EDICIóN GENERAL
297 meneos
2846 clics
Corea del Sur lanza 8 bombas pesadas cerca de su frontera en respuesta al misil de Corea del Norte [EN]

Corea del Sur lanza 8 bombas pesadas cerca de su frontera en respuesta al misil de Corea del Norte [EN]

El presidente de Corea del Sur, Moon Jae-In ha ordenado el lanzamiento de 8 bombas pesadas, desde bombarderos F-15K. Las bombas han caído cerca de su frontera con Corea del Norte, con el objetivo de demostrar el potencial armamentístico de Corea del Sur en caso de un hipotético ataque por parte de este país vecino. Esta demostración ha surgido como respuesta al misil lanzado por Corea del Norte, que ha atravesado el espacio aéreo de Japón.

| etiquetas: corea del norte , bombas , ataque
Comentarios destacados:                                  
#61 Pues voto errónea.
¿De dónde se saca que las bombas son en respuesta al lanzamiento reciente del misil de Korea del N? De hecho el lanzamiento es de hace una semana, lo que han hecho es enseñar las grabaciones.

"In an unusual move, South Korea's military released footage of its own missile tests it said were conducted last week."
#1 Las guerras son heteropatriarcales.
Hay que eliminar las pollas.
#6 Clítoris peniforme?
#44 habéis matado a @fmcnamara ¿¿Po queeeeé??? ¿pooo quéeeeee??
#36 ¿Y tú no estás harto de las promesas incumplidas de Tesla? :troll: 8-D
#57 Tronco, Elon, esa forma de hablar y de tratar de imponer que no usemos "heteropatriarcado" es un tanto heteropatriarcal, no crees?
#72 Joer, Elon, esa forma de ser tan poco comunicativa y tajante huele a heteropatriarcado total
#69 #105 Dale cancha. Es de las pocas personas del planeta que cuando dice "¿has visto mi coche nuevo?", literalmente te esta preguntando si has visto SU modelo de coche nuevo... xD
#42 Ahora que vienes con esa coña, dejame que te use de chivo expiatorio por una vez... Por lo pronto, Elon Musk ha vendido una empresa billonaria (igual te suena Paypal de algo), ha montado otras cuatro empresas (SpaceX, Solar City, Tesla, The Boring Company). Literalmente ha pasado de ser el y cuatro mariachis a posicionarse como la forma mas barata del planeta de poner carga útil en órbita con contratos con la Nasa y el gobierno de los Estados Unidos. Tiene ya en el mercado 3 modelos de…   » ver todo el comentario
#36 Es que hay que aprovechar la oportunidad de soltar una palabra de 7 sílabas sin parecer un tarado. Oh, wait... :troll:
#1 En el fondo no somos mas que un puñado de monos golpeándonos el pecho para demostrar quien es el jefe. :wall:
#1 Pero esto es cara a la galeria. Seul esta a 70km de la frontera, hay MILES de piezas de artilleria Norcoreanas en la frontera apuntando continuamente (en el limite mas o menos del alcance efectivo de sus anticuadas baterias, pero en eso, el limite y es practicamente TODO zona urbana entre frontera y Seul, asi que... a algo le daran). No hay escudo anti-misiles ni tonteria que valga, si norcorea quiere borra medio seul del mapa en cosa de minutos solo tiene que dar la orden. Ademas norcorea…   » ver todo el comentario
#50 Comento para decir que te he dado negativo por el puto móvil al ir a hacer scroll. Te lo compenso en otros comentarios, mil perdones.
#66 Yo le he dado el positivo en tu nombre. :-*
#50 Corea del Sur tiene a Samsung, entre otras, y es muy próspero. Su economía va viento en popa. Muy industrializado. Además tiene fuertes aliados en caso de ataque. Tarde o temprano sus robots gigantes tendrán la fuerza para tumbar a los lanceros norcoreanos. Eso si el Civilization está en lo cierto, claro. Pero ¿Quién duda de lo real de Civilization?
#73 Te cambio sal por cobre virtuoso seguidor de la igualdad
#82 No puedo aceptar ese injusto trato. Para que te ofrezca cobre debes darme sal, gemas, petroleo, carbón, uranio, 1000 creditos y 50 creditos por turno.
#73 ¿Quieres decir que mientras los ingenieros surcoreanos necesitan solo dos turnos para terminar un ferrocarril los colonos norcoreanos pasan sangre, sudor y lagrimas para una misera carretera?

