Lluís llegó a odiar a su padre durante años. El divorcio de sus padres supuso un cambio radical en su vida ya que, según el joven, su madre le utilizó para ganar la demanda de divorcio. Dice que junto a su abogado, le presionaron para que testificara en contra del padre y le pintaron una "realidad distorsionada".
#10:
#8 ¿entiendes de donde viene ese dato? Esas cifras vienen de casos en los que la fiscalía ha perseguido casos de denuncia falsa y ha conseguido condena en ese tipo delictivo, no incluye cuando particulares lo persiguen, o cuando se condena por otro tipo de delitos relacionados.
En él se cogen estadísticas del CGPJ sobre la, mal llamada, violencia de género, suponemos que es una estadística representativa. En ella se encuentran 47 absoluciones, 37 de las cuales presentan indicios de falsedad, como declaraciones en las que la denunciante miente, o incluso, pruebas que han sido manipuladas. Sin embargo, esos casos no han sido siquiera investigados como posible denuncia falsa.
Creo que se puede afirmar que la fiscalía no está realizando su trabajo, y los datos que presentan, son una burla que no se puede tomar en cuenta.
Cuando se pongan recursos para perseguir las denuncias falsas en estos casos, y no sea tan fácil desmontar que no se está haciendo un buen trabajo, hablamos de probabilidades.
Por ejemplo, en casos de denuncias de robos*, al menos la mitad de las denuncias presentadas en comisaría se persiguen como falsa denuncia, costaría decir que en ese tipo delictivo no se están persiguiendo.
#5:
La primera vez que oí hablar de un tema como este(no con ese nombre), fue a finales de los 90, con el divorcio de la jefa de mi madre, la cual era era mangoneada por el director en la empresa, y por el marido en casa.
Al final tuvo el valor de divorciarse del marido tras infinitas infidelidades, entre el padre y los abuelos volvieron al hijo contra ella, y cuando dejó la empresa, amargada y con una depresión, hacia ya un par de años que su hijo la odiaba a muerte y no lo veía.
Cuando veo al alguna feminista que dice que este síndrome no existe, siempre pienso en la exjefa de mi madre, y el flaco favor que le hacen a todas las mujeres que hayan pasado por lo mismo.
Feministas de salón, neomonjas, y un cúmulo de ignorancia que va contra bienestar no solo de los hombres, sino de las propias mujeres.
#1:
Por muchos que quieran ignorar e incluso ocultar este problema, por mucho que la ministra quiera "prohibirlo", no deja de ser una realidad, y como cualquier otra realidad la mejor solución es hablar del problema para intentar solucionarlo y evitarlo. Meter la cabeza bajo tierra pensando que este problema desaparecerá por sí solo o simplemente pensar que no existe, solo conseguira seguir destrozando la vida de los menores que lo sufren y de su entorno más querido... y las consecuencias serán mucho peores.
#21:
#20 ¿qué tiene de injusto legislar de forma que no se provoque una discriminación?
Te voy a poner un ejemplo simple y no voy a entrar en demagogia absurda como pedir que se legisle contra los que sufren denuncias falsas desproporcionadas. Pensemos en una legislación para combatir la pobreza, que se base en dar una renta.
Un enfoque injusto, absurdo, discriminatorio, sería coger una estadística que diga que el 90% de los pobres son pelirojos, y decir que vas a legislar para dar ayudas a pobres pelirojos, porque sufren pobreza de forma discriminatoria. Eso perjudicaría al 10% restante, que sufre el mismo problema, pero no recibe atención, ¿absurdo no?
El problema no es que haya pelirojos pobres, el problema es que haya pobres, y lo que hay que hacer es una poner una renta para todo aquel que sea pobre, si resulta que el 90% son pelirojos, pues lo que ocurrirá es que el 90% de la atención, de las ayudas, irán para ese colectivo, sin abandonar ni disrminar al resto. Eso es lo correcto.
Por cierto, he usado pelirojo, pero puedes usar el filtro que quieras, como "hombre", que para este ejemplo podría usarse, el 90% de los vagabundos son hombres. No me verás a mí defendiendo que por ello hay que discriminar al 10% de mujeres restantes.
"El tema de las denuncias falsas es que para que sume como denuncia falsa, el hombre debe querellarse contra la mujer y demostrar que TODOS los aspectos de la denuncia son falsos sin lugar a duda alguna. La fiscalía nunca investiga de oficio, por eso el porcentaje tan pequeño.
Hay 8000 casos en la Comunidad Valenciana donde el hombre ha sido perjudicado por medidas preventivas y nunca se llegó a demostrar que hubiera cometido el delito, por ejemplo. Según esa estadística (seguramente hecha para llamar la atención del gran problema de la violencia de genero), analizo que un 70% de hombres denunciados es inocente. Por eso digo, que las estadísticas son maleables y pendencieras"
#22:
#19 Hace tiempo, y gracias a que en inet se puede tener acceso a casi todo, me dio por buscar el % de denuncias por delitos. Casi todos los delitos tenian en torno al 5% (o mas) de denuncias falsas....menos en los casos de violencia de genero. Creo que podemos estar de acuerdo a que eso es, como poco, una anomalia estadistica.
Podriamos mirar datos sobre denuncias de VioGen presentadas anualmente y cuantas terminan en condena. No tengo los datos pero creo recordar que no llegaban al 50% (puedes buscar los datos que los encontraras). En el otro 30-40-50% evidentemente se engloban denuncias que no se pueden condenar por falta de pruebas o porque son falsas o por...
Ya, sin datos y usando el sentido comun, ¿te puedes creer que no hay apenas denuncias falsas en un delito que quien denuncia tiene importantes beneficios economicos sin apenas consecuencias "si la pillan"?
Ya no voy a hablar de un video "mitico" de una paisana reconociendo que denuncio a su pareja para cobrar un subsidio o el paisano andaluz al que su ex la han condenado 18 veces por denuncia falsa...y sigue denunciandolo.
Creo que cada año, hablo de memoria, hay como 40 condenas por denuncia falsa...y creo que quien mas quien menos ha oido hablar de redes mafiosas (yo recuerdo al menos 2) desmanteladas que se dedicaban a denuncias falsas y sacar beneficio. ¿Donde estan reflejadas esas redes si cada año "solo" hay 40 casos?
Edito: no quiero que pienses que no me creo que haya mujeres maltratadas. Aquien maltrata a otra persona (mujer, niño,...) no puedo decir lo que le haria porque seria un strike "al cuadrado"
#57:
#5 Sin ir más lejos, la historia de mi padrastro, por orden cronológico.
- Mi padrastro tiene 3 hijos. 2 chicas adolescentes y uno de 1 año.
- Llegado un día se encuentra a su mujer en su cama con otro.
- Él le pide el divorcio
- Él le ofrece la casa a ella, dado que sabe que le van a dar la custodia y quiere que sus hijos tengan un techo. No contenta con eso, ella le intenta sacar más en el juicio. El juez le dice que él por su propia voluntad le ha dado la mayoría de su patrimonio, que se de con un canto en los dientes.
- Ella sigue empeñada en arruinarle y joderle la vida. Así que empieza a contarle a sus hijas la historia del revés. Que mi padrastro le ponía los cuernos y que ella lo pilló.
- Las hijas dejan de hablarle porque "él rompió la familia".
- Mi padrastro se junta con mi madre y viene a vivir con nosotros.
- Cada mes sin falta veo como siempre que pasa la manutención a su hijo (por aquel entonces las hijas ya eran mayores de edad y autosuficientes) siempre pasaba entre 100-150 euros de más al mes de lo que tenía que pasar. Según él, para que no le falte de nada a su hijo. El hijo es el único que ve a mi padre ya que es el único que no le ha hecho la cruz dado que era muy pequeño cuando ocurrió la separación.
- Un buen día (han pasado unos 11-12 años desde el divorcio) me dicen mis padres que necesitan dinero. Al parecer a mi padrastro le han embargado la totalidad del salario por impago de la pensión alimenticia del niño. La ex ha vuelto a la carga. Lo ha denunciado por impago y el juzgado le ha embargado el salario como medida cautelar, porque para el juzgado lo primero es que al niño no le falten alimentos.
- Mi padrastro se pone en manos de un abogado y va a juicio. Él demuestra que no solo no ha faltado ningún mes, sino que siempre dio de más. Al final se queda en que como él ya ha adelantado un pastizal vía embargo, ya no tiene que pagar más pensión compensatoria hasta que el pequeño cumpla los 18.
- Entre el principio del embargo y la sentencia, fueron un par de años de ruina total en mi familia porque faltaba un sueldo. Por poner un ejemplo, yo tenía 12k que cobré de un despido improcedente. Me quedé a 0 en cuestión de meses. La locura de esta tipa jodió la existencia de una familia ajena durante un par de años.
