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#17:
#12 Menor Extranjero No Acompañado. Y son (eran hace unos 5 años) 3.600 pavos al mes.
Ojo, no hablamos de huérfanos, hablamos de menores que tienen familia en sus países de origen. Eso es algo que siempre me he preguntado, es decir, tenemos aquí a un chaval marroquí de 14 años y nos hacemos cargo. Ok, hasta ahí bien. Pero coño, habrá que hacer algo por encontrar a sus padres no? Habrá una madre en algún sitio buscando a su hijo, no?
Pues nada, les damos de comer, de vestir, una paguita, ninguna obligación, todos los derechos, los convertimos en delincuentes y a los 18 a la puta calle.
Yo es que no entiendo nada.
Ojo, no hablamos de huérfanos, hablamos de menores que tienen familia en sus países de origen. Eso es algo que siempre me he preguntado, es decir, tenemos aquí a un chaval marroquí de 14 años y nos hacemos cargo. Ok, hasta ahí bien. Pero coño, habrá que hacer algo por encontrar a sus padres no? Habrá una madre en algún sitio buscando a su hijo, no?
Pues nada, les damos de comer, de vestir, una paguita, ninguna obligación, todos los derechos, los convertimos en delincuentes y a los 18 a la puta calle.
Yo es que no entiendo nada.
#1:
Hombre, se podrían reducir gastos, pero igual se quejan los de Amnistía Internacional, y el Defensor del Pueblo, y los defensores de los derechos humanos y demás.
#11:
#1 Por favor no apliquemos la misma lógica padefo de "entonces bajemos los gastos de las prisiones"
El problema es que el salario medio es una mierda, recordad que en prisiones se gastan 3.69 euros al día en comida, ¿acaso eso es lujo? O podemos hacer como en los hospitales, privatizarlo al mejor postor y terminar dándoles comida de mierda a ver si se mueren por ahorrar 4 perras.
El problema es que el salario medio es una mierda, recordad que en prisiones se gastan 3.69 euros al día en comida, ¿acaso eso es lujo? O podemos hacer como en los hospitales, privatizarlo al mejor postor y terminar dándoles comida de mierda a ver si se mueren por ahorrar 4 perras.
#3:
Bagatelas. La Diputación de Gipuzkoa apoquina 3600 pavos al mes POR NIÑO a las empresas encargadas de la custodia de MENAs.
Gastos? manutención, ropa y paguita semanal. Un puto cachondeo.
Gastos? manutención, ropa y paguita semanal. Un puto cachondeo.
Comentarios
Hombre, se podrían reducir gastos, pero igual se quejan los de Amnistía Internacional, y el Defensor del Pueblo, y los defensores de los derechos humanos y demás.
#1 También se podría aumentar el sueldo medio, pero entonces se quejarían la patronal, el IBEX35 y los votantes del PP
#2 Pues se hace como hasta ahora, se suben los sueldos de los directivos con lo que subirá el sueldo medio y aquí nadie se queja, un "Win-Win".
#15 El problema está en el IRPF.
Los directivos del IBEX35 ya cobran de media 200 veces lo que el sueldo medio de sus empleados y podemos estar seguros de que no es ni la mitad de lo que cobran.
#2 Comentario cuñado del día
#30 Ya, claro, en el país con mayor brecha salarial entre ricos y pobres de toda la OCDE el problema está en la inflación...
#27 Gracias por el galardón, pero soy un vulgar aprendiz al lado del maestro
De hecho tu comentario anterior es para enmarcar en el Hall of Fame del cuñaderío carpetovetónico. Venga, tómate otro sol y sombra, que a éste invito yo.
#34 ¡Cuñado!
#2 El problema es que si se aumenta el sueldo medio aumentan los costes: sube el precio de los alimentos, los sueldos de los funcionarios, el coste de la luz, etc, con lo que nos encontraríamos en un círculo vicioso.