Por otra parte, si los robots gigantes dependen del descubrimiento "Note 7", cuidado no pase como con las centrales nucleares, que en el turno menos pensado.... ¡pum!
#131 Ah! Y saca tus sucios espias de mis ciudades!!! Y qué tal una alianza contra #92 ?
#132 #92 Me parece perfecto, pero mi imperio necesita 10 turnos para prepararse
#92 Os comparto una intriga, #132 se dirige con un ejército a vuestra capital.
#50 Corea del Norte no va a bombardear Seúl, en todo caso bombardearía las bases militares de EEUU estén donde estén, es muy diferente. Lo de decir que no saben apuntar y que "a algo le darán" como casi todo lo que se dice de Corea es falso, tanto que no hay pruebas de eso.

Corea del Norte intenta firmar la paz con EEUU todos los años, y todos los años EEUU se niega a ello. Pero bueno, que coño le voy a explicar a una persona que reduce a Kim Jong-Un a "el loco del norte". Estoy seguro al 100% de que no has escuchado nunca nada de lo que ha dicho, pero aún así le llamas loco porque lo has leído en la prensa.
#83 Y porque exactamente no va a bombardear Seul y tiene nose cuanta artilleria apuntado a la capital permanentemente? Como va a bombardear bases de USA fuera de su radio? Creo que confundes artilleria con misiles. Seul se borra del mapa en medio minuto. Sin misiles, solo a base de obuses.
#94 ¿Tienes alguna prueba de que "tiene nose cuanta artilleria apuntando a la capital permanentemente"? ¿Cuánto es nose cuanta?
No va a bombardear Seul porque no le interesa matar a su propio pueblo, tan simple como eso, Corea es una. El enemigo de Corea del Norte es EEUU, no los ciudadanos surcoreanos, y sería absurdo atacar a los segundos cuando lo único que quiere la RPDC es que EEUU se marche de la península, es más, el programa de 10 puntos para la unificación de Corea no…   » ver todo el comentario
#83 La única posibilidad de corea del norte es atacar con artillería de los años 50. Y si, se basa en disparar todo lo que puedan y seguro que le dan a algo.

No tienen capacidad para atacar ninguna base militar a no ser que tuviesen un golpe de suerte.
#83 Yo no tengo ni idea de todo esto, vaya por delante. Te enlazo a tí por que parece que das una opinión disonante respecto a lo que es comunmente aceptado lo cual, personalmente, agradezco.

Dicho esto, imagino que tampoco vamos a decir que Corea del Norte es ejemplo de nada, al contrario, almenos en mi opinión. Ahí está Cao del Benós, alguien que siempre me ha parecido siniestro, pero que hay que reconocer que sabe ganarse las lentejas, pues tiene un argumentario bien preparado. ¿Qué dirías de este hombre y de su defensa sin cuartel de Corea del Norte? Ojo, es una pregunta honesta y sin trampa alguna.

Quizá no viene del todo a cuento pero, leyendo tu comentario, me ha parecido interesante preguntártelo.
#50 Tu crees que no se usarían armas nucleares?? Yo no confio ni en el coreano ni en el zanahorio americano
#50 Que quieres que te diga, sin saber mucho de geopolitica, me resisto a creer que por mucho que no chuleen de su armamento, entre dos superpotencias industriales como Japón y Corea del Sur no tengan preparado un plan para arrasar Corea Del Norte si llegado el caso es necesario.

Me niego a creer que todo lo que son capaces de hacer en el ámbito civil no les sirva para tener escondido bajo manga algo lo suficientemente potente para defenderse de un país pobre.

Corea del Norte tiene pinta del típico colega sin media hostia pero muy malas pulgas que se crece porque tiene un amigo muy grande.

Y no se si a China de le están inflando las narices al respecto, pero de cara a la galería parece que sí.
Repito comentario

Lo que viene a llamarse desescalar el conflicto :palm:
#2 Lo que me llama la atención es haber leído muchas noticias sobre tecnología de intercepción de misiles, escudos de misiles, y no sé que más cosas ¿No funciona ninguna de esas medidas?
#27 Funcionan, pero no siempre. Yo creo que nadie se fia de ellas tanto como para arriesgar su estrategia y toda su población. Y hacen bien. Las armas nucleares son disuasorias.
#27. Cuando activas las contramedidas también estás dándole información a tu adversario de tu modus operandi: tiempos de respuesta en detección, telemetría, seguimiento, contralanzamiento e intercepción; despliegue de medios, etc etc.
Todo cuenta, incluida la contención en la respuesta a provocaciones.

