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#2:
Se está disfrutando como nunca del libre mercado.
#15:
Pues esto es curioso, no deberia pasar ... porque alli, el sistema de subasta electrico que usan es pay as bid (se le paga a cada generador el precio que ha ofertado), vamos, lo que esta de moda reivindicar en España.
#87:
#68 Primero implantemos renovables, para respaldar, tal y como lo hacemos, con ciclo combinado.
Luego pongamos unos precios acordes, sin intereses del oliigopolio político/electrico.
Una vez tengamos lo anteriormente expuesto, miramos los precios reales cuando no haya sol ni viento, y vemos si la industria tiene que parar en algún momento, o evitamos cambiarnos de ropa algunas semanas al año.
¡Está lloviendo!, y hay palmeros que se lo creen.
Luego pongamos unos precios acordes, sin intereses del oliigopolio político/electrico.
Una vez tengamos lo anteriormente expuesto, miramos los precios reales cuando no haya sol ni viento, y vemos si la industria tiene que parar en algún momento, o evitamos cambiarnos de ropa algunas semanas al año.
¡Está lloviendo!, y hay palmeros que se lo creen.
#8:
Jooooderrrr Esto es increíble, en pocos días puede destrozar la economía de cualquier país. Poca broma con el asunto que la cosa se puede poner muy jodida para todos.
#73:
#12 Vaya tontería. El consumo el mismo que el año pasado.
Por otra parte recuerdo el rechazo de tomar la energía desechable (de retorno) de las viviendas con energía alternativa.
Además en este año incluso hay menos energía demandada
https://es.statista.com/estadisticas/991069/consumo-final-de-electricidad-en-espana/
Os queréis escurrir por alguna parte: Que si el gas, que si finito, que si el carbón, que sí la eólica, etc.
Y el problema es el ansia de los bolsillos llenos.
Por otra parte recuerdo el rechazo de tomar la energía desechable (de retorno) de las viviendas con energía alternativa.
Además en este año incluso hay menos energía demandada
https://es.statista.com/estadisticas/991069/consumo-final-de-electricidad-en-espana/
Os queréis escurrir por alguna parte: Que si el gas, que si finito, que si el carbón, que sí la eólica, etc.
Y el problema es el ansia de los bolsillos llenos.
#72:
#28 Que la energía en francia también ha subido absurdamente con sus chopecientasmil centrales nucleares... Que no tiene ningún sentido y menos eso de UK que ya es absurdo, hasta un tonto con una dínamo puede ganar dinero con esos precios... Absurdo a más no poder... A todos a la vez les pasa algo y los tontos miramos al dedo.
Comentarios
Se está disfrutando como nunca del libre mercado.
#2 ¿No queríais decrecimiento? Hay que consumir menos energía porque no puede haber un consumo infinito en un planeta finito.
#12 A poder ser que el decrecimiento sea repartido en proporcion directa al poder adquisitivo. Aunque eso si que es creer en unicornios
#19 Por eso tiene que sentirse antes en las regiones con alto poder adquisitivo, como Europa.
La lástima es que Francia se va a salvar por las nucleares. En España hemos decidido apostar por construir centrales energéticas de postureo, a ver qué tal.
#28 Y de energia solar ni hablar; que tonteria, en el sur de Europa, energia solar, claro...
#33 Vamos a respaldar las renovables con más renovables. Y cuando no haya viento o sea de noche, lo solucionaremos con una empresa pública de energía que funcionará a base de generar alegría. A tope con todo.
#68 Primero implantemos renovables, para respaldar, tal y como lo hacemos, con ciclo combinado.
Luego pongamos unos precios acordes, sin intereses del oliigopolio político/electrico.
Una vez tengamos lo anteriormente expuesto, miramos los precios reales cuando no haya sol ni viento, y vemos si la industria tiene que parar en algún momento, o evitamos cambiarnos de ropa algunas semanas al año.
¡Está lloviendo!, y hay palmeros que se lo creen.
#87 A ver si me lo sé: eso es lo que quiere hacer Podemos, pero el PSOE no les deja.
#68 Pero si tenemos ciclo combinado de sobra para mantener la máxima demanda que hemos tenido en toda la historia.
