #Barcelowned engañados por un márketing falso, y luego llega la decepción".

Sin duda debe ser por esa decepción que cada año los hoteles se llenan con el triple de la población de la ciudad, claro. roll Y eso sin contar con los que no van de hotel, que no son pocos.

Pero melón, ¿no has visto que de esos turistas hoteleros hay un millón y medio anual que son españoles? Por simple matemática, si no repitieran significaría que desde las Olimpiadas ha visitado Barcelona toda la población de España, tú incluido. Y como según tú no repiten, a partir de ahora desde España nos visitarán muñecos de trapo. lol

Empiezo a pensar que lo tuyo es como lo de Franco, que se cagaba en los masones porque no consiguió ingresar en su hermandad. A ti te encantaría vivir en Barcelona pero no puedes, y por eso te inventas todas esas gilipolleces, como el zorro ante las uvas que no puede atrapar.

m

#44: ¿Eres consciente de que esa frase no tiene ningún sentido? lol Estás hablando de unas placas que funcionan desde hace diez años. No sólo van a dar más energía que la utilizada a lo largo de su vida, sino que ya hace mucho tiempo que la han amortizado.

Lo dudo, esa estructura es muy grande y pesada. Y no sólo es lo que se ve, sino también los cimientos de hormigón que tendrá, no creo que sean pequeños. Y toda la energía gastada en excavar... No, lo del Forum fue un reparto de sobres, no algo solidario.

Déjame adivinar: tú hubieras puesto motores de locomotora de gasoil del siglo XX, ¿a que sí? lol Porque como todo el mundo sabe ésos no consumen energía, claro. roll

Adivina con que funcionan las excavadoras... roll

Sin duda debe ser por esa decepción que cada año los hoteles se llenan con el triple de la población de la ciudad, claro. roll Y eso sin contar con los que no van de hotel, que no son pocos.

El mundo está lleno de pardillos, pero ahí están las estadísticas de arrepentimientos y decepciones.

Y como según tú no repiten, a partir de ahora desde España nos visitarán muñecos de trapo. lol

Si cuentan como turistas a los que van desde localidades cercanas a trabajar... lo mismo si, salen las cuentas. lol

Igual te crees que eso es la galería de los horrores de tu pueblo, y no un parque en condiciones.

D

#45 La propaganda apocalíptica sobre los zoos te la puedes ahorrar, que no cuela nunca. Sólo faltaba el maniqueísmo "hippie" para redondear tu discurso. ¿No serás vegetariano también? lol

"lo del Forum fue un reparto de sobres, no algo solidario".

¿Y quién ha dicho que el recinto del Fòrum fuese "algo solidario"? ¿Por qué tendría que serlo siquiera? Lo importante es que se use en beneficio de la ciudad, como se viene haciendo.

¿Y qué tiene eso que ver con la gilipollez sin sentido que has dicho de las placas solares?

"Adivina con que funcionan las excavadoras".

Estás hablando de un generador solar FIJO y de generación CONSTANTE, animal, no de un vehículo. ¿Eres troll o simplemente anormal? lol

De hecho, si según tú se gastó más en construirlo de lo que genera, tu afirmación lleva implícita la asunción de que esos motores de gasoil de tus excavadoras son un despilfarro de energía. Ya ni te das cuenta de cuánto atacas tu propia argumentación.

"ahí están las estadísticas de arrepentimientos y decepciones".

No, chiquitín, no están ni "ahí" ni en ninguna parte. Porque te las estás inventando.

¿O acaso tienes un enlace a fuente oficial que corrobore esa evidente trola? roll Pues entonces a callar.

"cuentan como turistas a los que van desde localidades cercanas a trabajar".

¿Desde cuándo "los que van desde localidades cercanas a trabajar" se alojan en un hotel, mendrugo?

Pensaba que era imposible que superaras tus propias gilipolleces, pero a cada comentario te superas. lol

m

#46: La propaganda apocalíptica sobre los zoos te la puedes ahorrar, que no cuela nunca. Sólo faltaba el maniqueísmo "hippie" para redondear tu discurso.
No es hippismo, es meter a los animales en jaulas diminutas.

¿Y quién ha dicho que el recinto del Fòrum fuese "algo solidario"?
Su propia publicidad.

¿Y qué tiene eso que ver con la gilipollez sin sentido que has dicho de las placas solares?
No es un sinsentido, es que si pones una placa solar para presumir de sostenibilidad, lo lógico es que no gastes más energía en instalarla que la que luego se genere durante el funcionamiento.