Por no decir que debes tener mucho cuidado de derribarlo fuera de espacio aéreo nacional norcoreano. Y que el concepto de espacio aéreo también se va diluyendo con la altitud.

#32. Los misiles antimisil son de todo menos nucleares. No comprendo el comentario.
#63 Gracias por la respuesta! Entonces la conclusión es que básicamente sabían que era un farol y no quisieron darle ninguna información relevante a CN
#70. Xasto. Pero es una opinión personal, como comprenderás no tengo más información que cualquier peatón.
No tengo acceso de nivel. ^^
#63 Los misiles antimisil, especialmente el escudo antimisiles que proponía EEUU en los 80, pretendían (y pretenden) evitar que las cabezas nucleares lanzadas por una potencia enemiga llegasen a su objetivo. Si una potencia tuviera un escudo antimisiles fiable, las armas nucleares de dicha potencia podrían ser usadas sin temor a represalias nucleares, así que las armas nucleares dejarían de ser disuasorias para ambas partes.
#75. Todo eso es correcto.

Mientras no haya acuerdos multilaterales de no proliferación, luego de reducción y hasta de eliminación y prohibición de armas nucleares, es lógico que se busque protección contra una amenaza explícita, reiterada y contundente, cual es el caso.
Y además desplegando un escudo en una zona muy limitada geográficamente, no global.

Todo eso de ahí arriba, está fenomenal, pero cuando tratamos con un extremadamente ridículo, gamberro, garrulo, hermético y emético régimen…   » ver todo el comentario
#85 Lo de hermético y totalitario es objetivo, el resto de adjetivos serán los que igualmente use la población de allí para referirse a EEUU. Respecto a gamberro, eso sí que es una invención. Que yo sepa, ni Corea del norte ni China han invadido país extranjero alguno, a diferencia de EEUU. Eso sí que es de ser un gamberro, el auténtico matón del patio.
#27 Se supone que han lanzado un misil balístico, esos misiles vuelan a grandes alturas, por encima de la atmósfera, en órbitas bajas, casi son satelites, así que hasta se podría discutir si realmente ha sobrevolado el espacio aéreo japonés o no, y si el país tendría derecho o no a interceptarlo , alguien sabe cual es la altura máxima de un espacio aereo ?
Y aún falta Trump por responder... estamos apañados
#3 Titular falso y erróneo, como la entradilla. Esas bombas son anteriores a la de hoy de corea, con lo cual no son en respuesta de nada. Las lanzaron hace una semana. Y sobretodo fueron lanzadas en Corea del Sur. En su propio territorio.
En occidente no recordamos lo que es una guerra (estar ahí, no verla desde la tele).

Como al final "cuaje", nos vamos a cagá.
#7 Esta particularmente nos pilla lejos, no veo por ahora posibilidades de conflicto armado en nuestras fronteras y por ahora corea del norte no tiene transcontinentales, es más peligrosa la bomba PEM que puede cargarse la electrónica fina corea del sur y parte de sur de china. Las consecuencias serian catastróficas... pero nos pillaría lejos. Las económicas si que las sufriríamos.
#20 Ya. El problema es la facilidad con la que "escalan" estas cosas.

Que no se formen dos bandos mundiales y verás que risas...
#22 Ya están formados.
#26 No. El único que medio aguantaba al psicópata es China, y se ha cansado.
#49 Aunque China no sé una, ya hay dos bandos: todos y Corea del Norte.
#22 China aquí no se la juega, como a CN se le vaya el pistón ellos aprovecharán para probar armamento y sacarse unos kilometrillos de frontera. Será una carrera para ver en que latitud de se pone la nueva frontera.
#31 China no se va a meter en una guerra por el puto gordo, además en cuanto China le diga "o paras o bloqueo comercial de nuestro lado" se le acabo el juego al gordito porque literalmente los matan de hambre.

