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#8:
Voto erronea, algunos errores:
"- La F, U y V. Es el clavo o la almohada de la antigüedad , por extraños motivos algunos dibujos se inclinan y hacen ." La F en realidad se llamaba "digamma" representa dos veces la letra gamma, y no proviene de un reposacabezas.
"Esta situación se mantuvo así hasta la aparición de la cultura judeocristiana. En ella se ordenaba el segundo Mandamiento que nosotros hemos transformado un poco, pero que para muchos pueblos significa “no harás imágenes”. Por eso las culturas árabes, judaicas, protestantes y demás no hacen representaciones humanas ni de animales. Esta nueva visión (imposición) del mundo supuso prácticamente la extinción de la escritura."
WTF?? En los tiempos de politeísmo cuando se desarrolló la escritura poco tenía que ver. Y esas culturas están llenas de imágenes, lo de que los musulmanes no representan imágenes es una imprecisión que se puede corregir visitando cualquier museo arqueológico.
"- La F, U y V. Es el clavo o la almohada de la antigüedad , por extraños motivos algunos dibujos se inclinan y hacen ." La F en realidad se llamaba "digamma" representa dos veces la letra gamma, y no proviene de un reposacabezas.
"Esta situación se mantuvo así hasta la aparición de la cultura judeocristiana. En ella se ordenaba el segundo Mandamiento que nosotros hemos transformado un poco, pero que para muchos pueblos significa “no harás imágenes”. Por eso las culturas árabes, judaicas, protestantes y demás no hacen representaciones humanas ni de animales. Esta nueva visión (imposición) del mundo supuso prácticamente la extinción de la escritura."
WTF?? En los tiempos de politeísmo cuando se desarrolló la escritura poco tenía que ver. Y esas culturas están llenas de imágenes, lo de que los musulmanes no representan imágenes es una imprecisión que se puede corregir visitando cualquier museo arqueológico.
#15:
#1 #2 El artículo por momentos es pura fantasía, como indica #8. Desde los primeros tiempos de la escritura sumeria, 3000 años antes de nuestra era, ya se observa una estilización de los ideogramas, hasta el punto de que terminan dibujándose cuñas con un punzón que recuerdan un poco a lo que actualmente es la escritura china, también basada en pictogramas en su origen que ahora resultan difícilmente reconocibles, y eso sin que los chinos ni los sumerios tuvieran ningún problema en dibujar imágenes. Lo de la cultura judeocristiana como origen del alfabeto debe haber sido una revolución en la paleografía que me he perdido.
La explicación de algunos de los dibujos también me parece pura fantasía: de algunos simplemente no se sabe el origen, así que todo es especulación (aparte de que una raya, una cruz o un círculo, al estar tan simplificados, puede no ser nada evidente de dónde vienen a menos que se conserven todos los estadios de la evolución). Eso no quita que lo de la cabeza de buey para la A, por ejemplo, sea correcta hasta donde yo sé.
La explicación de algunos de los dibujos también me parece pura fantasía: de algunos simplemente no se sabe el origen, así que todo es especulación (aparte de que una raya, una cruz o un círculo, al estar tan simplificados, puede no ser nada evidente de dónde vienen a menos que se conserven todos los estadios de la evolución). Eso no quita que lo de la cabeza de buey para la A, por ejemplo, sea correcta hasta donde yo sé.
#26:
Nuestras letras modernas descienden de la escritura jeroglífica de las civilizaciones antiguas. En particular de la egipcia. Prácticamente todos nuestros caracteres se pueden encontrar en un jeroglífico.
Aquí he tenido que parar de leer, qué vergüenza ajena...
¿Cómo habéis llevado a portada esta porquería de artículo? ¿A partir de ahora vais a menear cualquier delirio que tenga una persona completamente analfabeta en el tema sobre el que escribe?
Aquí he tenido que parar de leer, qué vergüenza ajena...
¿Cómo habéis llevado a portada esta porquería de artículo? ¿A partir de ahora vais a menear cualquier delirio que tenga una persona completamente analfabeta en el tema sobre el que escribe?
#17:
Mmmm... no sé, no sé. Cuando estudié historia de la ciencia nos explicaron un poquito lo de las escrituras. Y nos dijeron que nuestro alfabeto provenía del griego, que a su vez provenía del fenicio, y que esta escritura probáblemente derivaba de la babilónica.