#33 Cada vez producimos más energía solar y la electricidad es más cara.
#96 porque entra el ciclo combinado, algo que al aumentar la demanda va a seguir entrando. o hacen el engaño que han hecho con las hidroeléctricas y listo.
#96 La electricidad no sube porque hay más solar.
#33 Alemania produce más energía solar que España. No se por qué vienen los alemanes a Mallorca, con el solecico tan majo que tiene que haber en Düsseldorf
#28 Salvarse se van a salvar bien pocos. Con las nucleares no vas a poder fertilizar los campos. Ni trasladar alimentos de una punta a otra del planeta.
#38 Bueno, lo de fertilizar los campos habría que preguntárselo al Sr. Burns.
#28 Que la energía en francia también ha subido absurdamente con sus chopecientasmil centrales nucleares... Que no tiene ningún sentido y menos eso de UK que ya es absurdo, hasta un tonto con una dínamo puede ganar dinero con esos precios... Absurdo a más no poder... A todos a la vez les pasa algo y los tontos miramos al dedo.
#72 Oye, ¿y a cuánto está en Francia? ¿Cuánto ha subido? Lo digo por comparar.
#79 Por twitter vi el otro día este mapa:
#79 Ordenados por precio medio anua, Francia es el 3º mas barato de Europa, e Italia en mas caro en lo que llevamos de año. https://www.energylive.cloud/
#79 Con todo lo que estás aportando al debate y que no tengas ese dato.
Cachis...
#19 Lamento decirte que vivimos en la parte rica del mundo.
Si hay que igualar a nivel mundial. Nos va a tocar atarnos mucho el cinturón.
#92 I know
#12 El decrecimiento bien entendido comienza por la desigualdad, concretamente obligando a los ricos a menguar sus ganancias y consumo de lujo.
#43 Entonces todo correcto. Hasta donde yo sé, Reino Unido es un país rico.
#59 Es una isla sin sol, y con una dependencia energética abrumadora.
#90 Ah, yo pensé que era culpa del libre mercado, como decían al principio del hilo.
#59 Nosotros también.
#43 Europa es la región más rica del mundo. Prepárate a decrecer para beneficiar a Asia y África.
#12 Vaya tontería. El consumo el mismo que el año pasado.
Por otra parte recuerdo el rechazo de tomar la energía desechable (de retorno) de las viviendas con energía alternativa.
Además en este año incluso hay menos energía demandada
https://es.statista.com/estadisticas/991069/consumo-final-de-electricidad-en-espana/
Os queréis escurrir por alguna parte: Que si el gas, que si finito, que si el carbón, que sí la eólica, etc.
Y el problema es el ansia de los bolsillos llenos.
#73 Si el consumo es el mismo y los precios están mucho más altos, quiere decir que el consumo hubiera aumentado si los precios se hubieran mantenido.
Por cierto, de escurrirme nada. Yo estoy con un bol de palomitas viendo cómo disfrutáis de uno de los mercados más intervenidos de nuestra economía. Ya tengo las cuentas para desenchufarme y dejar que sean otros los que paguen toda esa mierda de las primas, los bonos sociales, los déficits de tarifa y demás monstruos del latrocinio estatal.
¿Sabéis por qué las puertas giratorias abundan en las eléctricas? Coño, pues porque el estado tiene ese mercado intervenido. Igual pasa con los bancos y las constructoras. Sin embargo, en el consejo de Inditex no abundan los políticos. ¿Por qué será? (Pista: La ropa es una necesidad básica, pero tiene un mercado infinitamente más libre de la injerencia del político, y por eso los precios no han hecho más que bajar).
#89 Si no hay mucho que indagar. Claramente se mira los beneficios y se ve (si es por el incremento del gas, demanda, etc. Si fuera por esto el margen de beneficios sería el mismo).
Ahora podemos marear la perdiz. Que si finito, que si bonos, que si el gas, etc. Para eso estamos nosotros. Para marear la perdiz.
#97 "Si no hay mucho que indagar. Claramente se mira los beneficios y se ve."
¿Y tú has indagado? Te lo digo porque los beneficios de las eléctricas han bajado respecto a 2019 y 2020.