- Hace un par de años. Las hijas coincidieron con un viejo conocido de la familia de ellos. Hablaron del tema y el tipo les dijo algo como: qué cojones me estáis contando? Si fue vuestra madre la que le puso los cuernos a vuestro padre.
- Tras indagar un poco, un buen día aparecieron en la puerta de mi casa llorando y pidiendo perdón a mi padrastro por haberle hecho la cruz durante media vida.
- Ahora no le dirigen la palabra a la madre por manipularles y privarles de un padre por esta vía.
- Un tiempo después, el menor se enteró de todo y también dejó de hablar a la madre. De hecho ha tenido un hijo y no le ha permitido a ella ver a su nieto.
En fin, que la alienación parental no existe y a la mujer hay que creerla sí o sí. Me lo ha dicho el gobierno.
#16:
#14 ¿Y quien niega que no haya mujeres que no denuncien?
Yo, personalmente, estoy seguro que hay muchas mujeres maltratadas de no denuncian...como estoy seguro que hay un % de mujeres que denuncian en falso para conseguir beneficios.
Sin embargo tu niegas que haya denuncias falsas.
#17:
#14 a mí no me verás negar que hay gente que en todos los tipos delictivos, o practicamente todos, haya personas que no denuncien, el número ya sería dificil de determinar.
En cualquier caso, es irrelevante, el fondo de esta cuestión es que existe un discurso imperante hoy día que busca, y consigue, cambios legales discriminatorios contra ciertos colectivos, basandose principalmente en manipulaciones y falsedades, como las "inexistentes" denuncias falsas, alegando que hay que "creer".
Es algo que hay que rechazar y asegurarse de que no exista discriminación.
#8 ¿entiendes de donde viene ese dato? Esas cifras vienen de casos en los que la fiscalía ha perseguido casos de denuncia falsa y ha conseguido condena en ese tipo delictivo, no incluye cuando particulares lo persiguen, o cuando se condena por otro tipo de delitos relacionados.
En él se cogen estadísticas del CGPJ sobre la, mal llamada, violencia de género, suponemos que es una estadística representativa. En ella se encuentran 47 absoluciones, 37 de las cuales presentan indicios de falsedad, como declaraciones en las que la denunciante miente, o incluso, pruebas que han sido manipuladas. Sin embargo, esos casos no han sido siquiera investigados como posible denuncia falsa.
Creo que se puede afirmar que la fiscalía no está realizando su trabajo, y los datos que presentan, son una burla que no se puede tomar en cuenta.
Cuando se pongan recursos para perseguir las denuncias falsas en estos casos, y no sea tan fácil desmontar que no se está haciendo un buen trabajo, hablamos de probabilidades.
Por ejemplo, en casos de denuncias de robos*, al menos la mitad de las denuncias presentadas en comisaría se persiguen como falsa denuncia, costaría decir que en ese tipo delictivo no se están persiguiendo.
#11#10 Igual que pueden haber muchas mujeres que no denuncien, o que sufran violencia de género más que las 4 veces que denuncian de media. ¿O los datos sólo se pueden distorsionar por el lado que nos interesa?
#14 ¿Y quien niega que no haya mujeres que no denuncien?
Yo, personalmente, estoy seguro que hay muchas mujeres maltratadas de no denuncian...como estoy seguro que hay un % de mujeres que denuncian en falso para conseguir beneficios.
#19 Hace tiempo, y gracias a que en inet se puede tener acceso a casi todo, me dio por buscar el % de denuncias por delitos. Casi todos los delitos tenian en torno al 5% (o mas) de denuncias falsas....menos en los casos de violencia de genero. Creo que podemos estar de acuerdo a que eso es, como poco, una anomalia estadistica.
Podriamos mirar datos sobre denuncias de VioGen presentadas anualmente y cuantas terminan en condena. No tengo los datos pero creo recordar que no llegaban al 50% (puedes buscar los datos que los encontraras). En el otro 30-40-50% evidentemente se engloban denuncias que no se pueden condenar por falta de pruebas o porque son falsas o por...
Ya, sin datos y usando el sentido comun, ¿te puedes creer que no hay apenas denuncias falsas en un delito que quien denuncia tiene importantes beneficios economicos sin apenas consecuencias "si la pillan"?
Ya no voy a hablar de un video "mitico" de una paisana reconociendo que denuncio a su pareja para cobrar un subsidio o el paisano andaluz al que su ex la han condenado 18 veces por denuncia falsa...y sigue denunciandolo.
Creo que cada año, hablo de memoria, hay como 40 condenas por denuncia falsa...y creo que quien mas quien menos ha oido hablar de redes mafiosas (yo recuerdo al menos 2) desmanteladas que se dedicaban a denuncias falsas y sacar beneficio. ¿Donde estan reflejadas esas redes si cada año "solo" hay 40 casos?
Edito: no quiero que pienses que no me creo que haya mujeres maltratadas. Aquien maltrata a otra persona (mujer, niño,...) no puedo decir lo que le haria porque seria un strike "al cuadrado"
#22 Hemos llegado a un punto de lobotomización que exponer los que tú dices, que son datos, te granjea enemistades y que te tachen de machista, voxemita, misógino, etc.
#14 a mí no me verás negar que hay gente que en todos los tipos delictivos, o practicamente todos, haya personas que no denuncien, el número ya sería dificil de determinar.
En cualquier caso, es irrelevante, el fondo de esta cuestión es que existe un discurso imperante hoy día que busca, y consigue, cambios legales discriminatorios contra ciertos colectivos, basandose principalmente en manipulaciones y falsedades, como las "inexistentes" denuncias falsas, alegando que hay que "creer".
Es algo que hay que rechazar y asegurarse de que no exista discriminación.
#20 ¿qué tiene de injusto legislar de forma que no se provoque una discriminación?
Te voy a poner un ejemplo simple y no voy a entrar en demagogia absurda como pedir que se legisle contra los que sufren denuncias falsas desproporcionadas. Pensemos en una legislación para combatir la pobreza, que se base en dar una renta.
Un enfoque injusto, absurdo, discriminatorio, sería coger una estadística que diga que el 90% de los pobres son pelirojos, y decir que vas a legislar para dar ayudas a pobres pelirojos, porque sufren pobreza de forma discriminatoria. Eso perjudicaría al 10% restante, que sufre el mismo problema, pero no recibe atención, ¿absurdo no?
El problema no es que haya pelirojos pobres, el problema es que haya pobres, y lo que hay que hacer es una poner una renta para todo aquel que sea pobre, si resulta que el 90% son pelirojos, pues lo que ocurrirá es que el 90% de la atención, de las ayudas, irán para ese colectivo, sin abandonar ni disrminar al resto. Eso es lo correcto.
Por cierto, he usado pelirojo, pero puedes usar el filtro que quieras, como "hombre", que para este ejemplo podría usarse, el 90% de los vagabundos son hombres. No me verás a mí defendiendo que por ello hay que discriminar al 10% de mujeres restantes.
#20 Entonces, por poner otro ejemplo, ya que en proporción a su población, los inmigrantes delinquen mucho más que las personas nacidas en España, crees que habría que castigar más duramente a los inmigrantes, o darle presunción de veracidad al que denuncie a un inmigrante como sugieren los ultras de podemos con las mujeres?
#20 esto.... Estas diciendo que según la víctima debe ser la condena? Cuidado porque eso es muy peligroso, un atracador de joyería debe ser peor tratado que si un atracador , roba en un supermercado? O que si cierta etnia delinque sea peor tratada legalmente que si si ese mismo delito lo comete otra persona?
Cuidado que eso es muy peligroso y de otras épocas.
#17 ¿Discriminatorios? ¿No estarás desobedeciendo al Tribunal Constitucional Javichu? Mira que te caen 10 años por sedición como defiendes que se debe hacer por desobedecer al TC.
#60 Es mas, incluso según todos los estudios al respecto hay muchísimos mas hombre que no denuncian malos tratos, que mujeres que no denuncien. CC: #14
#14: La diferencia es que la violencia de género no se la tacha de insignificante, mientras que la violencia mediante denuncias falsas sí es ninguneada.
#14 si tuvieras cerebro sabrias q lo q no se denuncia no puede entrsr ni en denuncia falsa ni en denuncia cierta.
Por otro lado es triste reconocer q has dado un dato "distorsionado" y seguir orgulloso de ello cuando t han dejado en ridiculo cn datos solidos
#10 Esta frase del articulo lo clarifica: "Si la denuncia presenta indicios de falsedad, pero nadie actúa contra la denunciante ni investiga esos indicios, entonces eso no es una denuncia falsa… solo es una absolución por falta de pruebas."#8
La primera vez que oí hablar de un tema como este(no con ese nombre), fue a finales de los 90, con el divorcio de la jefa de mi madre, la cual era era mangoneada por el director en la empresa, y por el marido en casa.
