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#271 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--355188-- — Sat, 09 Mar 2013 12:39:10 +0000

#192 la lacra son los ultranacionalismos fasctistas vasco y catalán, a los que se les permite absolutamente todo. Qué ironía que hables de un nacionalismo para criticarlo y llamarlo fascista y obviar otros.

» autor: --355188--

#270 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ChukNorris — Mon, 04 Mar 2013 14:55:37 +0000

#119 cuando también hay violencia de género de la mujer hacia el hombre

A ver las estadísticas de denuncias.

» autor: ChukNorris

#269 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ChukNorris — Mon, 04 Mar 2013 14:39:49 +0000

#124 Es simple la cerrazón de UPyD ... quieren evitar que cuando el PP se desmorone, los políticos y militantes del PP se muden a UPyD y tomen el partido. Eso por ejemplo no puede pasar con IU por sus años de historia y el perfil de los militantes, pero en un partido nuevo y pequeño es mucho más viable "ocuparlo".

» autor: ChukNorris

#268 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--56364-- — Mon, 04 Mar 2013 12:52:58 +0000

En la gráfica se nota perfectamente el "Efecto Toni Cantó"

» autor: --56364--

#267 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

traviesvs_maximvs — Mon, 04 Mar 2013 11:41:05 +0000

La gente clama contra el bipartidismo, y cuando sale una alternativa que no les gusta, claman contra el bipartidismo y contra ese partido hasta que salga una alternativa a su gusto.

» autor: traviesvs_maximvs

#266 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

aruizhe — Mon, 04 Mar 2013 09:02:39 +0000

#108 estoy de acuerdo con lo que dices y merece una oportunidad pero yo votare a IU. Lo importante es que cambie algo.

» autor: aruizhe

#265 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

magustin78 — Sun, 03 Mar 2013 23:55:47 +0000

Pues cambiemos, quizás sirva en algún sentido.

» autor: magustin78

#264 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--322845-- — Sun, 03 Mar 2013 23:01:22 +0000

#156 En serio? Tu sabes que si un partido no llega a tener 50% de los votos, ALGUIEN le tiene que prestar votos para que puede gobernar en minoría (solo) o gobernar en mayoría (coalición). Pues cualquier gobierno que ha tenido españa que no ha sido con mayoría absoluto ha sido un pacto entre PP y PSOE. Así que...

» autor: --322845--

#263 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 22:21:40 +0000

#246 No. Eso ya se ha hecho y mira los resultados que ha dado en galicia en mi comentario #215 Y otros ejemplos en #21 #99

» autor: albertiño12

#262 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 21:37:07 +0000

#226 exacto!!! pero se puede decir que no son juridicamente verdaderas; o son falsas, o son no verdaderas 3 de cada 4!!!! eso no es el 0.001% si alguien no se cree que hay miles, yo creo que decenas de miles falsas, entonces tiene que hacerse mirar el cerebro.

» autor: --72046--

#261 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--358834-- — Sun, 03 Mar 2013 19:52:07 +0000

#244 Pero reconocerás que el placer de mandar a Fabra, por poner un ejemplo, a su casa a las 4 horas de insultar a la sociedad española, no tiene precio, y eso solo es posible mediante una herramienta web de control parlamentario popular mediante firma digital. ¿Que en algún momento eso es vulnerable de ser falsificado? Puede ser, pero esas vulnerabilidades ya existen ahora, y convivimos con ellas ¿O no es una vulnerabilidad del sistema que una residencia que acoje a 300 ancianos y 50 monjas, presente en su colegio electoral 350 votos al mismo partido?
Me alegra un montón, en cualquier caso, ver que no soy el único que barrena con esas posibilidades. Hay que seguir en ello.

» autor: --358834--

#260 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 19:28:50 +0000

#259 Toni Cantó en su retracto.

» autor: --55119--

#259 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--283609-- — Sun, 03 Mar 2013 19:03:26 +0000

#258 y quien dice ke es falso? el gobierno? lo suponia

» autor: --283609--

#258 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 16:52:56 +0000

#256 Ya quedo claro, justo a raiz de esta polémica, que esto es un bulo falso.

» autor: --55119--

#257 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 16:07:43 +0000

#255 Mira, lo siento mucho, es lo que pienso. No te lo tomes como algo personal.

Yo veo que esos partidos están en una vorágine de corrupción. De entrada no se sabe lo que ganan los congresistas, no hay transparencia (hablo de todos los partidos en general). No se sabe qué dineros van a los partidos. Se sabe que habitualmente se saltan la ley para conceder contratos a amigos, se sabe que reciben dinero negro, se sabe que hacen normas y leyes que benefician a empresas particulares de manera descarada a costa del dinero de los impuestos de los españoles, se sabe que han aceptado regalar a los bancos cantidades ingentes de dinero a cambio de nada...

Estar ahí, viendo tanta corrupción y despropósito, y no decir nada no es normal. Ante mi no dan una buena imagen. Ahí tienes a Cayo Lara defendiendo la honorabilidad de Rajoy en el debate del estado de la nación o los silencios y mirar para otro lado ante las demás estafas.

¿ Debo tener buen concepto de ellos ? Pues lo siento, pero no puedo. A lo mejor mañana alguien se descuelga pidiendo que se procese a los corruptos, sean del partido que sean. O que se devuelva a la sociedad lo que se le ha quitado para dárselo a los bancos... Ese día cambiará mi forma de pensar. pero por el momento nada de eso está pasando. Así que pienso lo que pienso.

Si por ello merezco tus críticas, pues lo siento, hombre, pero mi conciencia no me permite actuar de otra forma.

» autor: --324579--

#256 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--283609-- — Sun, 03 Mar 2013 15:58:00 +0000

#236 Eso me gustaria saber, pero algunos dicen que europa paga 3000 euros por denuncia recibida o algo asi, no tengo idea, pero creo ke hasta ke alguien "decente" no gobierne, jamas lo sabremos

» autor: --283609--

#255 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cookieforker — Sun, 03 Mar 2013 15:50:49 +0000

#250 Qué facil es acusar sin tener razón alguna.

» autor: cookieforker

#254 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Quentino — Sun, 03 Mar 2013 15:49:34 +0000

Lo más importante es dejar de votar a PPSOE y exigir un cambio a los nuevos partidos, transparencia total, ley electoral con listas abiertas, financiación de los partidos financiados al 50% por sus militantes (igual que patronal, sindicatos y la iglesia) etc....

» autor: Quentino

#253 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

mariopg — Sun, 03 Mar 2013 15:49:22 +0000

upyd es el mismo perro con distinto collar. en cuanto a iu, que sea el mejor no quiere decir, ni mucho menos, que sea bueno...

» autor: mariopg

#252 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

mariopg — Sun, 03 Mar 2013 15:44:49 +0000

#3 no han robado?? para robar hay que ostentar el poder durante tiempo prolongado. nadie que no cumpla ese precepto roba. el grado de robo de upyd habría sido una media del pp y psoe

» autor: mariopg

#251 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

mariopg — Sun, 03 Mar 2013 15:42:33 +0000

españa es PPsociata y siempre lo será

» autor: mariopg

#250 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 15:31:25 +0000

#175 Pues a lo mejor estoy informado y a lo mejor me parece poco.

¿ Que son los que más condenan ? Eso es no decir nada. La corrupción, hoy por hoy, está siendo protegida habitualmente por los partidos políticos, que siempre tienen frases de apoyo a favor de los corruptos.

» autor: --324579--

#249 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ann_pe — Sun, 03 Mar 2013 15:30:27 +0000

#223 En el caso de querer que ese voto en blanco cuente se puede votar a Escaños en Blanco/Ciudadanos en Blanco, como dice #217 Aunque yo creo que están apareciendo otras alternativas que quizá representan más a todo el mundo.

» autor: ann_pe

#248 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Hiperboreo — Sun, 03 Mar 2013 15:28:38 +0000

#241 Yo es que creo que el sistema no es que no funcione porque se aplique mal, sino que los fallos del sistema son consecuencia del sistema mismo. Los políticos no es que sean malos, para la élite financiera son buenísimos, les permiten hacer lo que quieren. No hay que olvidar que no estamos en ésta situación porque los políticos hayan organizado mal el sistema, sino porque han roto todas las reglas que tras la gran depresión se impusieron para evitar que las élites financieras arruinasen a la clase trabajadora. Se ha hecho a conciencia y por petición de intereses privados (la banca). Los políticos no han legislado para forrarse ellos (aunque lo hayan hecho en parte), sino para que se forre la élite financiera.

Por eso digo que se debe prohibir la banca privada o la acumulación de riqueza tal que permita ejercer poder sobre la sociedad, porque si tienes poder puedes corromper a los medios de comunicación y a los políticos y generar esos fallos del sistema que hacen que la teoría no se cumpla en la práctica.

La socialdemocracia no puede funcionar jamás porque si la aplicamos bien al 100% y funciona ya se encargarán 4 banqueros de manipular a la sociedad a través de los medios de comunicación y de sobornar a los políticos adecuados para que todo se vuelva a poner de su parte.

Hemos creído durante 50 años que la socialdemocracia funcionaba porque crecíamos y avanzábamos. Mientras creíamos eso la burguesía de países con gobiernos socialdemócratas iban comprando las acciones de todas las empresas del país (incluso de empresas públicas). Cuando, gracias a la socialdemocracia, han acumulado excesivo poder, es cuando quieren ejercerlo. La socialdemocracia nunca funcionó y el libre mercado, menos. Es una utopía, es más, es una religión, un cuento hecho para manipular masas. No puede haber libertad en un mercado en el que uno es Warren Buffet y otro no tiene ni empleo.
Liberalizar el mercado es imponer la ley del más fuerte, los mecanismos para evitarlo sólo consiguen retrasar lo inevitable.

elfeniciodigital.wordpress.com/2012/11/08/660-individuos-y-147-corpora

» autor: Hiperboreo

#247 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 15:27:44 +0000

#192 pues ya veremos esa denuncia. Porque por ahora...

» autor: --324579--

#246 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

bensidheseleccion — Sun, 03 Mar 2013 15:16:10 +0000

#215 Einstein te lo está diciendo muy clarito, no votes.

» autor: bensidheseleccion

#245 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

neotobarra2 — Sun, 03 Mar 2013 15:06:37 +0000

#25 A mí con tanta ingenuidad se me quitan las ganas de todo. Hala, votad a IU y dadles el gobierno. Ya lloraréis después porque no eran lo que esperábais, igual que en Egipto en la actualidad. O en la Segunda República en España con la izquierda masacrando a los campesinos de Casas Viejas. O en la URSS, con los ucranianos siendo atacados militarmente por no aceptar las estructuras de organización social que le gustaban a Lenin y compañía. O como en Alemania, que con su preciosa socialdemocracia en el periodo de entreguerras fueron incapaces de evitar que la crisis del capitalismo hiciera tanto daño que los nazis la utilizaran para llegar al poder.

Tras casi dos siglos de democracias represoras e inútiles y de sindicalismo real que sí ha conseguido logros importantes en todo el mundo, ahora me venís diciendo que el voto es el camino y hasta insultando a quien no se cree tamaña chorrada... pues nada, votad. Volved a tropezar otra vez. Si lo mejor de todo es que, al igual que le ha pasado a mucha gente con la crisis y lo de "la vivienda nunca bajará", el tiempo os va a enseñar vuestro error. Lo malo es que igual para entonces se ha perdido un tiempo valiosísimo en campañas electorales para llevar al gobierno a otros...

» autor: neotobarra2

#244 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ann_pe — Sun, 03 Mar 2013 14:59:53 +0000

#242 Votar propuestas de manera online es perfectamente compatible con votarlas por correo postal, no será tan rápido pero las 2 cosas juntas da cabida a que más gente pueda participar y también si se diese el caso de que pudiera haber fraude se puede hacer que cada votante use la forma electrónica y analógica para luego ver si hay fallos(el dnie si confiamos en las empresas que han trabajado en su desarrollo y en la autoridad que lo gestiona de momento es seguro, pero no es un sistema que vaya a ser infalible siempre), es algo que han utilizado varios países en las votaciones generales. Quizá no siempre es necesario duplicar el voto pero yo creo que aunque una propuesta se presente online y sea aceptada haya una segunda manera de participación, me imagino algo así como que primero se presenta la propuesta y se respalda con apoyos para después votarla por una de las 2 vías o por las 2 a la vez si fuese algo muy importante.

» autor: ann_pe

#243 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--333391-- — Sun, 03 Mar 2013 14:57:01 +0000

Si UPyD ganase las siguientes elecciones:
- Gente de IU y españoles militantes de izquierda (incluso esa gente que piensa que IU no es lo suficientemente de izquierda o son unos vendidos): ya os podeís ir a tomar por el culo. Dedicaos a echaros pajas o pasear el perro, que para politica, guiar a la sociedad o convencer gente no valeis.

» autor: --333391--

#242 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--358834-- — Sun, 03 Mar 2013 14:30:27 +0000

#208 Pues yo creo que la herramienta digital, dotada de un poder real, legal y regulado es, por su inmediatez, lo más importante, porque es el único modo de conseguir que por decisión popular mayoritaria, una persona pueda ser despojada de su puesto de parlamentaria a las pocas horas de dedicarle un "que se jodan" a los parados, por mucha defensa que haga de ella su partido.

» autor: --358834--

#241 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 14:06:55 +0000

#237 El problema es que el gobierno (elegido por el voto mayoritario de sus ciudadanos) en una socialdemocrácia bien entendida ha de ejercer de árbitro manteniendo y favoreciendo la competencia en los mercados, está bien liberalizar cualquier cosa, pero no dejar que las empresas sean sus propios árbitros.

Yo entiendo que la competencia y el libre mercado puede aportar muchísimas cosas buenas a la sociedad, pero tiene sus fallos. Un buen legislador debería ser capaz de anticiparlos y evitarlos, ahora tenemos una panda de mendrugos que intentan legislar escuchando a grupos de presión y no siguiendo su "programa" o su ideología, contribuyendo incluso más a la destrucción de la libre competencia que el liberalismo puro y duro. Es decir, creo que casi nos iría mejor sin ningún tipo de gobierno que con la mierda de políticos que tenemos.

» autor: vi100

#240 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Desmond — Sun, 03 Mar 2013 14:02:36 +0000

Pues nada, cuando quitemos a PP y PSOE, ponemos a UPYD e IU, y reanudamos de nuevo el ciclo.

Hasta que la gente no comprenda que el problema no es el bipartidismo en si, sino que el bipartidismo no es mas que la manifestación del problema, que es la división entre izquierdas y derechas, seguiremos siempre igual.