#89 Olé que gueno, bueno no, dices que el estado controla el mercado eléctrico...
#89 IMPRESIONANTE la retahíla de MENTIRAS que has soltado. ¿Pero tú te crees lo que escribes chaval?
La ropa de mala calidad está "barata" porque la producción textil se la han llevado a la India y China. A costa de pagar miserias a los trabajadores de allí. El negocio de Inditex se basa en eso precisamente.
Qué yo sepa un tal González y Aznar modificaron en su día el sector eléctrico. Pasando a manos PRIVADAS. Naturalmente los favores legislativos se recompensaron con buenos sillones. Las empresas eléctricas tienen tanto poder que disponen a su antojo de el agua de los embalses que les generan ingentes beneficios. Beneficios que pagamos en las facturas de la luz.
Según tu, el Dios mercado debe reinar en cualquier sector de la sociedad, aunque sea básico para el país. Da igual que la gente no pueda pagar y se quede sin luz. Los beneficios de las eléctricas son sagrados.
¿Para cuándo privatizareis el aire que se respira?
#89 Los precios en el textil han bajado por que primero se llevaron la producción a China y Vietnam y después a Tailandia y Bangladesh.
Lo de la libertad económica es una milonga liberata.
#73 De hecho en españa al menos cada año se consume menos energía
#12 pero sin condenar a buena parte de la sociedad. Pero, si cierto decrecimiento es necesario.
#99 ¿Condenar? Cagüenlamar, qué bien os vendrían dos semanitas en el tercer mundo para saber lo que de verdad es pasarlas putas.
#12 Lo dices en plan troll pero es la pura verdad. Con estos precios aprenderemos por cojones.
#12 Mis dieses.
#2 entonces no me preocupo, dicen que se auto regula el solito
#14 Pues claro hombre!!!!
#14 Se autorregula llenando unos (pocos) bolsillos, vaciando multitud de otros.
#14 Se auto regula despues de desplumar a los pringaos curreles como somos el 99% de nosotros
#2 dudo que un mercado lleno de tasas pueda ser considerado como libre.
#25 Contigo nunca son auténticos escoceses.
#76 Es que tiene razón, tasa de CO2, tasa de generación, tasa de impuesto electrico, tasa de iva, tasa por contratación, tasa de consumo.
Y encima prohibimos ciertas fuentes como la nuclear, que es bastante barata, que queremos?
cc #25
#80 Que se desembolse los bolsillos hasta la mitad en pros por la humanidad.
Si no son para pagar el tendido eléctrico van a pagar o hacer nuevas nucleares.
#84 Además, la tarifa que tengo yo, se llama "tarifa regulada"
EL nombre ya debería darnos una pista de si es libre o no
#80 y si no la tuviese, daría igual. Contigo se puede debatir y admites cuando te equivocas. A el le puedes poner 60 enlaces que demuestran que no lleva razón y sigue en sus trece. Por eso le digo lo del falso escocés. Aunque en su favor hay que decir que nunca tiene malas palabras y al menos a mí no me ha puesto en ignore, con lo cojonero que soy.
Respecto a lo de la nuclear ¿Para qué? Podríamos tener energía de punto cero, esa que sólo existe en la ciencia ficción, que mientras el mercado y el sistema de subastas siga así, las eléctricas meterían el último kW de combinada para sacar dinero gratis. Si algún gobierno tiene que invertir, lo primero es invertir en la aprobación de un sistema que no permita el engañabobos que es el actual.
#76 a lo mejor tiene que ver con que me pronuncio cuando sé al menos un poco de lo que hablo. Sobre el tema de la electricidad he visto hasta algúne studio que habla del coste que los consumidores tendrán que asumir para conseguir eso de las "cero emisiones", que es un objetivo que pone el gobierno y constituye intervención, y ya te anticipo que barato lo que se dice barato, no se estima que salga.
Pero tú y cualquiera estais invitados a desmentir lo que digo, adelante.
#81 En MNM siempre dicen lo mismo: que lo paguen los ricos.
#81 pues te he visto muchas veces hablar de comunismo y amigo, de eso no tienes ni pajolera idea.
Así que todo lo demás me lo creo de la misma forma; para *ti el liberalismo es religión, y con religiosos no se discute, se les da el pésame.