Al final tuvo el valor de divorciarse del marido tras infinitas infidelidades, entre el padre y los abuelos volvieron al hijo contra ella, y cuando dejó la empresa, amargada y con una depresión, hacia ya un par de años que su hijo la odiaba a muerte y no lo veía.
Cuando veo al alguna feminista que dice que este síndrome no existe, siempre pienso en la exjefa de mi madre, y el flaco favor que le hacen a todas las mujeres que hayan pasado por lo mismo.
Feministas de salón, neomonjas, y un cúmulo de ignorancia que va contra bienestar no solo de los hombres, sino de las propias mujeres.
#5 Sin ir más lejos, la historia de mi padrastro, por orden cronológico.
- Mi padrastro tiene 3 hijos. 2 chicas adolescentes y uno de 1 año.
- Llegado un día se encuentra a su mujer en su cama con otro.
- Él le pide el divorcio
- Él le ofrece la casa a ella, dado que sabe que le van a dar la custodia y quiere que sus hijos tengan un techo. No contenta con eso, ella le intenta sacar más en el juicio. El juez le dice que él por su propia voluntad le ha dado la mayoría de su patrimonio, que se de con un canto en los dientes.
- Ella sigue empeñada en arruinarle y joderle la vida. Así que empieza a contarle a sus hijas la historia del revés. Que mi padrastro le ponía los cuernos y que ella lo pilló.
- Las hijas dejan de hablarle porque "él rompió la familia".
- Mi padrastro se junta con mi madre y viene a vivir con nosotros.
- Cada mes sin falta veo como siempre que pasa la manutención a su hijo (por aquel entonces las hijas ya eran mayores de edad y autosuficientes) siempre pasaba entre 100-150 euros de más al mes de lo que tenía que pasar. Según él, para que no le falte de nada a su hijo. El hijo es el único que ve a mi padre ya que es el único que no le ha hecho la cruz dado que era muy pequeño cuando ocurrió la separación.
- Un buen día (han pasado unos 11-12 años desde el divorcio) me dicen mis padres que necesitan dinero. Al parecer a mi padrastro le han embargado la totalidad del salario por impago de la pensión alimenticia del niño. La ex ha vuelto a la carga. Lo ha denunciado por impago y el juzgado le ha embargado el salario como medida cautelar, porque para el juzgado lo primero es que al niño no le falten alimentos.
- Mi padrastro se pone en manos de un abogado y va a juicio. Él demuestra que no solo no ha faltado ningún mes, sino que siempre dio de más. Al final se queda en que como él ya ha adelantado un pastizal vía embargo, ya no tiene que pagar más pensión compensatoria hasta que el pequeño cumpla los 18.
- Entre el principio del embargo y la sentencia, fueron un par de años de ruina total en mi familia porque faltaba un sueldo. Por poner un ejemplo, yo tenía 12k que cobré de un despido improcedente. Me quedé a 0 en cuestión de meses. La locura de esta tipa jodió la existencia de una familia ajena durante un par de años.
- Hace un par de años. Las hijas coincidieron con un viejo conocido de la familia de ellos. Hablaron del tema y el tipo les dijo algo como: qué cojones me estáis contando? Si fue vuestra madre la que le puso los cuernos a vuestro padre.
- Tras indagar un poco, un buen día aparecieron en la puerta de mi casa llorando y pidiendo perdón a mi padrastro por haberle hecho la cruz durante media vida.
- Ahora no le dirigen la palabra a la madre por manipularles y privarles de un padre por esta vía.
- Un tiempo después, el menor se enteró de todo y también dejó de hablar a la madre. De hecho ha tenido un hijo y no le ha permitido a ella ver a su nieto.
En fin, que la alienación parental no existe y a la mujer hay que creerla sí o sí. Me lo ha dicho el gobierno.
#57 al menos tiene final feliz, que en la mayoría de los casos no ocurre.
Y la alineación parental no es lo peor, yo ahora conozco un caso donde la madre ha ido directamente a "abuso de menores", incluso llegó a despedir a su primer abogado porque se negó a ir por ese camino para conseguir la custodia total.
#58 A mí lo que me da pena es el sentimiento de culpabilidad y remordimiento que tuvieron las hijas, que curiosamente eran las mayores víctimas de esta historia. A nosotros nos jodió económicamente, pero el dinero al final es eso, dinero. Siempre se puede ganar dinero. Pero los años que estuvieron las hijas privadas de su padre, eso no lo devuelve nadie.
#59 Exacto. Lo que muchos miserables no entienden es que las consecuencias del SAP no la pagan los hombres (llegados a este punto los hombres somos "como todos de lidia, no sufrimos") las verdaderas víctimas del SAP son menores de edad.
Hace falta ser un ser despreciable para ocultar e incluso querer prohibir este problema que destroza la vida a menores de edad solo por dar más privilegios a un sexo (y eso que la alineación es algo inherente al sexo).
Por muchos que quieran ignorar e incluso ocultar este problema, por mucho que la ministra quiera "prohibirlo", no deja de ser una realidad, y como cualquier otra realidad la mejor solución es hablar del problema para intentar solucionarlo y evitarlo. Meter la cabeza bajo tierra pensando que este problema desaparecerá por sí solo o simplemente pensar que no existe, solo conseguira seguir destrozando la vida de los menores que lo sufren y de su entorno más querido... y las consecuencias serán mucho peores.
#36 ¿Realmente crees que sólo existe un caso?
Ah vale, ya veo que hasta la intentas ocultar votandola como errónea...
Tu mismo, por mucho que lo ocultes esto seguirá existiendo, y cuanto más se oculte las consecuencias serán peores... No será que no lo estamos advirtiendo.
#47 What?? Yo no estoy menospreciando a una víctima, los que menospreciáis a las víctimas que no son de vuestra cuerda sois los voxeros. Lo que no hago es convertir en un problema nacional algo que, a no ser que haya pruebas que lo demuestren, es una minoría.
#46 Ese argumento no me parece muy acertado, porque, si bien es cierto que los de VOX están a tope con ese tema, podríamos decir que en cierto modo se lo han apropiado (como la bandera española, por poner otro ejemplo), pero eso no quita que sea una realidad que no está teniendo ni la difusión ni el tratamiento legal que debería tener, me refiero a que según el sexo de los involucrados, una misma realidad se considera de una forma o de otra, y eso no es ni justo ni razonable.
#73 Lo que algunos no termináis de entender es que no tiene nada que ver con el sexo sino por la incidencia de unos casos y otros. Más de 50 mujeres mueren al año víctimas de sus parejas.
Por ejemplo las víctimas de terrorismo reciben ayudas por el mero hecho de ser víctimas de un ataque terrorista que cualquier víctima de un crimen ordinario no recibe. No veo a todos estos que hacen campaña estar en contra de esas ayudas. A ti que te parece? Deberíamos quitarles las ayudas a las víctimas del terrorismo e igualarlas al resto de víctimas? Se está favoreciendo de forma injusta a unas víctimas sobre otras? Es curioso que se debate en VOX y sus acólitos no existe...
#81 se supone que las víctimas de crímenes ordinarios son indemnizadas por los propios criminales. Otra cosa es que no se pueda demostrar el crimen, no se encuentre al culpable o éste se declare insolvente.
En el caso de las víctimas por terrorismo, eso no es posible, por eso es el Estado el que las indemniza.
Porque una víctima de terrorismo no puede ser indemnizada por sus criminales y una de un crimen ordinario sí? Que pasa que los terroristas son entes diferentes a los criminales ordinarios que desaparecen después de cometer sus crímenes.
PD: No todos los terroristas son yihadistas que se inmolan, por si no lo sabes...
#81 Entiendo que un delito de antentado terrorista es diferente que un delito violento ordinario, por lo que tiene sentido que haya ayudas específicas para las víctimas de los primeros, o, dicho de otro modo, que las víctimas de los primeros pueden necesitar más cosas que las víctimas de los segundos. No acabo de ver qué analogía hay con los delitos de violencia familiar, doméstica o de pareja.
"Lo que algunos no termináis de entender es que no tiene nada que ver con el sexo sino por la incidencia de unos casos y otros. Más de 50 mujeres mueren al año víctimas de sus parejas." Si no tiene que ver con el sexo, ¿por qué la ley de violencia de género no se aplica a los casos de agresión de mujer a hombre, de mujer a mujer o de hombre a hombre?
No acabo de entenderte. ¿Quieres distinguir un delito diferente cuando hay víctimas muertas o maltratadas por sus parejas o exparejas cuando la agresión se produce de hombre a mujer de cuando se produce de hombre a hombre, de mujer a mujer y de mujer a hombre? ¿No habría de ser el mismo delito en todos los casos (otra cosa son los agravantes y los atenuantes)?