» autor: Desmond

#239 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 14:02:29 +0000

#218 Me está dando la risa ya. Toni Cantó no es ni de lejos lo que espero encontrar en un político (y espero que UPyD subsane ese error, entre otros si quiere contar con mi voto de nuevo). Puedo entender que la ley esté mal hecha, que haya un debate sobre ella y que tiene muchos puntos débiles, pero Toni es un divorciado y se ha visto influido por su vida personal, cosa que odio en un político, además de que el twiter y sin contrastar la información me parece el peor sitio para iniciar un debate de este tipo.

Puedes estar a favor o encontra de lo que expone, pero no defiendas lo que está mal hecho, y a mi entender, iniciar un debate de esa envergadura por el twiter, siendo político y teniendo otros medios me parece muy reprobable.

» autor: vi100

#238 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--151508-- — Sun, 03 Mar 2013 13:55:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --151508--

#237 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Hiperboreo — Sun, 03 Mar 2013 13:53:31 +0000

#39 La socialdemocracia ha fracasado, seguir confiando en ella es pasar por alto algunos acontecimientos fundamentales. Fue Bill Clinton quien quitó los controles de la banca comercial (después de 60 años), ese fue el origen de la crisis financiera. Fue Schroeder quien comenzó la austeridad en Alemania. Felipe González comenzó el desmantelamiento de lo público en España. Sobre Tony Blair y la tercera vía: www.vnavarro.org/?p=8102

Por qué la socialdemocracia ha fracasado? Porque el sistema que proponen es lo mismo pero maquillado y cuando digo "lo mismo" me refiero a que al final hay una oligarquía que tiene tanto poder que acaba corrompiendo y controlando todo. La socialdemocracia es, sencillamente, un proyecto inviable. No puede existir el socialismo capitalista, así de claro. Hay que atacar a esa cúpula de poder y eso implica prohibir la banca privada, nacionalizar las empresas de energía y eliminar la posibilidad de que alguien pueda acumular tanto dinero como para ejercer poder sobre la sociedad. La socialdemocracia permite todo ésto y por eso no puede más que fracasar.
Yo también prefiero la socialdemocracia a gobiernos conservadores, evidentemente. Pero no es la solución porque no ataca el problema, sino que lo alimenta.

blogs.publico.es/economia-para-pobres/2012/11/09/requiem-por-la-social

» autor: Hiperboreo

#236 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 13:52:02 +0000

#234 ¿Y por qué le interesa al PP?

» autor: --55119--

#235 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--159263-- — Sun, 03 Mar 2013 13:41:02 +0000

#115 Todo eso que dices es muy bonito siempre que des por verdadero un axioma como base: que los partidos minoritarios son de fiar y no se corromperían al llegar al poder. Yo no lo creo (y ahí hay ejemplos que lo demuestran como el de IU en Andalucía). Sin esa suposición, esa confianza o esa ingenuidad, tú teoría no vale para nada.

¿Por qué tengo que votar si pienso que el sistema actual está podrido de arriba a abajo y no quiero colaborar para mantenerlo? ¿Qué me importa lo que digan Sampedro, Olivares, Chomsky o su madre si no confío en ninguno de los partidos ACTUALES? ¿Qué gano con el aumento de los minoritarios? Así no estoy cambiando nada y a la vez contribuyo a apoyar la partitocracia actual. ¿IU? Debes de estar de broma. ¿UPyD? Debes de estar de broma. ¿Los demás? Jajaja.
¿No queremos mayoritarios y votamos para que otros se conviertan en mayoritarios? ¿A la mierda menos pestilente?¿Qué lógica es esa?

Parece que a algunos esto tan simple no les entra en la cabeza: si un partido (pongamos el PSOE o el PP) gana, es porque recibe muchos votos. ¿No quieres que gane? Pues tendrás que pensar en la manera de que pierda esos votos. ¿Qué te importa que yo no vote? ¿A mí me vas a culpar, encima de que esos partidos de los que estoy hablando no cuentan con mi voto? Perdona, pero no. Y si no pides el voto para el partido que te gusta, porque te parece demasiado directo, por favor respeta también mi opción (la abstención), tan válida y respetable como otra cualquiera, y déjate de propaganda para que los demás hagan lo que tú crees que es correcto (porque eso es lo que piensas tú).

» autor: --159263--

#234 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--283609-- — Sun, 03 Mar 2013 13:34:42 +0000

#221 lo que sabes es lo que dice el gobierno de turno porque le interesa

Te crees las estadisticas que el gobierno da sobre participantes en manifestaciones? Esta demostrado que el gobierno miente descaradamente en casi todo lo que le interesa.

» autor: --283609--

#233 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--146329-- — Sun, 03 Mar 2013 13:31:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#232 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Autarca — Sun, 03 Mar 2013 13:29:25 +0000

#11 Algo así es lo que necesita España. Un partido con la lucha contra la corrupción como principal lema.

El problema es encontrar una persona como el "Grillo" italiano. Al "Follonero" no lo veo tan combativo.

» autor: Autarca

#231 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

jaz1 — Sun, 03 Mar 2013 13:25:22 +0000

las tipicas encuentas y predicciones que nadie sabe de donde salen, y nadie puede decir que se lo han preguntado
tipo que viene el lobo, que usaron en grecia y que tambien quisieron machacar a la revolución 5 Estrellas de Beppe Grillo

para que los agradecidos (que son tantisimos) del pp$o€ se lo repiensen que sin ellos la vida no es posible, que vamos al abismo y es un mal cambio

» autor: jaz1

#230 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

pepewasquez — Sun, 03 Mar 2013 13:23:19 +0000

Alucino con que la mitad de los españoles votaria a estos personajes, como se nota el poder de la caja tonta.

» autor: pepewasquez

#229 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

powerline — Sun, 03 Mar 2013 13:18:49 +0000

Pues yo vuelvo a hacer la misma lectura, que entre PPSOE acumulen casi el 50% de los votos demuestran la indigencia mental que domina este país y de las que no somos más que mártires a los que se nos ocurre salirnos un poquito del tiesto. Suena prepotente pero es la dictadura de la mediocridad que se muestra día a día.

» autor: powerline

#228 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

capitan__nemo — Sun, 03 Mar 2013 13:17:31 +0000

#225 Es verdad, pero yo pienso que hay que quejarse sobre las respuestas inutiles (poner quejas oficiales). Te quejas en el mismo post de la pregunta (en tu derecho a saber), comentas que no te han respondido bien y pones una queja a sus servicios de atencion al ciudadano (servicios de atencion al ciudadano de las distintas administraciones)

Le envias el enlace por twitter al representante politico o partido (al que sea) y lo difundes.

Las quejas a las empresas privadas, se van a quedar cortas cuando cuenten las quejas por no atender bien en la administracion. El tipico caso de no es cosa mia se deberia de acabar.

Relacionadas:
El cliente perfecto [Salvados] (el proximo tienen que hacer el ciudadano perfecto, con como le atienden en la administración)
www.meneame.net/story/cliente-perfecto-salvados
Prueba de la atencion al cliente/ciudadano que dan un monton de administraciones (peor que el vuelva usted mañana), realizada para denunciar un tema de la inmigracion y la sanidad. Pero yo me fijé bastante en la mala atencion al ciudadano.
Despues todos estos eficaces y eficientes oficinistas públicos querran que no reduzcan funcionarios.
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lqVhQNjbFL8

» autor: capitan__nemo

#227 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Twilightning — Sun, 03 Mar 2013 13:11:24 +0000

Pero si el PSOE ha subido un 0,1%. El que se desangra ahora es el PP.

» autor: Twilightning

#226 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 13:08:41 +0000

#222 Que no acaben en condena no significa que sean falsas. De nuevo volvemos a #214

» autor: --55119--

#225 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ann_pe — Sun, 03 Mar 2013 13:03:26 +0000

#209 Pues tienes razón, sitios como tuderechoasaber son imprescindibles hoy en día, y aunque sea habitual que los políticos hagan oídos sordos o contesten con respuestas vacías por lo menos queda un histórico de todo.

» autor: ann_pe

#224 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

llorencs — Sun, 03 Mar 2013 12:59:24 +0000

#220 Obviamente yo soy el primero que reconoce que el anarquismo es el sistema más complejo y que requiere mucho trabajo, y que hoy en día, aún se podría decir que esta en fase de utopía.

Y a ver que pasa.

PS: Como anarquista debería ser coherente y defender la no legitimación de este sistema, eso es no votar, es decir, abstención. Pero creo que a día de hoy es una estrategia equivocada, y vale más debilitarlo(votando a terceros partidos) que no participar más que en la lucha de calle.

» autor: llorencs

#223 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--362659-- — Sun, 03 Mar 2013 12:58:31 +0000

#215 Estupendo post, tienes mucha razón.

Llevo mucho tiempo intentando convencer a la ente que votar en blanco solo beneficia al bipartidismo.

De hecho, ultimamente se ve en muchos foros de opinión a gente que promueve eso de "todos son iguales", no hay que votar, etc..
Pues en realidad muchas de esas personas no son verdaderas personas que piensan que lo mejor es votar en blanco. Sino que son gente del PP-PSOE que, sabiendo que no les vas a votar, intentan que no votes. Si no votas, ellos se repartiran toda la tarta!

Suelo votar UPyD, y aunque siempre critique a IU, le digo a mis amigos que si no les gusta UPyD que voten a IU o a otro minoritario (EQUO, el PACMA..), pero que por favor no se queden en casa sin hacer nada.

» autor: --362659--

#222 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:55:41 +0000

#221 Pues lo que "es" de 130mil denuncias solo son verdad 30mil, el resto no acaban en condena; luego NO SON, esos son los datos.

» autor: --72046--

#221 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 12:54:18 +0000

#218 No se trata de "creer", sino de saber. Y lo que sabemos es lo que es.

» autor: --55119--

#220 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 12:51:39 +0000

#205 Yo el problema que le veo a la politica por asamblea es que funciona bien en grupos reducidos y con ideas similares , no lo veo efectivo para decidir y negociar cuando existen intereses enfrentados, y sobretodo para que la asamblea funciona la gente tiene que saber como funciona y respetar siempre a los demás , en las que yo he estado esto no ha sido así, dicho esto el anarquismo es muy complejo y es algo que esta vivo y en construcción , veremos lo que haceis en Grecia los anarquistas.

» autor: natxetet

#219 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

jr6 — Sun, 03 Mar 2013 12:50:48 +0000

#16 alguno como no quereis salir de vuestra burbuja pues no os enterais de como funciona el mundo.. Vamos, a ver, os pensais que alguien que es del PP o de derechas de repente se le va a aparecer la virgen y se va a convertir y votar a izquierda unida o el partido comunista o que? Sabeis eso de que hay personas que no tienen porque ser de izquierdas? (no es mi caso) para ti y para mi upyd puede ser una mierda, pero para alguien de derechas pues si, upyd es una alternativa valida. Si eres votante del pp (gilipollas) pues obviamente que jamas vas a votar a IU por mucho que tu quieras imponerselo, asi que upyd es una opcion perfectamente valida para ellos, al menos en upyd no estan robando a manos llenas y de vez en cuando incluso tienen una propuesta decente, que guste o no a los fanaticos es una inmensa diferencia con el pp.

» autor: jr6

#218 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:49:26 +0000

#214 Pero es que es mucho mas dificil demostrar que algo no ha ocurrido!!!, y aparte que se ganan denunciando al que te ha denunciado falsamente? en cambio si hay mucho que ganar por denunciar falsamente a tu marido!!!.
ADEMAS, de verdad es tan dificil de creer que de cientos de miles de denuncias, haya unas cuantas de miles falsas, exageradas, o manipuladas???? es creible que haya 130mil maltratadores, pero no hay unas pocas de miles de mujeres que denuncian falsamente????

1+1=2

» autor: --72046--

#217 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sh0ni0 — Sun, 03 Mar 2013 12:48:11 +0000

En mi opinión seguimos poniendo el carro delante de los burros. Por eso seguiré votando a Escaños en Blanco. Primero los cimientos y luego la ideología, si el sistema que es la base de todo esta mal diseñada es imposible que salga algo eficiente y realmente representativo.

» autor: Sh0ni0

#216 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:47:34 +0000

#210 noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t8.html

art. 145:1. En ningún caso se admitirá la federación de Comunidades Autónomas.

No me hagas reir por favor, la expresion "pueblos" esta puesta de ahi no es un caracter politico, el constitucional ya se ha pronunciado al respecto; vas a ser mas papista que el papa???
IU PROPONE algo que es inconstitucional, y la constitucion solo entiende de una nacion, la española; lo dice el titulo 1, y lo dice la sentencia del tribunal que es quien manda el consitucional.
elpais.com/elpais/2010/07/09/actualidad/1278663426_850215.html

IU son una panda, no hay otra.

» autor: --72046--

#215 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 12:47:10 +0000

#21 Para los que difienden la abstención:

En Galicia aumentó la abstención en casi un 30% ¿Cuál fué el resultado? Que el PP amplió su mayoría absoluta:

............................................(2012)--(2009)

Total votantes..1.481.379-------54,91%---64,43%
Abstención......1.216.338-------45,09%---35,57%
Votos nulos..........37.531--------2,53%-----0,89%
Votos en branco.....38.448-------2,66%----1,66%

resultados2012.xunta.es/11AU/DAU11999CM_L1.htm?d=0

Con este ejemplo y otros muchos, queda demostrado que aunque haya un aumento considerable de la abstención al sistema le trae sin cuidado. De hecho la conclusión que sacó Feijó tras las elecciones fué que los ciudadanos habían respaldado su política de recortes.

_________________________PARA EVITAR LA DICTADURA DEL PPSOE:______________________

-Nunca, jamás de los jamases, votar en blanco. Perjudica gravemente a los partidos políticos minoritarios.
-No votar nulo, ya que no sirve de nada.
-No abstenerse, ya que no sirve de nada.
-VOTAR A PARTIDOS MINORITARIOS QUE TENGAN ALGUNA POSIBILIDAD (O a los que representen mejor tus ideas).

*JOSE LUIS SAMPEDRO, ARCADI OLIVERES, JUAN TORRES, VICENÇ NAVARRO, ZINN HOWARD, NOAM CHOMSKY y muchas más personas que llevan toda su vida en movimientos sociales, también recomiendan votar al partido minoritario que, aunque no sea perfecto, se aproxime más a nuestras ideas.

(Y después de haber votado, volver a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. Porque la democracia no es sólo votar cada cuatro años y dar un cheque en blanco al partido al que votemos).