Mirándolo ahora en la wiki, están de acuerdo también con esto: La escritura latina deriva de la escritura griega, que deriva de la fenicia. De la fenicia deriva también la escritura hebrea (es decir, hay un ascendente común, pero la escritura occidental no deriva del hebreo como dice en la noticia).
Es en el punto de la ascendencia de la escritura fenicia donde hay divergencias: No parece probado que venga de la escritura jeroglífica, pero hay dudas entre la hierática (que al fin y al cabo sí es egipcia, pero no jeroglífica, que los egipcios tenían 3 tipos de escritura) y la cuneiforme.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio
En cuanto a la desaparición de la escritura, y que dejaran de poder leerse los textos, también nos lo explicaron. Supongo que no en todos los pueblos habrá ocurrido de igual forma, pero parece ser que tenía que ver con que la escritura fuera cosa sólo de un grupo selecto de personas.
Cuando los sacerdotes/escribas desaparecían, se hacía imposible descifrar después los escritos. Incluso aunque la lengua perdurase de alguna manera, el idioma escrito se había perdido.
No ocurrió lo mismo con el griego, porque en su sociedad esta actividad no era sólo cosa de un grupo reducido, sino que tenía bastante difusión entre la nobleza, había gran interés en leer y escribir.
Además, dado que hasta la baja edad media el griego era el idioma culto, tenía mucha difusión y eso hacía fácilmente legible las fuentes escritas. Pero este es otro tema.
Mirándolo ahora en la wiki, están de acuerdo también con esto: La escritura latina deriva de la escritura griega, que deriva de la fenicia. De la fenicia deriva también la escritura hebrea (es decir, hay un ascendente común, pero la escritura occidental no deriva del hebreo como dice en la noticia).
Es en el punto de la ascendencia de la escritura fenicia donde hay divergencias: No parece probado que venga de la escritura jeroglífica, pero hay dudas entre la hierática (que al fin y al cabo sí es egipcia, pero no jeroglífica, que los egipcios tenían 3 tipos de escritura) y la cuneiforme.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio
En cuanto a la desaparición de la escritura, y que dejaran de poder leerse los textos, también nos lo explicaron. Supongo que no en todos los pueblos habrá ocurrido de igual forma, pero parece ser que tenía que ver con que la escritura fuera cosa sólo de un grupo selecto de personas.
Cuando los sacerdotes/escribas desaparecían, se hacía imposible descifrar después los escritos. Incluso aunque la lengua perdurase de alguna manera, el idioma escrito se había perdido.
No ocurrió lo mismo con el griego, porque en su sociedad esta actividad no era sólo cosa de un grupo reducido, sino que tenía bastante difusión entre la nobleza, había gran interés en leer y escribir.
Además, dado que hasta la baja edad media el griego era el idioma culto, tenía mucha difusión y eso hacía fácilmente legible las fuentes escritas. Pero este es otro tema.
Comentarios
Voto erronea, algunos errores:
"- La F, U y V. Es el clavo o la almohada de la antigüedad , por extraños motivos algunos dibujos se inclinan y hacen ." La F en realidad se llamaba "digamma" representa dos veces la letra gamma, y no proviene de un reposacabezas.
"Esta situación se mantuvo así hasta la aparición de la cultura judeocristiana. En ella se ordenaba el segundo Mandamiento que nosotros hemos transformado un poco, pero que para muchos pueblos significa “no harás imágenes”. Por eso las culturas árabes, judaicas, protestantes y demás no hacen representaciones humanas ni de animales. Esta nueva visión (imposición) del mundo supuso prácticamente la extinción de la escritura."
WTF?? En los tiempos de politeísmo cuando se desarrolló la escritura poco tenía que ver. Y esas culturas están llenas de imágenes, lo de que los musulmanes no representan imágenes es una imprecisión que se puede corregir visitando cualquier museo arqueológico.
#1 #2 El artículo por momentos es pura fantasía, como indica #8. Desde los primeros tiempos de la escritura sumeria, 3000 años antes de nuestra era, ya se observa una estilización de los ideogramas, hasta el punto de que terminan dibujándose cuñas con un punzón que recuerdan un poco a lo que actualmente es la escritura china, también basada en pictogramas en su origen que ahora resultan difícilmente reconocibles, y eso sin que los chinos ni los sumerios tuvieran ningún problema en dibujar imágenes. Lo de la cultura judeocristiana como origen del alfabeto debe haber sido una revolución en la paleografía que me he perdido.