Entiendo que un delito de antentado terrorista es diferente que un delito violento ordinario, por lo que tiene sentido que haya ayudas específicas para las víctimas de los primeros, o, dicho de otro modo, que las víctimas de los primeros pueden necesitar más cosas que las víctimas de los segundos. No acabo de ver qué analogía hay con los delitos de violencia familiar, doméstica o de pareja.
Cual es la diferencia entre una persona asesinada por un criminal ordinario y una persona asesinada por un miembro de ETA?
Vaya! al final no voy a ser yo para el que hay víctimas de primera y víctimas de segunda. Para ti una persona que es asesinada por un grupo terrorista merece más ayudas y más reconocimiento que alguien que es asesinada por, por ejemplo cuando asaltan su casa.
#85 No es que a mí me lo parezca, estoy intentando deducir la lógica de este tipo de leyes. Personalmente, sea un acto terrorista o no lo sea, si el daño causado (incluyendo el psicológico) es el mismo, las víctimas deberían tener la misma reparación, creo yo.
Por otro lado, entiendo que en antentados terroristas lo que subyace es una ideología por parte de los atacantes que hace que las víctimas supervivientes puedan además sufrir algún tipo de acoso o ser víctimas potenciales, lo cual sería condición para que se les diera una protección especial.
Ahora, si lo deseas, podríamos retornar al tema principal y si quisieras responder a mi pregunta en #84 ...
#87 vamos que según tu las víctimas de terrorismo tienen más protección y más ayudas por sus especiales circunstancias.... Vaya! Pues igual que las víctimas de violencia machista, la mayoría de mujeres que fueron asesinadas, antes de serlo vivieron años de calvario con sus parejas o ex parejas, perseguidas, acosadas, maltratadas... Muchas mueren cuando ya ni tienen relación con el maltratador que sigue acosandolas...
Ahora me explicas porque te parece normal que una víctima de terrorismo sea protegida por sus circunstancias y una mujer en la situación que antes he explicado no? Contesta tu.
#1 Es un caso que existe en ambos lados, no es exclusivo de hombres o mujeres, que gentuza hay en todas partes, pero vamos, no entiendo muy bien porqué éste caso es noticia, me parece la típica noticia que es solo una excusa para criticar a quien te molesta.
#25 creo que un caso real de alienación pariental tiene relevancia cuando existe un gobierno que pretende vender a la población que esas cosas no existen, ¿no crees?
#43 Es evidente que existe. También es evidente que lo que cuenta el de la noticia es un divorcio no amistoso, nada más. Es irrelevante.
Además cuenta cosas raras como que no veía a su padre. Ya te digo yo que para que a un padre no le dejen ver a su hijo de 12 años tuvo que pasar algo. Por maltrato a la madre no es, porque por maltrato a la madre el padre todavía tiene derecho a ver sus hijos.
Puede ser que no le pagara la pensión, como le decía la madre, y por eso le suspendieran sus derechos. O porque hubiera algún tipo de maltrato a los hijos. De otra forma, no habría necesitado encontrárselo en un bar para hablar con él, porque como mínimo le vería los fines de semana alternos y la mitad de todas las vacaciones. A nadie le pueden prohibir hablar y ver a sus hijos porque le apetezca a la madre.
Es obvio que este chico es más feliz con su padre, y que su familia materna es tóxica si no le tratan igual por vivir con su padre, pero hay cosas que no explica el por qué y que no se pueden explicar con un simple "es que mi madre no quería", o "es que mi madre era mala".
Entonces no entiendo que no veas relevante que noticias sobre el tema tengan visibilidad cuando, insisto, hay un gobierno que dice que no existe. Si el gobierno dijera que en Murcia no hay aeropuerto y sacaran artículos sobre aeropuertos en Muercia, yo lo vería mínimamente relevante, por poner el ejemplo más chorra que se me ocurra.
Luego podemos discutir sobre las peculiaridades del caso y lo que tú quieras, pero el tema de relevancia lo veo claro. Ojalá más comentarios discutiendo sobre las circunstancias concretas, como el tuyo sobre la pensión, y menos negativos para hundirlo.
#8 Comenta el porcentaje de denuncias y declarados culpables también. Y lo comparas con cualquier tipo de delito...conseguir que se declare "denuncia falsa" sin que actúen de oficio, sin ayuda, sin un juzgado especializado..."imposible".
#8 Yo la respuesta de #3 la habia entendido como una referencia a los strikes que "vuelan" en MNM a cuenta de cualquier atisbo de critica al feminismo.
Los negativos se deben de usar correctamente: por spam, por insultos y cosas muy concretas. No para acallar a quien no comparte tus opiniones en un debate que es lo que se tiende a hacer en este "sitio" por parte de muchos "sheriff" de gatillo facil.
"El tema de las denuncias falsas es que para que sume como denuncia falsa, el hombre debe querellarse contra la mujer y demostrar que TODOS los aspectos de la denuncia son falsos sin lugar a duda alguna. La fiscalía nunca investiga de oficio, por eso el porcentaje tan pequeño.
Hay 8000 casos en la Comunidad Valenciana donde el hombre ha sido perjudicado por medidas preventivas y nunca se llegó a demostrar que hubiera cometido el delito, por ejemplo. Según esa estadística (seguramente hecha para llamar la atención del gran problema de la violencia de genero), analizo que un 70% de hombres denunciados es inocente. Por eso digo, que las estadísticas son maleables y pendencieras"
#26#8 Y con permiso, voy a completar con algo que mi amigo dijo antes de lo citado, y que tiene que ver con estas estadísticas:
"Grosso modo se habla que desde que se toma estadística, en la Comunidad Valenciana ha habido sobre 10.000 casos registrados de violencia de género. Si analizas los datos ves que había 10.500 inactivos y 1500 activos. De los 10000 casos inactivos, 8000 habían sido de riesgo no apreciado, 1500 de riesgo bajo, 450 de riesgo alto y 50 de riesgo extremo. No cuadraban las cifras, así que pregunté, pero nadie me ha aclarado nada.
Es decir, de 10000, 8000 son denuncias en las que activa el protocolo pero no se observa riesgo, se pone orden de alejamiento, el hombre fuera de casa y no hay más medidas... Cuando acaba la orden de alejamiento se acabó el problema. Estos casos también entran en las estadísticas como casos de violencia de género. Por no hablar de que cuando una muerte de una mujer y entre los sospechosos está la pareja o expareja, entra en la estadística como un caso de violencia de género más, sea finalmente culpable o no. Incluso cuando es el hombre es el agredido, si hay una denuncia, se suma 1 a la estadística.
¿Qué pasa si al final el hombre demuestra que no ha habido nada, o bien la mujer no puede demostrar que la violencia de género ha sido real? Pues no pasa nada."
#8 Con que haya una unica dencunia falsa ya es demasiado, una denuncia falsa es joder por joder, no hay justificación, estas jodiendole la vida a otra persona con alta probabilidad de que termine en la carcel o con una condena y aunque luego se desmuestre que era todo falso, la vida ya la tiene jodida para los restos
Repito, una unica denuncia falsa es absoluta y completamente inadminisble.
#8 demostrar que una denuncia es falsa no es sencillo. Una cosa es ser declarado no culpable y otra que se pruebe que los cargos se presentaron con mala fe.
No digo que haya muchas o pocas porque no lo sé, pero esos números son engañosos. Siempre va a haber más que las que figuran ahí.
Frases aplicables a ambos sexos de diario que no nos damos ni cuenta , en fin ... hay críos que son como juguetes de tira y afloja...
No le digas nada a papá de esto que te riñe.
Vuando venga tu padre vas a ver.
Venga levántate o se lo digo a ...
Eres plenamente consciente que no se trata de eso y que en este caso manipularon a un menor para influenciar en la relación con su otro progenitor. Si leyeras el meneo lo verías, y a mi juicio es bastante grave. Sin embargo eres de los que prefiere ocultar este problema real. Tu mismo, pero solo decirte que ocultándolo no desaparecerá el problema.
Pd: Iba para Siento55 ... No me extraña que me tenga ignorado, a veces para muchos es mejor ignorar la realidad y rodearse de sus cámaras de eco, que solo le den la razón. Pero así, siento decir, tienen distorsionada la realidad.
#32 No tienen ninguna realidad distorsionada. Lo que pretende, con sus coleguis(*), es distorsionar la realidad a los demas con su discurso.
(*) ¿Quienes son sus coleguis? Solo hay que ver quien vota negativo a este envio, el 50-60% son siempre los mismos usuarios (ya casi me se de memoria de curiosear quien negativiza algunas noticias...)
#53 El comando igualitario reforzando su cámara de eco. Así de patético en personas adultas, pero es lo que tienen los sesgos. Luego se le llenan la boca con otra clase de víctimas también minoritarias dependiendo de con lo que quieras comparar. Lo mejor es que cada vez están más solos y que llegado el día tendrán su dosis de realidad
Y como este caso miles en España, pero eso sí, las madres lo hacen por el bien de sus hijos, bien es sabido que el padre es un demonio, y sobre todo si ha rehecho su vida con otra mujer.
