978 meneos
11309 clics

IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

PP y PSOE se desangran. Más de un año después de iniciarse la legislatura, el desgaste de ambos partidos corre a la par por distintos motivos: uno por las medidas que ha adoptado desde el Gobierno y el otro porque no se quita de encima el peso de su gestión en la anterior legislatura y, sobre todo, porque no encuentra cómo graduar su labor de oposición. En esa situación, IU y UPyD son las dos formaciones que aprovechan la sangría para crecer, según el sondeo de Metroscopia para EL PAÍS y la serie histórica de toda la legislatura.
etiquetas: sondeo, metroscopia, partidos, elecciones, iu, upyd, pp, psoe
usuarios: 391   anónimos: 587   negativos: 5  
271comentarios mnm karma: 475
Comentarios destacados:                                 
#3   #1 UPyD necesitaría un par de años contando bulos a jornada completa sin descanso vacacional para ponerse a la altura del PP. Y aun así seguirían desempatados: no han robado.

La gente de derechas necesita una alternativa al PP y UPyD se merece una oportunidad bastante más que el PP un perdón a estas alturas (que tampoco lo van a pedir)
#3   #1 UPyD necesitaría un par de años contando bulos a jornada completa sin descanso vacacional para ponerse a la altura del PP. Y aun así seguirían desempatados: no han robado.

La gente de derechas necesita una alternativa al PP y UPyD se merece una oportunidad bastante más que el PP un perdón a estas alturas (que tampoco lo van a pedir)
votos: 102    karma: 760
 *   reemax reemax
#39   #1 #10 #17 #19 #22 #24 ¿Tanto quejarse de que las cosas no cambian y ahora nos quejamos de que cambian? Para mí, ni UPyD ni IU son partidos ideales, cada uno tiene sus mierdecillas que limpiar, pero almenos es un atisbo de cambio.
IU ha estado poniendo gente en los consejos administrativos de cajas de ahorros cosa que UPyD no. Por otro lado UPyD tiene a Toni y Rosita que más que sumar, restan, pero almenos ningún caso de corrupción (por el momento). Pero no podemos juzgarlos como corruptos sin…   » ver todo el comentario
votos: 85    karma: 604
#41   #39 Oye tronco, no me incluyas en esa lista que yo no he dicho que las cosas no pudieran cambiar con IU.
votos: 2    karma: 23
#44   #41 Es verdad, perdón. Se me ha ido el dedo.
votos: 1    karma: 14
#57   #44 no problemo  media
votos: 1    karma: 2
#47   #41 no problemo.  media
votos: 3    karma: -2
 *   --343443--
#54   #39 A mi UPyD me parece un partido decimonónico, no apto para una democracia moderna. Hace oposición de cara a los titulares de televisión y nunca pensando en las personas. No les importa entrar en populismos si con eso piensan que ganan relevancia y cuota de pantalla. Por los casos en los que conozco, no les importa mucho la justicia ni la equidad, incluso dentro de su propio partido. Viven cómodos con la corrupción que les rodea y con el desprecio a los derechos de las personas.

No tengo…   » ver todo el comentario
votos: 12    karma: 57
#109   #54 No estoy dentro, los voté en las últimas, pero siguo mirándo con desconfianza, son mi menos malo del panorama actual, pero creeme que cada vez que Toni lia una de las suyas (estaba en la lista que voté) le hago llegar un correo pidíendole que se ciña al programa y se deje de gilipolleces, aún así, sigo planteándome que hacer en las próximas elecciones
#59 Pues eso, si me explicas una forma mejor igual me apunto, por ahora es el único partido que propone un cambio real y a juzgar por su comportamiento en otras comunidades presión por el cambio están haciendo.
votos: 3    karma: 31
#59   #39 Aaaah claroooo, como es un poquito mejor ya se merecen nuestro voto y nuestro respeto.
No señor, no. Lo que necesitamos es un cambio RADICAL Y SISTÉMICO. Un sistema diferente al que tenemos actualmente. Y ningún partido político va a hacer y ni siquiera querer, hacer algo así. Quizás algo como el partido de Internet, que supondría la participación plena de la ciudadanía en el sistema de gobierno, sin ideologías ni estupideces inamovibles... y aún así lo dudo bastante. Sobre todo porque de…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 30
 *   Toranks Toranks
#63   #56 ¿dónde han robado IU? ¿Cuánto dinero han robado? Venga, por favor, han tenido alguna mala hierba pero siempre la han cortado cuando se trataba de corrupción, otros partidos no pueden decir lo mismo.

Decir que todos los partidos son iguales beneficiar a los corruptos, porque la gente aplica el criterio de: "si todos roban, al menos que roben los míos". Y no, no todos los partidos políticos son iguales.

#59 el cambio de sistema es el PROCESO CONSTITUYENTE. De los partidos con representación parlamentaria y a nivel estatal, solo IU defiende un proceso constituyente impulsado por el pueblo.
votos: 8    karma: 62
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#65   #63 El caso Mercasevilla tú no lo conoces ¿verdad? De mala hierba nada, ahí siguen.

Y eso del proceso constituyente es lo que te dicen ellos, y lo que te dirán hasta que lleguen al poder.
votos: 3    karma: 38
#67   #65 el caso Mercasevilla es muuuuy grande. Ahí los que se beneficiaron fueron unos cuantos del PSOE. Nadie de IU está imputado por corrupción por Mercasevilla.

No mezcles, por favor, mezclar no es bueno.

