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#9:
Pues si esa es su política demográfica que no se olviden que el último robot que tienen que inventar tiene que ser el robot enterrador.
#24:
#1 El robot tampoco las cobrará de viejo, requiriendo multiplicar aún más la población, lo cual llevaría a una piramide infnita.
La gente que habla de que se necesitan inmigrantes para pagar las pensiones, no tiene ni puta idea de matematicas ni de limites ni sucesiones ni nada. Si alguien paga pension realmente esta cotiznado para si mismo cobrar en unos años, por lo que la tendencia es a infinito.
la solucion de japon es la correcta, no la nuestra de multiplicar la polbacion hasta el infnito con inmigrantes, ademas con mas inri cuando media europa esta desempleada. La gestion de la inmigracion en europa ha sido nefasta en todos los aspectos: economico, social, delictivo, e incluso étnico que tambien es importante, aunque ahora sea politicamente incorrecto mencionarlo. La diversidad etnica es riqueza, y nos estamos cargando la propia.
La gente que habla de que se necesitan inmigrantes para pagar las pensiones, no tiene ni puta idea de matematicas ni de limites ni sucesiones ni nada. Si alguien paga pension realmente esta cotiznado para si mismo cobrar en unos años, por lo que la tendencia es a infinito.
la solucion de japon es la correcta, no la nuestra de multiplicar la polbacion hasta el infnito con inmigrantes, ademas con mas inri cuando media europa esta desempleada. La gestion de la inmigracion en europa ha sido nefasta en todos los aspectos: economico, social, delictivo, e incluso étnico que tambien es importante, aunque ahora sea politicamente incorrecto mencionarlo. La diversidad etnica es riqueza, y nos estamos cargando la propia.
#16:
#7 Si jaja, tontos japoneses que no follan, no como nosotros los españoles que no tenemos ese problema porque somos apasionados amantes y aqui todos follan y ...upppsss
http://cdn3.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/11/piramide-poblacion-espana.jpg
http://cdn3.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/11/piramide-poblacion-espana.jpg
#4:
En españa Mariano propone un tamagochi para los jubilados si le votan.
#65:
#40 #18 #33 #51 No es que no quieran inmigrantes para cuidar ancianos, es que no hay suficientes.
¿Cuantos inmigrantes crees que vienen a Japón, aprenden japonés decente (3-5 años dedicados en exclusiva a ello) y se preparan el examen para cuidar ancianos?
La gente que tiene el dinero necesario para hacerlo no suele querer trabajar cuidando ancianos, hay mejores trabajos disponibles para extranjeros que hablan japonés.
En España estamos mal acostumbrados a que mucha inmigración relativa a servicios del hogar es de países sudamericanos con los que tenemos el idioma en común. Eso no pasa en muchos otros países.
O ponen robots, o bajan la calidad del servicio a que te cuiden personas que no hablan tu idioma y no pueden leer el prospecto de tus medicinas.
La inmigración no es una opción realista en este caso. Si que se fomenta en para otros ámbitos.
#1 si Lo consiguen económicamente es la mejor opción.
¿Cuantos inmigrantes crees que vienen a Japón, aprenden japonés decente (3-5 años dedicados en exclusiva a ello) y se preparan el examen para cuidar ancianos?
La gente que tiene el dinero necesario para hacerlo no suele querer trabajar cuidando ancianos, hay mejores trabajos disponibles para extranjeros que hablan japonés.
En España estamos mal acostumbrados a que mucha inmigración relativa a servicios del hogar es de países sudamericanos con los que tenemos el idioma en común. Eso no pasa en muchos otros países.
O ponen robots, o bajan la calidad del servicio a que te cuiden personas que no hablan tu idioma y no pueden leer el prospecto de tus medicinas.
La inmigración no es una opción realista en este caso. Si que se fomenta en para otros ámbitos.
#1 si Lo consiguen económicamente es la mejor opción.
#43:
#24 Sí, en parte. Si el sistema fuera de capitalización como el chileno, o mixto, sí, lo cotizado ahora es para la pensión de un futuro pensionista. Pero el sistema español es de solidaridad intergeneracional, en el que cotizantes actuales pagan pensiones actuales, el cuál sólo se sostiene siempre que no haya una gran desproporción de desharrodaores (parados, niños, enfermos, presos, inactivos, pensionistas) con los ahorradores (trabajadores).
La tendencia de menos niños, pero más inactivos y parados en edad de trabajar debido al desempleo tecnológico (la automatización del trabajo no genera suficientes puestos de alto valor añadido como para compensar todos los de bajo valor añadido que destruye) provoca que nuestro sistema no sea sostenible. Sólo son sostenibles los privilegiados que hacen caja a partir de la exportación de un bien con mucho margen y que han sabido crear una hucha intocable y bien gestionada para garantizar pensiones Noruega.
La tendencia de menos niños, pero más inactivos y parados en edad de trabajar debido al desempleo tecnológico (la automatización del trabajo no genera suficientes puestos de alto valor añadido como para compensar todos los de bajo valor añadido que destruye) provoca que nuestro sistema no sea sostenible. Sólo son sostenibles los privilegiados que hacen caja a partir de la exportación de un bien con mucho margen y que han sabido crear una hucha intocable y bien gestionada para garantizar pensiones Noruega.
#1:
Mientras los robot realicen su aporte para las pensiones...
#34:
Un japones en sus últimos momentos, aprieta el botón para que aparezca la enfermera. Aparece un cachibache servicial, y pregunta: ¿Que desea señor?, el señor contesta que ver a su familia, el robot responde que esa opción no es computable, que las opciones son "Hihgway to hell" o "Knocking on heaven doors".