China sólo le tolera porque es dinero fácil y continuo, pero como se ponga tonto, los chinos van a ser los primeros en barrerlos hasta el mar, simplemente para que Estados Unidos no los barra hacia China.
#43 Eso es lo que defiendo, como al gordo se le vaya la pinza China misma les invade. Por eso hablo de carrera, por el norte china por el sur Corea con USA, y a darse prisa para decidir la nueva frontera.
#45 creo que no va a haber tal carrera, en lo que EEUU decide desembarcar, China les barre hasta el agua, literalmente.

Espero que en Corea del norte tengan flotadores para todos.

China lleva años copiando y mejorando tecnología militar rusa, comprando armamento a Europa y EEUU y aunque sólo tuvieran palos y piedras, hablamos de un ejercito de 4 millones de soldados, eso es 1/6 de toda la población de corea del norte.
#58 Bombardear es fácil, y lleva tiempo y logística asentar territorios. Algo ganaría Corea del sur aunque China fuese la que más gaste en reducir a CN.

Y creo que subestimas la capacidad armamentística china ;) la guerra total de trincheras es cosa del pasado, asi que mucho soldado que solo vale para asentar.
#65 todo lo contrario, no les subestimo nada, por eso digo, sólo por número de soldados ya son un enemigo temible, además tienen una capacidad única en el mundo.

Compran un portaaviones retirado, lo desguazan, lo copian, hacen planos, le meten tecnología y electrónica puntera y luego pueden fabricarlos como churros.

Con los aviones y resto de armas igual.

Los fotocopian, les quitan lo innecesario y con su capacidad productiva... pueden ser temibles.

Eso sin contar su I+D propio y la fuerte inversión que están haciendo en aeronáutica y exploración espacial.

Ahora mismo es a quien más respeto les tengo, me da mucho más cague una guerra con ellos que con los rusos.
#74 Y a quién no? Rusia da miedo porque están locos y tienen armas nucleares. China también, pero sin la locura y con esto, ademas de lo que dices tú:  media
#43 al final, todos los países se toleran por la pasta y poco más.
#87 no creo, algunos vecinos nos llevamos bien.

Nosotros con Portugal por ejemplo.

Y eso que en valença de minho tienen un cartel en la muralla debajo de los cañones que pone "¡Ay España si te mueves!" xD xD
#90 nuestra historia es todo paz y amor xD
Fdo un iberista.
#100 los hermanos que se cascan de pequeños, se quieren mucho más de mayores.

Creo que es lo que nos pasa a Españoles y Portugueses. ;)
#20 Si un país de la OTAN fuese atacado, como EEUU, habria que enviar al ejercito. Y si la cosa fuese mal podrían llamar a levas y nos veríamos de repente allí. Así que no nos queda tan lejano
#7. Haría falta ser muy muy crédulo, si después de sesenta y cuatro años amagando con dar, sin llegar a dar nunca, desplegando fanfarronadas, señuelos y amenazas vacías con el exclusivo fin repetitivo de obtener ventajas mediante extorsión (en el caso norcoreano, y otros cuarenta tacos en el caso catalanazi cunveryente), nos fuéramos a creer a estas alturas que estos mamones van en serio.
Cerca de la frontera es en su propio territorio ¿no?

Ya no se hacen demostraciones de fuerza como las de antes ...

es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Valparaíso
#8 eso iba a decir. Menuda demostración de fuerza en tu propia casa.

Es como si para quejarme del cocinero de un restaurante me pongo a romper platos en mi casa. :-S
#14 Es que hacerla al otro lado de la frontera sería ya iniciar una guerra.
Si tu casa tiene ventana directa al restaurante y sabes que al cocinero no le queda otro remedio que mirar, quizá sí lo acojonas un poco (por loco).
#28

Otro ejemplo ...

es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Almería

O mira como advertían los pérfidos a los gabachos por si pensaban pasarse al Eje:

es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Mers_el-Kebir
#8 Gracias por la información, no conocía este hecho histórico, me estoy partiendo la caja de como empezó la guerra por un vasco que amenaza con una pedrada xD
#60

Pues vete a ver el bombardeo de El Callao ....
Son como los canis de mi barrio , cuando se van a pelear , un le dice al otro : -vamos al park güell!!!! , en señal de pelea.Al final nunca se pegan , como estos, no creo que ninguno tenga pelotas a empezar la IIIGM.
#9 Esto no llega a IIIGM, hasta china iria a por corea del norte y se llevaria unos cuantos kilometros de frontera de regalo. Lo único la masacre que podría ocurrir por el armamento nuclear.
#21 Yo creo que si ése fuera el caso, Rusia iría a por China.