#66 tan de lado tienen al partido de Gordillo que tiene varias alcaldías e incluso secretarías de la dirección federal de Izquierda Unida. Vamos, marginadete lo tienen... :palm:
votos: 6    karma: 39
 *   Sierramaestra Sierramaestra
votos: 0    karma: 11
#79   #70 el edil de Sevilla imputado por Mercasevilla no lo está por corrupción, sino porque una jueza le acusa de adjudicar unos terrenos por un valor inferior al del "mercado". IU no cree en el mercado así que no está nada claro que se pueda condenar a alguien por tener un criterio diferente al del "mercado".

#72 el poder corrompe pero existe y hay que tomarlo si queremos repartirlo. Partidos que tratan de construir democracias metidos en Internet, no luchando en la calle, me…   » ver todo el comentario
votos: 13    karma: 66
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#81   #79 no todo el mundo tiene Internet, no lo tienen los más pobres, ni muchos ancianos, ni los excluidos y más perjudicados por el sistema.

Eso es precisamente uno de los males de la sociedad a corregir cuanto antes.
votos: 1    karma: 22
#84   #75 lo que defiende UPyD no es un "proceso constituyente" sino una reforma de la constitución. UPyD siempre se acoge a la última moda que se habla en las redes sociales, pero sus reformas constitucionales ya las han dejado claras varias veces: fin de la protección de lenguas regionales y fin de las autonomías para recentralizar el país.

#81 para poder erradicar la pobreza primero habría que acabar con el Capitalismo, con lo cual tenemos que cualquier partido que pretenda ser remedio…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 12
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#92   #79 En Andalucía llega a la docena de casos de corrupción y les premian los votantes, negar la corrupción en IU ya es un absurdo que no hay por donde cogerlo, eres como un votante del PP.

Lo importante es saber combatirla dentro del partido, y a día de hoy la política de IU es ignorarla, no castigarla. Y eso que no hablamos de como se tolero al consejero de Bankia que merece una noticia aparte.
votos: 0    karma: 7
#97   #92 ¿qué casos de corrupción en Andalucía? ¿En qué lugares? Por favor, empieza a enumerarlos.

Hubo un miembro de un pueblo andaluz que tenía vinculaciones con la mafia rusa y se le expulsó. También se expulsó a las junteras de Álava que habían pactado enchufes con el PNV. También se cesó a Moral Santín por si pudiese haber cometido algún delito en Bankia.

¿Cómo que se tolera la corrupción? Eso es mentira. Siempre se ha actuado contra todos los corruptos.

#95 se critica a UPyD por sus ideas, declaraciones y acciones, como frivolizar con el maltrato o llamar "batasunos" a los que luchamos contra los desahucios.
votos: 3    karma: 28
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#100   #97 pero tu has oido a PP o a PSOE??? toda la mierda que sueltan por la boca diariamente??? no compares!
Y ya no te digo los nacionalistas, eso es surrealista

Comparado con todos ellos, upyd tienen algo de coherencia. Toni Canto tomo por buenos unos datos, que luego vio que no eran asi y rectifico sobre la marcha. Una "mini cagada", pero mucha gente pensamos que hay muchas mas denuncias falsas de las que hablan las estadisticas.

Tiene que gobernar otra gente para intentar sacar las estadisticas reales y no las ke interesen al gobierno. No has visto las manifestaciones? El gobierno dice 1000 y los que las cuentan con fotografia aerea dicen 1millon de participantes
votos: 0    karma: 9
 *   --283609--
#73   #66
#67 Seamos realistas: Izquierda Unida es la culpable de que Andalucía sea líder de paro en España. Y hay otra cosa cierta: si IU pudiera robar, robaría, y mucho. ¿Porque nacionalizar empresas qué es sino robarle a todos los españoles? O sea, ¿no? El comunismo es robar, es ETA. ¿No? xD xD xD xD xD xD
votos: 4    karma: 9
#160   #73 Sinceramente yo creo que hay que darle una oportunidad a IU y UPyD pero estoy de acuerdo con @toranks que no van a significar un cambio importante. Posiblemente UPyD pueda hacer más cambios, centralismo... porque eso no afecta al sistema.

Pero IU simplemente una vez en el poder se va a moderar, y quizás va a quedar un poquito más izquierdista que el PSOE, pero para nada lo que se le pide. Pero aún así creo que la oportunidad la merecen y que muestren de lo que son realmente capaces.
votos: 0    karma: 11
#68   #56 #63 #62 Izquierda Unida no ha robado, pero si llega al poder robará 10 trillones de veces más que el PP. Está científicamente demostrado. xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
votos: 3    karma: 33
#72   #68 No, más no. Lo mismo. El poder corrompe y eso sí está científicamente demostrado. Salió varias veces en portada de menéame. Por eso hablo de cambiar un sistema de estratos de poder por otro diferente. Por eso mencionaba el partido de Internet y similares, y por eso siempre abogo por una economía basada en recursos.
votos: 1    karma: 18
#80   #72 Coño, ¿robarán exactamente lo mismo? ¿Quién hará de Bárcenas en IU, Anguita? ¿Y quién será el Bigotes, Cayo Lara? Me sorprende que sepas que robarán exactamente lo mismo. ¿Crees que están anotando el capital exacto robado por el PP para no pasarse ni un céntimo y poder robar así lo mismo? Me parto la caha. xD xD xD xD xD xD xD
votos: 1    karma: 17
#75   #63: UPyD también defiende, desde hace un mes o así, un proceso constituyente.
votos: 1    karma: 17
#87   #63 ¿ Cómo va el caso de los EREs de Andalucía ? ¿ Alguna novedad ? ¿ se ha devuelto lo robado a la sociedad ?
votos: 1    karma: 19
#89   #87 el caso de los ERE se ha quedado como lo han dejado PP y PSOE, que han boicoteado las conclusiones que iba a publicar IU. Unieron sus votos para echar abajo la investigación, supongo que algo tendrán que ocultar y ya lo dictaminarán los juzgados.