Aquí lo explican: www.solosequenosenada.com/2011/04/05/como-hackear-unas-elecciones-gene

"Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo". A. Einstein.

» autor: albertiño12

#214 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 12:46:45 +0000

#193 En derecho penal hay que demostrar que se es culpable. Lo cual deja que haya gente no condenada porque realmente es inocente y gente no condenada porque no hay pruebas para condenarle. No me parece mal el sistema, pero es así.

Por tanto que alguien no sea declarado culpable, no significa que haya recibido una denuncia falsa. De la misma manera para que alguien sea condenado por denuncia falsa, hay que demostrarlo. Lo que vale para unos, también vale para otros.

» autor: --55119--

#213 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

arrano — Sun, 03 Mar 2013 12:46:03 +0000

#210 www.dat.etsit.upm.es/~mmonjas/politica/ce.html

Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

» autor: arrano

#212 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

arrano — Sun, 03 Mar 2013 12:44:04 +0000

jajajajaja osea, pierde la derecha y el neoliberalismo, para ganar votos la socialdemocracia y el falangismo, menudo avance.

» autor: arrano

#211 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 12:42:15 +0000

#199 ¿A tí te parece democrático que el PP se presente a las elecciones con un programa electoral que está incumpliendo punto por punto?

Yo no veo la democracia por ningún lado.

» autor: albertiño12

#210 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 12:37:29 +0000

#203 quizás deberías leerte la Constitución Española, parece que no la conoces:

La Nación española, deseando establecer la justicia, la libertad y la seguridad y promover el bien de cuantos la integran, en uso de su soberanía, proclama su voluntad de:

(...)Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones.

Artículo 2 : Constitución (...) reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

» autor: Sierramaestra

#209 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

capitan__nemo — Sun, 03 Mar 2013 12:37:18 +0000

#197 #183 #152 #29 Para hacer sugerencias y preguntas al gobierno y los politicos está bien el sistema este que monto el gobierno vasco.
www.irekia.euskadi.net/
Cada partido podria montar uno, creo que es soft libre, y cada administración tambien (desde ayuntamientos, a ministerios)

No se que otras iniciativas oficiales similares a esta, tienen otros gobiernos y organismos regionales o nacionales (si alguien las conoce, le agradeceria si las comparte)
Creo que está basado en el proyecto open source de tu derecho a saber de civio. www.tuderechoasaber.es/
civio tambien son los creadores de españa en llamas y el indultometro.

Por ejemplo en esta noticia.
Educación colgará esta semana en su web la reforma educativa para que ciudadanos hagan sugerencias hasta septiembre
www.meneame.net/story/educacion-colgara-esta-semana-web-reforma-educat

Si hubiesen tenido un sistema de sugerencias tipo foro, como el de irekia y tuderechoasaber, todos hubiesemos podido ver todas las sugerencias, y los temas que estaba estudiando Wert para reformar el sector educativo, en vez de que miles de sugerencias e ideas hayan quedado sepultadas en los buzones de correo electronico del ministerio (y despues filtradas, todas no pueden entrar, en el informe que supongo que habrán hecho)

» autor: capitan__nemo

#208 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ann_pe — Sun, 03 Mar 2013 12:33:51 +0000

#197 A mi me da que eso no se conseguirá con Change, eso se consigue con una democracia liquida tan potenciada como en el caso de Suiza, la herramienta online o analógica no es lo más importante.

» autor: ann_pe

#207 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

josenc — Sun, 03 Mar 2013 12:32:54 +0000

Tenéis un don para hacer que cada noticia sea una competición a ver quien tiene el pene más grande

» autor: josenc

#206 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cookieforker — Sun, 03 Mar 2013 12:32:33 +0000

#192 Pues claro que lo buscan. Es más fácil decir que no lo hacen que molestarse en buscar. Anda que...

» autor: cookieforker

#205 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

llorencs — Sun, 03 Mar 2013 12:32:08 +0000

#200 Si son/somos asamblearios, pero cosas que él decía se acercan mucho al anarquismo. No he mirado la web, solo el comentario en menéame.
Vale, es sobre el proyecto venus. A mi no me gusta, pero siempre he dicho que es una especie de anarquismo raro. A mi personalmenten o me convence ese proyecto y no lo he seguido demasiado. Pero algunas ideas no las veo mal.

» autor: llorencs

#204 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Keelhauled — Sun, 03 Mar 2013 12:31:47 +0000

"IUPyD, la misma mierda es". Dentro de una década esa será la frase más coreada por los indignados, y sino tiempo al tiempo.

» autor: Keelhauled

#203 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:31:26 +0000

#192 y cuales son esos "pueblos", segun IU en españa hay 17 "pueblos"??? no me hagas reir por favor....seamos serios.

» autor: --72046--

#202 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Ñbrevu — Sun, 03 Mar 2013 12:28:36 +0000

#25 Hace tiempo que vengo pensando que el hecho de que haya quien piense que todos los políticos son unos corruptos, todos iguales, y tal, aunque no lo parezca es una gran victoria para los corruptos. Hace perder a los que no lo son la ventaja que les da la honestidad. Y si no estamos dispuesto a darles el beneficio de la duda a los que lleguen, estamos en las mismas.

#1 Yo ya estoy en un punto en el que me parece que más vale malo por conocer que PPSOE...

» autor: Ñbrevu

#201 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:26:25 +0000

#193 es facil hacer las cuentas, de 130mil denuncias, solo 30mil llegan a condenas; el resto son mentira, falsas, o no demostrables. Esos son los datos...
Y no quiero ni pensar la de denuncias que no se denuncian formalmente, sino que solo se amenazan...

» autor: --72046--

#200 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 12:26:13 +0000

#195 No soy ningún especialista en ideología anarquista , pero los anarquistas que conozco defienden el asamblearismo , no me parece que lo que hay escrito en esta web vaya por ese camino. Yo me refería a autoritario como un sistema en el que el poder es ejercido de una manera no explicita. También puede darse este caso en un sistema anarquista asambleario, que exista un sistema autoritario basado por ejemplo en el carisma como capacidad de dominar la asamblea

» autor: natxetet

#199 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 12:25:13 +0000

#184 la desobendencia civil no es aplicable en democracias.
La ley no es injusta, como va a ser injusto que si pides X devuelvas X??? como va a ser injusto que devuelvas lo que te han prestado? SI LA LEY esta mal, se cambia, y punto; pero de manera democratica.
Las cosas funcionan de esa manera en democracia, te parece algo mal? pues lo cambias eligiendo a los gobernantes que lo propongan; sino, pues a aguantarse; no vale incumplir las leyes que no te gusten.

» autor: --72046--

#198 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Nova6K0 — Sun, 03 Mar 2013 12:25:09 +0000

Me parece lamentable que entre febrero y marzo el PP suba en intención de voto. Eso sí marzo acaba de empezar.

Salu2

» autor: Nova6K0

#197 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--358834-- — Sun, 03 Mar 2013 12:21:48 +0000

#183 No conocía el sistema de la casa blanca, pero por lo que he curioseado por ahí, creo que habría estado bien hace años. A día de hoy, el nivel de hartazgo, y desconfianza en los politicos es tal, que al menos yo, ya no me conformo con un 'buzón de sugerencias ciudadanas'. Las sugerencias, que las haga el parlamento, y nosotros les decimos si sí, o si no.
Me parece un buen comienzo, la idea de #152 (si la entendí bien) de un foro, no se si al estilo de change o de otro, pero con autentificación por firma digital (que evitaría muchos de los exabruptos que a menudo se sueltan, yo el primero, en foros 'anónimos' como meneame.) Que permitiese modificar en tiempo real el balance de fuerzas parlamentario durante la votación de una ley concreta, para hacer valer la verdadera visión ciudadana del asunto, y no la que a menudo se atribuyen los partidos a cuenta de los votos recibidos, y en contra de sus propios programas o promesas, traicionando en realidad dichos votos.
Creo que es el camino.

» autor: --358834--

#196 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toro_Trönzen_Galimbiêr — Sun, 03 Mar 2013 12:21:44 +0000

#13 Joder, en ésto creo que tienes más razón que un santo.

» autor: Toro_Trönzen_Galimbiêr

#195 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

llorencs — Sun, 03 Mar 2013 12:17:24 +0000

#182 Eliminar la política tal y como es entendida es algo que perfectamente lo puede defender un anarquista. Así que de autoritario nada, más bien hacia el anarquismo.

» autor: llorencs

#194 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Pakku — Sun, 03 Mar 2013 12:16:37 +0000

Parece que la campaña contra UPyD está funcionando, próxima parada IU. El PP ya ha comenzado a ganar votos este mes, felicidades.

» autor: Pakku

#193 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--362659-- — Sun, 03 Mar 2013 12:11:55 +0000

#178 Denuncias falsas hay a montones, pero Toni Cantó tuvo que rectificar porque los datos no estaban suficientemente contrastados. Ese es el único error.

De todas formas es imposible hace una estadistica por motivos que ya han explicado por aquí varias personas.

Solo en mi entorno cercano ya conozco 3 casos de denuncias falsas (en dos de ellos no se llegaron a presentar, se uso como amenaza durante el divorcio, y solo en 1 se llego a juicio).

El caso que se llevo a juicio cuando se vio las pruebas no coincidian con la realidad, pues lo de siempre: Se dice que no hay hechos suficiente para condenar y no cuenta como denuncia falsa.

En este caso la ex volvio a denunciar, y otra vez lo mismo. Ella al final se quedo con la casa a cambio de un dinero inferior a su valor, porque le dijo que sino se la quedaba ella lo segiria denunciando mas veces.

Eso si, mi amigo se paso 2 noches en el calabozo, se gasto 3.000 euros en abogados, y tuvo una depresión que se la ha tenido que tratar.

<Ironic> Viva la justicia española y la LIVG! <Ironic/>

» autor: --362659--

#192 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 12:06:14 +0000

#158 Izquierda Unida está elaborando su propia denuncia contra el sistema financiero, mucho más amplia que la existente contra los consejeros de Bankia. Y es que hay muchos más responsables de la estafa de los bancos.

#176 por favor, infórmate. IU defiende lo mismo en todo el Estado Español: República federal con libre adhesión de sus pueblos mediante el Derecho de Autodeterminación. Es lo que defienden en Cataluña, Madrid, Galicia y País Vasco.

#177 hablas de UPyD como si ellos no fuesen los más ultra nacionalistas. Los fascistas españoles, esos no solo son una lacra sino que tienen cientos de miles de muertos a sus espaldas.

#180 se pueden elaborar las propuestas de forma conjunta para lograr más apoyos. Es algo que hacen muchas veces La Izquierda Plural con BNG y ERC. En cambio, UPyD no buscan consenso con nadie.

#191 ese no es una imputación por corrupción, es por un error administrativo y al parecer está justificado. Había que colocar placas en fosas de la guerra civil que se iban descubriendo, y no se podían poner todas a la vez, lo cual dio lugar al "fraccionamiento" en las contrataciones.

» autor: Sierramaestra

#191 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

kovaliov — Sun, 03 Mar 2013 12:03:40 +0000

#101 ah! entonces será como este ¿no?

www.lne.es/asturias/2013/03/02/numero-iu-imputado-fraccionar-contrato/

» autor: kovaliov

#190 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 12:01:00 +0000

#163 te aclaro, lo que quiero decir con este comentario es que la gente vote, pero no al ppsoe, que se busque una alternativa, aunque sea extremista, me da lo mismo, pero que no dejen de votar, porque sino pasa lo que ha pasado en illes balears por ejemplo, que el 24% de los que pueden votar votaron pp y ahora tienen mayoria absoluta.
y lo del pueblo al que me refiero, sale en el final del capitulo del viernes de equipo de investigación, no me se el nombre,pero te lo busco mas tarde si no quieres ver el docu

» autor: cadbalear

#189 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--148224-- — Sun, 03 Mar 2013 12:00:45 +0000

UPyD caca.

» autor: --148224--

#188 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--49195-- — Sun, 03 Mar 2013 11:59:55 +0000

#8 No estoy seguro a nivel nacional, pero a nivel de Cataluña IU sí tiene primarias, y de hecho he votado en ellas.

» autor: --49195--

#187 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--23457-- — Sun, 03 Mar 2013 11:57:11 +0000

#16 Vistos los comparandos yo diría que lo que la biodanza a la homeopatía.

» autor: --23457--

#186 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

focusosuna — Sun, 03 Mar 2013 11:53:55 +0000

Muchos de vosotros criticáis (e insultáis) a partidos emergentes, con posibilidad real de terminar con el verdadero problema de este país: el bipartidismo (y la partitocracia). No lo entiendo. No existe el partido político perfecto, ni el político perfecto. Pero intentemos cambiar esto, porque si lo que hacemos es solo criticar a cualquiera que está ahí, trabajando por sacar al país del agujero en que está metido, mal vamos.
Otra cosa es que aquellos que insultan son lo que están en nómina de esos partidos que llevan robándonos décadas... pero ahí ya poco se puede hacer.

» autor: focusosuna

#185 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

capitan__nemo — Sun, 03 Mar 2013 11:47:43 +0000

#183 Muchas gracias por compartir la información y los enlaces.

» autor: capitan__nemo

#184 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 11:44:59 +0000

#172 Pues a mí me parece bien que en casos puntuales y graves se practique la "desobediencia civil". De hecho, a lo largo de la historia ha servido para acabar con muchas injusticias. Por ejemplo, Gandhi contra la colonización, Rosa Parks contra la discriminación racial, la objeción de conciencia contra el servicio militar obligatorio... y ahora la PAH está haciendo lo mismo contra una ley hipotecaria injusta.

Rosa Parks: "Mientras más obedecíamos, peor nos trataban"
www.publico.es/culturas/26201/rosa-parks-la-mujer-negra-que-desafio-a-
www.meneame.net/story/entrevista-juan-torres-lopez-hay-desobedecer-ya-

Un dato que demuestra que los que nos gobiernan no escuchan a los ciudadanos:

"El Congreso ha tumbado todas las ILP que los ciudadanos han presentado desde 1985"
www.meneame.net/story/congreso-ha-tumbado-todas-ilp-ciudadanos-han-pre

Otro ejemplo es de lo que ha servido el programa electoral que han votado los votantes del PP.

Y respecto a las declaraciones de Gorriarán, yo no defenderé nunca que alguien que represente a los ciudadanos se dedique a insultar a NADIE. Ahí no estamos de acuerdo.