No, chiquitín, no están ni "ahí" ni en ninguna parte. Porque te las estás inventando.
Pues si, Barcelona decepciona:
Las Ramblas de Barcelona decepcionan al turismo

Hace 16 años | Por apg a elperiodico.com

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=113377569#post113377569

¿Desde cuándo "los que van desde localidades cercanas a trabajar" se alojan en un hotel, mendrugo?
Me refiero a las personas que hacen negocios. Por ejemplo, las que van a congresos y tal. El congreso se hace donde se hace, no donde te guste. Los que van al congreso de telefonía móvil no son turistas, por mucho que duerman en hoteles.

Siento decirte que tu ciudad, es un desastre en todos los sentidos, considérala un fracaso.

D

#47 ¿Los enlaces que pones de qué van? Uno es un meneo que apunta a la portada de El Periódico, y otro un hilo de un foro. ¿Conoces las palabras "fuente oficial"? ¿Dónde están esas "estadísticas de arrepentimientos y decepciones" inventadas de las que tanto hablas y que no aparecen por ningún sitio, embustero?

Tampoco sabemos nada de esa hermosa y arquitectónicamente relevante tercera plaza de toros que según tú fue derribada a pesar de no haber existido. ¿A qué esperas para intentar demostrar ALGO de lo que te inventas?

"No es hippismo, es meter a los animales en jaulas diminutas".

Tan diminutas que la inmensa mayoría ni siquiera están en jaulas y tienen más espacio que las personas en un espacio de tres manzanas a la redonda del zoo (y eso incluye el Parc de la Ciutadella y el Campus de la UPF nada menos). Obviamente del zoo tampoco tienes ni puta idea si no has visitado jamás la ciudad.

"¿Y quién ha dicho que el recinto del Fòrum fuese "algo solidario"?
Su propia publicidad
".

¿Qué tal si en vez de inventarte estúpidas trolas sin más te esfuerzas por intentar darle algún atisbo de credibilidad aportando alguna fuente oficial que corrobore tus gilipolleces? Sé que lo tienes difícil porque todo te lo inventas, pero como mínimo inténtalo para que no quede tan claro que estás mintiendo.

Por cierto, el recinto del Fòrum en sí no hace ninguna publicidad. Como mucho hacen publicidad los eventos que se celebran en él, que han sido cientos y de toda índole.

"si pones una placa solar para presumir de sostenibilidad, lo lógico es que no gastes más energía en instalarla que la que luego se genere durante el funcionamiento".

Esas placas se amortizaron alimentando toda la infraestructura nocturna del Fòrum de les Cultures de 2004. Después de eso todo es ganancia energética. Pero tú sigue lloriqueando, que igual en algún universo alternativo suman al revés y te dan la razón.

"Me refiero a las personas que hacen negocios. Por ejemplo, las que van a congresos y tal. [...] Los que van al congreso de telefonía móvil no son turistas, por mucho que duerman en hoteles".

¿Según tú ésos son "los que van desde localidades cercanas a trabajar", los que vienen desde otros países a los congresos internacionales? lol ¿No te cansas de retorcer la gilipollez para quitarte la razón a ti mismo en cada comentario?

De hecho los congresistas también hacen turismo, por más que a ti te joda (y por más que a ti te joda luego vuelven por voluntad propia, conozco casos de primera mano). Pero independientemente de eso no suponen ni de coña el grueso del turismo barcelonés. Y como soy buena gente te lo demuestro con los datos del Barcelona Convention Bureau, para que cierres el pico:
http://www.comunicacionydiseno.es/es-noticia/noticias/el-turismo-de-congresos-genera-a-barcelona-ingresos-superiores-a-los-1-400-millone

m

#48: Por cierto, el recinto del Fòrum en sí no hace ninguna publicidad. Como mucho hacen publicidad los eventos que se celebran en él, que han sido cientos y de toda índole.

Si, pero lo de la placa solar esa nos la vendieron como un ejemplo de sostenibilidad del Forum, y lo siento pero eso no es sostenibilidad.

Tan diminutas que la inmensa mayoría ni siquiera están en jaulas y tienen más espacio que las personas en un espacio de tres manzanas a la redonda del zoo (y eso incluye el Parc de la Ciutadella y el Campus de la UPF nada menos). Obviamente del zoo tampoco tienes ni puta idea si no has visitado jamás la ciudad.