No, China no creo que se arriesgue.

Les interesa mantener el status quo. Si no, Mongolia, que es un país "colchón", hubiese sido invadida hace tiempo, ¿no crees?
#37 ¿Rusia a por china? ¿La misma china que dio apoyo logístico en Siria hasta que Rusia pudo colocarse bien estrategicamente? Lo dudo, le pilla lejos y hasta es de su rollo, el se anexiona Crimea, China se anexiona parte de corea del norte.

Y ninguno se echa los trastos mutuamente en la ONU. Todo alegría de ser aliados estratégicos
#9 Pero esto no sería una IIIGM, sería un bukkake: todos contra uno con la boca abierta.
#9 En mi barrio decían: En la calle San Simón te espero.
#71 JAJAJAJAJA es buenisimo xD
Seguro que Corea del Norte ni sospechaba que los del Sur tuvieran bombas. Anonadados se deben haber quedado ante semejante demostración.

Por no hablar de lo lamentable de la respuesta: "Mira, mira, para que veas lo amenazante que soy, me voy a tirar unas bombas sobre mi propia costa. Que estoy muy loco, ¿eh?"
#10 "Corea del sur, deja de corea-delsur-searse."
www.youtube.com/watch?v=t6hDWzgWAd0
#10 jejeje la he publicado porque me ha parecido muy surrealista. Nos gobierna gente que parece sacada de un capítulo de padre de familia... En fin, bromas a parte hay mucha tensión global y no es tan descabellado pensar en una futura tercera guerra mundial (¡que mis ojos no lo vean!)
#10 Pues más o menos lo mismo que hacen ellos...
#64 Pero los locos se supone que son ellos.

Si vas de normal y cabal, y al final haces las mismas chorradas que el que dices que está tarado, a ver cómo le criticas luego.
#10. ¿No se te ocurre pensar que el gobierno sudcoreano también tiene su propio público a quien deberse?

No todo son puestas en escena de cara al exterior, además ya llevan aguantando mucha mecha y el respetable está bastante quemado con las inacciones ante las continuas mamarrachadas del cebón rapado.
y que hace eurasia mientras tanto?
#12 ¿Pero no estábamos aliados con ellos? es que con el boletín cambiante del odio me pierdo.
#23 Creo que en breve te van a reeducar. La policía del pensamiento anda cerca.
#23 Yo creo que toca enviar 30 diviones a Kamchatka. Pero no se si hay que atacar al sur, al norte o al oeste.
Negativo por lo de Korea.
No bombardeemos el idioma
#13 Editado y corregido
¿Queda algún país que no esté gobernado por gilipollas?
#16 Talkeetna, Alaska, Estados Unidos (es.wikipedia.org/wiki/Stubbs), creo que no hay mas casos de gobernantes que non sean gilipollas.
O lo que viene siendo:

-Yo voy a ir haciendo así, y si te pones en medio y te golpeo es culpa tuya.
-Vale, pues yo voy a ir haciendo así, y si te golpeo es culpa tuya.
Tarde o temprano Trump va a querer o bien sea guerra en Corea o guerra en Venezuela y con estos actos esto no podrá ser evitado.
#19 Por que elegir, si puede quedarse con todo... Tu dale tiempo, que de una a una todas entran...
No me puedo creer que nadie haya hecho la broma:
"¿ Qué han tirado pues?¿Samsung note 7?"
#30 El Napalm está prohibido. No creo que les dejasen bombardear(se) con munición incendiaria.
El misil norcoreano había sido la respuesta a las maniobras militares que están haciendo EEUU y Corea del sur en el mar cercano a Corea del norte. Esto es una cadena de mamarrachadas imbéciles.
#34 Mamarracho imbécil será el primero en provocar, en este caso EEUU, no me parece mal amenazar a unos tipos que dos veces al año, sin excepción, hacen ejercicios militares conjuntos imitando una invasión de tu propio país. Vaya, ¿cuál sería la respuesta de los EEUU si China y Rudia le hiciesen lo mismo? ¿Doble vara de medir?
#88 Misiles nucleares en Turquía Vs Misiles nucleares en Cuba
#88 Rusia (sobre todo) y China hacen lo mismo varias veces al año, no te equivoques. Como los bombarderos rusos que se pasean por las fronteras de la OTAN o de Alaska por darse una vueltecita.