» autor: albertiño12

#183 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ann_pe — Sun, 03 Mar 2013 11:43:05 +0000

#168 Opino igual, la alternativa si queremos participar en la toma de decisiones son los partidos que llevan la democracia liquida en su programa, como hacen los Partido Pirata en su conjunto. Quizá tenemos algo que aprender de los suizos.

#152 Ya existen alternativas a Change pero no tienen tanta publicidad, no se como funciona a nivel de firma la web de La Casa Blanca pero quizá tenemos que fijarnos en eso más que en Change como herramienta para presentar propuestas a nuestros políticos.
espana.barrapunto.com/article.pl?sid=11/06/07/1520248

» autor: ann_pe

#182 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 11:40:07 +0000

#169 Ya leí un poco más jejeje , yo lo respeto pero esto no es mas que seudociencia e ideología positivista tecnológica , eso de eliminar la política es un tinte autoritario muy interesante , pero este tipo de teorías sociales están muy vistas y completamente desmontadas mil veces , pero bueno son muy recurrentes , Owen, Saint-Simon..., me recuerda más todavía a la teoría de los falansterios de Charles Fourier. Dicho esto ser idealista no me parece malo , un saludo

» autor: natxetet

#181 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cookieforker — Sun, 03 Mar 2013 11:38:57 +0000

#141 La mayoría de los votos del PSOE se reparten entre IU y UPyD. Los del PP tienes que diferenciar a los obreros que los han votado creyendo que esto iba a ser diferente y a los de derechas que siguen al pié del cañón.

» autor: cookieforker

#180 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cookieforker — Sun, 03 Mar 2013 11:37:47 +0000

#162 Me dirás tú qué sentido tendría que lo que dice Alberto Garzón sea verdad: Ninguno. UPyD ya dijo que eso no tiene ni pies ni cabeza.

Ojo, yo creo a Alberto y creo a UPyD, pero me parece que no tiene mucho sentido. Esto es como Cayo Lara le dijo a Gorriarán que por qué tiraban sus propuestas siempre y no hacían enmiendas y le tuvo que corregir Gorriarán diciéndole que no se pueden hacer enmiendas a propuestas no aprobadas y que parecía mentira que no lo supiera con los años que lleva ya en política.

» autor: cookieforker

#179 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 11:37:36 +0000

#141 Los votos de IU vienen del PSOE. Algunos pocos por la vía directa y muchos otros previo paso por la abstención, las pasadas elecciones.

» autor: --55119--

#178 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 11:35:28 +0000

#174 pero no entiendo por que canto tuvo que rectificar; de 130mil denuncias, solo 30mil son verdaderas....eso es una realidad matematica.

» autor: --72046--

#177 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--355188-- — Sun, 03 Mar 2013 11:35:16 +0000

es gracioso ver cómo los nacionalistas se echan encima de UPyD porque dice claramente que son una lacra, e intentan desestabilizar a este partido de la manera que sea -como por ejemplo diciendo que es lo mismo que PPSOE, y a lo que deberían añadir, por coherencia, a pnv, ciu, erc y bildu-

» autor: --355188--

#176 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 11:33:57 +0000

#162 www.facebook.com/alberto.g.espinosa/posts/10151100843643757

Por ejemplo, el ejemplo que pone de las autonomias; es mentira que la constitucion no permita modificarse para cambiar el estado de las autonomias. Un primer paso seria ver que dice el congreso....o no?
LOS DE IU proponen en cataluña la secesion de una parte del territorio, y ahora salen con la constitucion? un partido como IU no puede decir absolutamente nada coherente porque dice en cataluña, pais vasco o madrid, cosas diferentes.

» autor: --72046--

#175 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cookieforker — Sun, 03 Mar 2013 11:32:30 +0000

#22 No estás muy informado, verdad? Precisamente los partidos que más condenan la corrupción son los pequeños: "IU", UPyD, Compromís, Ciutadans.... El PSOE lo hace de cara a la cámara. Yo, que conozco el caso de UPyD (supongo que en el resto también será así), promueven las listas abiertas, ley electoral más justa, primarias, no imputados en las listas y menos en el gobierno...

Ojo, supongo que IU, Ciutadans, etc. promueven lo mismo. Pero no digas que a día de hoy nadie ha dicho nada.

» autor: cookieforker

#174 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--362659-- — Sun, 03 Mar 2013 11:31:34 +0000

#108 Tienes toda la razon.
Pero clamas en el desierto.
Aqui en Meneame hay mucha gente de IU que aunque UPyD tengan razon van a tirar a muerte y te van a inflar a negativos.
Ayer mismo estaba hablando con un buen amigo, de toda la vida, que es afiliado de IU y muy activo en su partido.
Pues resulta que este amigo ha sido victima de la ley actual de violencia de genero, y al ex le amenazó con denuncias falsas, aunque no llego a denunciar (como en la mayoria de los casos, con la amenaza basta) y ella logró ventajas económicas, y el ha pasado muchos apuros economicos por esto.
Pues hasta este amigo estaba criticando a Toni Cantó, para que veas a donde llega el fanatismo partidario aquí.

» autor: --362659--

#173 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55399-- — Sun, 03 Mar 2013 11:31:19 +0000

Las noticias del PIS hay que cogerlas con pinzas que con lo de Bárcnas/policia/PP/sede de ayer la que lió.

» autor: --55399--

#172 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--72046-- — Sun, 03 Mar 2013 11:30:19 +0000

#103 Pues sí. son unos cafres, quieren saltarse la legitimidad de las urnas e imponer unas medidas claramente inconstitucionales. NO VOY A ENTRAR en si lo que proponen es bueno o malo porque no es el debate. LO UNICO que digo al respecto, es que si algo esta mal, se cambia; pero no se incumple, la ley mala se cambia, nunca se incumple. Respecto al voto de falangistas; como se le puede reprochar a nadie que otra persona te vote?? no se puede comentar nada...y lo del pais vasco, bueno, ya sabemos a que se refiere....
#162 ponme un ejemplo en eso que dices de las medidas de upyd; porque a todo se le puede llamar demagogia...segun se vea...

» autor: --72046--

#171 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

kosako — Sun, 03 Mar 2013 11:28:07 +0000

#166 una repuesta que en menor o mayor medida me esperaba, por desgracia. Pero tan cierta cómo dolorosa y hasta frustrante.

» autor: kosako

#170 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

listillo — Sun, 03 Mar 2013 11:24:56 +0000

Lo curioso es que la gente sigue votando al PP y al PSOE mas que a ningún otro. Que poca dignidad..., o cerebro.

» autor: listillo

#169 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 11:21:27 +0000

#161 años de estudio de que ?
De las posibilidades tecnológicas de una ciudad/sociedad autónoma.

de quien ?
Jacque Fresco desde los años 60, y varios más posteriormente.

experimental, en que laboratorio ?
Para la tecnología que permite una sociedad completamente autónoma, la prueba está simplemente en que la tecnología funciona (energía solar, geotérmica, eólica, etc... materiales modernos, reciclaje...)
Para otras aplicaciones, hay un "laboratorio" en Venus, Florida, donde tienen parte del equipamiento que podría tener una casa autónoma en perfecta integración con un entorno natural.
Pero en definitiva, no es algo que se pueda probar sin iniciar un cambio sistémico social, por la necesidad de depender del dinero.

la frase " Visualiza un futuro cercano donde el dinero, la política, el interés nacional e individual han sido eliminados gradualmente" si me dijeran el interés grupal antes que el individual , dices bueno vale, pero eliminar el interés grupal e individual es un poco extraño si me lo puedes explicar .

No se refiere al interés grupal, sino al nacional. Abolir las naciones y declarar toda la tierra patrimonio de la humanidad, sin distinción. El interés individual se refiere también más bien al que perjudica al resto o al medio ambiente. Si no, no hay problema en hacer lo que tú desees.

Por lo que he leído entiendo que defendéis un mundo sin economía por que hay excedentes de recursos

No, no, excedentes no. Lo que hay es MUY MAL aprovechamiento de los recursos. Por ejemplo, hay comida para todo el mundo pero se administra muy mal por el tema económico (se cultivan patatas en Egipto que salen más baratas compradas en España que las patatas de España, gastando enormes cantidades de recursos en el transporte, almacenamiento, conservación, etc...). Hay muchos ejemplos en toda la sociedad de gran desaprovechamiento de recursos, la deslocalización es sólo uno de ellos.

» autor: Toranks

#168 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--358834-- — Sun, 03 Mar 2013 11:19:41 +0000

Los medios tratan de vendernos la misma burra de siempre. Cambiarnos el desgastado bipartidismo PP-PSOE, por el bipartidismo IU-UPyD. Cambiar todo para que todo siga igual. Se nos 'invita' a cambiar de actores, manteniendo el escenario, cuando, yo al menos, quiero un nuevo guión, y formar parte del equipo de guionistas.

» autor: --358834--

#167 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--13404-- — Sun, 03 Mar 2013 11:19:07 +0000

En las próximas elecciones ésto va a quedar peor que Italia

Para los que piden pactos: el problema de este país es que no buscamos consenso de "razonables", conseguimos consenso cambiando cromos con nombres de amigos del partido en el CGPJ, Tribunal Cuentas, etc: "tantos míos, tantos tuyos"

» autor: --13404--

#166 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--54763-- — Sun, 03 Mar 2013 11:19:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54763--

#165 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--340921-- — Sun, 03 Mar 2013 11:18:56 +0000

estos serán los nuevos que nos expoliaran¿? ..lo harán de otra manera quizas ma justa , pero la corrupción seguirá porque el sistema está montado para que la corrupción pedalee a su gusto.

» autor: --340921--

#164 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--151124-- — Sun, 03 Mar 2013 11:18:44 +0000

#3 UPyD no es de derechas. Eso hará que muchos no les voten.

» autor: --151124--

#163 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--159598-- — Sun, 03 Mar 2013 11:18:42 +0000

#21 asi que soy de la opinion que si eres de derechas votes aun que sea a la falange y si eres de izquierdas al partido " mas ultracomunista" que puedas encontrar

Tu comentario me confunde. O sea, que primero te quejas de que, por no votar, en un pueblo de Navarra subió la ultraderecha y después le dices a la gente que vaya a votar aunque sea a la ultraderecha o al "más ultracomunista" que puedan encontrar.

Pues eso es exactamente lo que pasó en ese pueblo de Navarra, ¿no?

» autor: --159598--

#162 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Endor_Fino — Sun, 03 Mar 2013 11:14:09 +0000

#3 El problema que le veo a UPyD es que ya ha pegado unos cuantos bandazos bastante fuertes, y eso antes de llegar al poder. Si ahora que están en el período de "intentar convencer" hacen esas cosas, me hace pensar que ni siquiera merecen la oportunidad de convertirse en otro PP. Ya me vale con uno.

Yo les voté en las últimas elecciones (a UPyD) pero dudo mucho que vuelva a repetir, sobre todo gracias a las intervenciones de Rosa Díez y la demagogia que hay en su oposiciones a propuestas de ley (explicadas maravillosamente por Alfonso Garzón en su blog). Se plantean como los únicos que hacen frente, y al final resulta que no hacen frente a nada.

» autor: Endor_Fino

#161 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 11:13:39 +0000

#146 gracias por el enlace , es lo que te preguntaba en mi comentario , lo leeré con avidez soy estudiante de sociología y me encanta hacer analisis del discurso, sobre el primer punto:

"El Proyecto Venus presenta una visión alternativa de una civilización mundial sostenible diferente a cualquier sistema político, económico o social que haya existido en el pasado. Visualiza un futuro cercano donde el dinero, la política, el interés nacional e individual han sido eliminados gradualmente. Aunque esta visión parezca idealista, está basada en años de estudio e investigación experimental. Abarca ámbitos desde la educación, el transporte, fuentes de energía limpia, hasta completos sistemas urbanos"

Quería preguntarte, años de estudio de que ?, de quien ? , experimental, en que laboratorio ?

la frase " Visualiza un futuro cercano donde el dinero, la política, el interés nacional e individual han sido eliminados gradualmente" si me dijeran el interés grupal antes que el individual , dices bueno vale, pero eliminar el interés grupal e individual es un poco extraño si me lo puedes explicar .

Por lo que he leído entiendo que defendéis un mundo sin economía por que hay excedentes de recursos , ya te digo yo que eso si que esta calculado científicamente que no! , leete esto si te interesa el tema "Medio ambiente y sociedad, la civilización industrial y los limites del planeta" de Ernest Garcia, capitulo 3 "sociología, limites y sostenibilidad"

» autor: natxetet

#160 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

llorencs — Sun, 03 Mar 2013 11:08:54 +0000

#73 Sinceramente yo creo que hay que darle una oportunidad a IU y UPyD pero estoy de acuerdo con @toranks que no van a significar un cambio importante. Posiblemente UPyD pueda hacer más cambios, centralismo... porque eso no afecta al sistema.

Pero IU simplemente una vez en el poder se va a moderar, y quizás va a quedar un poquito más izquierdista que el PSOE, pero para nada lo que se le pide. Pero aún así creo que la oportunidad la merecen y que muestren de lo que son realmente capaces.

» autor: llorencs

#159 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

txutxo — Sun, 03 Mar 2013 11:03:39 +0000

si gana UPyD me voy para siempre ...

» autor: txutxo

#158 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 10:54:11 +0000

#101 Yo lo que esperaba de IU y de cualquiera a quien le hagan tragar con la corrupción es que al menos estuvieran todos los días quejándose de que están rodeados de delincuentes y promotores de impunidad.

Y a cada uno lo suyo: la denuncia contra Bankia la movió 15MpaRato. No vamos a quitar a quien realmente los tiene.

IU tenía un consejero en Caja Madrid, ahora entre los acusados. No habría estado mal haberlo controlado en vez de ahora lamentarse.

» autor: --324579--

#157 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

kosako — Sun, 03 Mar 2013 10:52:13 +0000

Bueno pues yo os pregunto.. Cual es la alternativa? Cuando sale una noticia del pp o psoe la gente se queja del bipartidismo y demás. Llorando por una alternativa.

Cuando salen noticias que hablan de posibles alternativas, resulta que las ponéis como peores a lo que ya hay, como os pasa con upyd por ejemplo. Y a iu no se le trata mucho mejor.

Cual es entonces la alternativa para la gente que no para de criticar? Lo pregunto sin actitud ni, nada es que no hay quien os entienda. Yo no doy de ningún partido en concreto, pero tratare de votar a otro partido que no sean los dos de siempre para dar diferentes oportunidades a ver si por una vez nos sale algo decente.

Pero a algunos parece que solo os valdría crear vuestro propio partido. Por que a todo le ponen trabas.