#1 Quizás se sorprenda usted, pero hasta el mayor asesino tiene derechos. Creo que tiene que ver con la evolución del ser humano desde las cavernas con la intención de no volver a ellas, aunque a veces estamos tan próximos...
#4 sí, se trata mejor al asesino que al asesinado.
#23 Tal vez eso tenga que ver más con la justicia que con el tema del artículo.
#4 Perdón, para otra vez pondré el
#1 Sí, porque de la partida del dinero que se extravía como por arte de magia está claro que no van a recortar.
#1 a mi lo que me parece es que habría que invertir más en que muchos no lleguen a prisión
#1 Por favor no apliquemos la misma lógica padefo de "entonces bajemos los gastos de las prisiones"
El problema es que el salario medio es una mierda, recordad que en prisiones se gastan 3.69 euros al día en comida, ¿acaso eso es lujo? O podemos hacer como en los hospitales, privatizarlo al mejor postor y terminar dándoles comida de mierda a ver si se mueren por ahorrar 4 perras.
#1 Tal vez si las condenas no fueran tan desproporcionadas otro gallo cantaría.
#1 o cobrarles su manutención.
#22 Con trabajos forzados, típico de pelis USA, aunque hace siglos aqui se les enviaba a galeras.
#35 piénsalo al revés, si la cárcel tuviese como objetivo reinsertar sería más barato que de una condena a 5 años fuesen:
1 mes en la cárcel
59 meses con un sueldo Nescafé de 1800 €
Obviamente la delincuencia subiría exponencialmente. En el fondo sería más barata aún la RBU
#35 Entonces protestaríamos porque nos quitan el trabajo.Vi una película pero no me acuerdo el titulo donde exponían el tema y los chanchullos que provocaba ya que mucho dinero el que mueve eso. Por ejemplo si los pones a repara carreteras a donde se van los trabajadores que se encargan de eso ahora?
#1 Hombre, no sé... Igual los de Amnistía Internacional tampoco se quejan por reducir gastos en cosas como, por ejemplo, piscinas climatizadas.
Pero vamos, que como solución a la sentencia del titular yo también apuesto principalmente por la subida del sueldo medio, que es lo que de verdad me da vergüenza como ciudadano.
#24 Tranquilo, piscinas como las de Zaballa (Nanclares) son poco gasto porque están más tiempo estropeadas que otra cosa.
#43 Arreglarlas cuando se arreglen también es gasto.
#1 ...a ls neoliberale les gusta crear sociedades injustas
con grandes diferencias entre ricos y pobres
con derechos PPrivatizados
sin educacion sin avalar la igualdad y ls derechos
...y luego lo que les molesta quiatrselo del medio "limpiamente"
pqe es muy caro para la sociedad lo que ellos han creado...
PPutostecnoCrata´$
Bagatelas. La Diputación de Gipuzkoa apoquina 3600 pavos al mes POR NIÑO a las empresas encargadas de la custodia de MENAs.
Gastos? manutención, ropa y paguita semanal. Un puto cachondeo.
#3 creo que deberíamos empezar a hablar de esto, creo que en muchos casos va en detrimento de los menores, porque se puede llegar a preferir esto que dar pequeñas ayudas a familias que no enriquecen a nadie.
#8 que ayudas, si las familias están en Marruecos (mayormente)?
Si hay que hacerse cargo de MENAs, que se haga con cordura y mirando la integración de esos niños, con OBLIGACIONES, además de derechos. Tal y como está montado el tinglado ahora mismo, el 90% de los MENAs se convierten en delincuentes con síndrome del emperador. Y a los 18 a la puta calle. A seguir delinquiendo , claro, ya que no saben otra cosa.
Y los subnormales de SOS racismo y el Ararteko hablando de racismo y haciendo el avestruz.....
#10 ah vale! Es que últimamente me he enterado de una huerfana de aquí y las ayudas de orfandad son absolutamente insuficientes 400€ creo, en cambio si se hace cargo el estado son los 3000€ que dices. No sabía que era un MENA. Menor no acompañado deduzco.