#12 Esto es muy cosa de abuel@s tambien, no solo cosa de mujeres. Esto es cosa mas bien de avaros, de gente que se cree superior a otros y por eso creen que merecen ellos todo sin darse cuenta que perjudican de manera brutal a sus propios hijos. Egoistas basicamente, lo tipico en esta sociedad de idiotas y apatricidas.
No solo fue Luis sino también Pedro, Pablo, Antonio, José, Manuel, Cristina, Mónica, Maria, Nuria, y todos aquellos, que fueron muchísimos y que abordaron a su tierna infancia la separación más o menos problemática de sus padres.
Nada, un caso aislado, no merece la pena darle visibilidad, ni mejorar las leyes y la educacion, seguro que ninguno de aqui conoce a alguien en esa situacion.
P. ¿Qué lección sacas de toda esta situación que te ha tocado vivir?
R. Aún no tengo hijos, pero me causa pavor poder pensar que si algún día me separo de mi marido usaremos a nuestros hijos como moneda de cambio.
Puede estar tranquilo, entre hombres las cosas suelen ser bastante más sociables, ya que ninguno de los dos tiene trato de favor por parte de la ley y la sociedad.
Y tu tampoco terminas de entender que esas 50 mujeres asesinadas son un pequeño porcentaje de los 300 homicidios que se produjeron el año pasado .... ¿Por que vamos a tenerlos en consideración?
Y tras leer esto, ¿a que te resulta un razonamiento bastante miserable?
Y como te veo venir, porque tu y los de tu cuerda no dais para mucho más, dejar claro que para nada opino lo que redacté en mis primeras líneas y que solo me estaba rebajando a tu nivel. Mi opinión es que todas las víctimas tienen la misma consideración y deben ser tratadas como tal.
Yo no estoy negando la atención a las víctimas de violencia "machista", estoy denunciando que esa atención no la puedan recibir hombres y mujeres que han pasado por la misma situación (hombres agredidos por sus parejas masculinas o femeninas, mujeres agredidas por sus parejas femeninas) porque la ley sólo identifica estos delitos como de hombre a mujer.
Yo sufrí el Síndrome de Reprobación Parental. Continuamente me echaban en cara mi actitud y mi comportamiento. Llegó un momento en que me sentí seriamente infravalorado. Exijo que se reconozca judicialmente mi condición y se modifique la ley en consecuencia.
Comentarios
#8 ¿entiendes de donde viene ese dato? Esas cifras vienen de casos en los que la fiscalía ha perseguido casos de denuncia falsa y ha conseguido condena en ese tipo delictivo, no incluye cuando particulares lo persiguen, o cuando se condena por otro tipo de delitos relacionados.
Entendiendo esto cabe hacerse preguntas como, ¿la fiscalía persigue todos los casos de posible denuncia falsa? Para estimar esto, puedes consultar este artículo: https://medium.com/el-saco-del-coco/la-bula-de-las-denuncias-falsas-b5f884966d6f
En él se cogen estadísticas del CGPJ sobre la, mal llamada, violencia de género, suponemos que es una estadística representativa. En ella se encuentran 47 absoluciones, 37 de las cuales presentan indicios de falsedad, como declaraciones en las que la denunciante miente, o incluso, pruebas que han sido manipuladas. Sin embargo, esos casos no han sido siquiera investigados como posible denuncia falsa.
Creo que se puede afirmar que la fiscalía no está realizando su trabajo, y los datos que presentan, son una burla que no se puede tomar en cuenta.
Cuando se pongan recursos para perseguir las denuncias falsas en estos casos, y no sea tan fácil desmontar que no se está haciendo un buen trabajo, hablamos de probabilidades.
Por ejemplo, en casos de denuncias de robos*, al menos la mitad de las denuncias presentadas en comisaría se persiguen como falsa denuncia, costaría decir que en ese tipo delictivo no se están persiguiendo.
*https://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-60-denuncias-robo-violencia-intimidacion-presentadas-valladolid-son-falsas-20140303144439.html
#11 #10 Igual que pueden haber muchas mujeres que no denuncien, o que sufran violencia de género más que las 4 veces que denuncian de media. ¿O los datos sólo se pueden distorsionar por el lado que nos interesa?
#14 ¿Y quien niega que no haya mujeres que no denuncien?
Yo, personalmente, estoy seguro que hay muchas mujeres maltratadas de no denuncian...como estoy seguro que hay un % de mujeres que denuncian en falso para conseguir beneficios.
Sin embargo tu niegas que haya denuncias falsas.
#16 No te equivoques: yo no nigo que haya denuncias falsas, te saco datos de que son muy muy muy minoritarias
#19 Hace tiempo, y gracias a que en inet se puede tener acceso a casi todo, me dio por buscar el % de denuncias por delitos. Casi todos los delitos tenian en torno al 5% (o mas) de denuncias falsas....menos en los casos de violencia de genero. Creo que podemos estar de acuerdo a que eso es, como poco, una anomalia estadistica.
Podriamos mirar datos sobre denuncias de VioGen presentadas anualmente y cuantas terminan en condena. No tengo los datos pero creo recordar que no llegaban al 50% (puedes buscar los datos que los encontraras). En el otro 30-40-50% evidentemente se engloban denuncias que no se pueden condenar por falta de pruebas o porque son falsas o por...
Ya, sin datos y usando el sentido comun, ¿te puedes creer que no hay apenas denuncias falsas en un delito que quien denuncia tiene importantes beneficios economicos sin apenas consecuencias "si la pillan"?
Ya no voy a hablar de un video "mitico" de una paisana reconociendo que denuncio a su pareja para cobrar un subsidio o el paisano andaluz al que su ex la han condenado 18 veces por denuncia falsa...y sigue denunciandolo.
Creo que cada año, hablo de memoria, hay como 40 condenas por denuncia falsa...y creo que quien mas quien menos ha oido hablar de redes mafiosas (yo recuerdo al menos 2) desmanteladas que se dedicaban a denuncias falsas y sacar beneficio. ¿Donde estan reflejadas esas redes si cada año "solo" hay 40 casos?
Edito: no quiero que pienses que no me creo que haya mujeres maltratadas. Aquien maltrata a otra persona (mujer, niño,...) no puedo decir lo que le haria porque seria un strike "al cuadrado"
#22 Hemos llegado a un punto de lobotomización que exponer los que tú dices, que son datos, te granjea enemistades y que te tachen de machista, voxemita, misógino, etc.
#19 Y esos datos no son correctos.
#19 Tú estás dando por buenos los datos oficiales y los datos oficiales no dicen la verdad.
Lo cierto es que hay algo así como un 70% de denuncias (hay un margen pero, eso, muchas) que no acaban en juicio ni condena.
Con que sólamente el 1% de esas fuesen falsas, ya serían muchas más de las que dicen.
#14 a mí no me verás negar que hay gente que en todos los tipos delictivos, o practicamente todos, haya personas que no denuncien, el número ya sería dificil de determinar.
En cualquier caso, es irrelevante, el fondo de esta cuestión es que existe un discurso imperante hoy día que busca, y consigue, cambios legales discriminatorios contra ciertos colectivos, basandose principalmente en manipulaciones y falsedades, como las "inexistentes" denuncias falsas, alegando que hay que "creer".
Es algo que hay que rechazar y asegurarse de que no exista discriminación.
Concretamente en el caso de este meneo se habla de alienación parental, algo que un ministerio defiende que no existe https://www.lavanguardia.com/politica/20201007/483914811630/gobierno-quiere-acabar-con-la-aplicacion-del-sindrome-de-alienacion-parental.html
Lo que podría desembocar en discriminación y abusos. Hay que estar en contra, por ejemplo, visibilizando casos como este.
#17 Igual que no es justo legislar igual cuando un colectivo sufre un problema concreto desproporcionadamente.
#20 ¿qué tiene de injusto legislar de forma que no se provoque una discriminación?
Te voy a poner un ejemplo simple y no voy a entrar en demagogia absurda como pedir que se legisle contra los que sufren denuncias falsas desproporcionadas. Pensemos en una legislación para combatir la pobreza, que se base en dar una renta.
Un enfoque injusto, absurdo, discriminatorio, sería coger una estadística que diga que el 90% de los pobres son pelirojos, y decir que vas a legislar para dar ayudas a pobres pelirojos, porque sufren pobreza de forma discriminatoria. Eso perjudicaría al 10% restante, que sufre el mismo problema, pero no recibe atención, ¿absurdo no?
El problema no es que haya pelirojos pobres, el problema es que haya pobres, y lo que hay que hacer es una poner una renta para todo aquel que sea pobre, si resulta que el 90% son pelirojos, pues lo que ocurrirá es que el 90% de la atención, de las ayudas, irán para ese colectivo, sin abandonar ni disrminar al resto. Eso es lo correcto.