» autor: kosako

#156 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 10:51:38 +0000

#40 En España el PSOE nunca pactará con el PP. No existe esa cultura de pacto que hay en otros países.

» autor: --55119--

#155 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Razorworks — Sun, 03 Mar 2013 10:48:48 +0000

#1 #3 #9 #18 #39 Sabe dios que soy mas rojo que la sangre y que antes pondria a Satanás en el gobierno que al PP. Solo queria decir, de alguna manera (mas o menos afortunada), que UPyD me da muy mala espina, y es que son tan chiquititos pero ya se les ve peligrosamente venir los tiros...

» autor: Razorworks

#154 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

yemeth — Sun, 03 Mar 2013 10:42:39 +0000

Por mucho que a algunos nos pueda repugnar UPyD, creo que es necesario en un punto como este. Un pepero al que por fin le ha amanecido la inteligencia en su "sentir los colores" del partido al que vota y se ha dado cuenta al fin del horror que es su partido, necesita una alternativa. Y en la mayor parte de los casos no va a votar a IU, a EQUO, etcétera. No va a cambiar sus ideas políticas de la noche a la mañana, cambiará si acaso de representantes, así que votará a algún partido marginal de la ultraderecha, o a UPyD.

Prefiero que el PP se desangre por otra opción ideológicamente similar a que no sufra cambios y siga ovejilmente porque el votante del PP no ve alternativa a lo que vota.

» autor: yemeth

#153 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 10:42:24 +0000

#120 El PP se ha financiado de forma corrupta, eso a estas alturas está fuera de toda duda, hay indicios para aburrir.

La responsabilidad de la financiación de un partido no la tiene el portero ni la señora de la limpieza, la tiene la directiva.

Apuntar a otro lado es querer exculparles ¿ no ?

¿ O soy yo el que lo veo mal ?

» autor: --324579--

#152 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

capitan__nemo — Sun, 03 Mar 2013 10:42:08 +0000

#39 En este tema, esta la clave de lo jodido del sistema de partidos, tal como está montado ahora y de no poder votar por los temas uno por uno. Seria mejor, si nos acercamos hacia un sistema tipo democracia liquida www.democracialiquida.org/ con voto electronico online. Yo creo que hoy en dia un sistema con voto anonimo electronico no duplicable, mediante el dni electronico es tecnicamente posible (si es open source y con la firma delegada en un tercero, intermediario de confianza mejor). Que empiecen implementandolo en change.org para la firma de peticiones y ya vereis lo bien que podria funcionar.

Digamos que tu estas de acuerdo con la medida anticorrupcion de un partido (aunque no estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa), y con las medidas en educacion de otro partido diferente (aunque tampoco estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa) y con las medidas antitaurinas de otro partido (aunque tampoco estas de acuerdo con el resto de su argumentario o programa, o con algunas cosas igual si, quien sabe).
Claro que despues igual todos han mentido en su programa. O la realidad, o cumplir con su deber hace que no puedan cumplir con su programa y sus promesas electorales.

Y por eso votar se convierte en una decision de elegir el mal menor y asi estamos, con el mal. El partido que tiene el argumentario con el que estas menos en desacuerdo y que tiene algunas medidas con las que realmente estas de acuerdo. Espero que esta situación pueda cambiar. Así no me extraña que la gente no quiera votar.

www.meneame.net/c/12377608

» autor: capitan__nemo

#151 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 10:40:39 +0000

#150 Pues no, no tiene nada que ver no.

» autor: Toranks

#150 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 10:39:31 +0000

#146 Lo siento, no puedo. Cuanto más leo, más me parece una especie de secta "new age" con la única finalidad de vender libros.

» autor: vi100

#149 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--363299-- — Sun, 03 Mar 2013 10:39:02 +0000

A mí me parece una buena noticia. Es una forma de empezar a liquidar en bipartidismo. Da la impresión de que algunos en este lugar aspirarían a tener un sistema de partido único al estilo de Kolea del Nolte y el glan lidel.

» autor: --363299--

#148 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 10:37:09 +0000

#131 Es verdad que un partido que "en teoría" pretenda cambiar el sistema actual no se puede permitir esas cosas. Por lo que tengo entendido (y no quiero excusarlos) fueron los propios que lo cometieron los que confesaron. Había gente que había delegado su voto a un tercero cuando eso no se podía hacer y todos los responsables, junto con los de la mesa electoral (por no darse cuenta) fueron multados, pero si tienes más información me interesa.

#138 De eso no se nada pero estaría bien un enlace o similar donde informarme

» autor: vi100

#147 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:36:06 +0000

#143

"¿La que tenemos ahora en que se basa?"

en ingeniería económica, productos financieros y flexibilización cuantitativa ad hoc.

» autor: --335882--

#146 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 10:36:04 +0000

#143 Termina de leerlo e igual entiendes por qué no necesitamos trueque.

» autor: Toranks

#145 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

reygecko — Sun, 03 Mar 2013 10:34:59 +0000

#101 Si te sirve de respuesta, te diré que yo no voto a IU porque mantiene en sus filas a Carlos Penit. Este señor fue alcalde de Pinto y fue CONDENADO (no imputado, condenado) por prevaricación. Luego, el (en ese momento) todopoderoso ~~Sr X~~ Felipe González le indultó (no solo la gentuza que gobierna ahora hace uso de ese repugnante poder) y sigue siendo el cabeza de lista de IU en mi localidad, Pinto.

Así que, como ves, tampoco me sirve mucho el ejemplo de IU para perseguir a sus propios corruptos. Esperaba que le expulsasen, pero no. Lástima.

» autor: reygecko

#144 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:34:22 +0000

#137

Eso es absurdo, una buena democracia se debe sustentar en un capitalismo sano y coherente. ¿Te suena el concepto calidad de vida?, pues eso.

Confundes capitalismo con Neliberalismo basura de la escuela de Chicago.

» autor: --335882--

#143 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 10:32:53 +0000

#113 ???? ¿Economía basada en recursos? ¿La que tenemos ahora en que se basa? ¿Pasar a una economía en la que ni siquiera existe el trueque? El enlace que me pasas es una fumada de las gordas

» autor: vi100

#142 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--235251-- — Sun, 03 Mar 2013 10:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235251--

#141 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

clinteastwood — Sun, 03 Mar 2013 10:30:52 +0000

El único problema de todo esto: que no hay elecciones hasta dentro de dos años (autonómicas y locales) y hasta dentro de 3 (nacionales).

Por cierto, de PP y PSOE el único que ha perdido votos ha sido PP, es decir, ¿los votos de más que tienen IU y UPyD vienen del PP?

» autor: clinteastwood

#140 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Swann — Sun, 03 Mar 2013 10:30:21 +0000

Está claro que UPyD sí absorbe votos del PP, pero el PP tiene tantos votos que lo mucho que sube/baja UPyD es apenas un mínimo porcentaje del PP. Mucho, mucho tiempo tiene que pasar para que, a este ritmo, UPyD sea la referencia mayoritaria de la derecha de este país.

Y está claro que IU absorbe votos del PSOE, pero parece que ha encontrado un techo ya. Seguramente este techo se explica por el peso del PCE en la coalición (España puede ser de izquierdas, pero no comunista). Si PCE no formara parte de la dirección de IU, probablemente tendría más opciones de aumentar el trasvase. De esta manera, no lo veo claro. En cualquier caso, entre los dos suman más que entre PP y UPyD. Si quisieran ponerse de acuerdo, algo podría cambiar.

» autor: Swann

#139 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Alvar — Sun, 03 Mar 2013 10:29:30 +0000

#138 La plataforma Basta Ya. Que en principio fue financiada desde la oscuridad por Bárcenas para ser un lobby de presión del PP, pero les salieron hongos tan rancios y fanáticos que acabaron fundando su propio partido.

» autor: Alvar

#138 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 10:28:02 +0000

#131 también podríamos hablar de cómo la fundación que dio origen a UPyD... se financió con dinero negro de Bárcenas. UPyD es parte del régimen corrupto, está tan corrupto como el mismo régimen neoliberal y monárquico constitucional que quiere apuntalar.

» autor: Sierramaestra

#137 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Alvar — Sun, 03 Mar 2013 10:27:58 +0000

#108 UPyD dice pero no hace (si no hubiese fulminado a Cantó). Además el problema no es tanto político (que lo es), como económico. El sistema económico que permite que se tenga en cuenta la rentabilidad sobre todo lo demás es lo que acaba provocando otras reacciones. Podemos hablar de democracia, pero si no hay democracia sino está repartido el poder, es absurdo decir que tiene la misma influencia política una familia desahuciada, analfabeta y en paro que la familia Botín. Si hay capitalismo, no hay democracia.

» autor: Alvar

#136 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frederic_Bourdin — Sun, 03 Mar 2013 10:27:04 +0000

#3 Tú dales poder y verás si roban, como el que más.

» autor: Frederic_Bourdin

#135 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--235251-- — Sun, 03 Mar 2013 10:26:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235251--

#134 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 10:25:16 +0000

#123 donde hablé de la izquierda y de la derecha no hablé de IU. Tampoco he dicho que "los que viven de su trabajo sean generalmente votantes de izquierdas", sino que he dicho que es la Izquierda la que les beneficia.

Por cierto, "realizar un trabajo y recibir una contraprestación económica por dicho servicio" no es Capitalismo. El Capitalismo es un modelo POLÍTICO y ECONÓMICO y los trabajadores tenemos que vivir en el sistema que está establecido hasta que tengamos otro. Trabajar no es de capitalistas.

» autor: Sierramaestra

#133 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Alvar — Sun, 03 Mar 2013 10:24:50 +0000

Gordillo presidente!!!!!!! Cañamero jefe de Estado!!!!

» autor: Alvar

#132 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:23:17 +0000

#125

y tú un faltón, tontopollas. Yo te estoy dando a entender lo ridículo de tu discurso misógino de bareto y tu actitud de perfecta base de partido.

» autor: --335882--

#131 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--199594-- — Sun, 03 Mar 2013 10:22:59 +0000

#39 ¿UPyD ningún caso de corrupción? Depende de lo que se entienda por corrupción... Lo del pucherazo, ya sabes, el fraude electoral interno en la elección de la Ejecutiva en 2009...No me suena a mí a transparencia.

» autor: --199594--

#130 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 10:21:54 +0000

#117 Exacto! , pero a la gente no le interesa que se cambie el sistema de valores , estamos en una sociedad clientelar, machista, egoista y muy desigual, si alguna vez somos honrados tendremos q preguntarnos porque tienen los que tienen , y sobretododo porque tengo lo que tengo

» autor: natxetet

#129 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

rsenses — Sun, 03 Mar 2013 10:20:19 +0000

#76 m parece q has hecho el comentario más inteligente, pero veo que no hay muchas ganas de alternativa real, solo de discusión. Yo personalmente, hoy x hoy creo que me decantaría x equo.

» autor: rsenses

#128 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

deabru — Sun, 03 Mar 2013 10:19:57 +0000

Lo sorprendente es que el PP remonte 0.4 en un mes... esos no pueden decir que han sido engañados, esos directamente son tontos.

» autor: deabru

#127 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Nathaniel.Maris — Sun, 03 Mar 2013 10:19:06 +0000

#93 Veo la apuesta, tu sueldo de un año contra el mío... (total, el sueldo de un parado viene a ser 0 € al año... así que apuesto sobre seguro.)

» autor: Nathaniel.Maris

#126 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--233533-- — Sun, 03 Mar 2013 10:18:32 +0000

#108 Déjalo, upyd dice 1000 cosas buenas pero en meneame llegan a portada las 4 cosas malas y a veces ni eso. Aquí la mayaría con IU a muerte.

» autor: --233533--

#125 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--276246-- — Sun, 03 Mar 2013 10:18:30 +0000

#114 tú sí que eres un especimen. Que yo diga que el hombre está a nivel legal desprotegido para nada supone que yo estoy diciendo que no se deba proteger a la mujer, al contrario, es un tema muy importante, tanto, que ambos sexos tienen que estar igualmente protegidos.

» autor: --276246--

#124 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Alvar — Sun, 03 Mar 2013 10:17:14 +0000

#8 IU está en ello, pero UPyD se caracteriza precisamente por tener a los militantes atados de pies y manos, todos siguen a la fürher Magenta. No es casualidad que en los primeros meses de vida casi todos sus militantes se diesen de baja, vieron lo que había.

» autor: Alvar

#123 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

John_Doe — Sun, 03 Mar 2013 10:16:52 +0000

#89 Es curioso, cuanto menos, que hagas la distinción entre una izquierda y multiples derechas, pero es todavía más sorprendete la afirmación de que los que viven de su trabajo sean generalmente votantes de izquierdas y los que viven de otros lo sean de derechas y del capitalismo cuando el mero hecho de realizar un trabajo y recibir una contraprestación económica por dicho servicio o el producto manufacturado implica capitalismo...
Lo siento, pero eres igual de ciego que cualquier otro votante del partido al que excluyes de lo que lamentablemente no le puedes excluir. Tranquilo/a tarde o temprano te darás cuenta pero sólo ocurrirá cuando te pegues de narices con ese partido, IU, y la mentira del mismo en tus propias carnes. Es así como aprendemos por desgracia cuando nos ciegan nuestras creencias

» autor: John_Doe

#122 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:16:35 +0000

#119

ejjque habría que exigir a las instituciones que hubiese por lo menos 15 o 16 géneros a elegir

» autor: --335882--

#121 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--143520-- — Sun, 03 Mar 2013 10:16:14 +0000

#114 No pretendo entrar en ese debate porque me parece que tiene un problema de fondo que no viene al caso, pero cada persona es una realidad paralela, y algunas realidades paralelas se oyen más que otras. Tampoco creo que tenga sentido entrar a mirarnos el ombligo, hay mujeres en esa situación, y también hay hombres en la otra, pero como dije, a unas realidades se les presta más atención que a otras.

» autor: --143520--

#120 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 10:14:56 +0000

#48 apunta a quien tiene a tiro, ya sebemos todos quie tendria que estar pero si no tienes pruebas no puedes descubrir el pastel, o no te acuerdas del hombre X, del caso gal, pillaron a los que estaban en las pruebas

» autor: cadbalear

#119 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--276246-- — Sun, 03 Mar 2013 10:14:45 +0000

#114 hoy hay mucha sensibilidad hacia la violencia de género (ME PARECE PERFECTO, no se me vaya a interpretar mal) pero siempre hacia el mismo género, cuando también hay violencia de género de la mujer hacia el hombre y esa parece que no importa. En el tema de la custodia de los hijos igual, parece que la madre tiene preferiencia sobre el padre.