La explicación de algunos de los dibujos también me parece pura fantasía: de algunos simplemente no se sabe el origen, así que todo es especulación (aparte de que una raya, una cruz o un círculo, al estar tan simplificados, puede no ser nada evidente de dónde vienen a menos que se conserven todos los estadios de la evolución). Eso no quita que lo de la cabeza de buey para la A, por ejemplo, sea correcta hasta donde yo sé.
¿Cómo? ¿Qué el alfabeto surge por imposición del judaismo?
[Citation Needed]
Y yo que pensaba que fue porque es más sencillo y rápido escribir letras que jeroglíficos.
Voto errónea, tras leer a #8 , #15 y #17
#15 Gracias por la aclaración. Ya sabéis niños, no hay creerse todo lo que se lee en internet, como a mí me ha pasado en #1.
#8 Los musulmanes no representan imágenes. Si es cierto que si vas a un museo verás imágenes de la cultura islámica. Pero en fin... no es ni la norma.
#8 #22 el Islam no surge hasta el 622. O sea, que sus normas no pueden aplicarse tan a la ligera a los pueblos que durante miles de años habitaron lo que después sería su territorio (el artículo habla de unos hechos acontecidos unos miles de años antes de Cristo). Además, los musulmanes no pueden representar imágenes en recintos religiosos, pero en edificios civiles y privados tenemos maravillosos ejemplos de representaciones humanas, dependiendo del nivel de integrismo de cada época. Lo que sí estaba prohibidísimo era representar personajes religiosos.
Nuestras letras modernas descienden de la escritura jeroglífica de las civilizaciones antiguas. En particular de la egipcia. Prácticamente todos nuestros caracteres se pueden encontrar en un jeroglífico.
Aquí he tenido que parar de leer, qué vergüenza ajena...
¿Cómo habéis llevado a portada esta porquería de artículo? ¿A partir de ahora vais a menear cualquier delirio que tenga una persona completamente analfabeta en el tema sobre el que escribe?
Mmmm... no sé, no sé. Cuando estudié historia de la ciencia nos explicaron un poquito lo de las escrituras. Y nos dijeron que nuestro alfabeto provenía del griego, que a su vez provenía del fenicio, y que esta escritura probáblemente derivaba de la babilónica.
Mirándolo ahora en la wiki, están de acuerdo también con esto: La escritura latina deriva de la escritura griega, que deriva de la fenicia. De la fenicia deriva también la escritura hebrea (es decir, hay un ascendente común, pero la escritura occidental no deriva del hebreo como dice en la noticia).
Es en el punto de la ascendencia de la escritura fenicia donde hay divergencias: No parece probado que venga de la escritura jeroglífica, pero hay dudas entre la hierática (que al fin y al cabo sí es egipcia, pero no jeroglífica, que los egipcios tenían 3 tipos de escritura) y la cuneiforme.
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfabeto_fenicio
En cuanto a la desaparición de la escritura, y que dejaran de poder leerse los textos, también nos lo explicaron. Supongo que no en todos los pueblos habrá ocurrido de igual forma, pero parece ser que tenía que ver con que la escritura fuera cosa sólo de un grupo selecto de personas.
Cuando los sacerdotes/escribas desaparecían, se hacía imposible descifrar después los escritos. Incluso aunque la lengua perdurase de alguna manera, el idioma escrito se había perdido.
No ocurrió lo mismo con el griego, porque en su sociedad esta actividad no era sólo cosa de un grupo reducido, sino que tenía bastante difusión entre la nobleza, había gran interés en leer y escribir.
Además, dado que hasta la baja edad media el griego era el idioma culto, tenía mucha difusión y eso hacía fácilmente legible las fuentes escritas. Pero este es otro tema.
Yo tomaría con pinzas muchas de las cosas que escriben en ese artículo. Me parece que el autor tiene una ensalada de aúpa...
Es lo que tiene internet, cualquier indocumentado puede escribir cualquier chorrada que siempre habrá incautos que lo tomen como Palabra de Dios. Solo el título del blog "ciencia para tontos" ya me pone en alerta
ERRONEA
Me ha llamado la atencíon lo del mar, que empiece por M en muchos idiomas (me salían el inglés y el sueco que, precisamente, no empezaban por M) . Curioso, curioso:
mer - frances
see - Aleman
Zee - danes
Sea - Ingles
more - croata
meri- finlandes
mare - italiano
sjøen - noruego
morze - polaco
mar- portugues
mare - rumano
mope - ruso
havet - suizo
كيف - arabe
морето - bulgaro
大海 - chino
moře - checoslovaco
איך אני - hebreo
प्यार - indu
havet - sueco
#5 Madre es igual en casi todos los idiomas del mundo, casi todos empiezan por "má" .