#90 sí, yo a #3 también le diría que la gente no es por definición "de derechas" o "de izquierdas". Hay gente que vive de su trabajo (le beneficia la izquierda) y gente que vive del trabajo de otros (los capitalistas…   » ver todo el comentario
votos: 3    karma: 31
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#98   #89 Ya, roban en el sitio en el que mandan y dicen "ya lo solucionarán los juzgados".

Muy responsable.

O lo de la herencia recibida. Todavía más responsable.

No te culpo por que quieras verlos con buenos ojos y les aceptes cualquier explicación, pero lo siento, esas disculpas a mi no me valen.
votos: 0    karma: 9
#101   #98 vuelvo a preguntar: ¿dónde y cuánto han robado? En Andalucía, es el PSOE el que está implicado en la trama de los ERE, e IU impulsó y presidió una comisión de investigación. Al final PP y PSOE sumaron sus votos para evitar llegar a una conclusión. Léete esto: www.conmasfuerza.org/index.php/135-psoe-y-pp-unen-sus-votos-para-carga

IU ha pedido investigar hasta a su consejero en Bankia e incluso va a presentar una querella mucho más amplia que la que está ahora en marcha. Siempre se han destacado por no mirar para otro lado y por exigir transparencia y rendición de cuentas a sus cargos públicos. Eso es así.
votos: 12    karma: 74
#123   #89 Es curioso, cuanto menos, que hagas la distinción entre una izquierda y multiples derechas, pero es todavía más sorprendete la afirmación de que los que viven de su trabajo sean generalmente votantes de izquierdas y los que viven de otros lo sean de derechas y del capitalismo cuando el mero hecho de realizar un trabajo y recibir una contraprestación económica por dicho servicio o el producto manufacturado implica capitalismo...
Lo siento, pero eres igual de ciego que cualquier otro votante…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 16
#131   #39 ¿UPyD ningún caso de corrupción? Depende de lo que se entienda por corrupción... Lo del pucherazo, ya sabes, el fraude electoral interno en la elección de la Ejecutiva en 2009...No me suena a mí a transparencia.
votos: 4    karma: 20
#152   #39 En este tema, esta la clave de lo jodido del sistema de partidos, tal como está montado ahora y de no poder votar por los temas uno por uno. Seria mejor, si nos acercamos hacia un sistema tipo democracia liquida www.democracialiquida.org/ con voto electronico online. Yo creo que hoy en dia un sistema con voto anonimo electronico no duplicable, mediante el dni electronico es tecnicamente posible (si es open source y con la firma delegada en un tercero, intermediario de confianza…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 33
 *   capitan__nemo capitan__nemo
#155   #1 #3 #9 #18 #39 Sabe dios que soy mas rojo que la sangre y que antes pondria a Satanás en el gobierno que al PP. Solo queria decir, de alguna manera (mas o menos afortunada), que UPyD me da muy mala espina, y es que son tan chiquititos pero ya se les ve peligrosamente venir los tiros...
votos: 6    karma: 61
 *   Razorworks Razorworks
#237   #39 La socialdemocracia ha fracasado, seguir confiando en ella es pasar por alto algunos acontecimientos fundamentales. Fue Bill Clinton quien quitó los controles de la banca comercial (después de 60 años), ese fue el origen de la crisis financiera. Fue Schroeder quien comenzó la austeridad en Alemania. Felipe González comenzó el desmantelamiento de lo público en España. Sobre Tony Blair y la tercera vía: www.vnavarro.org/?p=8102

Por qué la socialdemocracia ha fracasado? Porque el…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: 15
#51   #17 De momento se merecen mas que los PP-SOE.
votos: 2    karma: 28
#105   #17 Bueno, si me dices eso, votaré al PP. Y lo peor es que no solo lo haré yo, lo harán la mayoría de los que desconvenzas de que voten a UPyD, vamos, que el tiro te va a salir por la culata.
votos: 0    karma: 11
#90   #3 la gente de derechas tiene una alternativa: el PSOE

joder, después de ver esto sólo me queda pensar que este pais no tiene solución.
votos: 3    karma: 34
#96   #90 ¿?

¿ Quieres decir que el PSOE no es de derechas ?

Aunque el problema no es de derechas o izquierdas. Lo de derechas o izquierdas a día de hoy no es más que una etiqueta que se ponen los partidos para mantener votos cautivos, pienso yo.
votos: 0    karma: 9
#136   #3 Tú dales poder y verás si roban, como el que más.
votos: 2    karma: 4
#162   #3 El problema que le veo a UPyD es que ya ha pegado unos cuantos bandazos bastante fuertes, y eso antes de llegar al poder. Si ahora que están en el período de "intentar convencer" hacen esas cosas, me hace pensar que ni siquiera merecen la oportunidad de convertirse en otro PP. Ya me vale con uno.