#36:
Japón, haciendo esto, se acerca a una sociedad en la que haya que invertir menos horas-hombre para que todo funcione. La inmigración no es una solución real para el problema poblacional, dado que al final del día es una especie de estafa piramidal en la que, al final del camino, los inmigrantes de hoy también quieren y tienen derecho a una pensión. Y cuando no haya nuevos inmigrantes que añadir al pastel, los japoneses se reirán de aquellos "inmigracionistas" que nos reimos ahora.
#70:
#1 No realizan un aporte a las pensiones pero mejoran la calidad de vida, un inmigrante, si es como la mayoria de los que conozco, no aporta una mierda a las pensiones, no mejora la calidad de vida de nadie que no sea el, y son un gasto por que hay que mantenerlos.
Los japoneses son muy exquisitos con la inmigracion, no son como nosotros, que dejamos entrar a toda la mierda habida y por haber sin pararnos a pensar en lo que mas nos conviene. En japon entran los preparados, no los analfabetos.
Los japoneses son muy exquisitos con la inmigracion, no son como nosotros, que dejamos entrar a toda la mierda habida y por haber sin pararnos a pensar en lo que mas nos conviene. En japon entran los preparados, no los analfabetos.
#37:
#18 Pues yo soy lo que comúnmente se llama un mil leches y considero que "nuestra" identidad cultural y genética consiste en ser unos mil leches. Solo conozco a 2 personas que tengan el mismo origen de nacimiento que todos sus abuelos, la mayoría son nacidos por aquí o allá, tienen los padres de allá, los abuelos de más allá y los bisabuelos de aun más pallá y los siguientes de las conchinchinas.
Volviendo al tema. Me parece interesante todo lo que pueda surgir, tienen un problema y están innovando en la solución. Solo hay cabida al aprendizaje. Eso si, como sanitario me atrevo a decir que lo pretenden conseguir es una panacea poco probable.
Volviendo al tema. Me parece interesante todo lo que pueda surgir, tienen un problema y están innovando en la solución. Solo hay cabida al aprendizaje. Eso si, como sanitario me atrevo a decir que lo pretenden conseguir es una panacea poco probable.
#44:
Es una evolución lógica. Solo hay dos modos de reducir la superpoblación del planeta: reduciendo la natalidad o matando gente y la primera es preferible. Los problemas que esto genera (productividad, pensiones, etc) solo pueden solventarse mediante la robotización, lo cual conduce de nuevo a otro gran problema del siglo XXI: la energía.
De todos modos, al igual que la antiguedad terminó cuando los esclavos se transformaron en siervos y el feudalismo desapareció con la industrialización y la proletarización, nuestra época terminará cuando desaparezcan mayoritariamente los asalariados (proceso en el que ya estamos).
La robotización es la alternativa a medio y largo plazo. Además se hacen cosas increibles con el latex y la silicona...
De todos modos, al igual que la antiguedad terminó cuando los esclavos se transformaron en siervos y el feudalismo desapareció con la industrialización y la proletarización, nuestra época terminará cuando desaparezcan mayoritariamente los asalariados (proceso en el que ya estamos).
La robotización es la alternativa a medio y largo plazo. Además se hacen cosas increibles con el latex y la silicona...
Comentarios
Pues si esa es su política demográfica que no se olviden que el último robot que tienen que inventar tiene que ser el robot enterrador.
#9
Eso es fácil. Se aprovecha una túneladora.
#9 muy agudo tu comentario, si señor.
En españa Mariano propone un tamagochi para los jubilados si le votan.
Roujin Z
#8 Y Ghost in the Shell: Stand Alone Complex - Solid State Society
#8 He pensando lo mismo que tu y hace lustros que no veo esa película.
#8 Me acordaba de un anime que trataba sobre el tema pero no recordaba su nombre.
Gracias. A descargarlo voy :)
Mientras los robot realicen su aporte para las pensiones...
#1 Que le pongan impuestos a los robots algo así.
#1 El robot tampoco las cobrará de viejo, requiriendo multiplicar aún más la población, lo cual llevaría a una piramide infnita.
La gente que habla de que se necesitan inmigrantes para pagar las pensiones, no tiene ni puta idea de matematicas ni de limites ni sucesiones ni nada. Si alguien paga pension realmente esta cotiznado para si mismo cobrar en unos años, por lo que la tendencia es a infinito.
la solucion de japon es la correcta, no la nuestra de multiplicar la polbacion hasta el infnito con inmigrantes, ademas con mas inri cuando media europa esta desempleada. La gestion de la inmigracion en europa ha sido nefasta en todos los aspectos: economico, social, delictivo, e incluso étnico que tambien es importante, aunque ahora sea politicamente incorrecto mencionarlo. La diversidad etnica es riqueza, y nos estamos cargando la propia.
#24 Sí, en parte. Si el sistema fuera de capitalización como el chileno, o mixto, sí, lo cotizado ahora es para la pensión de un futuro pensionista. Pero el sistema español es de solidaridad intergeneracional, en el que cotizantes actuales pagan pensiones actuales, el cuál sólo se sostiene siempre que no haya una gran desproporción de desharrodaores (parados, niños, enfermos, presos, inactivos, pensionistas) con los ahorradores (trabajadores).
La tendencia de menos niños, pero más inactivos y parados en edad de trabajar debido al desempleo tecnológico (la automatización del trabajo no genera suficientes puestos de alto valor añadido como para compensar todos los de bajo valor añadido que destruye) provoca que nuestro sistema no sea sostenible. Sólo son sostenibles los privilegiados que hacen caja a partir de la exportación de un bien con mucho margen y que han sabido crear una hucha intocable y bien gestionada para garantizar pensiones Noruega.