En la noticia que te envié no decían lo mismo.

¿Según tú ésos son "los que van desde localidades cercanas a trabajar", los que vienen desde otros países a los congresos internacionales? lol ¿No te cansas de retorcer la gilipollez para quitarte la razón a ti mismo en cada comentario?

Me refiero a que a uno que vaya de Madrid a un tema de empresas le pueden estar contándole como turista.

Cuando termines de alucinar con esa cifra de ingresos por congresos que ya querría tu poblacho

Si, congresos de gran relevancia como... nuevas tecnologías para enviar mensajes de Whats App mientras vas por la calle caminando como un zombi.

Y para populacho tu ciudad, que tiene un urbanismo que es una mierda y aún se empeñan en empeorarlo como se intentó en la Diagonal. Curiósamente la gente votó que lo dejaran como estaba, y si no llega a ser por la crisis, se lo habrían cargado igual.

Y antes de que sueltes la siguiente gilipollez (porque de tan tonto ya se ve venir) por si acaso te aclaro que a quien simplemente usa el puente aéreo nadie le considera un turista, porque ni hace turismo ni ocupa hoteles.

Pero si está varios días en un congreso, si lo pueden contar como turista, y evidéntemente, ese no va a ver nada turístico.

m

#49: Por cierto, estabamos hablando de las obras de Barcelona 92, si puedes, dime cuántos turistas van específicamente a ver esa zona.

Yo personalmente no veo nada de interés, por mucha firma de arquitectos que tenga. O sea, una bola sobre una fachada de ladrillos de hormigón no me parece particularmente estético en comparación a lo que había si se hubiera restaurado. Lo mismo digo de los armatostes de metal que hay por la zona, que no aportan un valor estético, sino que son más bien chirimbolos para rellenar hueco vacío.

Ya te digo que muchas cosas se hacen más porque derribar y construir desde cero da más sobres que restaurar algo antiguo.

D

#49 #50 "nos la vendieron como un ejemplo de sostenibilidad del Forum, y lo siento pero eso no es sostenibilidad".

Empecemos porque a ti no te vendieron una mierda porque se contruyó con capital privado, merluzo.

Y sigamos con esto:
"generan un pico de 449 KWp, en total 1250 KWh/ KWp. Esta potencia generada equivale a la que necesitan 1000 hogares y evitará la emisión de 440 toneladas de CO2 al año".
http://www.factoriaurbana.com/ciudades/otrastipologias.php?id=1
"está recubierta de alrededor de 3700 m2 de paneles solares que producen la energía necesaria para suplir las necesidades de unas mil viviendas. Las placas fotovoltaicas sobre la pérgola se complementan con 6900 m2 de placas situadas sobre las marquesinas que cubren la gran explanada y juntas forman un gran centro de producción de energía".
http://www.visitarq.com/proyectos/explanada_pergola_forum/
"En el año 2007, la pérgola solar del Fórum produjo casi 500.000 kilowatios hora. En el momento de su construcción era la central fotovoltaica urbana mayor del Estado y una de las cinco más importantes del continente".
http://w2.bcn.cat/bcnmetropolis/arxiu/es/pageed11.html?id=22&ui=162&prevNode=33&tagId=71

Fíjate si era insostenible, que después de construirla hicieron otras más grandes en otros puntos de España. roll

"En la noticia que te envié no decían lo mismo".

Como que no enviaste ninguna noticia, enviaste un vídeo "hippie" de Youtube hecho por y para tontos paranoicos. Lo único que muestran son fotos de las instalaciones de mantenimiento del zoo, que no es donde viven los animales. De hecho en todo el vídeo no se ve nada de lo que estás diciendo, tú te limitas a repetir como un loro la trola más sensacionalista que pillas.

"Me refiero a que a uno que vaya de Madrid a un tema de empresas le pueden estar contándole como turista". "Pero si está varios días en un congreso, si lo pueden contar como turista".

lol lol lol Joder... Y mira que me he adelantado a tu gilipollez y te la he respondido en el comentario anterior. Pero ni así, oye, la has soltado igualmente. Por más que sepa lo que vas a decir y me adelante, eres tonto hasta extremos que desafían la imaginación.