» autor: --276246--

#118 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:14:41 +0000

#110

pues mira por donde, yo soy uno de esos "viejos", "joven".

Joder, con esta purrela, el futuro de este país está abocado al desastre.

» autor: --335882--

#117 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Hanxxs — Sun, 03 Mar 2013 10:13:40 +0000

#86 En Francia también hubo una guerra, también pasaron hambre, y seguramente su literatura también contiene relatos donde aparecen ladrones y pícaros. La diferencia es que ellos al acabar la guerra implantaron una democracia, mientras que aquí nos impusieron un sistema oligárquico, que la transición no hizo más que alargar con un poco de maquillaje democrático. El caso Gurtel, Urdangarín, o el hundimiento de las cajas y su posterior rescate no son más que las consecuencias de este sistema oligárquico donde una casta de poderosos hace y deshace a su favor con total impunidad desde hace 75 años. Yo no creo que en este país no se pueda cambiar el sistema porque somos corruptos, sino que precisamente tenemos que cambiar este sistema para dejar de ser corruptos.

» autor: Hanxxs

#116 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--143520-- — Sun, 03 Mar 2013 10:11:36 +0000

#19 Esto me recuerda la frase: "Si nos van a dar por culo, unos u otros, al menos cambiamos de polla".

» autor: --143520--

#115 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 10:11:22 +0000

joder, vais a estar discutiendo de siglas hasta el infinito. A ver cuando os dais cuenta que el problema es el españolito, sea del partido que sea y la única solución es que el personal más espabilado y coherente cree una formación política y se presente a las próximas elecciones, unicamente para hacer un gobierno de concentración y, lo más importante articular una legislación de mínimos para atajar de golpe toda la mierda que nos ahoga, corrupción, prebendas, legislación oscura y falta de democracia en las institucones.

Una legislación dura, la única que entiende el españolito a estas alturas, prevaricación, 10 años de cárcel y requisa de todos los bienes, tráfico de influencias, lo mismo, fraude a la hacienda pública, hostiazo que te crió, pero todo de un modo cuasi automático.

» autor: --335882--

#114 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 10:10:12 +0000

#108 ¿"el hombre está desprotegido frente a la mujer"? ¿Pero tú en qué planeta vives?

Yo no me siento desprotegido frente a las mujeres, muy al contrario conozco muchísimas mujeres discriminadas en el trabajo o que están en paro porque el paro afecta mucho más a las mujeres. Mueren muchísimas mujeres a manos de sus maridos, hay demasiadas mujeres amenazadas por sus parejas, muchísimas mujeres acosadas sexualmente en la calle, violaciones...

Cuando leo algunos comentarios como el tuyo en Internet me pregunto de qué realidad paralela salís y entonces comprendo que si PP y UPyD tienen votantes es porque existen especímenes como tú que parecen venidos del espacio exterior. No me explico cómo existe gente con tal cacao mental como el tuyo.

» autor: Sierramaestra

#113 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 10:09:48 +0000

#109 Sí, la economía basada en recursos:
www.thevenusproject.com/es/the-venus-project/faq

» autor: Toranks

#112 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--294839-- — Sun, 03 Mar 2013 10:09:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#111 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 10:07:41 +0000

#103 Se me ha olvidado poner el enlace sobre los seguidores de facebook de cada partido:

europeante.eu/equo-gana-las-elecciones-en-facebook/

Seguidores en Facebook: EQUO: 80.000; PP: 54.895; PSOE: 43.530; IU: 31.040; UPyD: 14.500

» autor: albertiño12

#110 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ignipa2 — Sun, 03 Mar 2013 10:07:17 +0000

#78 La culpa es "nuestra" por no explicar a los "viejos" de que existe alternativa.

A veces he intentado explicar a los "viejos" (de 40 para arriba) y NO ENCUENTRO la forma de que entren en razón...Si alguien conoce como convencerlos, por favor, que explique el método.

» autor: ignipa2

#109 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 10:06:57 +0000

#54 No estoy dentro, los voté en las últimas, pero siguo mirándo con desconfianza, son mi menos malo del panorama actual, pero creeme que cada vez que Toni lia una de las suyas (estaba en la lista que voté) le hago llegar un correo pidíendole que se ciña al programa y se deje de gilipolleces, aún así, sigo planteándome que hacer en las próximas elecciones
#59 Pues eso, si me explicas una forma mejor igual me apunto, por ahora es el único partido que propone un cambio real y a juzgar por su comportamiento en otras comunidades presión por el cambio están haciendo.

» autor: vi100

#108 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--276246-- — Sun, 03 Mar 2013 10:04:18 +0000

UPyD defiende un cambio del sistema electoral, listas abiertas, defiende un trato igualitario a nivel nacional, etc cosas que ningun partido ha defendido nunca. Hablan sin tapujos: el hombre está desprotegido frente a la mujer, decir eso parece en España que es muy grave. UPyD merece que se le de una oportunidad.

» autor: --276246--

#107 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 10:02:21 +0000

#105 No importa. Si eso, gracias a la ineptitud del PP, provoca que se hunda el sistema capitalista antes de tiempo, bienvenido sea.

» autor: Toranks

#106 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Llorenç_Servera — Sun, 03 Mar 2013 10:00:10 +0000

#8 Lo que hay que conseguir es una desvinculación más grande entre el partido y los candidatos una vez electos.

En mi pueblo manda el PP, pueden poner al inútil de turno de alcalde, un peluche o una zapatilla, que quien manda y gestiona ese poder es el partido y el alcalde es un títere que le llenan los bolsillos para que calle y puedan hacer las chapuzas a su nombre.

El partido sólo debería ser un referente ideológico para saber sobre qué principios harán su gestión. El problema es que los partidos se han convertido en entidades que usan todo el poder acumulado de sus cargos electos para ir armando sus redes de negocio, influencias y demás.

» autor: Llorenç_Servera

#105 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Melirka — Sun, 03 Mar 2013 09:58:41 +0000

#17 Bueno, si me dices eso, votaré al PP. Y lo peor es que no solo lo haré yo, lo harán la mayoría de los que desconvenzas de que voten a UPyD, vamos, que el tiro te va a salir por la culata.

» autor: Melirka

#104 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

fjcm_xx — Sun, 03 Mar 2013 09:57:11 +0000

Mucha sangría, muchas vísceras y mucho gore pero que PP y PSOE siguen ganando. Y eso después de las tropelías y desmanes a los que venimos asistiendo. Como tantas veces se ha afirmado, este país no tiene apaño y ahí están los datos. Luego queremos traernos el sistema educativo de Finlandia. Anda coño, si lo que nos vamos a traer es toda la mafia a Eurovegas.

» autor: fjcm_xx

#103 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 09:56:04 +0000

#15 Pues ya tiene a, por lo menos, dos:

Gorriarán acusa de “cafres” e “idiotas” a los activistas de la PAH desalojados del Congreso
www.luzdelevante.com/?p=46266

El número dos de UPyD, al reprocharle el apoyo de falangistas, dice que aceptarían incluso el voto de Txeroki
www.europapress.es/nacional/noticia-20n-numero-dos-upyd-reprocharle-ap

Gorriarán, de UPyD: "Asturias se parece al País Vasco, pero con 300.000 hijos de puta menos"
www.20minutos.es/noticia/1082532/0/gorriaran/bildu/twitter/

Etc, etc...

#42 Faltan todos los nacionalistas... y EQUO.

#83 Yo creo que más bien lo ganaron en la televisión. Al menos en madrid, ciertos medios de comunicación le dieron mucha bola a UPyD y Rosa Díez no paraba de salir en debates. En este país, si no sales en la televisión no eres nadie. De hecho, el partido que gana las "elecciones" en facebook es EQUO. Sin embargo, en las pasadas elecciones, si todos los votos valiesen lo mismo, sacó 3 escaños.

CC #102

» autor: albertiño12

#102 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--359582-- — Sun, 03 Mar 2013 09:54:31 +0000

#2 Y el Gorriarán también se luce, el tío.

» autor: --359582--

#101 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:54:29 +0000

#98 vuelvo a preguntar: ¿dónde y cuánto han robado? En Andalucía, es el PSOE el que está implicado en la trama de los ERE, e IU impulsó y presidió una comisión de investigación. Al final PP y PSOE sumaron sus votos para evitar llegar a una conclusión. Léete esto: www.conmasfuerza.org/index.php/135-psoe-y-pp-unen-sus-votos-para-carga

IU ha pedido investigar hasta a su consejero en Bankia e incluso va a presentar una querella mucho más amplia que la que está ahora en marcha. Siempre se han destacado por no mirar para otro lado y por exigir transparencia y rendición de cuentas a sus cargos públicos. Eso es así.

» autor: Sierramaestra

#100 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--283609-- — Sun, 03 Mar 2013 09:52:57 +0000

#97 pero tu has oido a PP o a PSOE??? toda la mierda que sueltan por la boca diariamente??? no compares!
Y ya no te digo los nacionalistas, eso es surrealista

Comparado con todos ellos, upyd tienen algo de coherencia. Toni Canto tomo por buenos unos datos, que luego vio que no eran asi y rectifico sobre la marcha. Una "mini cagada", pero mucha gente pensamos que hay muchas mas denuncias falsas de las que hablan las estadisticas.

Tiene que gobernar otra gente para intentar sacar las estadisticas reales y no las ke interesen al gobierno. No has visto las manifestaciones? El gobierno dice 1000 y los que las cuentan con fotografia aerea dicen 1millon de participantes

» autor: --283609--

#99 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--158398-- — Sun, 03 Mar 2013 09:51:11 +0000

#53 #21 En Aduna (Gipuzkoa) elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU1420900299_L1.htm?d=29&e=

Algo parecido pasó en La Vilella alta (Tarragona) donde no quisieron votar a la candidatura fantasma del PP y ahora gobierna una gestora elecciones.mir.es/resultados2011/99MU/DMU0943917399_L1.htm?d=2353&

» autor: --158398--

#98 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:49:41 +0000

#89 Ya, roban en el sitio en el que mandan y dicen "ya lo solucionarán los juzgados".

Muy responsable.

O lo de la herencia recibida. Todavía más responsable.

No te culpo por que quieras verlos con buenos ojos y les aceptes cualquier explicación, pero lo siento, esas disculpas a mi no me valen.

» autor: --324579--

#97 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:46:48 +0000

#92 ¿qué casos de corrupción en Andalucía? ¿En qué lugares? Por favor, empieza a enumerarlos.

Hubo un miembro de un pueblo andaluz que tenía vinculaciones con la mafia rusa y se le expulsó. También se expulsó a las junteras de Álava que habían pactado enchufes con el PNV. También se cesó a Moral Santín por si pudiese haber cometido algún delito en Bankia.

¿Cómo que se tolera la corrupción? Eso es mentira. Siempre se ha actuado contra todos los corruptos.

#95 se critica a UPyD por sus ideas, declaraciones y acciones, como frivolizar con el maltrato o llamar "batasunos" a los que luchamos contra los desahucios.

» autor: Sierramaestra

#96 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:46:16 +0000

#90 ¿?

¿ Quieres decir que el PSOE no es de derechas ?

Aunque el problema no es de derechas o izquierdas. Lo de derechas o izquierdas a día de hoy no es más que una etiqueta que se ponen los partidos para mantener votos cautivos, pienso yo.

» autor: --324579--

#95 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--283609-- — Sun, 03 Mar 2013 09:45:09 +0000

Cuando hay tanta negatividad contra UPyD es porque estan haciendo daño, a que si?? En meneame hay mucho PPSOE y tambien IU, se nota a la legua.

» autor: --283609--

#94 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Fotomaton — Sun, 03 Mar 2013 09:44:17 +0000

#53 Garinoain

twitter.com/AupaGarinoain

» autor: Fotomaton

#93 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--235251-- — Sun, 03 Mar 2013 09:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235251--

#92 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--277661-- — Sun, 03 Mar 2013 09:43:29 +0000

#79 En Andalucía llega a la docena de casos de corrupción y les premian los votantes, negar la corrupción en IU ya es un absurdo que no hay por donde cogerlo, eres como un votante del PP.

Lo importante es saber combatirla dentro del partido, y a día de hoy la política de IU es ignorarla, no castigarla. Y eso que no hablamos de como se tolero al consejero de Bankia que merece una noticia aparte.

» autor: --277661--

#91 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:42:15 +0000

#77 Yo estoy esperando el día en que un partido diga algo así como: "a los corruptos se les debe perseguir y encarcelar a todos".

Hoy por hoy, ninguno lo hace. Al contrario, defienden a los corruptos o callan al verlos, como aceptando su actitud.

Y fíjate que perseguir los delitos es lo mínimo que se espera en un estado de derecho.

» autor: --324579--

#90 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--149410-- — Sun, 03 Mar 2013 09:40:43 +0000

#3 la gente de derechas tiene una alternativa: el PSOE

joder, después de ver esto sólo me queda pensar que este pais no tiene solución.

» autor: --149410--

#89 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:40:38 +0000

#87 el caso de los ERE se ha quedado como lo han dejado PP y PSOE, que han boicoteado las conclusiones que iba a publicar IU. Unieron sus votos para echar abajo la investigación, supongo que algo tendrán que ocultar y ya lo dictaminarán los juzgados.

#90 sí, yo a #3 también le diría que la gente no es por definición "de derechas" o "de izquierdas". Hay gente que vive de su trabajo (le beneficia la izquierda) y gente que vive del trabajo de otros (los capitalistas beneficiados por las derechas). Mal vamos si creemos que la gente tiene que votar derechas (contra sus intereses) de por vida.

#91 en IU se expulsa a los corruptos y siempre se pronuncian ante cualquier caso polémico que pueda haber entre sus filas. NO miran para otro lado, eso se lo dejamos a PP y PSOE que en eso son los maestros.

» autor: Sierramaestra

#88 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--222052-- — Sun, 03 Mar 2013 09:39:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#87 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:39:24 +0000

#63 ¿ Cómo va el caso de los EREs de Andalucía ? ¿ Alguna novedad ? ¿ se ha devuelto lo robado a la sociedad ?

» autor: --324579--

#86 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 09:39:01 +0000

#74 Es un poco por la historia de España que ante momentos difíciles la gente ha tenido que estar muy espabilada , hace 50-70 años en España había hambre , y se enseña de padres a hijos desde muy pequeñitos a los niños que tienen que ser espabilados. Ejemplo: típico viaje de fin de curso al extranjero de primaria donde la mitad de los niños han robado en la tienda de souvenirs, los profesores son condescendientes , y encima de los que han pagado por algo se burlan, así que los pocos que no habían pensado en robar a la próxima ya están totalmente legitimados. Yo por ejemplo a los 12 año entraba en barcos a robar cañas de pescar , lo haviamos todos juntos y entre unos y otros nos justificabamos , lo triste es que nadie jamás me dijo que eso estaba mal.