#43 Estoy de acuerdo con tu comentario, el problema es que en españa nadie que mencione este asunto se le tacha de cualquier cosa sin poder plantear nada, por la maldita correcion politica, si ves mal el sistema de pensiones actual, eres un insolidario y ya no puedes plantear nada mas, si ves mal la inmigracion masiva, eres un xenofobo, cuando realmente las primeras victimas de esta barbaridad demografica son las propias personas inmigrantes. En economica y politica no puede haber tabúes, y el hecho de no haberse atrevido a tocar estos asuntos nos ha traido hasta aquí.
yo no veo mal lo de la "solidaridad intergeneracional" (mal llamada así, porque la verdadera solidaridad es voluntaria, no es impuesta por hacienda ni el gobierno... pero suena mas bonito), que si estas joven y util pagues impuestos para las personas mayores, hasta ahí bien, pero habria que buscar otras formulas de financiacion de las pensiones, que no nos fuercen a una piramide poblacional siempre creciente, porque eso es insostenible.
Muy buen apunte tambien el del desempleo tecnologico, la gente en edad de trabajar son las primeras victimas, la verdad que hay muchos retos economicos por delante, que nadie se atreve a afrontar, y estamos intentando tapar con viejas soluciones para sociedades que ya no existen, como la del siglo pasado
no se pueden tratar problemas nuevos con viejas soluciones
#24 Serán los robots capaces de desarrollar otros robots, se podrán reparar, podrán cultivar, podrán investigar nuevas medicinas, el comportamiento humano no es programable, los humanos podremos necesitar a los robots, pero los robots necesitan a los humanos. Dejad de fliparos con Isaac Asimov, un robot nunca podrá actuar como un humano, primero porque requiere de sustento energético, segundo porque no sería capaz de incorporar ética o moral, tercero porque por mucho que se quiera no tendrá libertad de decisión. Los robots son herramientas, pueden ser más o menos complejas, pero son herramientas.
#67 No es necesario tener robots positrónicos, sólo necesitamos que cubran todos los trabajos mecánicos. Ya nos encargaremos los humanos de los trabajos creativos y de investigación.
#24 Como la economía japonesa mantendrá el nivel de consumo necesario para que su economía crezca?
#75 El mantra del "crecimiento" es exactaemnte lo mismo que el de los pagapensiones, está basado en un modelo que tuvo su tiempo de vida en el siglo XX (no antes ni despues) y ya, no se puede estar creciendo eternamente en un mundo de recursos finitos, hasta el infinito, simple y llanamente eso, una economia basada en el putisimo crecimiento esta condenada al colapso antes o despues. Tiene que haber algun punto de decrecimiento o de estabilizacion. Supongo que lo ideal seran periodos largos de estabilidad o alternar crecimiento/decrecimiento en cifras muy cercanas a cero. Sino coge tu mismo la calculadora y mira a que nos llevaría una economía creciendo al 2-3% todos los años, es una sucesion muy sencilla que tiende a infinito.
Exactamente lo mismo que la milonga de los cotizantes de pensiones, si hoy un pensionista requiere 3 personas en edad de trabajar, tambien lo harán estas tres cuando sean pensionistas requiriendo así 9 en una generacion mas tarde, 27 en la siguiente, y 81 en otra más... sigue la sucesión....
#24 Lo de Japón no es una solución. Es un parche para una sociedad enferma.
#24 "La gente que habla de que se necesitan inmigrantes para pagar las pensiones, no tiene ni puta idea de matematicas ni de limites ni sucesiones ni nada. Si alguien paga pension realmente esta cotiznado para si mismo cobrar en unos años, por lo que la tendencia es a infinito."
Proyectando crecimiento poblacional infinito, veo que tú si que eres un experto en números, y no ese panoli de Hans Rosling.
http://www.ted.com/talks/hans_rosling_on_global_population_growth
#24 Disculpa mi ignorancia, pero no entendí que quisiste decir con "El robot tampoco las cobrará de viejo, requiriendo multiplicar aún más la población, lo cual llevaría a una pirámide infinita."
¿Podrías desarrollar un poco mas el concepto?
#40 #18 #33 #51 No es que no quieran inmigrantes para cuidar ancianos, es que no hay suficientes.
¿Cuantos inmigrantes crees que vienen a Japón, aprenden japonés decente (3-5 años dedicados en exclusiva a ello) y se preparan el examen para cuidar ancianos?
La gente que tiene el dinero necesario para hacerlo no suele querer trabajar cuidando ancianos, hay mejores trabajos disponibles para extranjeros que hablan japonés.
En España estamos mal acostumbrados a que mucha inmigración relativa a servicios del hogar es de países sudamericanos con los que tenemos el idioma en común. Eso no pasa en muchos otros países.
O ponen robots, o bajan la calidad del servicio a que te cuiden personas que no hablan tu idioma y no pueden leer el prospecto de tus medicinas.
La inmigración no es una opción realista en este caso. Si que se fomenta en para otros ámbitos.
#1 si Lo consiguen económicamente es la mejor opción.
#65 En Japón hay "mucho" inmigrante de la zona de tailandia y alrededores, y sobretodo una comunidad brasileña "muy" grande. Y serían muchísimos más si el sistema lo permitiese.
El problema es que Japón no se toma la inmigración a risa. No es como aquí o en EEUU, donde un ilegal puede sobrevivir buscando trabajos en negro, alquilar una casa o en general buscarse la vida hasta que logra regularizarse. En japón si estás fuera del sistema, estás fuera de todo. Hasta para la cosa más esencial, necesitas una cuenta en el banco, por ejemplo. Allí o eres legal o te mueres de hambre debajo de un puente xq ni siquiera vas a encontrar grandes comunidades de compatriotas que te ayuden.