Hala, repitamos para subnormales: a quien simplemente usa el puente aéreo nadie le considera un turista, porque ni hace turismo ni ocupa hoteles. NADIE pilla un hotel pudiendo volver a Madrid en una hora, melón, y menos aún cuando hay congreso y los hoteles están repletos. Para eso justamente existe el puente aéreo, y desde hace años también el AVE.

La siguiente burrada será decir que se está considerando turista a quien va a trabajar a Barcelona desde la propia provincia, verás tú. lol

"Si, congresos de gran relevancia como... nuevas tecnologías para enviar mensajes de Whats App mientras vas por la calle caminando como un zombi".

Que tú seas un zombi y te comportes como tal no significa que los demás también.

El Mobile World Congress ni siquiera llega al 10% del total de afluencia a congresos: European Association For The Study Of Diabetes Annual Meeting, Tissue World, Euroanaesthesia Annual Congress, European Respiratory Society Annual Congress, Annual Congress Of The Cardiovascular And Interventional Radiological Society Of Europe, European Incentive Business Travel & Meetings, FESPA Digital Europe, ESTRO, ECNP, etc. Lo tuyo es envidia cochina y nada más, majete. lol

"Y para populacho tu ciudad, que tiene un urbanismo que es una mierda y aún se empeñan en empeorarlo como se intentó en la Diagonal. Curiósamente la gente votó que lo dejaran como estaba".

O sea, que la población se empeñó en cambiar la Diagonal pero votaron en contra del cambio, ¿no? ¿Te das cuenta de que nada de lo que dices tiene el más mínimo sentido, payaso saltarín?

Por cierto, cuando quieras nos explicas a qué viene meterse con la gente de la ciudad. Porque ésa es una línea que yo no he traspasado, y me costaría bien poco viendo lo infinitamente cateto que eres.

"estabamos hablando de las obras de Barcelona 92, si puedes, dime cuántos turistas van específicamente a ver esa zona".

Quizá si me dices a qué te refieres con "esa zona"... Porque para Barcelona 92 se hicieron obras por toda la ciudad. Si quieres te puedes pasar cualquier mediodía por las instalaciones que se hicieron en Montjuic para el 92, a ver si tienes suerte y encuentras a alguien que NO sea un turista.

Si te refieres sólo a la Villa Olímpica me basta con señalarte trivialmente la playa. Antes no existía porque ahí estaba toda tu roña ferroviaria. Y luego me invitas a algo en los bares y restaurantes del Port Olímpic, que están siempre a rebosar de gente de todo el mundo.

"derribar y construir desde cero da más sobres que restaurar algo antiguo".

Quizá en tu pueblo. Aquí se hizo lo que se tenía que hacer. Y para tu información la inversión para Barcelona 92 dio superávit antes de terminar el mismo año 92, no costó ni un euro a las arcas públicas y dotó a la ciudad de equipamientos nuevos y necesarios que se han amortizado sobradamente y siguen rindiendo. ¿Puedes decir lo mismo de fiascos económicos tan estrepitosos como la Expo de Sevilla 92 o de fracasos absolutos de asistencia como Madrid Capital de la Cultura 92?

m

#51 y #52: Yo lo que te digo es que ahora mismo Barcelona no representa ningún atractivo turístico para mi.

Si quisiera visitarla necesitaría una máquina del tiempo, para poder ver edificios industriales bonitos y no las birrias abolladas del Frank Gehry.

D

#53 Opinión perfectamente aceptable. Y primer comentario en el que no te veo inventarte chorradas basadas en mera ignorancia, jeje.

Aunque aún podríamos discutir lo que entiendes por "edificios industriales bonitos". Porque en PobleNou los que son realmente bonitos siguen en pie, no se derribaron aunque tú te hayas inventado que sí.

m

#54: Hay edificios bonitos que en las fotos están siendo derribados, así como varias estaciones de tren que merecía la pena conservar.

Lo siento, pero para mi Barcelona 92 es una de las peores intervenciones urbanísticas de España.

D

#55 No vi en tus fotos ningún edificio bonito siendo derribado. Sí vi en tus fotos alguna que otra nave industrial decente e intacta en medio de las obras, evidentemente conservada.

Las varias estaciones derribadas directamente te las estás inventando. En Barcelona ciudad no se ha derribado estación de tren alguna, especialmente para los eventos del 92.

Quizá que te ahorres mentir inútilmente. Soy barcelonés y me resulta trivial cazarte todas las mentiras que te inventas.