#12 Menor Extranjero No Acompañado. Y son (eran hace unos 5 años) 3.600 pavos al mes.
Ojo, no hablamos de huérfanos, hablamos de menores que tienen familia en sus países de origen. Eso es algo que siempre me he preguntado, es decir, tenemos aquí a un chaval marroquí de 14 años y nos hacemos cargo. Ok, hasta ahí bien. Pero coño, habrá que hacer algo por encontrar a sus padres no? Habrá una madre en algún sitio buscando a su hijo, no?
Pues nada, les damos de comer, de vestir, una paguita, ninguna obligación, todos los derechos, los convertimos en delincuentes y a los 18 a la puta calle.
Yo es que no entiendo nada.
#17 yo tampoco.
#17 hay mucho MENA que es "menino da rua" marroquí, hijo de madre soltera (que en Marruecos también hay).
http://m.publico.es/sociedad/1962463/el-delito-de-ser-madre-soltera-en-marruecos
Si se legalizase las drogas quedarían las carceles medio vacías de gente cuyo peligro para la sociedad es muy discutible.
#6 Los camellos se harían alicatadores, seguro...
#18 Se vendería de manera legal (y más barato) y los camellos tendrían que buscar otra manera de ganarse la vida ¿O conoces a muchos camellos que vendan tabaco y alcohol?
Además, hay muchos en la cárcel por posesión, no por venta.
#18 no serían camellos. No habría la necesidad. Mira el ejemplo del alcohol y tabaco, son casos menores y fáciles de controlar. Al final si quieres pillar una botella de alcohol lo más sencillo es ir a una tienda y comprarlo con todas las garantías y eso es lo que hace prácticamente la totalidad de personas que buscan alcohol y tabaco aun pudiendo conseguir de contrabando.
Al bajar la demanda, es decir, haber menos clientes, es más complejo tejer una red funcional y arriesgarse a pagar por penas contra hacienda o la salud pública por poco dinero.
En Portugal estan dando esos pasos y el resultado creo es muy favorable.
Siempre ponen en estos casos el ejemplo de la ley seca en USA.
#42 #18 Dicen los sociólogos que no funciona así. Que en toda sociedad hay un grupo de personas con tendencia a vivir de actividades clandestinas, y que cuando se legalizan las actividades más inofensivas se pasan a actividades más peligrosas.
No digo que sea cierto, ¿eh?, pero la cosa tiene su interés, aunque sea para pensarlo. Ya he escuchado más de una vez que las drogas son ilegales pro esta razón, ya que su tráfico permite perseguir a personas antisociales sin que su delito cause ningún daño real.
Muy poco edificante, pero muy práctico.
#45 interesante lo que comentas, pero puede ser un subconjunto del total.
#48 Todo es un subconjunto del total...
Pero en este caso se sospecha que es un subconjunto muy amplio: el de los que se dedican a actividades lucrativas que lo son por ser ilegales. ¿A qué se dedicarían si se legalizan las drogas? A las armas, o a los secuestros, o yo qué sé... Pero no parece probable que los supermercados de la droga se convirtiesen en centros culturales...
Y debo insistir en que no tengo una posición firme en este asunto. Me interesa la idea como hipótesis, pero no me atrevo ni a asumirla ni a rechazarla...
Esos gastos deberían abonarlos los presos de sus propiedades hasta que estas se acabaran. Después el Estado, sí; pero no antes.
#26 O que les dieran la opción de trabajar para pagar su manutención y aprender un oficio para reformarse.
#33 En la cárcel se puede trabajar, estudiar, disponer de tiempo de ocio en distintas actividades...
#36 Pues que paguen su manutención con lo que corresponda de su trabajo.
#40 Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y la reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado (...) tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.
#41 No hace mucho tuve que estudiar (más bien leer) un poco la Constitución.
Leí ese artículo. Pero aunque la teoría está bien planteada, luego su aplicación práctica falla.
Cuando un individuo quema un monte, no lo reeducan llenándolo a repoblar lo quemado. En las noticias y en los telediarios sólo sale que les ponen multas y/o cárcel.