Japón es muy restrictiva a la hora de acoger gente de fuera y te ponen millones de zancadillas legales si quieres vivir allí. Es tradicionalmnete un país muy encerrado en lo suyo al que no le gusta por lo general mezclarse con el extranjero, simplemente xq no están acostumbrado a ello y lo rechazan de pleno. Desde luego los japoneses, por carácter y tradición, jamás permitirían una oleada de inmigración.
#69 En Japón siendo ilegal no estas fuera de todo, es más tienes hasta la obligación de tener el equivalente al DNI (en el que pone "residente con visa caducada")... y es muy muy fácil encontrar trabajo en negro siendo ilegal.
Lo único que pasa en Japón es que sí eres ilegal y sales del país, no te van a dejar entrar.
Conseguir vivir en Japón legalmente tampoco es difícil, es más muchos requisitos son más blandos que los Españoles.
La gran diferencia es que a Japón no se puede llegar en patera, lo que hace más fácil que sea inmigración siguiendo los trámites legales. Y que el idioma es una barrera muy grande, lo que desalienta a mucha gente.
#58 No veo que noticia se invente nada o que afirme que el gobierno vaya a dejar de desarrollar politicas migratorias. Habla del sistema sanitario japonés (que requiere mucha mano de obra) y de cómo el gobierno está apostando por la tecnología para contrarestar esa falta de trabajadores (muy al contrario que otros paises que recurren simplemente a la inmigracion). No veo que sea necesario citar declaraciones de ministros ya que es un caso paradigmatico del que se lleva tiempo hablando en temas de automatización, robótica o mano de obra.
En NGeografic también lo dicen http://www.ngenespanol.com/articulos/803033/heroes-robot/
Y es que Japón es un país cuya población está disminuyendo a causa del rápido envejecimiento. En vez de compensar la falta de mano de obra con la inmigración, Japón prefiere sustituir a los hombres.
Más que preferencia yo lo veo como una necesidad (como dice #65) y una apuesta estratégica por la economía y sector tecnológico.
#1 No realizan un aporte a las pensiones pero mejoran la calidad de vida, un inmigrante, si es como la mayoria de los que conozco, no aporta una mierda a las pensiones, no mejora la calidad de vida de nadie que no sea el, y son un gasto por que hay que mantenerlos.
Los japoneses son muy exquisitos con la inmigracion, no son como nosotros, que dejamos entrar a toda la mierda habida y por haber sin pararnos a pensar en lo que mas nos conviene. En japon entran los preparados, no los analfabetos.
#70 Fomentan el i+d, van a conseguir unos cacharritos de puta madre que trabajen, no se reagrupen familiarmente, vivan de las subvenciones, recen mirando a la meca, ni un tanto por ciento importante crea que poner una bomba en un tren está justificado para follar unas virgenes en el mas allá.
#70 la realidad es que los inmigrantes analfabetos vienen a hacer los trabajos que los españoles universitarios no quieren
La gente con carrera se va a londres a limpiar vateres porque no les apetece limpiar los de aqui
#86 Tiene su cierta logica, aqui por un trabajo de mierda, te dan 600€. ¿Cuanto se cobra en londres, cuanto se cobra en Alemania?, son estos inmigrantes los que hacen el juego sucio y hacen que aqui no suban los sueldos, bueno, los inmigrantes, y los tragala.
#96 Hay mucho trabajo de 14 horas diarias o de pasar toda la semana fuera que pagan en torno a 1500€ que nadie los quiere.
Y esto en una ciudad pequeña
#1 y mientras tanto en España tendremos esto:
Sublime
Malditos humanos explotadores ¡Socialismo Robótico Ya!
No me parece mal. Total las generaciones actuales ya estamos más acostumbradas a tratar con máquinas que con personas.
#12 a mí tampoco me parece mal. entre las dos soluciones posibles a la debacle ecológica planetaria (reprimir la avaricia capitalista o reducir la población), la extinción planificada parece ser la única opción
#18 has tenido que irte hasta la edad de bronce para justificar tu bazofia… 5 000 años atrás en el tiempo por fin crees haber encontrado algo que justifica tu bazofia anti emigraciones. enhorabuena por tu creatividad.
#21 http://www.bbc.co.uk/news/health-11459745
Un japones en sus últimos momentos, aprieta el botón para que aparezca la enfermera. Aparece un cachibache servicial, y pregunta: ¿Que desea señor?, el señor contesta que ver a su familia, el robot responde que esa opción no es computable, que las opciones son "Hihgway to hell" o "Knocking on heaven doors".
Japón, haciendo esto, se acerca a una sociedad en la que haya que invertir menos horas-hombre para que todo funcione. La inmigración no es una solución real para el problema poblacional, dado que al final del día es una especie de estafa piramidal en la que, al final del camino, los inmigrantes de hoy también quieren y tienen derecho a una pensión. Y cuando no haya nuevos inmigrantes que añadir al pastel, los japoneses se reirán de aquellos "inmigracionistas" que nos reimos ahora.
#36 Mientras existan desigualdades entre países siempre existirá inmigración, por tanto, si Japón optase por esa medida, solo conseguiría cavar su propia tumba, puesto que:
1. Es una isla.
2. Hay mayor proporción masculina que femenina.
3. Los japoneses son muy tradicionales.
4. No suelen ser propensos a la familia numerosa.
5. Esta situado en una zona de fallas, con lo cual el riesgo de que los robots terminen estropeados es alto.
6. A penas se ha conseguido que un robot mantenga un diálogo coherente.
#38 Japón apenas tiene inmigración y es un país muy rico en comparación con sus vecinos. De hecho, ese punto 3 que comentas, su tradicionalismo-conservadurismo es lo que hace que haya poca inmigración.
Se están acomodando a un problema que ocurrirá en el futuro, tarde o temprano (Porque si crees que España va a ser receptora de emigración por los siglos de los siglos amén, permiteme aventurar que te equivocas).