Encima la justificacion es que es natural es cultura Española , es el mito de Lazarillo de tormes ..

» autor: natxetet

#85 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

lord_of_freaks — Sun, 03 Mar 2013 09:38:50 +0000

Los mismos perros con distintos collares

» autor: lord_of_freaks

#84 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:33:33 +0000

#75 lo que defiende UPyD no es un "proceso constituyente" sino una reforma de la constitución. UPyD siempre se acoge a la última moda que se habla en las redes sociales, pero sus reformas constitucionales ya las han dejado claras varias veces: fin de la protección de lenguas regionales y fin de las autonomías para recentralizar el país.

#81 para poder erradicar la pobreza primero habría que acabar con el Capitalismo, con lo cual tenemos que cualquier partido que pretenda ser remedio a la situación actual... debe ser por definición anticapitalista. De ahí que no basten partidos parche como el Partido de Internet. Si no acabamos con un modelo económico que es responsable de la desigualdad entre los ciudadanos, no hay nada que hacer.

» autor: Sierramaestra

#83 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--55119-- — Sun, 03 Mar 2013 09:33:31 +0000

#2 Son muchas cagadas. En la red ganaron mucho. Y en la red lo están perdiendo.

» autor: --55119--

#82 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

kodinho — Sun, 03 Mar 2013 09:33:30 +0000

Rosa Díez es un ser despreciable, en el sentido más peyorativo de la palabra. Me produce náuseas....ahhhh

» autor: kodinho

#81 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:31:10 +0000

#79 no todo el mundo tiene Internet, no lo tienen los más pobres, ni muchos ancianos, ni los excluidos y más perjudicados por el sistema.

Eso es precisamente uno de los males de la sociedad a corregir cuanto antes.

» autor: Toranks

#80 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:30:42 +0000

#72 Coño, ¿robarán exactamente lo mismo? ¿Quién hará de Bárcenas en IU, Anguita? ¿Y quién será el Bigotes, Cayo Lara? Me sorprende que sepas que robarán exactamente lo mismo. ¿Crees que están anotando el capital exacto robado por el PP para no pasarse ni un céntimo y poder robar así lo mismo? Me parto la caha.

» autor: --343443--

#79 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:29:13 +0000

#70 el edil de Sevilla imputado por Mercasevilla no lo está por corrupción, sino porque una jueza le acusa de adjudicar unos terrenos por un valor inferior al del "mercado". IU no cree en el mercado así que no está nada claro que se pueda condenar a alguien por tener un criterio diferente al del "mercado".

#72 el poder corrompe pero existe y hay que tomarlo si queremos repartirlo. Partidos que tratan de construir democracias metidos en Internet, no luchando en la calle, me parecen una estafa. Hay que salir a la calle a construir el futuro y no todo el mundo tiene Internet, no lo tienen los más pobres, ni muchos ancianos, ni los excluidos y más perjudicados por el sistema.

#71 para acabar con el bipartidismo, primero hay que cambiar la ley electoral que permite que surja este bipartidismo. PP y PSOE no quieren cambiar la ley.

#77 el votante de IU es el más crítico de todos, siempre ha penalizado gravemente la corrupción en sus filas. Es absolutamente falso que a los votantes de IU les dé igual la corrupción, cualquier comparación con PP y PSOE está totalmente fuera de lugar.

» autor: Sierramaestra

#78 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--319457-- — Sun, 03 Mar 2013 09:28:35 +0000

La mayoría sigue votando a PPSOE. Que asco de país! La gente no aprende!

» autor: --319457--

#77 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

John_Doe — Sun, 03 Mar 2013 09:27:15 +0000

Hay algo que no entiendo... todo el mundo por aquí gruñe de PP y PSOE, lo cuál es coherente y tiene sentido en base al historial de ambos partidos. Luego está IU que también tiene un historial similar a los dos partidos anteriores (a menor escala pues no ha tenido tantas oportunidades de gobernar en todo este tiempo).
Así que parece que el mero hecho de la política implica que al final la corrupción y malversación es parte de la misma, pero por otro lado, está UPyD, que no ha gobernado nunca si bien se le trata practicamente igual o peor que los anteriores, si bien la diferencia está en que ha nacido en esta nueva era donde la población es más consciente de la corrupción (PP, PSOE e IU, tienen una base de votantes que visto lo visto les importa poco lo corruptos que sean pues siempre les votarán).
Así que, por deducción lógica y sin implicaciones, ¿cuál es el partido o partidos que deben gobernar? Ninguno gusta aquí, o mejor dicho, de boquilla todos son una basura y los que no tienen historial de corrupción son incluso peores (menciono UPyD porque es el único que a fecha de hoy está teniendo una progresión aceptable que le puede dar un porcentaje interesante en el futuro y por tanto ser llave de gobierno al igual que IU o CIU o PNV, aunque estos dos últimos su único interés es regional, pero en teoría UPyD tiene interés nacional).
En lugar de tanto criticar y poner a caldo al personal... ¿podemos proponer algo? Es muy español la crítica destructiva, pero lo que nos sacará de esta situación es la crítica constructiva. De nada sirve la envidia y el odio para avanzar. El día que aprendamos eso como sociedad, es decir, el día que nos alegremos de los logros de nuestros congéneres en España o en el mundo, entonces podremos empezar a ver visos de cambios, hasta entonces, lo de siempre: "qué malo es el partido tal, pero a la hora de la verdad votando como ovejas al partido que de boquilla hemos criticado frente a los amigotes".

» autor: John_Doe

#76 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

limondelcaribe — Sun, 03 Mar 2013 09:26:57 +0000

¿Alguien propone una alternativa real? Porque mientras hablemos de lo malos que son unos y otros (que estoy de acuerdo) dejamos pasar la oportunidad de debatir sobre lo verdaderamente interesante : ¿Cual es la alternativa válida?

» autor: limondelcaribe

#75 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Al-Khwarizmi — Sun, 03 Mar 2013 09:26:55 +0000

#63: UPyD también defiende, desde hace un mes o así, un proceso constituyente.

» autor: Al-Khwarizmi

#74 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Hanxxs — Sun, 03 Mar 2013 09:25:44 +0000

#28 Eso de que "la picaresca española es natural", ¿es que hay un gen diferente que impulsa a robar?

» autor: Hanxxs

#73 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:25:37 +0000

#66
#67 Seamos realistas: Izquierda Unida es la culpable de que Andalucía sea líder de paro en España. Y hay otra cosa cierta: si IU pudiera robar, robaría, y mucho. ¿Porque nacionalizar empresas qué es sino robarle a todos los españoles? O sea, ¿no? El comunismo es robar, es ETA. ¿No?

» autor: --343443--

#72 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:23:18 +0000

#68 No, más no. Lo mismo. El poder corrompe y eso sí está científicamente demostrado. Salió varias veces en portada de menéame. Por eso hablo de cambiar un sistema de estratos de poder por otro diferente. Por eso mencionaba el partido de Internet y similares, y por eso siempre abogo por una economía basada en recursos.

» autor: Toranks

#71 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--272971-- — Sun, 03 Mar 2013 09:22:42 +0000

Oh si! cambiemos un bipartidismo por otro, que la fórmula va de puta madre! Lo que hay que leer...

» autor: --272971--

#70 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:20:47 +0000

#67 www.rtve.es/noticias/20110408/edil-iu-imputado-mercasevilla-no-dimite-
Me parece que no lo has leído todo.

» autor: Toranks

#69 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--11928-- — Sun, 03 Mar 2013 09:20:34 +0000

Lo que está claro es que hace falta una alternativa. Es necesario que el voto se consolide en partidos con posibilidad de obtener escaño. Si no volverá a ganar el PPSOE y se sentirán respaldados en sus actos.

IU y UPyD tienen sus cosas pero hay que elegir entre ellos, el PP el PSOE, los nacionalistas o un partido diferente. ¿Cuál sería?

P.D: Será por ser varón pero he escuchado muchas historias para no dormir sobre abusos con la ley del maltrato. No sé porqué me parece discriminatorio que la ley sea diferente en función del sexo y no tanto de la posición de poder o fuerza física.

» autor: --11928--

#68 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:20:14 +0000

#56 #63 #62 Izquierda Unida no ha robado, pero si llega al poder robará 10 trillones de veces más que el PP. Está científicamente demostrado.

» autor: --343443--

#67 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:19:44 +0000

#65 el caso Mercasevilla es muuuuy grande. Ahí los que se beneficiaron fueron unos cuantos del PSOE. Nadie de IU está imputado por corrupción por Mercasevilla.

No mezcles, por favor, mezclar no es bueno.

#66 tan de lado tienen al partido de Gordillo que tiene varias alcaldías e incluso secretarías de la dirección federal de Izquierda Unida. Vamos, marginadete lo tienen...

» autor: Sierramaestra

#66 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:19:18 +0000

#64 Fíhate tú, Gordillo es el único que me cae bien, y los de su partido lo tienen muy de lado en Andalucía. ¿O acaso ves al partido cerrar filas en torno a él cuando le caen las ostias?

» autor: Toranks

#65 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:18:28 +0000

#63 El caso Mercasevilla tú no lo conoces ¿verdad? De mala hierba nada, ahí siguen.

Y eso del proceso constituyente es lo que te dicen ellos, y lo que te dirán hasta que lleguen al poder.

» autor: Toranks

#64 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:17:48 +0000

#62 Ya tío, si es que IU y PSOE es lo mismo, no hay más que comparar a Sánchez-Gordillo o a Anguita con Boyer o Bono, jajaja. Deja la coca.

» autor: --343443--

#63 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 09:14:30 +0000

#56 ¿dónde han robado IU? ¿Cuánto dinero han robado? Venga, por favor, han tenido alguna mala hierba pero siempre la han cortado cuando se trataba de corrupción, otros partidos no pueden decir lo mismo.

Decir que todos los partidos son iguales beneficiar a los corruptos, porque la gente aplica el criterio de: "si todos roban, al menos que roben los míos". Y no, no todos los partidos políticos son iguales.

#59 el cambio de sistema es el PROCESO CONSTITUYENTE. De los partidos con representación parlamentaria y a nivel estatal, solo IU defiende un proceso constituyente impulsado por el pueblo.

» autor: Sierramaestra

#62 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:13:19 +0000

#60 Igual que el PPSOE, corrijo. Mira andalucía, insisto. Es mi comunidad y no te puedes ni imaginar cómo me tienen de hinchados los cojones estos "socialistas" de pacotilla.

» autor: Toranks

#61 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

pepeluismi — Sun, 03 Mar 2013 09:11:42 +0000

Porqué no pasamos del PPSOE al IUPPDSOE para saber a quién no votar?

» autor: pepeluismi

#60 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:11:20 +0000

#56 La verdad es que IU, detrás de su programa socialista oculta un programa neoliberal de extrema derecha, igual que el del PP. .

Los cojones.

» autor: --343443--

#59 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:11:00 +0000

#39 Aaaah claroooo, como es un poquito mejor ya se merecen nuestro voto y nuestro respeto.
No señor, no. Lo que necesitamos es un cambio RADICAL Y SISTÉMICO. Un sistema diferente al que tenemos actualmente. Y ningún partido político va a hacer y ni siquiera querer, hacer algo así. Quizás algo como el partido de Internet, que supondría la participación plena de la ciudadanía en el sistema de gobierno, sin ideologías ni estupideces inamovibles... y aún así lo dudo bastante. Sobre todo porque de aquí a que un partido como ese gane unas elecciones pasarán miles de años.
Y mientras tanto, el planeta sufre, la gente sufre, el medio ambiente sufre y nosotros aquí en nuestro sofá debatiendo sobre si es mejor tal o cual partido político...
Patético.

Además tu dices que el PP "va de liberal". Si UPyD "va de liberal" ¿qué te hace pensar que no hará lo mismo que el PP, que es "manifestar conservadurismos"? ¿Alguna razón consistente?

» autor: Toranks

#58 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--366613-- — Sun, 03 Mar 2013 09:09:52 +0000

Pero por desgracia, con la ley electoral actual, aunque consigan millones de votos nunca gobernarán dada la circunscripción

» autor: --366613--

#57 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:09:32 +0000

#44 no problemo

» autor: --343443--

#56 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 09:08:22 +0000

#25 Sí roban coño! Mira IU en Andalucía y en multitud de ayuntamientos ¿Cuántas pruebas necesitáis?

#23 Si de verdad te crees que si IU consigue el poder hará eso que dices que promete, eres muy, muy, muy, muy y requetemuy... ingenuo!

» autor: Toranks

#55 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:07:53 +0000

España merece un gobierno de UPyD en coalición con PP. Y así terminan ya de hundirla para que no pueda levantar cabeza en 200 años.

» autor: --343443--

#54 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:07:01 +0000

#39 A mi UPyD me parece un partido decimonónico, no apto para una democracia moderna. Hace oposición de cara a los titulares de televisión y nunca pensando en las personas. No les importa entrar en populismos si con eso piensan que ganan relevancia y cuota de pantalla. Por los casos en los que conozco, no les importa mucho la justicia ni la equidad, incluso dentro de su propio partido. Viven cómodos con la corrupción que les rodea y con el desprecio a los derechos de las personas.

No tengo nada más contra ellos. Por supuesto, mejor que arder a 600 grados es hacerlo a 500 grados. Los avances son buenos. Que a mi me parezca insuficiente no te haga pensar que no pienso que sea un avance. Si estás dentro de UPyD, quizá seas el que mejor entiendas que con democracia interna, transparencia y servicio a la ciudadanía ganarían mucho.

» autor: --324579--

#53 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frippertronic — Sun, 03 Mar 2013 09:06:19 +0000

#21 ¿Qué pueblo? En serio, me interesa el tema.

» autor: Frippertronic

#52 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frippertronic — Sun, 03 Mar 2013 09:04:38 +0000

#37 Supongo que se referirán desde las últimas generales.

» autor: Frippertronic

#51 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

xiobit — Sun, 03 Mar 2013 09:03:56 +0000

#17 De momento se merecen mas que los PP-SOE.

» autor: xiobit

#50 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--58072-- — Sun, 03 Mar 2013 09:02:09 +0000

diferente peste mismo zurullo...

» autor: --58072--

#49 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frippertronic — Sun, 03 Mar 2013 09:01:57 +0000

#45 El debate sobre el Estado de la Nación*, y algún voto que UPyD le ha devuelto tras la pifia de Cantó.