D

#57 O sea que según tú la Estación de Francia de Barcelona fue derribada, ¿no? lol ¿Y entonces qué es esto, payaso saltarín, un campo de melones? ¿Dónde está esa fachada de hormigón con una bola encima que te inventas, pedazo de embustero?
https://maps.google.es/maps?ll=41.384482,2.184863&spn=0.001713,0.002411&sll=40.396764,-3.713379&sspn=14.228412,19.753418&t=m&layer=c&cbll=41.384514,2.184889&panoid=KsF9dYj1D_JSYS5kcRk63g&cbp=12,153.54,,0,-4.71&z=19
https://www.google.es/search?q=estación+de+francia+barcelona&tbm=isch

Lo único que se hizo fue soterrar las vías, entérate. Ni dios tocaría esa estación, porque es preciosa. De hecho una parte de los edificios administrativos colindantes de la estación (igualmente preciosos e igualmente conservados) se ha convertido en delegación del Gobierno Civil.

Por cierto, permíteme que empiece a dudar (y mucho) de la veracidad de todas las fotos que aportas de esa "web" que tanto te endurece el escroto. De hecho me da que el que lleva esa "web" conoce Barcelona tan bien como tú, porque tampoco tiene ni idea de la historia de la ciudad ni de qué es lo que aparece en las fotografías. Porque si eso es la Estación de Francia entonces la parada de metro que se ve en ella sólo puede ser la de Correos, que fue eliminada en 1973 y por tanto es imposible que aparezca en una foto de 1989.

¿Y dónde están esos "edificios industriales bonitos" de los que hablabas? Lo único bonito que aparece en esas fotos es la hermosa Torre de les Aigües, que también sigue en pie en el mismo sitio, ahora rodeada de jardines y no de roña ferroviaria como antes.
http://www.panoramio.com/photo/46248171
https://www.google.es/search?q=estación+de+francia+barcelona&tbm=isch

Lo único que se hizo fue soterrar las vías, entérate. Ni dios tocaría esa estación, porque es preciosa. De hecho una parte de los edificios administrativos colindantes de la estación (igualmente preciosos e igualmente conservados) se ha convertido en delegación del Gobierno Civil.

Por cierto, permíteme que empiece a dudar (y mucho) de la veracidad de todas las fotos que aportas de esa "web" que tanto te endurece el escroto. De hecho me da que el que lleva esa "web" conoce Barcelona tan bien como tú, porque tampoco tiene ni idea de la historia de la ciudad ni de qué es lo que aparece en las fotografías. Porque si eso es la Estación de Francia entonces la parada de metro que se ve en ella sólo puede ser la de Correos, que fue eliminada en 1973 y por tanto es imposible que aparezca en una foto de 1989.

¿Y dónde están esos "edificios industriales bonitos" de los que hablabas? Lo único bonito que aparece en esas fotos es la hermosa Torre de les Aigües, que también sigue en pie en el mismo sitio, ahora rodeada de jardines y no de roña ferroviaria como antes.
http://www.panoramio.com/photo/46248171

m

#58: ¿Puedes decirme dónde he puesto yo que la estación de Francia se derribase? (eso si, la de Rodalies SI se derribó, y alguna más)

En el mensaje he puesto 5 fotos muy evidentes. ¿Puedes decirme si se conservó alguno de esos edificios?

http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/09_Derribos_1991-04_17-458-BN_040.jpg

¿Donde está la construcción de la izquierda?
La de la derecha ya se que está en pie, no hace falta que me lo confirmes, a mi me interesa la de la izquierda. ¿Dónde está?

D

#59 ¿Qué estación de cercanías se derribó y cuándo, pedazo de embustero?

#60 Igual te crees que me conozco de un vistazo todas las fachadas de la ciudad, so animal. Pregúntaselo al que lleva esa "webecilla" de fotos de época, que ya que se dedica a recopilarlas debería saber que son en lugar de inventárselo. Aunque es evidente que no tiene ni puta idea del lugar ni la época en que fueron tomadas, sencillamente se lo inventa y tú te lo tragas.

Te felicito, majo, llevas semanas despotricando de Barcelona sin conocerla en absoluto y basando tu ignorancia y tus mentiras en la palabra de otro tan ignorante y tan mentiroso como tú. roll

m

#61: Yo te lo planteo de una forma muy sencilla: si esos edificios no fueron derribados di donde están.

En caso contrario, es que tal vez, efectívamente, si hayan sido derribados.