Yo les voté en las últimas elecciones (a UPyD) pero dudo mucho que vuelva a repetir, sobre todo gracias a las intervenciones de Rosa Díez y la demagogia que hay en su oposiciones a propuestas de ley (explicadas maravillosamente por Alfonso Garzón en su blog). Se plantean como los únicos que hacen frente, y al final resulta que no hacen frente a nada.
votos: 4    karma: 49
#164   #3 UPyD no es de derechas. Eso hará que muchos no les voten.
votos: 1    karma: 13
#252   #3 no han robado?? para robar hay que ostentar el poder durante tiempo prolongado. nadie que no cumpla ese precepto roba. el grado de robo de upyd habría sido una media del pp y psoe
votos: 1    karma: 0
#9   #1 Aún que no comparto las ideas de UPyD, lo que no sea bipartidismo me parece saludable y la diversidad y el discurso político siempre mejora la democracia. El reparto del poder entre dos partidos con pocas diferencias programáticas que se van alternando cada ciertos años al puro estilo EEUU no es bueno para la democracia.
votos: 26    karma: 212
 *   asdfg
#18   #1 ¿"Bueno"? :-O
votos: 7    karma: 8
 *   ViejaYeguaGris ViejaYeguaGris
#202   #25 Hace tiempo que vengo pensando que el hecho de que haya quien piense que todos los políticos son unos corruptos, todos iguales, y tal, aunque no lo parezca es una gran victoria para los corruptos. Hace perder a los que no lo son la ventaja que les da la honestidad. Y si no estamos dispuesto a darles el beneficio de la duda a los que lleguen, estamos en las mismas.

#1 Yo ya estoy en un punto en el que me parece que más vale malo por conocer que PPSOE...
votos: 3    karma: 34
#2   UPyD pasa del 13,6% de los votos al 10% ¿Toni cantó?

"Rosa Díez muestra su respaldo público a Toni Cantó"
www.meneame.net/story/rosa-diez-muestra-respaldo-publico-toni-canto-va
votos: 37    karma: 327
 *   albertiño12 albertiño12
#15   #2 Rosa Díez necesita a un bufón en su corte.
votos: 4    karma: 15
#103   #15 Pues ya tiene a, por lo menos, dos:

Gorriarán acusa de “cafres” e “idiotas” a los activistas de la PAH desalojados del Congreso
www.luzdelevante.com/?p=46266

El número dos de UPyD, al reprocharle el apoyo de falangistas, dice que aceptarían incluso el voto de Txeroki
www.europapress.es/nacional/noticia-20n-numero-dos-upyd-reprocharle-ap

Gorriarán, de UPyD: "Asturias se parece al País Vasco, pero…   » ver todo el comentario
votos: 11    karma: 104
 *   albertiño12 albertiño12
#83   #2 Son muchas cagadas. En la red ganaron mucho. Y en la red lo están perdiendo.
votos: 3    karma: 40
#102   #2 Y el Gorriarán también se luce, el tío.
votos: 2    karma: 10
#4   Y echamos a los bobones y ponemos a Toni Cantó de presidente de la república. Igual le da por hacerse un abrigo de jineta y ponerse un gorro de lince ibérico de traje institucional. Que se entere bien todo el mundo dónde están las personas y dónde los animales.
votos: 22    karma: 105
#6   #4 Y la derogacion inmediata de todas las denuncias por maltrato :troll:
votos: 13    karma: 75
#5   En el futbol se dice que el respaldo publico a un entrador suele preceder a su despido,pero claro estos se agarran al cargo cual garrapata y no hay manera
votos: 3    karma: 20
#7   Yo prefiero que haya pactos entre partidos que bipartidismo. Esperoque suban más
votos: 9    karma: 91
#8   Si no montamos otra cosa, hay que exigirles a IU y UPyD que se abrieran a la ciudadanía: independientes en las listas, primarias, elaboración del programa con participación popular, rectificación del rumbo no solo cuando lo pidan las bases sino también los simpatizantes... al PSOE y al PP también, claro, pero sobre todo a IU y UPyD que están en alza y aún le pueden suponer esperanzas de algo distinto a ojos de mucha gente.

Con lo que está costando cambiar el bipartidismo por algo distinto, más nos vale que sea algo mucho mejor.
votos: 17    karma: 142
#29   #8 Me temo que no va a ser tan fácil.

Aquí mucha gente vota "al que conoce", porque nos guste o no, hay personas que votan y que solo conocen un partido o dos. Y les supone mucho esfuerzo mental pasar al tercero.

Es decir que un % de votos no los va a perder nunca el PSOE y el PP salvo que haya una campaña masiva e comunicación y esas personas vean algo nuevo.

Otro grupo muy grande de gente les parece normal que haya corrupción y que los de arriba se aprovechen de los de abajo,…   » ver todo el comentario
votos: 4    karma: 13
#35   #29 y poner una querella por lo penal a los del pp y a los empresarios de las listas de barcenas es no hacer nada para acabar con la corrupcion?
votos: 2    karma: 22
#48   #35 sí, ese ha sido un paso bueno, la querella contra Bárcenas... Pero también han exculpado a los responsables de la cuentas del PP, Rajoy incluido (Cayo Lara en el debate del estado de la nación).