Por cierto, he usado pelirojo, pero puedes usar el filtro que quieras, como "hombre", que para este ejemplo podría usarse, el 90% de los vagabundos son hombres. No me verás a mí defendiendo que por ello hay que discriminar al 10% de mujeres restantes.
#20 Entonces, por poner otro ejemplo, ya que en proporción a su población, los inmigrantes delinquen mucho más que las personas nacidas en España, crees que habría que castigar más duramente a los inmigrantes, o darle presunción de veracidad al que denuncie a un inmigrante como sugieren los ultras de podemos con las mujeres?
#31 #86 Yo he hablado de víctimas y he dado cifras, tú de delincuentes. Tú ejemplo no sirve.
#20 ¿Eres consciente de la barbarie que has dicho?
#20 esto.... Estas diciendo que según la víctima debe ser la condena? Cuidado porque eso es muy peligroso, un atracador de joyería debe ser peor tratado que si un atracador , roba en un supermercado? O que si cierta etnia delinque sea peor tratada legalmente que si si ese mismo delito lo comete otra persona?
Cuidado que eso es muy peligroso y de otras épocas.
#17 ¿Discriminatorios? ¿No estarás desobedeciendo al Tribunal Constitucional Javichu? Mira que te caen 10 años por sedición como defiendes que se debe hacer por desobedecer al TC.
#34 ¿Es a mi?
#14 También hay hombres que no denuncian cuando sufren acoso o violencia psicológica por vergüenza o miedo.
No estamos hablando de eso.
#60 Es mas, incluso según todos los estudios al respecto hay muchísimos mas hombre que no denuncian malos tratos, que mujeres que no denuncien. CC: #14
#71 Siendo hombre y conociendo el carácter masculino, me lo creo.
#60 Seguro que los hay, como hay mujeres que no denuncian ¿hay algo que desvirtuar más los datos de unos que los de otras?
#14: La diferencia es que la violencia de género no se la tacha de insignificante, mientras que la violencia mediante denuncias falsas sí es ninguneada.
Toda la violencia es violencia.
#63 En eso esto de acuerdo.
#14 si tuvieras cerebro sabrias q lo q no se denuncia no puede entrsr ni en denuncia falsa ni en denuncia cierta.
Por otro lado es triste reconocer q has dado un dato "distorsionado" y seguir orgulloso de ello cuando t han dejado en ridiculo cn datos solidos
#10 Esta frase del articulo lo clarifica: "Si la denuncia presenta indicios de falsedad, pero nadie actúa contra la denunciante ni investiga esos indicios, entonces eso no es una denuncia falsa… solo es una absolución por falta de pruebas." #8
La primera vez que oí hablar de un tema como este(no con ese nombre), fue a finales de los 90, con el divorcio de la jefa de mi madre, la cual era era mangoneada por el director en la empresa, y por el marido en casa.
Al final tuvo el valor de divorciarse del marido tras infinitas infidelidades, entre el padre y los abuelos volvieron al hijo contra ella, y cuando dejó la empresa, amargada y con una depresión, hacia ya un par de años que su hijo la odiaba a muerte y no lo veía.
Cuando veo al alguna feminista que dice que este síndrome no existe, siempre pienso en la exjefa de mi madre, y el flaco favor que le hacen a todas las mujeres que hayan pasado por lo mismo.
Feministas de salón, neomonjas, y un cúmulo de ignorancia que va contra bienestar no solo de los hombres, sino de las propias mujeres.
#5 Sin ir más lejos, la historia de mi padrastro, por orden cronológico.
- Mi padrastro tiene 3 hijos. 2 chicas adolescentes y uno de 1 año.
- Llegado un día se encuentra a su mujer en su cama con otro.
- Él le pide el divorcio
- Él le ofrece la casa a ella, dado que sabe que le van a dar la custodia y quiere que sus hijos tengan un techo. No contenta con eso, ella le intenta sacar más en el juicio. El juez le dice que él por su propia voluntad le ha dado la mayoría de su patrimonio, que se de con un canto en los dientes.
- Ella sigue empeñada en arruinarle y joderle la vida. Así que empieza a contarle a sus hijas la historia del revés. Que mi padrastro le ponía los cuernos y que ella lo pilló.
- Las hijas dejan de hablarle porque "él rompió la familia".
- Mi padrastro se junta con mi madre y viene a vivir con nosotros.
- Cada mes sin falta veo como siempre que pasa la manutención a su hijo (por aquel entonces las hijas ya eran mayores de edad y autosuficientes) siempre pasaba entre 100-150 euros de más al mes de lo que tenía que pasar. Según él, para que no le falte de nada a su hijo. El hijo es el único que ve a mi padre ya que es el único que no le ha hecho la cruz dado que era muy pequeño cuando ocurrió la separación.
- Un buen día (han pasado unos 11-12 años desde el divorcio) me dicen mis padres que necesitan dinero. Al parecer a mi padrastro le han embargado la totalidad del salario por impago de la pensión alimenticia del niño. La ex ha vuelto a la carga. Lo ha denunciado por impago y el juzgado le ha embargado el salario como medida cautelar, porque para el juzgado lo primero es que al niño no le falten alimentos.
- Mi padrastro se pone en manos de un abogado y va a juicio. Él demuestra que no solo no ha faltado ningún mes, sino que siempre dio de más. Al final se queda en que como él ya ha adelantado un pastizal vía embargo, ya no tiene que pagar más pensión compensatoria hasta que el pequeño cumpla los 18.
- Entre el principio del embargo y la sentencia, fueron un par de años de ruina total en mi familia porque faltaba un sueldo. Por poner un ejemplo, yo tenía 12k que cobré de un despido improcedente. Me quedé a 0 en cuestión de meses. La locura de esta tipa jodió la existencia de una familia ajena durante un par de años.
- Hace un par de años. Las hijas coincidieron con un viejo conocido de la familia de ellos. Hablaron del tema y el tipo les dijo algo como: qué cojones me estáis contando? Si fue vuestra madre la que le puso los cuernos a vuestro padre.
- Tras indagar un poco, un buen día aparecieron en la puerta de mi casa llorando y pidiendo perdón a mi padrastro por haberle hecho la cruz durante media vida.
- Ahora no le dirigen la palabra a la madre por manipularles y privarles de un padre por esta vía.
- Un tiempo después, el menor se enteró de todo y también dejó de hablar a la madre. De hecho ha tenido un hijo y no le ha permitido a ella ver a su nieto.
En fin, que la alienación parental no existe y a la mujer hay que creerla sí o sí. Me lo ha dicho el gobierno.
#57 al menos tiene final feliz, que en la mayoría de los casos no ocurre.
Y la alineación parental no es lo peor, yo ahora conozco un caso donde la madre ha ido directamente a "abuso de menores", incluso llegó a despedir a su primer abogado porque se negó a ir por ese camino para conseguir la custodia total.
#58 A mí lo que me da pena es el sentimiento de culpabilidad y remordimiento que tuvieron las hijas, que curiosamente eran las mayores víctimas de esta historia. A nosotros nos jodió económicamente, pero el dinero al final es eso, dinero. Siempre se puede ganar dinero. Pero los años que estuvieron las hijas privadas de su padre, eso no lo devuelve nadie.
#59 Exacto. Lo que muchos miserables no entienden es que las consecuencias del SAP no la pagan los hombres (llegados a este punto los hombres somos "como todos de lidia, no sufrimos") las verdaderas víctimas del SAP son menores de edad.
Hace falta ser un ser despreciable para ocultar e incluso querer prohibir este problema que destroza la vida a menores de edad solo por dar más privilegios a un sexo (y eso que la alineación es algo inherente al sexo).
#5 Tschk, calla, insensato, que les jodes la paguita a muchos. No tardarán en venir con su preponderancia moral a lincharte y verás qué chungo todo.
Por muchos que quieran ignorar e incluso ocultar este problema, por mucho que la ministra quiera "prohibirlo", no deja de ser una realidad, y como cualquier otra realidad la mejor solución es hablar del problema para intentar solucionarlo y evitarlo. Meter la cabeza bajo tierra pensando que este problema desaparecerá por sí solo o simplemente pensar que no existe, solo conseguira seguir destrozando la vida de los menores que lo sufren y de su entorno más querido... y las consecuencias serán mucho peores.
#1 un caso en una realidad?
#36 ¿Realmente crees que sólo existe un caso?
Ah vale, ya veo que hasta la intentas ocultar votandola como errónea...
Tu mismo, por mucho que lo ocultes esto seguirá existiendo, y cuanto más se oculte las consecuencias serán peores... No será que no lo estamos advirtiendo.
#36 Bienvenido al mundo voxero que convierte en noticia y en un tema a debatir algo que ocurre en una minoría de casos.