Y se derribaron varias estaciones:




Porque BARCELOWNED 92 fue un destrozo urbano. Que te quede muy claro, fue un Barcelowned, no una mejora urbana.

Y por no hablar de instalaciones industriales que podrían tener un segundo uso sin necesidad de derribarlas y con un adecentamiento barato.

Pero claro, el "arquitecto" Frank(enstein) Gehry tenía que lucirse a costa de los barceloneses.

D

#62 ¿Qué edificios? Si en ningún momento dices de qué edificios hablas, pedazo de atún, ¿cómo pretendes que nadie te diga dónde están? Sólo estás repitiendo como un loro cosas que te has inventado.

Por cierto, "Este vídeo no está disponible en tu país porque podría contener música sujeta a derechos de autor".

Por más pajillas que te hagas no se eliminó ni una sola estación de cercanías, siguen funcionando todas. Al contrario, por motivos evidentes se ampliaron las existentes (Sants, Plaza España, Estació de França...) y se hicieron algunas más (Clot, Sant Andreu...). Eso sin mencionar la red de Ferrocarrils de Catalunya.

Pero según tú eso no es una mejora urbana, claro. lol Según tú es mejor quedarse con la roña inútil y convertir toda la ciudad en un museo decimonónico, por lo visto.

Respecto al "segundo uso" de las instalaciones industriales, te hago notar que las partes del barrio de PobleNou que no fueron tocadas por las obras de Barcelona 92 SIGUEN ROÑOSAS Y DESIERTAS. ¿Segundo uso, dices? ¿Por qué no te das una vuelta y te das cuenta de la mierda de la que estás hablando?

Como mínimo las obras de Barcelona 92 sirvieron para quitar esa mugre en gran parte y convertirla en espacios públicos, residenciales y servicios QUE SÍ SE USAN. Y para tu información el "adecentamiento" fue tan barato que salió gratis, porque las Olimpiadas de Barcelona no tuvieron déficit y toda la inversión se recuperó íntegra.

P.D.: Qué manía te ha cogido con Frank Gehry, chaval. lol ¿Es que sientes adoración por él? Porque aparte del pez dorado del Port Olímpic aquí en Barcelona no le conoce ni dios. En cambio hay unos Miró y unos Botero por las calles que flipas, y todo el mundo sabe de quién son.

m

#63: Estas:
http://fabricasdelpoblenou.blogspot.com.es/2009/09/una-estacion-desaparecida.html
http://eltranvia48.blogspot.com.es/2013/08/las-estaciones-ferroviarias-de-bogatell.html

Y no me digas que estorbaban para ir al mar, porque no es así. Podrían haberlas conservado si quisieran (pero claro, las estaciones no reparten sobres a los encargados de conservar estas cosas).

Incluso la instalación de mercancías se podría reutilizar para un entorno urbano de convivencia (es decir, un aprovechamiento para la gente, no para construir un casino que sólo aprovecharán los ludópatas).

Lo mismo que el puente de enclavamientos, que no estorbaba... pero se derribó.

Porque aparte del pez dorado...
¿Dónde ves tu el "dorado" en esa herrumbre? ¡Si es chatarra!

Y para tu información el "adecentamiento" fue tan barato que salió gratis, porque las Olimpiadas de Barcelona no tuvieron déficit y toda la inversión se recuperó íntegra.

No me extraña, muchos espacios de propiedad pública fueron edificados y vendidos... yo así también hago las cosas gratis. En mi ciudad también intentan hacer esa jugada para decir que el soterramiento salga gratis (afortunadamente, el soterramiento no se realizará).

PD: ¿A que eres de los incautos que usan HTML5 en vez de Flash para ver YouTube? A lo mejor por eso te falla el vídeo.

Prueba a descargártelo, está en la página de ADIF, en Viadoc, busca por Barcelowned 92.

D

#64 El vídeo está capado por Youtube por derechos de autor, por si no lo has leído.

"Y no me digas que estorbaban para ir al mar, porque no es así".

Lo que estorbaban eran las vías (lo explican tus propios enlaces), por eso se soterraron. ¿Te parecería a ti normal soterrar las vías y dejar las estaciones arriba, animalico? Para tu información, las estaciones de Bogatell y Poblenou ahora son de metro (otra infraestructua convenientemente ampliada para disfrute de todos gracias a las Olimpiadas).