Mira, yo a quien apunta a por los peones para que el rey esté a salvo, nunca le he tenido mucha simpatía.
votos: 0    karma: 9
#120   #48 apunta a quien tiene a tiro, ya sebemos todos quie tendria que estar pero si no tienes pruebas no puedes descubrir el pastel, o no te acuerdas del hombre X, del caso gal, pillaron a los que estaban en las pruebas
votos: 1    karma: 15
#209   #197 #183 #152 #29 Para hacer sugerencias y preguntas al gobierno y los politicos está bien el sistema este que monto el gobierno vasco.
www.irekia.euskadi.net/
Cada partido podria montar uno, creo que es soft libre, y cada administración tambien (desde ayuntamientos, a ministerios)

No se que otras iniciativas oficiales similares a esta, tienen otros gobiernos y organismos regionales o nacionales (si alguien las conoce, le agradeceria si las comparte)
Creo que está basado en el proyecto…   » ver todo el comentario
votos: 5    karma: 55
 *   capitan__nemo capitan__nemo
#88   #8 en todos los partidos hay independientes, aunque no todos.

y en las últimas elecciones, se abrió un proceso, abierto a toda la ciudadanía, para recoger propuestas para el programa de IU
votos: 2    karma: 32
#106   #8 Lo que hay que conseguir es una desvinculación más grande entre el partido y los candidatos una vez electos.

En mi pueblo manda el PP, pueden poner al inútil de turno de alcalde, un peluche o una zapatilla, que quien manda y gestiona ese poder es el partido y el alcalde es un títere que le llenan los bolsillos para que calle y puedan hacer las chapuzas a su nombre.

El partido sólo debería ser un referente ideológico para saber sobre qué principios harán su gestión. El problema es que los partidos se han convertido en entidades que usan todo el poder acumulado de sus cargos electos para ir armando sus redes de negocio, influencias y demás.
votos: 4    karma: 41
#124   #8 IU está en ello, pero UPyD se caracteriza precisamente por tener a los militantes atados de pies y manos, todos siguen a la fürher Magenta. No es casualidad que en los primeros meses de vida casi todos sus militantes se diesen de baja, vieron lo que había.
votos: 4    karma: 28
 *   Alvar Alvar
#188   #8 No estoy seguro a nivel nacional, pero a nivel de Cataluña IU sí tiene primarias, y de hecho he votado en ellas.
votos: 1    karma: 16
#10   iu y upd, un triste remedo del bipartidismo corrupto actual. En vez de buscar nuevas alternativas que nos saquen de esta mierda, la granja va a votar en masa a una fotocopia lustrada del bipartito. No tenemos remedio.
votos: 19    karma: 81
#30   #10 no te excluyas, que estamos todos en el mismo barco.
votos: 2    karma: 26
#11   Una muestra de lo que debería ser, como en Italia:

"..sin sede, sin secretario ni cúpula, sin portavoces ni congresos, el Movimiento 5 Estrellas cosechó el 25,5% de los votos. Un ejército de perfectos desconocidos que en sus filas ha alistado a investigadores desempleados, teleoperadoras, geólogos, abogados, recién licenciados, biólogos con trabajos precarios, enfermeras, profesores de instituto y maestros..."

De El Pais.

Mientras, aquí se va a subir al púlpito a vividores profesionales como el Cantó o la Rosa Díez.
votos: 37    karma: 232
#232   #11 Algo así es lo que necesita España. Un partido con la lucha contra la corrupción como principal lema.

El problema es encontrar una persona como el "Grillo" italiano. Al "Follonero" no lo veo tan combativo.
votos: 3    karma: 30
#12   50% de los votantes dando votos a ladrones o incompetentes. Ambos partidos tienen la culpa de la situacion en la que estamos.

Cada emigrante cualificado son 100.000€ que se han invertido en formacion/sanidad y Espanya no va a recuperar. www.nonosvamosnosechan.net/
votos: 12    karma: 112
#13   Lelos, no subestiméis el poder de una buena campaña electoral con globos y banderitas previa a las elecciones. El PSOE y el PP recuperarán ahí todo lo perdido sin ninguna duda.
votos: 14    karma: 122
 *   Tao-Pai-Pai Tao-Pai-Pai
#196   #13 Joder, en ésto creo que tienes más razón que un santo.
votos: 0    karma: 7
#14   no me quedo con ninguno son todos igual de chorizos
votos: 3    karma: 18
#16   UPyD tiene de alternativa lo que la biodanza a la medicina.
votos: 88    karma: 649
 *   frankiejcr frankiejcr
#187   #16 Vistos los comparandos yo diría que lo que la biodanza a la homeopatía.
votos: 2    karma: 30
#219   #16 alguno como no quereis salir de vuestra burbuja pues no os enterais de como funciona el mundo.. Vamos, a ver, os pensais que alguien que es del PP o de derechas de repente se le va a aparecer la virgen y se va a convertir y votar a izquierda unida o el partido comunista o que? Sabeis eso de que hay personas que no tienen porque ser de izquierdas? (no es mi caso) para ti y para mi upyd puede ser una mierda, pero para alguien de derechas pues si, upyd es una alternativa valida. Si eres…   » ver todo el comentario
votos: 8    karma: 75
jr6 jr6
#19   ¿Es que no entendéis que el PPSOE ha ROBADO y ENGAÑADO más que IUPyD porque TENÍAN EL PODER?
¿No entendéis que estos dos partidos están actuando igual que actuarían el PPSOE si no hubieran tenido nunca un gobierno importante en sus manos?
Por favor, seamos más conscientes y no caigamos ¡una y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez en la misma puta piedra!
votos: 22    karma: -42
#23   #19 no es solo que hayan tenido el poder, PP y PSOE son quienes han diseñado
este poder (Constitución 1978, Monarquía, Neoliberalismo...) y quienes abogan por perpetuarlo (no a la reforma electoral, no a abrir cauces de participación ciudadana, sí al Capitalismo...)...