#25 dudo que exista el mercado libre. Son señores que tienen empresas y hacen lo que sea por ganar dinero, inclusive pactar entre ellos y presionar a los gobiernos.
#2 El que tengo aquí colgado
#2 tarifa reguuuuuuuuladaaaa es libre mercadoooooooo?
#2 cómo obligarías en un mercado regulado a rusia a venderte el gas que ha cortado y se niega a venderte para inflar precios y bajar el coste energético?
cuál es tu fórmula matemática para mágicamente bajar ese pico de coste de 3000€ a 20€ en un mercado dependiente de energía?
#82 Obvio , ahora que se acerca el invierno , invadamos Rusia. ¿Que podria salir mal?
#2 Precisamente, la electricidad es uno de los mercados más regulados que existen.
#2 ¿En un mercado regulado o incluso estatal la electricidad es más barata? ¿O los costes los asume el Estado y luego te los mete en impuestos?
Pues esto es curioso, no deberia pasar ... porque alli, el sistema de subasta electrico que usan es pay as bid (se le paga a cada generador el precio que ha ofertado), vamos, lo que esta de moda reivindicar en España.
#18 Lee a #15 Aplican otro modelo de pago.
Jooooderrrr Esto es increíble, en pocos días puede destrozar la economía de cualquier país. Poca broma con el asunto que la cosa se puede poner muy jodida para todos.
El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir del próximo 6 de julio
El ‘pool’ podrá tener precios negativos a partir d...
elperiodicodelaenergia.com#7 esto es como lo de las hipotecas en negativo y que el banco te tendría que pagar ati…
#10 Lo que te indica #7 es que en España hace dos meses se quitó el límite en la subasta de los 180 €/MWh, y tambien puede llegar a los 3.000 €/MWh, que es el nuevo límite.
#21 o ser negativo, por lo que leí… cosa que veo imposible
#22 El valor del consumo de las horas que sale en negativo te lo descuentas de las que salen positivo.
Puede ocurrir en invierno com picos muy altos de la eólica.
#23 Me interesa, en ¿esa hora tengo que enchufar el horno a toda mecha?
#34 Así es. Y cuando lo abras, el pollo además de asado estará relleno de billetes.
#41 Joder de putisima madre, entonces entere un par de pollos.
#34 nunca. Aunque se diese el caso, nos facturan por 3 tramos de consumo nada más, y lo que cuesta cada tramo se calcula con una fórmula casi-secreta que no suele tener en cuenta la hora-dia en que consumes.
#74 de dónde sacas eso?
#34 El horno y la vitro, todo a la vez. Hasta que se funda el mármol de la cocina.
#22 JAJAJAJAJAJJAAJ
No veré eso yo
#7 Menudos cachondos los de elperiodicodelaenergia.com
¿Que clase de titular es ese?
#4 Pues el normal estos tiempos que vivimos de periodismo basura que sólo quieren que hagas click, dentro de poco empezarán con las onomatopeyas: "booooom", "catacrock", "ploffff" y los periódicos serán indistinguibles de los tebeos de Mortadelo y Filemón.
#13 Hay muchos que empiezan por "estalla"
#13 ¡Pardiez!
El libre mercado se regula sólo... hacia arriba, siempre hacia el infinito y más allá!!
PD: Cuando UK intervenga el mercado (que lo harán) serán comunistas???
#18 Como los precios de la luz sigan desbocados, no me sorprendería que el gobierno conservador de Boris Johnson, heredero político del thatcherismo, acabe... nacionalizando las eléctricas. Toneladas de palomitas, si eso ocurre
#24 al final es lo que hay: en un país que no tiene lo básico para vivir no es posible hacer negocios de ningún tipo.
Es culpa del coletas!
Si gobierna el PSOE: culpa del Pedro Sánchez de turno.
Si gobierna el PP: es el mercado, amigo.
#31 debe ser culpa de Pablo iglesias
#35 por supuesto, no sé cómo se me ha olvidado.
#31 mercado... que mercado?
la tarifa de luz que tengo delante pone "Comercializadora" "regulada"
y mas abajo: "Costes regulados"
Libre mercado
Voy a ir buscando leña y si hay suerte un saco de carbón.