#40 A ver si duramos siglos.... Capa de ozono, guerras, enfermedades, escasez de recursos, el sol, hambrunas, etc.. hay tantas variables que has desconsiderado, como para pensar en la "inmigración por los tiempos de los tiempos".
#46 Si te pones a hacer planes pensando en el apocalipsis, mejor no hagas planes y vete de juerga. Desde luego ese no es el estilo japonés. Ellos piensan en el futuro, aun siendo su presente bastante desilusionante con su famosa década perdida mediante.
#48 Entonces de que estamos hablando? Aludes a que España no puede acoger inmigrantes por los siglos de los siglos, y Japón que hace, mirar al futuro, hasta donde se extiende la visión japonesa del futuro, son tan listos como para poder aventurar que no van a necesitar de "foráneos"... Terminarán siendo unos endogámicos, eso si muy tecnológicos ellos.
#51 Estamos hablando de una noticia en la que se comenta que los japoneses prefieren la robotización a la inmigración. Yo al menos. Y yo estoy comentando que la jugada japonesa basa su lógica en que el modelo de la inmigración no se puede sostener toda la vida, y para más inri Japón no tiene unos niveles de inmigración altos como el resto del "primer mundo".
Y tranquilo que 200 millones de japoneses pueden ser todo lo endogámicos que quieran sin mucho miedo de nada.
#54 Les faltan un par de decenas de millones para llegar a 200 Millones, pero lo que digo es que demasiado adivinos pretenden ser, si por en pos de su bienestar quieren limitar el acceso de inmigrantes, cuando los robots que se fabrican hoy por hoy no pueden ni ayudar a cruzar la calle... Luego si se les trata igual, la gente se echará las manos a la cabeza, y dira que es racismo, es curioso como los comics japoneses siempre hacen a los personajes con los ojos grandes, quizas se arrepienten de como son. Flaco favor se harían en limitar la entrada, porque los paises del entorno no se quedarían mancos, y también dirián que no quieren japoneses.
#60 No quieren "limitar" el acceso de inmigrantes porque, en fin, ya es limitado.
Por si no lo sabes, en Japón un foráneo es una persona de segunda, sin derecho a asistencia del estado (la constitución habla de japoneses, no de ciudadanos, así que por mucho que te regularices, sigues sin tener acceso al sistema).
Esto hace que la poca inmigración que tienen sea muy pobre, guettificada y alimenta el racismo y el odio intercultural.
Ante eso, pueden o quedarse de manos cruzadas, cambiar la mentalidad de la sociedad (estamos hablando de Japón. Antes invaden asia denuevo) o buscar una alternativa.
Y es que hay algo que tú pierdes siempre en lo que dices. Siempre aludes a lo que la robótica es capaz de conseguir HOY. Los japoneses van a invertir para mejorar lo que tienen, no para comprar simplemente más roombas con baterías cortas.
#61 Del Hoy a cuando los japoneses puedan vender sus maquinitas, y estas sean lo suficientemente autonomas para no requerir de ayuda humana, cuanto tiempo, y mientras eso ocurre, que haran, cerraran fronteras, esta japón preparado para decir aqui no entra nadie, no.
#61 Eso no es simplemente falso. Yo soy residente legal en Japon, no soy japones y tengo el mismo acceso al sistema que cualquiera de ellos (puede que incluso en mejore condiciones).
Estoy inscrito el seguro medico publico (con descuento de estudiante), puedo trabajar, puedo cotizar en el plan de pensiones publicas, tengo derecho al paro (dinero y formacion) y ayudas economicas de mi prefectura por ser estudiante a tiempo completo y vivir solo. Tambien tengo registrado mi sello personal, matriculada mi bici, alquilado un piso y creada una empresa.
Nunca me he encontrado un solo tramite que no pudiera hacer y un japones si (cosa que al contrario si que ocurre). Y ni siquiera soy residente permanente.
A dia de hoy, el nivel del trato de la administracion japonesa a los inmigrates es impresionante, tienen los tramites explicados en muchismos idiomas, y asistencia en otros idiomas si los necesitas.
#78 Tienes derecho a la ayuda del gobierno si caes enfermo?
es fácil conseguir casa siendo no japones?
#80 http://thediplomat.com/2014/07/supreme-court-makes-foreigners-second-class-citizens/
como puedes perder tu estado de residente muy fácil
http://www.forbes.com/fdc/welcome_mjx.shtml
#81 #83 #84 Si, esa tambien. El caso que citas es un hecho aislado.
La corte suprema japonesa tiene decisiones en ambos sentidos... es mas suele tener decisiones en ambos sentidos en casi todos los temas (no es tan fija como la española o la americana), ya que los casos no sientan precedentes... cada caso es juzgado individualmente.
http://openscholarship.wustl.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1069&context=law_lawreview
Este caso, de hecho, es el unico en el que han fallado en contra de extranjero (todos los demas han sido a favor), y aunque que haga mencion de la nacionalidad (que fue lo poliemico)... la razon por la que se la denegaron en la prefectura fue que la señora china tenia pasta ahorrada y no calificaba para obtener ayudas de "situacion de pobreza" que solicitaba ("[...] which claimed the woman had sufficient savings to survive without welfare").
#79 No es cierto, los japoneses buscan inmigrantes calificados desesperadamente... yo mismo he hecho los tramites 2 veces y he tenido muchisimos menos problemas en ambas para conseguir el visado que mis amigos que se han ido a Canada o Australia, con el infame sistema de puntos (y los limites de personas por año).
Aqui si tienes un ya trabajo o estas matriculado en un centro academico la visa es sencillisima (solo tienes que pasar la investigacion de antecedentes penales).