Dar el poder a una fuerza política como IU que defiende un proceso constituyente hacia un sistema más democrático, más ciudadano, donde la Economía esté regulada y el poder más repartido... no es para nada igual a votar al PPSOE y blindar su régimen putrefacto establecido.

Ahora bien, UPyD sí es cierto que es la misma mierda: más neoliberalismo, más monarquía, más constitución que blinda el poder del régimen, poder más centralizado...
votos: 13    karma: 108
 *   Sierramaestra Sierramaestra
#56   #25 Sí roban coño! Mira IU en Andalucía y en multitud de ayuntamientos ¿Cuántas pruebas necesitáis?

#23 Si de verdad te crees que si IU consigue el poder hará eso que dices que promete, eres muy, muy, muy, muy y requetemuy... ingenuo!
votos: 9    karma: 42
#60   #56 La verdad es que IU, detrás de su programa socialista oculta un programa neoliberal de extrema derecha, igual que el del PP. xD xD xD.

Los cojones.
votos: 5    karma: 49
#62   #60 Igual que el PPSOE, corrijo. Mira andalucía, insisto. Es mi comunidad y no te puedes ni imaginar cómo me tienen de hinchados los cojones estos "socialistas" de pacotilla.
votos: 0    karma: 11
#64   #62 Ya tío, si es que IU y PSOE es lo mismo, no hay más que comparar a Sánchez-Gordillo o a Anguita con Boyer o Bono, jajaja. Deja la coca.
votos: 11    karma: 103
#66   #64 Fíhate tú, Gordillo es el único que me cae bien, y los de su partido lo tienen muy de lado en Andalucía. ¿O acaso ves al partido cerrar filas en torno a él cuando le caen las ostias?
votos: 0    karma: 11
#25   #19 ¿y tú que coño sabes lo que harían otros?

Ya estamos con la gilipollez de que los que no han robado aún es porque no han podido (y claro, para eso no vale la pena cambiar).
votos: 16    karma: 95
#245   #25 A mí con tanta ingenuidad se me quitan las ganas de todo. Hala, votad a IU y dadles el gobierno. Ya lloraréis después porque no eran lo que esperábais, igual que en Egipto en la actualidad. O en la Segunda República en España con la izquierda masacrando a los campesinos de Casas Viejas. O en la URSS, con los ucranianos siendo atacados militarmente por no aceptar las estructuras de organización social que le gustaban a Lenin y compañía. O como en Alemania, que con su preciosa s…   » ver todo el comentario
votos: 1    karma: -1
#28   #19 ok , que PPSOE han robado más que UPyD i IU por que han podido estoy de acuerdo, pero no será que también lo tendrían premeditado , ahora eso de que la picaresca española es natural y q todos lo hacemos y que todos lo harían si tuvieran ocasión , para mi no es más que una manera de justificarlos . Que no te gustan UPyd y IU , ok , a mi UPyD tampoco, ahora la idea que todo aquello que llegue a subir al poder politico es para corromperse , yo se que eso no es así, ahora sino te gustan los politicos que puede que no sean corruptos , tu que propones?
votos: 5    karma: 43
#74   #28 Eso de que "la picaresca española es natural", ¿es que hay un gen diferente que impulsa a robar?
votos: 0    karma: 13
 *   Hanxxs Hanxxs
#86   #74 Es un poco por la historia de España que ante momentos difíciles la gente ha tenido que estar muy espabilada , hace 50-70 años en España había hambre , y se enseña de padres a hijos desde muy pequeñitos a los niños que tienen que ser espabilados. Ejemplo: típico viaje de fin de curso al extranjero de primaria donde la mitad de los niños han robado en la tienda de souvenirs, los profesores son condescendientes , y encima de los que han pagado por algo se burlan, así que los pocos que no…   » ver todo el comentario
votos: 0    karma: 6
#117   #86 En Francia también hubo una guerra, también pasaron hambre, y seguramente su literatura también contiene relatos donde aparecen ladrones y pícaros. La diferencia es que ellos al acabar la guerra implantaron una democracia, mientras que aquí nos impusieron un sistema oligárquico, que la transición no hizo más que alargar con un poco de maquillaje democrático. El caso Gurtel, Urdangarín, o el hundimiento de las cajas y su posterior rescate no son más que las consecuencias de este sistema…   » ver todo el comentario
votos: 4    karma: 41
 *   Hanxxs Hanxxs
#116   #19 Esto me recuerda la frase: "Si nos van a dar por culo, unos u otros, al menos cambiamos de polla".
votos: 1    karma: 17
#20   creo que el porcentaje en unas elecciones en este momento seria mayor para iu y upyd, este grafico se basa en un supuesto del 53% de los votos, y si hubiera elecciones mañana el porcentaje de voto estaría, a mi modo de ver, por el 65 o 70%.
Aun que todavia pp y psoe pueden hacer un , pacto de estado, y cambiar la ley electoral por, el bien economico del pais, y que la sangria de votos fuera menor. de todo son capaces estos dos con tal de mantener lo que tienen, acordaos que no les tiembló la mano para cambiar la constitución con lo del deficit público y en tres dias tuvieron la cosa lista.
votos: 2    karma: 22
#21   otro aviso, si no votais será un desproposito, en un pueblo de navarra se les ocurrio votar en blanco al 95% de los habitantes, y ahora los gobierna un partido de ultra derecha católico, con mayoria absoluta con 18 votos de 320 en las elecciones municipales.
vosotros vereis que haceis, pero esto solo se cambia desde dentro, asi que soy de la opinion que si eres de derechas votes aun que sea a la falange y si eres de izquierdas al partido " mas ultracomunista" que puedas encontrar y esperar que cambien la ley electoral por otra mas justa
votos: 73    karma: 528
#53   #21 ¿Qué pueblo? En serio, me interesa el tema.
votos: 1    karma: 19
votos: 1    karma: 17
#99   #53 #21 En Aduna (Gipuzkoa) elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU1420900299_L1.htm?d=29&e=