Se avecinan tiempo fríos , haremos un hoyo en el jardin para cocinar o la alternativa del bidón con la hoguera ( ya veremos)
#5 llevo días diciendo que esto es el comienzo de un largo y duro invierno
#11 winter is coming
#11 Morirá gente de frío, y dará igual, ni una manifestación veremos.
#5 pellets
#5 El bidón creo que es más versátil y manejable.
#5 hasta que lo prohíban: Carbón, leña... Irlanda prohíbe la venta de los combustibles domésticos más contaminantes a partir del año que viene
Carbón, leña... Irlanda prohíbe la venta de los co...
20minutos.es#5 Siempre te puedes construir tu propia gloria. De hecho, la frase viene de estar calentito, no al lado de un amigo invisible.
https://www.lanuevacronica.com/estamos-en-la-gloria-la-calefaccion-radiante-mas-antigua
#77 Una vez he utilizado una "gloria". En pleno invierni, metimos fuego como para una barbacoa, y casi nos asfixiamos del calor resultante.
#5, cambio climático, hay que prepararse más para el calor.
Allí es normal, no ven el sol más que en el cumpleaños de la Reina.
#1 La reina tiene dos cumpleaños.
#36 Sí, pero cada año que pasa le quedan menos.
#49 eso te crees tú
#49 La reina enterrará a Jordi Hurtado
#49 Pues como a ti y como a mi.
#36 siempre jodiendo al país creado por Lewis Carroll... No deja títere con cabeza.
#1 Hola no se si ya se ha meneado o no, no creo que sea cierta pero estaria bien investigar esta noticia (me parece de ciencia ficcion la verdad) https://www.eleconomista.es/energia/amp/11383344/Reynes-Naturgy-Ninguna-compania-o-pais-puede-hacer-nada-de-forma-directa-en-el-precio-actual-de-la-energia
#1 Es que no tienen el sistema de irnos marginalista, como en España.
y cuál es la estrategia alli del equivalente al PP para aprovechar esto y atacar al gobieeeer... ah no coño! que alli gobierna el equivalente al PP
Qué te apuestas que hacen como hicieron con la mayor metalurgica del pais hace un mes e intervienen el mercado... al pobre fraca y sus lameojetes se les va quedar una cara de haba revenía que pa que...
biba el livre mercado amiguetes!
La solución está en la bombona de butano.
Un camion cargado de bombonas en la sede de cada electrica cuando haya consejo...
#51 me has recordado al crack que se empotró contra génova.
La que está liando Pedro Sánchez
El comunismo está más vigente que nunca. La clase obrera tiene que apoderarse de los medios de producción.
Socialismo o barbarie.
#88 ruina y miseria o barbarie? Difícil elección ...
#88 el problema es que ahora tenemos "comunismo selectivo" , si una banca o alguna empresa de algún amíguete tiene perdidas se entierra en dinero publico, si el pueblo tiene problemas pues cada uno que se saque las castañas
Joder, el que escribió la noticia no da mucha seguridad de lo que dice. Las unidades, mal en todos lados.
Esta es la calidad de la prensa neoliberal que suele aparecer por aquí presumiendo como si sólo ellos entendieran de economía sencillamente porque se pasan el día repitiendo simplezas absurdas.
Al haber abandonado el mercado interior de electricidad de la UE están más expuestos a picos, pero lo mismo que se puede disparar hacia arriba si tienen mucha demanda también puede caer el precio si tienen exceso de oferta.
#9 Como debería ser aquí, pero siempre hay algún truco para evitar estas cosas.
#9 si, como cuando baja el barril y la gasolina da un pico para abajo que flipas
Britanos dejad de encender el Ketter!!
#3 Querías decir la kettle (tetera).
#46 Es que al tener herencia llanita se me ha pego el accent, ya sabe usted el english der sur.
#46 Creo que quería escribir Keterl (jarl, nopuedorl...)
Salivando están los consejos de administración de las eléctricas españolas. Si se ha podido en el Reino Unido porque aquí no va a poder ser, se les ha oído decir.
.
¿Pero por qué ha pasado esto?