Y si no tienes trabajo tienes la "Working holiday visa" para paises con acuerdo (New Zealand, Canada, The Republic of Korea, France, Germany, The United Kingdom, Ireland, Denmark, Hong Kong, Norway), la "Investor" que requiere 5M¥ (35.000€) en alguna empresa (puede ser la tuya), o la "Designated activities" que incluye la busqueda de trabajo en Japon.
#80 Claro, la misma que los japoneses, tengo exactamente el mismo seguro de salud publico (o el privado de la compañia, si trabajase por cuenta ajena).
Si hablas japones no tienes ningun problema en absoluto... todos los pisos que vi podia alquilarlos. Los problemas los tienes cuando no hablas el idioma, que el casero no te quiere porque si hay problemas el no se va a poder comunicar contigo. Aun asi cada dia hay mas y mas oferta de casas.
Antes lo mas complicado era conseguir una persona que te avale (normalmente en el caso de los japoneses es un familiar), a dia de hoy hay empreseas que se dedican a eso.
En mi experiencia es mas facil conseguir piso aqui en Japon que en UK.
#82 Hablo e ayuda catastrófica.
Como el caso de esta residente
http://thediplomat.com/2014/07/supreme-court-makes-foreigners-second-class-citizens/
#83 public assistance
#78 Pues siempre había leído lo contrario
#38 Japón no es una isla. Es un archipiélago.
#53 No varía en nada el planteamiento, pero tienes razón, no es una isla, sino un conjunto de ellas.
#38 Lo de que los robots se estropean más por los terremotos me ha matado
Japón es puntero en robótica y con noticias como esta (suponiendo que sea cierta) deja claro que será puntero en robótica durante muchas décadas más.
-Dese la vuelta por favor...bip.
-Abra las piernas en un ángulo de 35º, señor/ra....bip.
-Bip....bip....bip.
-Su ojete está ya límpio en un 100%....bip.
-Bip...bip....bip....Te quiero. Bip.
Es una evolución lógica. Solo hay dos modos de reducir la superpoblación del planeta: reduciendo la natalidad o matando gente y la primera es preferible. Los problemas que esto genera (productividad, pensiones, etc) solo pueden solventarse mediante la robotización, lo cual conduce de nuevo a otro gran problema del siglo XXI: la energía.
De todos modos, al igual que la antiguedad terminó cuando los esclavos se transformaron en siervos y el feudalismo desapareció con la industrialización y la proletarización, nuestra época terminará cuando desaparezcan mayoritariamente los asalariados (proceso en el que ya estamos).
La robotización es la alternativa a medio y largo plazo. Además se hacen cosas increibles con el latex y la silicona...
#44 Coincido.
Es la próxima era. Al estar liberados del trabajo, los humanos se centrarán en lo que le guste a cada cual.
El arte se expandirá, la ciencia avanzará. Llegará el tiempo de la exploración cósmica y la conquista del universo.
Queda muy moñas, pero tengo esa ilusión.
Eso sí antes no despierta Skynet.
Mejor un robot que un Gaijin.
#0 Traducido al español http://jpst.it/vxRc
Van a crear a "M4ria Jesux y su ac0rdeón v0.1"
Parece el argumento de una peli de ciencia ficción en la que al final se extingue la humanidad
qué impersonal!
Ya lo predijo y criticó Katsuhiro Otomo, el autor de Akira, en su guión para Roujin Z (que pese a lo que puede parecer en el trailer es muy divertida) hace más de 20 años.
Veo que ya se me ha adelantado más de uno, debí habérmelo esperado.
Ghost in the Shell cada vez más cerca. Espero vivir lo suficiente como para poder montar en un Tachikoma.
Aquí se invierte en defensa y en máquinas para la policía para contener a la población cabreada. Más o menos parecido
Japon ha intentado solucionar este problema hace años. Una de las soluciones que se propusieron fue crear residencias en la Comunidad Valenciana y tal vez en otros lugares, pero la poblacion anciana no lo acepto.
poner trabas a la inmigracion en japon se le llama cuidar su identidad, si en europa se hace esto, ya somos racistas
¿robot toilet?
El titular y la noticia es amarillista. En ningun lado el articulo cita alguna declaracion de ue el gobierno japones haya hecho alguna eleccion en detrimento de otra. Se lo ha inventado. Simplemente se entiende que el gobierno invertira en investigacion y desarrollo. Por que ustedes saben ninitos que nadie se vuelve lider tecnologico por la divina providencia. Japon es lider en investigacion en robotica y como lider seguira poniendo el foco y el dinero en esa area para desarrollar robots mas eficientes que luego podra vender como tecnologia unica para muchas mas areas y paises. Es asi como se siembra para el futuro. Japon labra su futuro como potencia en tecnologia robotica. Ademas, en ningun caso el gobierno ha dicho que no desarrollara politicas migratorias.
Hacen bien. La multiculturalidad suena muy bonito pero estamos viendo que no trae mas que problemas.
En vez de buscarse quebraderos de cabeza invierten en tecnología, que nunca viene mal.
Ostras, esta es una de esas noticias que uno no sabe si es de ElMundoToday o real. En serio prefieren robots a inmigrantes? Hasta ahí llega el racismo japonés?
Me recuerda a una película de animación japonesa. Creo que se llama "el abuelo y su cama". Estos japoneses son unos visionarios. Y las japonesas están superbuenas.
#19 "Y las japonesas están superbuenas. "
3 de cada 100 y 2 de ellas con 3 kilos de maquillaje.
rodearse de robots es un error. la soledad mata http://www.jornada.unam.mx/2014/02/18/ciencias/a02n1cie
#23 es más sencillo rebajar los criterios de clasificación o directamente la definición de «estar bueno»
El Sevilla está muy bueno
#27 los delincuentes no nacen, se hacen
#19 la película, como han dicho antes, es Roujin Z
#30 gracias. Link por si alguien quiere verla:
#39 La vi entera y quitando el buen trasfondo que tiene y su buen arranque después cae en las japonesadas típicias del anime de los 90 con personajes con muecas y robots luchando.