Que, por otro lado, es lo mismo que los yankis hacen varias veces al año con ellos, como el destructor que pasean por las aguas internacionales del mar de china meridional que los chinos quieren quedarse para ellos con la excusa de haber construido unas islas justo allí.

Los grandes se pasan el tiempo enseñandose los dientes, para que al otro no se le olvide que los tienen.
La foto de la noticia del de Corea del Norte descojonándose es bastante descriptiva.

"Los del sur son tontos y se bombardean a si mismos".
¿Hace falta demostrar una capacidad que ya sabe todo el mundo que tiene?

El otro dia me pregunté si en los ejercicios estadounidenses, o conjuntos con los surcoreanos que hacen todos los años, lanzan proyectiles o prueban las armas. Y si los hacen, porqué no salen noticias equivalentes tipo, barco estadounidense o surcoreano lanza proyectil de cañon, o misil, o ametralla blancos durante ejercicios en el mar de japón.
#47 Porque no suelen ser ejercicios hostiles y menos aún invaden el espacio de otros países sin avisar.
El misil lanzado esta madrugada sobre Japón no corresponde a ejercicios o maniobras.
#68 lo lanzan sobre japón y es corea del sur la que responde.. :shit:
#89 Porque se sabe igual o más amenazada. Es evidente.
Que los metan a todos en un anfiteatro con palos peniformes y que se maten entre ellos y dejen al resto del mundo vivir tranquilos
Como tú lanzas un misil que pasa encima de otro país, me lanzo 70 bombas en mi propio territorio.

Tenemos que cambiar los chistes de Lepe...
#54. Todo el mundo sabe que los campos de tiro de cualquier ejército se sitúan siempre fuera de territorio nacional, y se alquilan ex profeso para cada maniobra. :troll:
Aparte ¿Esto cuanto dinero publico (de impuestos y de deuda) ha costado y cual es el fabricante/vendedor de estas bombas que va a tener que completar el stock?
Esta tarde ha salido en reddit. Estas bombas las tiraron la semana pasada en las maniobras conjuntas. Lo que han hecho es enseñar la grabación, no tirarlas tras el lanzamiento del misil.
Pues voto errónea.
¿De dónde se saca que las bombas son en respuesta al lanzamiento reciente del misil de Korea del N? De hecho el lanzamiento es de hace una semana, lo que han hecho es enseñar las grabaciones.

"In an unusual move, South Korea's military released footage of its own missile tests it said were conducted last week."
Pues 8 bombas menos que tienen, pensará Chin Pon Chi.
Edit.
Mi "mayor miedo" es que un submarino americano que pase por alli tire un petardo desde el lado de Corea del Norte a Corea de Sur (o a Japon) y aprovechando que ya estan por alli nos follamos al gordito, nadie lo dudaria, el gordito esta mu loco.
Lo han hecho antes y lo volverian a hacer, los americanos son muy cabrones.
Como dije en otro hilo, desde la 2a guerra mundial las cosas no son tan "faciles", los norcoreanos, por muy mindundis que sea pueden hacer pupita, por eso no se toman otras medidas, las guerras ya no son como las de antes, Vietnam fue una cura de humildad para Estados Unidos y ya no se meten en esos berenjenales.
#79 Desde Vietnam, lo que han hecho es controlar más las imágenes de los reporteros de guerra, y pegarles un pepinazo a periodistas que no van con ellos como en Irak, como aviso a navegantes.
#79 Tienes toda la razón del mundo, de Vietnam aquí no hemos visto a los yankees meterse en ninguna guerra, de lo excarmentados que salieron de allí.
War is coming
Corea del Sur lanza bombas en su propio territorio, que pedazo de gilis
#96. ¿Sabes de muchos ejércitos que no tengan en propiedad, ni utilicen para maniobras militares, campos de tiro en su propio territorio nacional?
Como no sea la Guardia Suiza vaticana, que tampoco es que tengan fama de menos gilis que el resto... no conozco ninguno.
- C8
- Agua

- C2
- Agua
«12

menéame