¿Y a estos corruptos que estafan millones arruinando la vida de tanta gente? ¿Acaso les obligan a devolver íntegramente lo robado haciéndoles trabajar para pagar la parte que no tienen disponible tras gastárselo?
#33 Creo que ya se puede hacer eso...
Yo lo veo de otra manera: si en la cárcel tienen que usar 1800€ para que una persona viva, teniendo en cuenta que tienen economía de escala (todos comen del mismo almacén, lavan la ropa todos a la vez, ...) igual es que cobrar poco más de 700€ al mes no da para vivir.
#31 Hay que distinguir entre los 1800€ que se FACTURA por un preso y lo que realmente cuesta.
El negocio esta ahi.
#31 Lo mismo hay gastos que una persona fuera de la cárcel no tiene. Por ejemplo, los funcionarios de prisiones.
#51 Pero tienes que pagar con tus impuestos el sueldo de los policías, médicos de la SS, ... que salen de ese casi 50% que se queda Hacienda de tu sueldo real: bruto + "lo que paga la empresa" (bonito eufemismo). Y teniendo en cuenta que el SMI implica que el total es de 700€ de sueldo bruto y un 40% de "lo que paga la empresa", en total es poco más de 1000€. De ahí a los 1800€ hay un trecho. Y tú no tienes la ventaja de la economía de escala para que salga más barato. Además de tener que pagar medio de trasporte para ir a trabajar, por ejemplo.
#53 No sé, es hacer la cuenta de la vieja. Pero no creo que sea comparable. Por ejemplo una persona fuera de la cárcel no tiene que mantener una biblioteca. Tampoco un comedor. Ni una enfermería. Ni la seguridad. Ni a un equipo de administración. Ni a cocineros. Ni su casa tiene que cumplir con ciertos estándares, ni tiene que pagar tanta luz...
Es que simplemente no es comparable.
El problema va a estar, efectivamente, en que el sueldo medio es "muy medio".
#5 Muy medio y mucho medio.
Si fueran todos los que están y estuvieran todos los que son se podrían reducir costes.
Mantener al presidente también. Digo, puestos a decir cosas sin relación con el sueldo medio.
Noticia patrocinada por los investigados del PP.
Solucion a la crisis que contentarianal PP
El que se quede en el paro a la carcel
Que lo paguen con su patrimonio, y los que no tengan patrimonio, que lo paguen con servicios en la cárcel: cocinar, fregar, lavandería,...
A ver por qué cojones tenemos que pagar de nuestro bolsillo la cárcel de Bárcenas o de la Pantoja.
ECI y cuántas empresas más deben parte de sus resultados a este sistema.
es el precio de la venganza. se podrían reducir mucho los costes condenando a realizar trabajos sociales siempre que sea posible o imponer arrestos domiciliarios con pulsera de seguimiento. la mayoría de delitos no son violentos y se podría dejar las penas de cárcel solo para cuando no queda más remedio. porque ademas de costar mucho dinero tiene pinta que hace más bien poco por reinsertar a nadie en la sociedad, más bien lo contrario (el coste es doble)
O sea, que en este país se está premiando que se cometan delitos. Cosa que por otra parte no es de tan extrañar, si ya lo venimos viendo en los altos cargos (tanto privados como públicos), que se hacen ricos sin trabajar, a base de robar a los ciudadanos que trabajan y producen de verdad. Renta básica la de los altos cargos. (Y ya que hablamos de altos cargos, por otra parte, habría que ver también cuánto de esos 1806 euros termina yendo de verdad para los presos y cuánto se termina quedando en las cuentas de altos cargos por el camino).
Y no dan palo al agua. Porque, oye, eso de que los presos tengan que trabajar para vivir como todo hijo de vecino es totalitario y paleomarxista... Ya saben lo que tienen que hacer los parados del sistema capitalista, delinquir y a la cárcel a vivir del contribuyente. En fin, disfruten del liberalismo capitalista.