#46 Recuerda que estás menospreciado a una víctima. Lo digo para cuando se te llene el pecho defendiendo a otras víctimas.
#47 What?? Yo no estoy menospreciando a una víctima, los que menospreciáis a las víctimas que no son de vuestra cuerda sois los voxeros. Lo que no hago es convertir en un problema nacional algo que, a no ser que haya pruebas que lo demuestren, es una minoría.
#50 Ya estás prejuzgando, para que te des cuenta lo sesgado que estás.
#46 Parece que hay victimas de primera y de segunda para ti, y que esta es de segunda...
#66 y otro igual.... Lo que parece es que veniais con el discurso preparado y solo usáis estas noticias para vuestros intereses ideológicos.
#46 Ese argumento no me parece muy acertado, porque, si bien es cierto que los de VOX están a tope con ese tema, podríamos decir que en cierto modo se lo han apropiado (como la bandera española, por poner otro ejemplo), pero eso no quita que sea una realidad que no está teniendo ni la difusión ni el tratamiento legal que debería tener, me refiero a que según el sexo de los involucrados, una misma realidad se considera de una forma o de otra, y eso no es ni justo ni razonable.
#73 Lo que algunos no termináis de entender es que no tiene nada que ver con el sexo sino por la incidencia de unos casos y otros. Más de 50 mujeres mueren al año víctimas de sus parejas.
Por ejemplo las víctimas de terrorismo reciben ayudas por el mero hecho de ser víctimas de un ataque terrorista que cualquier víctima de un crimen ordinario no recibe. No veo a todos estos que hacen campaña estar en contra de esas ayudas. A ti que te parece? Deberíamos quitarles las ayudas a las víctimas del terrorismo e igualarlas al resto de víctimas? Se está favoreciendo de forma injusta a unas víctimas sobre otras? Es curioso que se debate en VOX y sus acólitos no existe...
#81 se supone que las víctimas de crímenes ordinarios son indemnizadas por los propios criminales. Otra cosa es que no se pueda demostrar el crimen, no se encuentre al culpable o éste se declare insolvente.
En el caso de las víctimas por terrorismo, eso no es posible, por eso es el Estado el que las indemniza.
#82 De donde sacas ese razonamiento??
Porque una víctima de terrorismo no puede ser indemnizada por sus criminales y una de un crimen ordinario sí? Que pasa que los terroristas son entes diferentes a los criminales ordinarios que desaparecen después de cometer sus crímenes.
PD: No todos los terroristas son yihadistas que se inmolan, por si no lo sabes...
#81 Entiendo que un delito de antentado terrorista es diferente que un delito violento ordinario, por lo que tiene sentido que haya ayudas específicas para las víctimas de los primeros, o, dicho de otro modo, que las víctimas de los primeros pueden necesitar más cosas que las víctimas de los segundos. No acabo de ver qué analogía hay con los delitos de violencia familiar, doméstica o de pareja.
"Lo que algunos no termináis de entender es que no tiene nada que ver con el sexo sino por la incidencia de unos casos y otros. Más de 50 mujeres mueren al año víctimas de sus parejas." Si no tiene que ver con el sexo, ¿por qué la ley de violencia de género no se aplica a los casos de agresión de mujer a hombre, de mujer a mujer o de hombre a hombre?
No acabo de entenderte. ¿Quieres distinguir un delito diferente cuando hay víctimas muertas o maltratadas por sus parejas o exparejas cuando la agresión se produce de hombre a mujer de cuando se produce de hombre a hombre, de mujer a mujer y de mujer a hombre? ¿No habría de ser el mismo delito en todos los casos (otra cosa son los agravantes y los atenuantes)?
#84
Entiendo que un delito de antentado terrorista es diferente que un delito violento ordinario, por lo que tiene sentido que haya ayudas específicas para las víctimas de los primeros, o, dicho de otro modo, que las víctimas de los primeros pueden necesitar más cosas que las víctimas de los segundos. No acabo de ver qué analogía hay con los delitos de violencia familiar, doméstica o de pareja.
Cual es la diferencia entre una persona asesinada por un criminal ordinario y una persona asesinada por un miembro de ETA?
Vaya! al final no voy a ser yo para el que hay víctimas de primera y víctimas de segunda. Para ti una persona que es asesinada por un grupo terrorista merece más ayudas y más reconocimiento que alguien que es asesinada por, por ejemplo cuando asaltan su casa.
#85 No es que a mí me lo parezca, estoy intentando deducir la lógica de este tipo de leyes. Personalmente, sea un acto terrorista o no lo sea, si el daño causado (incluyendo el psicológico) es el mismo, las víctimas deberían tener la misma reparación, creo yo.
Por otro lado, entiendo que en antentados terroristas lo que subyace es una ideología por parte de los atacantes que hace que las víctimas supervivientes puedan además sufrir algún tipo de acoso o ser víctimas potenciales, lo cual sería condición para que se les diera una protección especial.
Ahora, si lo deseas, podríamos retornar al tema principal y si quisieras responder a mi pregunta en #84 ...
#87 vamos que según tu las víctimas de terrorismo tienen más protección y más ayudas por sus especiales circunstancias.... Vaya! Pues igual que las víctimas de violencia machista, la mayoría de mujeres que fueron asesinadas, antes de serlo vivieron años de calvario con sus parejas o ex parejas, perseguidas, acosadas, maltratadas... Muchas mueren cuando ya ni tienen relación con el maltratador que sigue acosandolas...
Ahora me explicas porque te parece normal que una víctima de terrorismo sea protegida por sus circunstancias y una mujer en la situación que antes he explicado no? Contesta tu.
#36 Aunque solo existiera un caso, demostraría que existe el SAP. ¿No?
¿Si solo hubiera una violación, existiría la violación y debería perseguirse?
#1 Es un caso que existe en ambos lados, no es exclusivo de hombres o mujeres, que gentuza hay en todas partes, pero vamos, no entiendo muy bien porqué éste caso es noticia, me parece la típica noticia que es solo una excusa para criticar a quien te molesta.
#25 creo que un caso real de alienación pariental tiene relevancia cuando existe un gobierno que pretende vender a la población que esas cosas no existen, ¿no crees?
cc #42
#43 Tu que siempre quieres escuchar “al otro bando” dando por cierto lo que dice alguien.
Me pinchan y no sangro.
#43 Es evidente que existe. También es evidente que lo que cuenta el de la noticia es un divorcio no amistoso, nada más. Es irrelevante.
Además cuenta cosas raras como que no veía a su padre. Ya te digo yo que para que a un padre no le dejen ver a su hijo de 12 años tuvo que pasar algo. Por maltrato a la madre no es, porque por maltrato a la madre el padre todavía tiene derecho a ver sus hijos.
Puede ser que no le pagara la pensión, como le decía la madre, y por eso le suspendieran sus derechos. O porque hubiera algún tipo de maltrato a los hijos. De otra forma, no habría necesitado encontrárselo en un bar para hablar con él, porque como mínimo le vería los fines de semana alternos y la mitad de todas las vacaciones. A nadie le pueden prohibir hablar y ver a sus hijos porque le apetezca a la madre.
Es obvio que este chico es más feliz con su padre, y que su familia materna es tóxica si no le tratan igual por vivir con su padre, pero hay cosas que no explica el por qué y que no se pueden explicar con un simple "es que mi madre no quería", o "es que mi madre era mala".
#52 "Es evidente que existe."
Entonces no entiendo que no veas relevante que noticias sobre el tema tengan visibilidad cuando, insisto, hay un gobierno que dice que no existe. Si el gobierno dijera que en Murcia no hay aeropuerto y sacaran artículos sobre aeropuertos en Muercia, yo lo vería mínimamente relevante, por poner el ejemplo más chorra que se me ocurra.
Luego podemos discutir sobre las peculiaridades del caso y lo que tú quieras, pero el tema de relevancia lo veo claro. Ojalá más comentarios discutiendo sobre las circunstancias concretas, como el tuyo sobre la pensión, y menos negativos para hundirlo.
#42 Nunca he dicho que sea exclusivo a un sexo en concreto.
Imposible.
#3 #7 Imposible no, improbable. Datos para que saques el porcentaje:
#8 Comenta el porcentaje de denuncias y declarados culpables también. Y lo comparas con cualquier tipo de delito...conseguir que se declare "denuncia falsa" sin que actúen de oficio, sin ayuda, sin un juzgado especializado..."imposible".
#8 Yo la respuesta de #3 la habia entendido como una referencia a los strikes que "vuelan" en MNM a cuenta de cualquier atisbo de critica al feminismo.
Mas concretamente a este: El strike de@lionweb. Sí es incitación al odio
#13 Solo corregía, tampoco la he votado negativo.
#15 Ays los negativos...
Los negativos se deben de usar correctamente: por spam, por insultos y cosas muy concretas. No para acallar a quien no comparte tus opiniones en un debate que es lo que se tiende a hacer en este "sitio" por parte de muchos "sheriff" de gatillo facil.