Porque no explican nada, sólo que los mercados, bla, bla, bla.
#58 Si y todavía hay gente por aquí que siguen con wel run run de es que si no solpla el viento, que ha subido el gas, que bla bla... Ahora sube a treiscientos trillones de gritones el precio MWh... Es que el gas, , el viento, poca nuclear... Su puta madre!!!
Parece que acerté eligiendo poner placas solares este verano.
Mi estimación de recuperación de la inversión era de 7 años. Pero visto lo visto, en 5 ya está recuperada.
#86 a 3000€/MW no has terminado de ponerlas y ya está recuperado.
#86 ¿puedes dar más detalles de la instalación y de cuánto te ha bajado la factura?
edit.
En UK el recibo cuesta y sigue costando la mitad o menos que en españa. Algunos teneis el cuento de que no hay comida y todas estas mamarrachadas muy metido.
El que no me crea, le saco un recibo: calefaccion puesta todo el dia, luz y gas como 80 libras.
#65 ¿Que parte de "en el mercado mayorista" no entiendes? Suerte cuando tengas que renovar el contrato. A ver si te crees que esto se traslada a los consumidores de un día para otro.
#65 supongo que tendréis un término fijo mucho menor.
En un gráfico... aunque "sólo" llega a los 998 €
Creo que tendrá más que ver con falta de potencia (en España vamos muy sobrados) que por las subidas de gas natural y emisiones.
#61 SOLO... me compro una bici con una dínamo potente y me acabaré ganando la vida mejor que en globo (no trabajo en globo)...
#47 Más impuestos... umm... así ya apetece más... 😋
Quen riiiico liberalismo. Les vendieron que la culpa de todos sus males estaba en la UE, mientras tanto la Thatcher debe estar partiéndose el ojete en el infierno.
Hubo burbuja inmobiliaria.
Ahora burbuja energética.
Lo siguiente... Burbuja alimentaria?
#78 Te doy una pista , ya tengo 12 kg de cafe almacenado en casa...
#78 Se te olvida el agua...eso va a ser impresionante
hacer un asado en el horno 700 lereles....
#37 joder, te gustan churruscaditos, no?
#42 bueno igual se me ha ido la cifra...200 lereles....y en su punto....
Primero desapareció la comida y snacks de mi gato, luego subieron precios de los alimentos, luego la mitad de cosas que quiero/necesito comprar en Ikea están fuera de stock durante meses y ahora me va a tocar alumbrarme con velas.
A este paso me veo cazando ardillas para comer.
#75 Esto pasa por dejar votar cosas importantes a gente que no tiene ni puta idea. Se han salido del paraguas de la UE.
Los liberales, espejo de muchos peperos y ciutatans,
Estoy deseando que gobierne el PP aqui... me voy a pega una pecha de reir.... tengo placas para aburrir.. palmeros
Quizás lleguemos a los 9 euros/kwh como sus primos tejanos
https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-02-22/factura-electricidad-14000-euros-ola-de-frio-texas_2961120/
Algunos por lo visto con tal de aue sigan ganando los mismos, no piensan opinar diferente ni moverse del sillón y con echar la culpa a los rojos ya se contentan de pagar cada día más y más.
El fish and chips de allí lo van a tener a precio de restaurante 5 tenedores...
El futuro: Bicicleta mas alternador
Menos mal que aquí tuvimos un gobierno previsor que puso un "impuesto al sol"
#50 a ver si adivinas a quien no afectaba el impuesto al sol.
A los que tenían menos de 10KW contratados. Es decir, la inmensa mayoría de la población.
#50 Pues el mismo impuesto de conexión que ha puesto Alemania. El uso y gestión de la red eléctrica tiene un coste.
Alemania, país líder en renovables con uno de las facturas eléctricas más altas de la UE.
Una eléctrica Pública como en la
URSSFrancia. EDF.#66 Francia es barata por ser 72% nuclear, no por ser publica,
Italia la mas cara de Europa a 79,11, seguido de Hungria, Servia, Rumania, Eslovenia. Todas com empresas públicas.
Suecia, publicas y 35 % de nuclear
Tambien son mas baratas que España (71€), los 5 paises con 30-50% de nuclear y no son publicas