"Incluso la instalación de mercancías se podría reutilizar para un entorno urbano de convivencia (es decir, un aprovechamiento para la gente, no para construir un casino que sólo aprovecharán los ludópatas)".

Tanto mirar el mapa... ¿y aún no te has enterado de que el Port Olímpic está a quilómetros de la Estación de Francia? lol

A ver cuándo entiendes que lo que estorbaba eran LAS VÍAS, chato, quilómetros y quilómetros. Las estaciones para uso de la gente siguen ahí. Y al soterrarlas el espacio público urbano no sólo no se ha desaprovechado, sino que se ha incrementado brutalmente.

"¿Dónde ves tu el "dorado" en esa herrumbre? ¡Si es chatarra!"

"Dorado" es su color, payasete.

Y mira que hablar de chatarra y herrumbre el que aboga por preservar todo lo que sea viejo y roñoso...

"muchos espacios de propiedad pública fueron edificados y vendidos".

Si te refieres a que se creó un nuevo barrio residencial y de servicios DONDE ANTES NO HABÍA NADA, ¿qué demonios ves de malo en eso? Allí donde había una mierda de vías y no se podía ni estar ni pasear, hoy pueden vivir miles de familias y disfrutar todos los barceloneses. Y de paso se recuperó la inversión.

¿Quizá preferías pagarlo íntegramente de tus impuestos?

P.D.: ¿Eres de los pánfilos que aún usa Flash en vez de HTML5? ¿Por qué será que no me extraña de un dinosaurio?

m

#66: Me refería a conservar el edificio de esas estaciones. Te pongo como ejemplo Córdoba, el tren se soterró como dices y no derribaron la estación.

"Dorado" es su color, payasete.

"dorado" significa que el color es parecido al oro. El marrón oscuro no es un color "dorado" sino más bien un color parecido al del óxido, o tal vez al color de la caca. Y no se que habrá más roñoso que colgar hierros en el aire...

Si te refieres a que se creó un nuevo barrio residencial y de servicios DONDE ANTES NO HABÍA NADA, ¿qué demonios ves de malo en eso? Allí donde había una mierda de vías y no se podía ni estar ni pasear, hoy pueden vivir miles de familias y disfrutar todos los barceloneses. Y de paso se recuperó la inversión.
¿Quizá preferías pagarlo íntegramente de tus impuestos?


Eso que hicieron tiene nombre: PRIVATIZACIÓN.

Vender un terreno público para construir viviendas es una merma en los fondos públicos, y por lo tanto es una pérdida patrimonial por parte del estado. Por mucho que no pagues impuestos, es una pérdida.

m

#58: Ya te entiendo: la última foto NO es de la estación de Francia, sino de la zona CERCANA a ella.

Si tanto conoces Barcelona, di que edificios son los de la última foto, a ver si siguen en pié o se derribaron también.

D

#50 "una bola sobre una fachada de ladrillos de hormigón no me parece particularmente estético en comparación a lo que había si se hubiera restaurado".

Porque una vía de tren oxidada es lo más estético del mundo, dónde vas a parar.

Ahí sólo había roña, por más que tú imagines otra cosa.

"los armatostes de metal que hay por la zona, que no aportan un valor estético, sino que son más bien chirimbolos para rellenar hueco vacío".

Esos chirimbolos para rellenar creo que se llaman "edificios". roll ¿En tu pueblo con qué los hacen, con chicle?

D

#33 Me he equivocado con el positivo. No volverá a suceder lol

D

#28 Por cierto, la careta que enlazas es uno de los monumentos a los voluntarios de Barcelona. Tú porque pareces un poco tonto y estás valorando los monumentos en sí, pero decir que ese espacio estaría mejor lleno de vías de tren es como decir que Bilbao estaría mejor si en vez del pegote del Gugguenheim hubiesen puesto un campo de melones.

m

#27: ¿Qué dices?

Que te has quedado en #pwned y has perdido la discusión. lol

D

#5 ¿Puedes pones algun ejemplo de edificios historícos o relevantes a nivel cultural demolidos para Barcelona 92?

Mismo tipo de mapa para Nueva York: http://bdon.org/2013/09/12/building-age-nyc/#12/40.7392/-73.9651

D

#7 Está actualizado ¿verdad? No he encontrado las Torres Gemelas...

RocK

#5 algunas es para matar a ostias al que mandó derribar...