#8 De boca de un amigo policía:
"El tema de las denuncias falsas es que para que sume como denuncia falsa, el hombre debe querellarse contra la mujer y demostrar que TODOS los aspectos de la denuncia son falsos sin lugar a duda alguna. La fiscalía nunca investiga de oficio, por eso el porcentaje tan pequeño.
Hay 8000 casos en la Comunidad Valenciana donde el hombre ha sido perjudicado por medidas preventivas y nunca se llegó a demostrar que hubiera cometido el delito, por ejemplo. Según esa estadística (seguramente hecha para llamar la atención del gran problema de la violencia de genero), analizo que un 70% de hombres denunciados es inocente. Por eso digo, que las estadísticas son maleables y pendencieras"
#26 #8 Y con permiso, voy a completar con algo que mi amigo dijo antes de lo citado, y que tiene que ver con estas estadísticas:
"Grosso modo se habla que desde que se toma estadística, en la Comunidad Valenciana ha habido sobre 10.000 casos registrados de violencia de género. Si analizas los datos ves que había 10.500 inactivos y 1500 activos. De los 10000 casos inactivos, 8000 habían sido de riesgo no apreciado, 1500 de riesgo bajo, 450 de riesgo alto y 50 de riesgo extremo. No cuadraban las cifras, así que pregunté, pero nadie me ha aclarado nada.
Es decir, de 10000, 8000 son denuncias en las que activa el protocolo pero no se observa riesgo, se pone orden de alejamiento, el hombre fuera de casa y no hay más medidas... Cuando acaba la orden de alejamiento se acabó el problema. Estos casos también entran en las estadísticas como casos de violencia de género. Por no hablar de que cuando una muerte de una mujer y entre los sospechosos está la pareja o expareja, entra en la estadística como un caso de violencia de género más, sea finalmente culpable o no. Incluso cuando es el hombre es el agredido, si hay una denuncia, se suma 1 a la estadística.
¿Qué pasa si al final el hombre demuestra que no ha habido nada, o bien la mujer no puede demostrar que la violencia de género ha sido real? Pues no pasa nada."
#8 Con que haya una unica dencunia falsa ya es demasiado, una denuncia falsa es joder por joder, no hay justificación, estas jodiendole la vida a otra persona con alta probabilidad de que termine en la carcel o con una condena y aunque luego se desmuestre que era todo falso, la vida ya la tiene jodida para los restos
Repito, una unica denuncia falsa es absoluta y completamente inadminisble.
#61 Si, una sola denuncia falsa es inadmisible, pero ¿que pasa con las otras 168.150? .
#8 demostrar que una denuncia es falsa no es sencillo. Una cosa es ser declarado no culpable y otra que se pruebe que los cargos se presentaron con mala fe.
No digo que haya muchas o pocas porque no lo sé, pero esos números son engañosos. Siempre va a haber más que las que figuran ahí.
#8 Esta noticia por sí sola ya desmantela lo de las 7 denuncias falsas:
https://www.lavozdealmeria.com/noticia/12/almeria/187511/cae-una-red-por-denuncias-falsas-de-violencia-de-genero-para-lograr-papeles
#3 Vigila, que por cosas así reparten strikes por aquí.
Frases aplicables a ambos sexos de diario que no nos damos ni cuenta , en fin ... hay críos que son como juguetes de tira y afloja...
No le digas nada a papá de esto que te riñe.
Vuando venga tu padre vas a ver.
Venga levántate o se lo digo a ...
Eres plenamente consciente que no se trata de eso y que en este caso manipularon a un menor para influenciar en la relación con su otro progenitor. Si leyeras el meneo lo verías, y a mi juicio es bastante grave. Sin embargo eres de los que prefiere ocultar este problema real. Tu mismo, pero solo decirte que ocultándolo no desaparecerá el problema.
Pd: Iba para Siento55 ... No me extraña que me tenga ignorado, a veces para muchos es mejor ignorar la realidad y rodearse de sus cámaras de eco, que solo le den la razón. Pero así, siento decir, tienen distorsionada la realidad.
#32 No tienen ninguna realidad distorsionada. Lo que pretende, con sus coleguis(*), es distorsionar la realidad a los demas con su discurso.
(*) ¿Quienes son sus coleguis? Solo hay que ver quien vota negativo a este envio, el 50-60% son siempre los mismos usuarios (ya casi me se de memoria de curiosear quien negativiza algunas noticias...)
#53 El comando igualitario reforzando su cámara de eco. Así de patético en personas adultas, pero es lo que tienen los sesgos. Luego se le llenan la boca con otra clase de víctimas también minoritarias dependiendo de con lo que quieras comparar. Lo mejor es que cada vez están más solos y que llegado el día tendrán su dosis de realidad
Y como este caso miles en España, pero eso sí, las madres lo hacen por el bien de sus hijos, bien es sabido que el padre es un demonio, y sobre todo si ha rehecho su vida con otra mujer.
#12 Esto es muy cosa de abuel@s tambien, no solo cosa de mujeres. Esto es cosa mas bien de avaros, de gente que se cree superior a otros y por eso creen que merecen ellos todo sin darse cuenta que perjudican de manera brutal a sus propios hijos. Egoistas basicamente, lo tipico en esta sociedad de idiotas y apatricidas.
No solo fue Luis sino también Pedro, Pablo, Antonio, José, Manuel, Cristina, Mónica, Maria, Nuria, y todos aquellos, que fueron muchísimos y que abordaron a su tierna infancia la separación más o menos problemática de sus padres.
Nada, un caso aislado, no merece la pena darle visibilidad, ni mejorar las leyes y la educacion, seguro que ninguno de aqui conoce a alguien en esa situacion.
imposible
P. ¿Qué lección sacas de toda esta situación que te ha tocado vivir?
R. Aún no tengo hijos, pero me causa pavor poder pensar que si algún día me separo de mi marido usaremos a nuestros hijos como moneda de cambio.
Puede estar tranquilo, entre hombres las cosas suelen ser bastante más sociables, ya que ninguno de los dos tiene trato de favor por parte de la ley y la sociedad.
Ahora llama la ministra de igualdad a Sálvame
Imposoluble
No es Rociíto. No interesa. Siguiente.
Rápido! Prohíban esa declaración!
Fue víctima de algo que no existe según la ciencia, vaya.
#29 No, la ciencia no dice que no exista, de hecho dice que hay un amplio acuerdo de que eso ocurre (en el contexto de divorcios y disputas por los niños), lo único que dice es que no se lo puede catalogar como un síndrome. https://www.washingtontimes.com/news/2012/sep/21/psychiatric-group-parental-alienation-no-disorder/#ixzz27Vj4fdKD
#29
ciencia= feminismo hegemónico y/o hembrismoLa ministra de Igualdad lo demandara en breve, eso que el dice no existe.
Lo que me interesa de esta noticia son los motivos de que tenga negativos.
#38 ¿el motivo? Que muy simple, que hay muchos hembristas.
Hola@admin ¿ me vais a poner otro strike por diferenciar una actitud feminista de una hembrista La mayor investigación hecha sobre violencia doméstica/c12#c-12 ?
Ojito lo que decís en este tipo de noticias que te juegas un strike.
#_18 La hipocresía de escribir ese comentario con tu historial y los comentarios que tú votas negativo. Que cuajo tienes.
@buc
"Mi padre me trató mejor que mi madre".
¡A portada!
#25 No has entendido nada de este envío.
#72 Gracias por la aclaración.
Y tu tampoco terminas de entender que esas 50 mujeres asesinadas son un pequeño porcentaje de los 300 homicidios que se produjeron el año pasado .... ¿Por que vamos a tenerlos en consideración?
Y tras leer esto, ¿a que te resulta un razonamiento bastante miserable?
Y como te veo venir, porque tu y los de tu cuerda no dais para mucho más, dejar claro que para nada opino lo que redacté en mis primeras líneas y que solo me estaba rebajando a tu nivel. Mi opinión es que todas las víctimas tienen la misma consideración y deben ser tratadas como tal.
#_22 ¿Fuentes sobre tu primera afirmación del 5%? ¿O es otro invent como el que motivo que me bloquees?
Yo no estoy negando la atención a las víctimas de violencia "machista", estoy denunciando que esa atención no la puedan recibir hombres y mujeres que han pasado por la misma situación (hombres agredidos por sus parejas masculinas o femeninas, mujeres agredidas por sus parejas femeninas) porque la ley sólo identifica estos delitos como de hombre a mujer.
Yo sufrí el Síndrome de Reprobación Parental. Continuamente me echaban en cara mi actitud y mi comportamiento. Llegó un momento en que me sentí seriamente infravalorado. Exijo que se reconozca judicialmente mi condición y se modifique la ley en consecuencia.