Algo parecido pasó en La Vilella alta (Tarragona) donde no quisieron votar a la candidatura fantasma del PP y ahora gobierna una gestora elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0943917399_L1.htm?d=2353&
votos: 10    karma: 106
#263   #246 No. Eso ya se ha hecho y mira los resultados que ha dado en galicia en mi comentario #215 Y otros ejemplos en #21 #99
votos: 0    karma: 20
#163   #21 asi que soy de la opinion que si eres de derechas votes aun que sea a la falange y si eres de izquierdas al partido " mas ultracomunista" que puedas encontrar

Tu comentario me confunde. O sea, que primero te quejas de que, por no votar, en un pueblo de Navarra subió la ultraderecha y después le dices a la gente que vaya a votar aunque sea a la ultraderecha o al "más ultracomunista" que puedan encontrar.

Pues eso es exactamente lo que pasó en ese pueblo de Navarra, ¿no?
votos: 2    karma: 28
#215   #21 Para los que difienden la abstención:


En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fué el resultado? Que el PP amplió su mayoría absoluta:


............................................(2012)--(2009)

Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco.....38.448-------2,66%----1,66%

resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L1.htm?d=0

Con este ejemplo y…   » ver todo el comentario
votos: 19    karma: 161
 *   albertiño12 albertiño12
#22   Me parece increíble que tengan tantos votos partidos tan poco comprometidos con la sociedad española, que van tan a lo suyo, que les da igual la corrupción o la legalidad, que les da igual el futuro de los españoles en general...

Y no lo digo solo por el PP y el PSOE.

Ni un solo partido político ha dicho a día de hoy que hay que hacer lo posible para acabar con la corrupción. Ni uno solo. Ni IU, ni UPyD... ni el PNV, ni CiU, ni por supuesto, los grandes.

Si con la que está cayendo no tienen…   » ver todo el comentario
votos: 2    karma: 25
#175   #22 No estás muy informado, verdad? Precisamente los partidos que más condenan la corrupción son los pequeños: "IU", UPyD, Compromís, Ciutadans.... El PSOE lo hace de cara a la cámara. Yo, que conozco el caso de UPyD (supongo que en el resto también será así), promueven las listas abiertas, ley electoral más justa, primarias, no imputados en las listas y menos en el gobierno...

Ojo, supongo que IU, Ciutadans, etc. promueven lo mismo. Pero no digas que a día de hoy nadie ha dicho nada.
votos: 2    karma: 26
#24   UPyD es como PPSOE. Si ganan las elecciones nos esperan 4 años más de recetas neoliberales. Ya estoy oyendo a la gente quejarse: ¿pero cómo íbamos a saber que UPyD era la misma mierda? Molará.
votos: 55    karma: 311
#26   Me alegraria que saliese una alternativa al ppsoe
votos: 0    karma: 6
#27   para corroborar lo de que no votar es un error garrafal www.meneame.net/go.php?id=1858048
votos: 1    karma: 17
#31   si sumas los porcentajes iu y upyd se ponen primeros, y si hiciesen un pacto de minimos y se presentasen a las elecciones para cambiar la ley electoral y cuatro cosas mas y despues se disolviesen las camaras y nuevas elecciones?, los del ppsoe lo fliparian en colores
votos: 3    karma: 29
#32   Si algo tengo claro es que no votare al gobierno que ha quitado de un plumazo derechos de trabajadores ganados a pulso y sufrimiento para rescatar a los que han provocado esta situación y sumiendo al pueblo en una pobreza increíble y los ricos siendo más ricos, impunidad de los corruptos(ellos mismos), es una tomadura de pelo, nos toman por borregos, nos dan un caramelo y ellos se quedan con la casa.
votos: 4    karma: 40
 *   Spartan67 Spartan67
#33   Toni Canto presidente!
votos: 0    karma: 6
#34   Hoy por hoy yo votaria a IU pero tengo que reconocer que en UPyD por lo menos hacen primarias de verdad. Los dos tanto IU y UPyD, piden un cambio de la ley electoral. Hay que obligarles a los dos partidos tanto si llegan al poder como si pueden influir en el gobierno mediante pactos que no se olviden de reformar la Ley electoral.
votos: 4    karma: 33
#36   Esta misma del mismo periódico ya salió el mes pasado. ¿Que ha cambiado? PSOE se mantiene y PP sube ligeramente respecto al mes pasado (sorprendente). Eso sí, a pesar de que no hay novedades en el frente el titular dice lo que la gente quiere leer y eso es más que suficiente aquí para llegar a portada.
votos: 3    karma: 30
 *   merogos merogos
#37   A ver si alguien me explica esto, si en la noticia dice que en abril de 2012 el PSOE tenía una intención de voto del 23% y ahora la tiene del 23,1%, ¿cómo es posible que digan que IU ha captado el 14% de los votantes del PSOE?
votos: 1    karma: 18
#52   #37 Supongo que se referirán desde las últimas generales.
votos: 0    karma: 10
#38   Lo sorprendente es que aun lideren la grafica.
votos: 2    karma: 22
#40   Me largo una de vidente:próximas elecciones....pacto PP-PSOE con la abstención como gran triunfadora.Y desgraciadamente,más de lo mismo,salvo que la mierda de la "des-Unión Europea" reviente y se vaya todo a freir gárgaras.
votos: 0    karma: 7
#46   #40 Pues mira, si tienen que gobernar uno de los 2 partidos, es mejor que lo hagan así, y se quiten la careta de una puta vez. Sería el fin para ambos partidos (especialmente para el PSOE, pero incluso una enorme cantidad de acríticos peperos verían imperdonable el pacto con el PSOE)