#6 Esto se puede deber a que la sílaba MA (junto a TA, y BA) es de las primeras que vocalizan los bebés.
#32 No sabía que fueses fan de Pablo Pedro Astarloa!
#34 Pues no sabía quien era (lo he tenido que Googlear)
Se trataba de una observación empírica
#35 Ese gran hombre, en el cual se basó Sabino Arana para fundar el nacionalismo vasco, tenía perlas tales como que el euskera tenía que ser la lengua primigenia, ya que el masculino acaba en -a, el femenino en -e y, como todo el mundo sabe, los bebés varones lloran gritando la letra "a" y los bebés hembras la letra "e".
Podéis hacer todas las observaciones empíricas que queráis, pero las conclusiones seguirán siendo ridículas.
Por ejemplo en cuanto a la nota de #6 es fácil que todos se parezcan puesto que muchos de ellos tienen raices romances comunes y otros influencia de éstos. Pero supongo que es como la tostada con la cara de Cristo, pues tendemos a ver más las similitudes por encima de las diferencias. Si os dáis cuenta muestra 10 idiomas que empiezan por "m" y 10 que no. Y los que empiezan por "m" se relacionan geográfica e históricamente.
En serio, el artículo es un magufo histórico. Ya menearé algo de verdad para compensar.
Qué vergüenza!
#5 En alemán mar también se dice Meer
#9 Vale que te estes meando, ¿pero como se dice mar?
#5 море El ruso. Has hecho una mezcla rara de letras latinas con cirílicas. O directamente has usado el alfabeto latino, para escribirlo.
Vaya veo que en las lenguas eslavas, mar es casí igual. Lo mismo con las latinas. En las germanas hay muchas diferencias.
#5 See es mas bien lago.
#5 Itxasoa (vasco)
Qué auténtica pasada de post. He disfrutado como un niño al leerlo!!!
#1 #2 #10 Si además lo que dice fuera cierto, pues ya no haría falta ni votar errónea.
Este enlace es de los buenos. Curioso y didáctico.
La P es la boca con la lengua fuera :-P
#11 Y la P 3000 años después volvió a sus orígenes :-P
"Palabras como “figuera”, “filio”, “fava”, conservadas en catalán, perdieron el sonido de la F en castellano, y ante la desazón que provocaba el vacío pusieron allí una H."
Casi me da un pasmo. Años estudiando en la facultad latín, griego, historia del español... y toma aspiración y pérdida de la /f/ inicial resuelta por la desazón. Horror vacui?
Y puestos a imaginar. El fonema /m/ es el que se repite en la mayoría de lenguas para la palabra "madre", es uno de los primeros fonemas que un bebé articula. Pues la grafía M, puestos a fantasear, bien podrían ser los pechos de esas madre, no las ondas del mar.
Voto errónea porque no hay por dónde cogerlo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenician_alphabet
#0 Oye, lo de "bien documentado", cuando no hay una sola referencia, es para que te voten microbloggingo directamente errónea sin tener que comprobar los hechos, no?
W T F
Yo es que soy de ciencias…
En serio, interesante meneo.
Me hacen gracia las letras dibujadas al Paint
Erronea y punto.
Después la excusa para justificar la ignorancia es "que soy de letras". Pues este "de ciencias" se las trae.
¿De dónde ha sacado esto, de un correo en cadena? Madre mía que valor tienen algunos.
Alguien con suficiente karma podría cambiar la etiqueta "alfabeto" por "analfabeto"?
Interesantísimo. Me ha encanto lo de "Qué cochina es la D" jaja
¿Y a este le han dado premio Bitácoras?
Solo hay que leer el encabezamiento "Letras para tontos"
Infumable, uy! perdón in-humable
El único origen que conocía el la "S" que representa la serpiente tanto en la forma como en el sonido. ¿Es casualidad?
#29 Más que casualidad, mentira. La "s" proviene de la letra fenínia que se llamaba šimš (sol) y más tarde šin (diente).
La que era una serpiente (naḥš, después "nun" pez) era la "n".
Excelente