#19 La pena es que no follen.
Hombre económicamente si los robots funcionan podrán exportarlos y con el dinero obtenido mejorar la vida de sus habitantes. Pero a mi me gustaría tener a una persona cerca cuidándome en mis últimos días por mucho que la robotica me facilite la vida.
Japón será el primer país del mundo donde se produzcan seres humanos en cadenas de producción al amparo del estado, corriendo con los gastos de su educación y manutención.
Si invirtieran en conciliar vida laboral y familiar mejor les iría
http://cuelgame.net/story/roujin-z-1991-1080p-esp-ita-eng-fra
Mucho tiene que avanzar la robótica para poder hacerse cargo de un ser humano. Pero mucho mucho.
Eso si que es hacerse un Hara-Kiri
Joer, prefieren extinguirse y dejar su pais a los robots que a otros humanos de otra raza. Que grandes.
lo dije, lo dije, lo dije...
Geeks todos: poner vuestros arduinos y talento en perfeccionar robots que nos cuiden en nuestra vejez. Si tenemos que confiar en humanos para eso moriremos miserablemente.
Robots asesinos.
bah,
Que triste acabar siendo atendido por máquinas, aunque estos ya tienen retretes con radio y limpia ojetes
Los japoneses no quieren inmigrantes de ninguna clase. El pueblo japones tendría que hacer muchas reformas para atraer inmigrantes calificados. El proceso de visado para inmigrantes calificado mucho mas difícil que Canadá, Nueva Zelanda y Australia. Ademas después de lograr conseguir la visa debes de enfréntate a la xenofobia de los japoneses como no conseguir casa, se discriminado en los trabajos y promociones. Ademas el idioma y la barres culturares son muy grandes.
muy fantasioso, no veremos robots que atienden a personas en muchisimo tiempo ...
Hacemos las casas con ladrillos y duro trabajo de albañil, como hace mil años, energias cara sucia problematica; petroleo, nuclear, carbon, comida cara, desde los años 50s no hemos tenido avance tecnico importante que hace falta, y con estas tecnologias, como internet que esta trayendo todavia muchos mas problemas de lo poco que ha resuelto en comparacion, FUTURO no es una palabra en que crea hoy la gente demasiado
#62 Creo que te equivocas. Desde los cincuenta hemos tenido muchos avances tecnológicos para robotizar muchos trabajos. Ya hay tecnología suficiente para que la agricultura sea completamente robotizada. Hay ganaderías lecheras donde los trabajadores sólo tienen que monitorizar que todo vaya bien.
Si seguimos construyendo ladrillo a ladrillo como tú dices es únicamente porque los que poseen empresas de construcción no quieren comprar maquinaria e invertir en el futuro. Son cortoplacistas y prefieren contratar a mano de obra barata y explotada.
Y nosotros en boticas...
#68 la sensatez de tu comentario choca con el buenismo multikultural de este sitio, sobre todo por la cantidad de sin seso acabestrado de la ESO que se ha registrado.
#68 ", quiero que sigan siendo árabes, chinos y nosotros, europeos. No me gustan las mezclas, las mezclas con gaseosa."
Pues deja de pronunciar las palabras que empiecen por "al".
Y nada de flamenco, o álgebra. Sumas y restas y a vivir.
Tira a tomar por culo la consola, que es japonesa. Y todo cacharro electrónico, pues es chino.
", porque entonces esto deja de ser España y se convierte en otra cosa. No estamos para solucionar los problemas de otros cuando no somos capaces de solucionar los nuestros. "
Así pensaba Sabino Arana de los tuyos. Mira quien era el "problemático" hace 100 años.
Y también Unamuno, (si, ESE) el cual llamaba a gobernar a los "vagos andaluces" (JUAS, "el_sevillano") por ser lo puto peor frente al "español antiguo de pura raza" por ser vasco milenario.
Ya no gusta tanto, ¿eh?
#71 A tí te dieron el título en una tómbola del extrarradio.
#88 No me vengas con gilipolleces ni con tópicos fáciles Ander, dale más vueltas no me seas vago, la invasión árabe, romana o visigoda se contaba por cientos de miles, nunca por millones como hoy, jamás han vivido tantos magrebíes en la península como hoy. A los datos genéticos me remito que la población española, vascos incluidos, es prerromana al 75%.
En cualquier caso aquí en Andalucía también pensamos que los vascos sois una panda de bestiajos sin maneras y que no le daría a una vasca ni con un palo a dos metros
#99 "En cualquier caso aquí en Andalucía también pensamos que los vascos sois una panda de bestiajos sin maneras y que no le daría a una vasca ni con un palo a dos metros"
Eso sí.
No les queda otra,y lo mejor de todo es que como no follan,tienen mucho tiempo para inventar mierdas.Con un poco de suerte,igual lo consigyen.
#7 Si jaja, tontos japoneses que no follan, no como nosotros los españoles que no tenemos ese problema porque somos apasionados amantes y aqui todos follan y ...upppsss
http://cdn3.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/11/piramide-poblacion-espana.jpg
#16 Follar si que se folla en España pero entre las feminazis que quieren renegar de su utero y la mierda de salarios de media aquí no tiene hijos ni el tato.
Y aqui se deja entrar al que sea dando igual si es un delincuente o le importe una mierda integrarse.
Me parece muy bien por Japón, de ellos deberíamos aprender a tratar con el problema de la inmigración.
Ellos tienen respeto por su identidad cultural y genética y por ello no desaparecerán como nosotros bajo oleadas de pueblos invasores, como en la edad del bronce. Ellos una vez se sobrepongan del bache provocado por el envejecimiento tendrán un país con menos habitantes, más jóvenes, educados y tecnificados.