Por ejemplo el "Portal del Mar" (que separaba la ciudad del puerto y estaba en Plà de Palau) que yo lo encuentro hermoso:

esla

#2 cierto! A mí me encantaría uno de Madrid, además en Madrid vive mucha gente y sería una app rentable. Alguien debería tomar nota

fantomax

#2 con todos los "aquí hubo una joya arquitectónica que se ha derribado para poner esta basura actual" que haga falta

P

Se ve fantástico y además está en forma de app para Android, informa la fecha de construcción de absolutamente todos los edificios de la ciudad y foto y datos/descripción de los que tienen interés histórico o arquitectónico. Imprescindible para quien viva o visite Barcelona.

V

Otra fuente de información para recordar la Barcelona pasada. http://barcelofilia.blogspot.com.es

En todo caso no estoy a favor de que se tenga que conservar todo como veo por aquí. Hay muchos edificios sin valor arquitectónico o industrial que su conservación dificulta extremadamente su funcionalidad futura.

D

Hay bastantes inexactitudes. Detalle tonto, mi casa fue construida en 1898 tal y como consta en la placa de piedra de la entrada principal pero en el mapa pone 1905. Si mi bisabuelo levantase la cabeza los colgaba a todos por los pies, tal y como hacia con sus trabajadores cuando no cortaban suficiente caña de azúcar.

m

quieres conservar todo lo viejo, independientemente de si es antiguo o no.

¿Es que el valor de algo depende de la antigüedad?

Ya me imagino: vamos a tirar ese edificio, y de repente salta uno diciendo: ¿Son las 10 de la mañana ya? Le responden si y exclama ¡Entonces no podemos tirarlo porque ya tiene 100 años y una hora!

O mentías antes o mientes ahora, pero lo que está claro es que no eres muy listo.

Claro que han derribado muchísimo en mi ciudad, pero también se han conservado algunos edificios. Yo no planteo a mi ciudad como ejemplo de conservación, sino que digo que en mi ciudad hay edificios que probáblemente se hubieran conservado.

incluso digas que se derribaron torres de agua cuando la única que existía por la zona se conservó intacta

Hablo de aguadas, no de torres de agua.
http://bcn87-92.tempusfugitvisual.com/wp-content/uploads/2013/07/25_Ramal-Marina_1988-07_11-118-bn_042.jpg

En mi ciudad las aguadas están preservadas. Y esas bien pintadas y limpias aportarían valor urbano a la zona, pero el chatarrero-cartero repartía más sobres a cambio de cualquier cosa que tuviera hierro.

Barcelona == ciudad desastre.

PD: para roña el paraboloide hiperbólico ese. Me sorprende que no me des la razón en que es una mierda en el cielo.

D

#23 "¿Es que el valor de algo depende de la antigüedad?"

Desde luego que no, eres tú quien no para de enlazar fotos de antiguallas roñosas como si por el hecho de ser viejas fuesen valiosas antigüedades. lol Pero es evidente que toda la mierda que enlazas no tiene ningún valor, sólo es vieja e inútil.

Ahora hasta pretendes que había que restaurar despósitos de agua que sólo eran óxido reventado y agujereado sin ningún uso posible, que según tú bastaba con "pintar y limpiar" para que aportaran... ¿qué? Con eso está dicho todo. Creo que tu definición de "conservación" y de "valor urbano" está muy lejos de la del resto del universo.

P.D.: No sé de qué "paraboloide hiperbólico en el cielo" hablas. Y es evidente que tú tampoco, ya que en todo momento estás hablando de cosas que no sabes ni qué son ni dónde están.

m

#24: Veo que te has quedado en #pwned. lol

D

Este mapa peta por mil lados. Me pone que Santa María del Mar fue hecha el 1830 (!?) cuando le paso el puntero por encima, pero si le hago clic me da la información correcta (1329-1383).

RocK

#13 http://w10.bcn.es/APPS/cat_patri/editElement.do?reqCode=inspect&id.identificador=758&id.districte=01

"El 1863 s'edificà l'actual cor damunt l'entrada principal" / En 1863 se edificó el actual ¿coro? encima de la entrada principal

Puede ser que se refiera a dicha modificación.

u_300000kms

#13 el error se debe a la base de datos del catastro, de la que la cartografía toma la información. Lamentablemente el catastro de este país está repleto de errores aún más graves que este. Extraño en una sociedad en el que el derecho a la propiedad individual es la base sobre la que todo se sustenta.