Un saludo
votos: 0    karma: 10
#156   #40 En España el PSOE nunca pactará con el PP. No existe esa cultura de pacto que hay en otros países.
votos: 0    karma: 14
#42   #0 En esa noticia hay una cosa curiosa, y es que por más que sumo los porcentajes quedan lejos del 100%*, para ser exactos me sale entre los 4 partidos un 72,8% ¿A ver si van a haber más de 4 partidos? :roll:

*Y no, los votos en blanco/nulos/abstención no los cuentan
votos: 7    karma: 83
#43   Si llevasen adelante, aunque sea el 25% de las reformas que plantea, IU sería el partido necesario para dar un giro de 180º a la política española.
votos: 2    karma: 25
#45   ¿El PP ha subido ligeramente los últimos días? ¿Que coño pasa en este puto país?
votos: 2    karma: 26
#49   #45 El debate sobre el Estado de la Nación*, y algún voto que UPyD le ha devuelto tras la pifia de Cantó.

Pero tranquilo que no tardará en volver a caer.
votos: 1    karma: 20
 *   Frippertronic Frippertronic
#50   diferente peste mismo zurullo...
votos: 1    karma: 0
#55   España merece un gobierno de UPyD en coalición con PP. Y así terminan ya de hundirla para que no pueda levantar cabeza en 200 años. xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
votos: 5    karma: -15
#58   Pero por desgracia, con la ley electoral actual, aunque consigan millones de votos nunca gobernarán dada la circunscripción
votos: 0    karma: 6
#61   Porqué no pasamos del PPSOE al IUPPDSOE para saber a quién no votar?
votos: 0    karma: 6
#69   Lo que está claro es que hace falta una alternativa. Es necesario que el voto se consolide en partidos con posibilidad de obtener escaño. Si no volverá a ganar el PPSOE y se sentirán respaldados en sus actos.

IU y UPyD tienen sus cosas pero hay que elegir entre ellos, el PP el PSOE, los nacionalistas o un partido diferente. ¿Cuál sería?

P.D: Será por ser varón pero he escuchado muchas historias para no dormir sobre abusos con la ley del maltrato. No sé porqué me parece discriminatorio que la ley sea diferente en función del sexo y no tanto de la posición de poder o fuerza física.
votos: 1    karma: 12
#71   Oh si! cambiemos un bipartidismo por otro, que la fórmula va de puta madre! Lo que hay que leer...
votos: 0    karma: 6
#76   ¿Alguien propone una alternativa real? Porque mientras hablemos de lo malos que son unos y otros (que estoy de acuerdo) dejamos pasar la oportunidad de debatir sobre lo verdaderamente interesante : ¿Cual es la alternativa válida?
votos: 1    karma: 14
#129   #76 m parece q has hecho el comentario más inteligente, pero veo que no hay muchas ganas de alternativa real, solo de discusión. Yo personalmente, hoy x hoy creo que me decantaría x equo.
votos: 0    karma: 6
#77   Hay algo que no entiendo... todo el mundo por aquí gruñe de PP y PSOE, lo cuál es coherente y tiene sentido en base al historial de ambos partidos. Luego está IU que también tiene un historial similar a los dos partidos anteriores (a menor escala pues no ha tenido tantas oportunidades de gobernar en todo este tiempo).
Así que parece que el mero hecho de la política implica que al final la corrupción y malversación es parte de la misma, pero por otro lado, está UPyD, que no ha gobernado nunca si…   » ver todo el comentario
votos: 6    karma: 10
#91   #77 Yo estoy esperando el día en que un partido diga algo así como: "a los corruptos se les debe perseguir y encarcelar a todos".

Hoy por hoy, ninguno lo hace. Al contrario, defienden a los corruptos o callan al verlos, como aceptando su actitud.

Y fíjate que perseguir los delitos es lo mínimo que se espera en un estado de derecho.
votos: 0    karma: 9
#78   La mayoría sigue votando a PPSOE. Que asco de país! La gente no aprende!
votos: 0    karma: 7
#110   #78 La culpa es "nuestra" por no explicar a los "viejos" de que existe alternativa.

A veces he intentado explicar a los "viejos" (de 40 para arriba) y NO ENCUENTRO la forma de que entren en razón...Si alguien conoce como convencerlos, por favor, que explique el método.
votos: 2    karma: 23
#82   Rosa Díez es un ser despreciable, en el sentido más peyorativo de la palabra. Me produce náuseas....ahhhh
votos: 2    karma: 22
#85   Los mismos perros con distintos collares
votos: 0    karma: 6
#127   #93 Veo la apuesta, tu sueldo de un año contra el mío... (total, el sueldo de un parado viene a ser 0 € al año... así que apuesto sobre seguro.)
votos: 1    karma: 17
#95   Cuando hay tanta negatividad contra UPyD es porque estan haciendo daño, a que si?? En meneame hay mucho PPSOE y tambien IU, se nota a la legua.
votos: 5    karma: 12
«123
comentarios cerrados

menéame