#18 Pues yo soy lo que comúnmente se llama un mil leches y considero que "nuestra" identidad cultural y genética consiste en ser unos mil leches. Solo conozco a 2 personas que tengan el mismo origen de nacimiento que todos sus abuelos, la mayoría son nacidos por aquí o allá, tienen los padres de allá, los abuelos de más allá y los bisabuelos de aun más pallá y los siguientes de las conchinchinas.
Volviendo al tema. Me parece interesante todo lo que pueda surgir, tienen un problema y están innovando en la solución. Solo hay cabida al aprendizaje. Eso si, como sanitario me atrevo a decir que lo pretenden conseguir es una panacea poco probable.
#18:
Yo soy de los que desconfía de la llamada "multiculturalidad" en la medida en que esta justifique que quienes se vayan a vivir a otro país con vocación indefinida, no solo conserven la práctica privada de sus tradiciones no ilegales y hasta una dosis moderada a nivel público, sino que se aíslen de los demás, se comporten casi siempre en público como si estuvieran en lugares muy distintos, e incluso mantengan en privado prácticas enemigas de una sociedad libre.
Y estoy de acuerdo en que, cuanto más ingenuos seamos con las motivaciones de racismo imperialista y genocida que mueven a muchos locos por el mundo, más inermes estaremos ante fenómenos como el islamofascismo o la actual actitud de Rusia.
Y, aún así, tu comentario me parece racista de cojones. Y lo peor es que describe perfectamente la motivación de los japoneses.
#41 Pues Europa tendrá que elegir: Mirando a Suecia, el camino de la ética y la justicia, la multiculturalidad y la desaparición como la entidad cultural y racial que ha sido hasta ahora, abocando probablemente a una catástrofe poblacional (pero justa y equitativa). O el camino de la defensa de la identidad nacional y religiosa y de la moral, abjurando de los derechos democráticos y resistiendo a los desafios que se avecinan, siguiendo el ejemplo de Rusia, Arabia Saudí o Japón.
Yo lo tengo claro, Viva Putin, Allahu Akbar, Santiago y Cierra España. Arigato.
El pueblo judio es también un ejemplo a seguir, tras siglos viviendo sin estado ha resistido a la absorción de los grupos indígenas manteniendo clara su identidad y su separación frente al otro, y ahí siguen, miles de años después.
#47: o sea que en #18 te solidarizabas con quien resistía a las "oleadas de pueblos invasores" y ahora jaleas a varios de estos... No contesto al resto porque veo que no pasas de troll.
#64 Jaleo? no lo pillas, yo no soy racista, me encanta la cultura árabe,o china, o la que sea, precisamente, quiero que sigan siendo árabes, chinos y nosotros, europeos. No me gustan las mezclas, las mezclas con gaseosa.
Si un árabe o quien sea quiere venir a España porque le place y quiere quedarse y tener descendencia me parece de puta madre, lo que no puede ser es que vengan dos millones de un año para otro huyendo de la pobreza de su país, porque entonces esto deja de ser España y se convierte en otra cosa. No estamos para solucionar los problemas de otros cuando no somos capaces de solucionar los nuestros.
Lo que conocemos como invasiones bárbaras, o invasiones aqueas, o la de los pueblos del mar o las de los los europeos a América no fueron ejércitos organizados que ocuparon un territorio de una tacada, sino un flujo constante y prolongado en varias generaciones de migrantes, por lo tanto, y en estricto sentido histórico, el flujo actual de inmigrantes a Europa es una invasión.
Que tu exacerbada y sobredimensionada sensibilidad de progreta de salón haga que te moleste el uso del término "invasión" no lo hace menos apropiado.
#68: Firmo los párrafos segundo y tercero de este comentario tuyo. Y no por nada, sino porque suelo razonar parecido en mi vida diaria.
Pero decir "Viva Putin, Allahu Akbar", hoy en día y en el contexto en (y temas concretos sobre) los que estábamos debatiendo, equivale a apoyar las invasiones imperialistas, rusas en Crimea o el Donbass, y al islamofascismo en sus diversas franquicias, respectivamente. Y lo sabes de sobra.
Por lo tanto, los hechos, objetivamente analizados, son tozudos:
- en #18 dices una cosa y en #47 la contraria
- sabiendo que defiendes unas ideas potencialmente polémicas, atacas más al que se muestra parcialmente de acuerdo contigo
- utilizas un sufijo y un complemento despectivos de la palabra "progre", como si ser esto (es decir, normal) tuviese algo de regular, malo o siquiera ridículo, ensoñación típica de los subseres fachillas
- parece que se excitas con la posibilidad de hacer equivaler la ingenuidad sobre la inmigración ilegal a toda la izquierda y viceversa, y te descoloca la realidad
- me endilgas caracteres emocionales personales no solo sin tener elementos de juicio suficientes, sino, al revés, despúes de comprobar cómo mis opiniones son precisamente opuestas (curiosamente coincidentes con las tuyas, sensiblón ).
- te sacas de la manga que la calificación de tu comentario #18, que hice en #41, se debía al uso de la palabra "invasión" al respecto (y que esta me moleste).
Conclusión: pedazo troll. A ti la venganza islamofascista por la Reconquista peninsular te importa un bledo; y/o el pueblo de los citados con el que te identificas no es el Japón que se protege de invasiones, sino el que invadía, y por eso, a poco que se debata contigo, asomas la patita y, en flagrante contradicción racional y esquizofrenia emocional, apoyas a los que deberían ser enemigos. Y me inclino más por el "y" que por el "o".
#18 ¿Los vascos os expulsamos de Hispania a Roma y los países árabes de una patada o dejas de decir subnormalidades?