Pero tranquilo que no tardará en volver a caer.

» autor: Frippertronic

#48 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 09:00:56 +0000

#35 sí, ese ha sido un paso bueno, la querella contra Bárcenas... Pero también han exculpado a los responsables de la cuentas del PP, Rajoy incluido (Cayo Lara en el debate del estado de la nación).

Mira, yo a quien apunta a por los peones para que el rey esté a salvo, nunca le he tenido mucha simpatía.

» autor: --324579--

#47 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 09:00:52 +0000

#41 no problemo.

» autor: --343443--

#46 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frippertronic — Sun, 03 Mar 2013 09:00:20 +0000

#40 Pues mira, si tienen que gobernar uno de los 2 partidos, es mejor que lo hagan así, y se quiten la careta de una puta vez. Sería el fin para ambos partidos (especialmente para el PSOE, pero incluso una enorme cantidad de acríticos peperos verían imperdonable el pacto con el PSOE)

Un saludo

» autor: Frippertronic

#45 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

nemesisreptante — Sun, 03 Mar 2013 08:59:50 +0000

¿El PP ha subido ligeramente los últimos días? ¿Que coño pasa en este puto país?

» autor: nemesisreptante

#44 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 08:59:15 +0000

#41 Es verdad, perdón. Se me ha ido el dedo.

» autor: vi100

#43 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--59837-- — Sun, 03 Mar 2013 08:58:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#42 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Frippertronic — Sun, 03 Mar 2013 08:57:54 +0000

#0 En esa noticia hay una cosa curiosa, y es que por más que sumo los porcentajes quedan lejos del 100%*, para ser exactos me sale entre los 4 partidos un 72,8% ¿A ver si van a haber más de 4 partidos?

*Y no, los votos en blanco/nulos/abstención no los cuentan

» autor: Frippertronic

#41 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 08:57:26 +0000

#39 Oye tronco, no me incluyas en esa lista que yo no he dicho que las cosas no pudieran cambiar con IU.

» autor: --343443--

#40 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

floxi — Sun, 03 Mar 2013 08:55:31 +0000

Me largo una de vidente:próximas elecciones....pacto PP-PSOE con la abstención como gran triunfadora.Y desgraciadamente,más de lo mismo,salvo que la mierda de la "des-Unión Europea" reviente y se vaya todo a freir gárgaras.

» autor: floxi

#39 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

vi100 — Sun, 03 Mar 2013 08:53:14 +0000

#1 #10 #17 #19 #22 #24 ¿Tanto quejarse de que las cosas no cambian y ahora nos quejamos de que cambian? Para mí, ni UPyD ni IU son partidos ideales, cada uno tiene sus mierdecillas que limpiar, pero almenos es un atisbo de cambio.
IU ha estado poniendo gente en los consejos administrativos de cajas de ahorros cosa que UPyD no. Por otro lado UPyD tiene a Toni y Rosita que más que sumar, restan, pero almenos ningún caso de corrupción (por el momento). Pero no podemos juzgarlos como corruptos sin que se hayan corrompido y suponer que se van a corromper, sino, más nos vale tomar las armas y destruir la estructura democrática actual de raíz. Y no os veo muy reaccionarios, más allá de manifestaciones pacíficas más digitales que reales.
UPyD es un partido liberal sí, pero la socialdemocrácia es una rama del liberalismo con la que yo comulgo, cada cual tiene lo suyo y si os leéis el programa electoral, es totalmente socialdemócrata, solo falta que si algún día llegan al poder lo cumplan (eso ya es más difícil).

Mientras tanto, yo lo veo como mejor alternativa a los actuales PP: partido que va de liberal, pero manifiesta con conservadurismos y amiguismos super rancios y PSOE: panda de incompetentes que pretenden ser socialdemócratas pero al final se quedan en nada. Y mira que me gusta la forma de hablar de Rubalcaba, que almenos es coherente (al hablar, claro) pero después no se por qué narices no siguen políticas socialdemócratas y como el pp tienden a privatizar lo que en teoría se debería liberalizar y encadenar una chapuza tras otra.

» autor: vi100

#38 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

esnaucer — Sun, 03 Mar 2013 08:49:32 +0000

Lo sorprendente es que aun lideren la grafica.

» autor: esnaucer

#37 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Tachy — Sun, 03 Mar 2013 08:49:19 +0000

A ver si alguien me explica esto, si en la noticia dice que en abril de 2012 el PSOE tenía una intención de voto del 23% y ahora la tiene del 23,1%, ¿cómo es posible que digan que IU ha captado el 14% de los votantes del PSOE?

» autor: Tachy

#36 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--308165-- — Sun, 03 Mar 2013 08:45:43 +0000

Esta misma del mismo periódico ya salió el mes pasado. ¿Que ha cambiado? PSOE se mantiene y PP sube ligeramente respecto al mes pasado (sorprendente). Eso sí, a pesar de que no hay novedades en el frente el titular dice lo que la gente quiere leer y eso es más que suficiente aquí para llegar a portada.

» autor: --308165--

#35 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 08:45:25 +0000

#29 y poner una querella por lo penal a los del pp y a los empresarios de las listas de barcenas es no hacer nada para acabar con la corrupcion?

» autor: cadbalear

#34 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

comodo — Sun, 03 Mar 2013 08:45:02 +0000

Hoy por hoy yo votaria a IU pero tengo que reconocer que en UPyD por lo menos hacen primarias de verdad. Los dos tanto IU y UPyD, piden un cambio de la ley electoral. Hay que obligarles a los dos partidos tanto si llegan al poder como si pueden influir en el gobierno mediante pactos que no se olviden de reformar la Ley electoral.

» autor: comodo

#33 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

elchicoostra — Sun, 03 Mar 2013 08:44:51 +0000

Toni Canto presidente!

» autor: elchicoostra

#32 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Spartan67 — Sun, 03 Mar 2013 08:43:47 +0000

Si algo tengo claro es que no votare al gobierno que ha quitado de un plumazo derechos de trabajadores ganados a pulso y sufrimiento para rescatar a los que han provocado esta situación y sumiendo al pueblo en una pobreza increíble y los ricos siendo más ricos, impunidad de los corruptos(ellos mismos), es una tomadura de pelo, nos toman por borregos, nos dan un caramelo y ellos se quedan con la casa.

» autor: Spartan67

#31 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 08:43:26 +0000

si sumas los porcentajes iu y upyd se ponen primeros, y si hiciesen un pacto de minimos y se presentasen a las elecciones para cambiar la ley electoral y cuatro cosas mas y despues se disolviesen las camaras y nuevas elecciones?, los del ppsoe lo fliparian en colores

» autor: cadbalear

#30 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 08:42:14 +0000

#10 no te excluyas, que estamos todos en el mismo barco.

» autor: --324579--

#29 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 08:41:11 +0000

#8 Me temo que no va a ser tan fácil.

Aquí mucha gente vota "al que conoce", porque nos guste o no, hay personas que votan y que solo conocen un partido o dos. Y les supone mucho esfuerzo mental pasar al tercero.

Es decir que un % de votos no los va a perder nunca el PSOE y el PP salvo que haya una campaña masiva e comunicación y esas personas vean algo nuevo.

Otro grupo muy grande de gente les parece normal que haya corrupción y que los de arriba se aprovechen de los de abajo, como premio a haber subido. Ahí están IU y UPyD, que como vemos todos los días, no tienen ni el mínimo interés en que se elimine la corrupción en España.

Yo no sé cuál es la salida a esto. Pero ni me hago ilusiones, ni me parece que baste con esperar a ver.

» autor: --324579--

#28 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

natxetet — Sun, 03 Mar 2013 08:40:54 +0000

#19 ok , que PPSOE han robado más que UPyD i IU por que han podido estoy de acuerdo, pero no será que también lo tendrían premeditado , ahora eso de que la picaresca española es natural y q todos lo hacemos y que todos lo harían si tuvieran ocasión , para mi no es más que una manera de justificarlos . Que no te gustan UPyd y IU , ok , a mi UPyD tampoco, ahora la idea que todo aquello que llegue a subir al poder politico es para corromperse , yo se que eso no es así, ahora sino te gustan los politicos que puede que no sean corruptos , tu que propones?

» autor: natxetet

#27 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 08:39:55 +0000

para corroborar lo de que no votar es un error garrafal www.meneame.net/go.php?id=1858048

» autor: cadbalear

#26 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--306490-- — Sun, 03 Mar 2013 08:39:54 +0000

Me alegraria que saliese una alternativa al ppsoe

» autor: --306490--

#25 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

ccguy — Sun, 03 Mar 2013 08:39:08 +0000

#19 ¿y tú que coño sabes lo que harían otros?

Ya estamos con la gilipollez de que los que no han robado aún es porque no han podido (y claro, para eso no vale la pena cambiar).

» autor: ccguy

#24 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--343443-- — Sun, 03 Mar 2013 08:38:13 +0000

UPyD es como PPSOE. Si ganan las elecciones nos esperan 4 años más de recetas neoliberales. Ya estoy oyendo a la gente quejarse: ¿pero cómo íbamos a saber que UPyD era la misma mierda? Molará.

» autor: --343443--

#23 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Sierramaestra — Sun, 03 Mar 2013 08:38:07 +0000

#19 no es solo que hayan tenido el poder, PP y PSOE son quienes han diseñado
este poder (Constitución 1978, Monarquía, Neoliberalismo...) y quienes abogan por perpetuarlo (no a la reforma electoral, no a abrir cauces de participación ciudadana, sí al Capitalismo...)...

Dar el poder a una fuerza política como IU que defiende un proceso constituyente hacia un sistema más democrático, más ciudadano, donde la Economía esté regulada y el poder más repartido... no es para nada igual a votar al PPSOE y blindar su régimen putrefacto establecido.

Ahora bien, UPyD sí es cierto que es la misma mierda: más neoliberalismo, más monarquía, más constitución que blinda el poder del régimen, poder más centralizado...

» autor: Sierramaestra

#22 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--324579-- — Sun, 03 Mar 2013 08:36:27 +0000

Me parece increíble que tengan tantos votos partidos tan poco comprometidos con la sociedad española, que van tan a lo suyo, que les da igual la corrupción o la legalidad, que les da igual el futuro de los españoles en general...

Y no lo digo solo por el PP y el PSOE.

Ni un solo partido político ha dicho a día de hoy que hay que hacer lo posible para acabar con la corrupción. Ni uno solo. Ni IU, ni UPyD... ni el PNV, ni CiU, ni por supuesto, los grandes.

Si con la que está cayendo no tienen un poco de empatía para apiadarse de lo que sufre la sociedad española, no lo van a tener nunca. Ponernos en sus manos es estar en manos de desalmados, casi psicópatas.

Yo no pido que un político tenga caridad humana (que estaría bien), pero al menos que tenga un poco de solidaridad con sus ciudadanos. A día de hoy no parece que sea el caso.

» autor: --324579--

#21 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 08:36:26 +0000

otro aviso, si no votais será un desproposito, en un pueblo de navarra se les ocurrio votar en blanco al 95% de los habitantes, y ahora los gobierna un partido de ultra derecha católico, con mayoria absoluta con 18 votos de 320 en las elecciones municipales.
vosotros vereis que haceis, pero esto solo se cambia desde dentro, asi que soy de la opinion que si eres de derechas votes aun que sea a la falange y si eres de izquierdas al partido " mas ultracomunista" que puedas encontrar y esperar que cambien la ley electoral por otra mas justa

» autor: cadbalear

#20 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

cadbalear — Sun, 03 Mar 2013 08:31:58 +0000

creo que el porcentaje en unas elecciones en este momento seria mayor para iu y upyd, este grafico se basa en un supuesto del 53% de los votos, y si hubiera elecciones mañana el porcentaje de voto estaría, a mi modo de ver, por el 65 o 70%.
Aun que todavia pp y psoe pueden hacer un , pacto de estado, y cambiar la ley electoral por, el bien economico del pais, y que la sangria de votos fuera menor. de todo son capaces estos dos con tal de mantener lo que tienen, acordaos que no les tiembló la mano para cambiar la constitución con lo del deficit público y en tres dias tuvieron la cosa lista.

» autor: cadbalear

#19 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 08:27:22 +0000

¿Es que no entendéis que el PPSOE ha ROBADO y ENGAÑADO más que IUPyD porque TENÍAN EL PODER?
¿No entendéis que estos dos partidos están actuando igual que actuarían el PPSOE si no hubieran tenido nunca un gobierno importante en sus manos?
Por favor, seamos más conscientes y no caigamos ¡una y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez y otra vez en la misma puta piedra!

» autor: Toranks

#18 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

viejayeguagris — Sun, 03 Mar 2013 08:26:53 +0000

#1 ¿"Bueno"?

» autor: viejayeguagris

#17 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Toranks — Sun, 03 Mar 2013 08:23:42 +0000

#3 La ventaja que tenemos es que ya conocemos sus modus operandi. Por favor, a IU y UPyD NI AGUA

¡NI AGUA!

» autor: Toranks

#16 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

frankiegth — Sun, 03 Mar 2013 07:18:46 +0000

UPyD tiene de alternativa lo que la biodanza a la medicina.

» autor: frankiegth

#15 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Dinissia — Sun, 03 Mar 2013 07:18:22 +0000

#2 Rosa Díez necesita a un bufón en su corte.

» autor: Dinissia

#14 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

torritel — Sun, 03 Mar 2013 07:17:00 +0000

no me quedo con ninguno son todos igual de chorizos

» autor: torritel

#13 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Tao-Pai-Pai — Sun, 03 Mar 2013 06:56:21 +0000

Lelos, no subestiméis el poder de una buena campaña electoral con globos y banderitas previa a las elecciones. El PSOE y el PP recuperarán ahí todo lo perdido sin ninguna duda.

» autor: Tao-Pai-Pai

#12 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--105855-- — Sun, 03 Mar 2013 06:55:27 +0000

50% de los votantes dando votos a ladrones o incompetentes. Ambos partidos tienen la culpa de la situacion en la que estamos.

Cada emigrante cualificado son 100.000€ que se han invertido en formacion/sanidad y Espanya no va a recuperar. www.nonosvamosnosechan.net/

» autor: --105855--

#11 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 06:44:43 +0000

Una muestra de lo que debería ser, como en Italia:

"..sin sede, sin secretario ni cúpula, sin portavoces ni congresos, el Movimiento 5 Estrellas cosechó el 25,5% de los votos. Un ejército de perfectos desconocidos que en sus filas ha alistado a investigadores desempleados, teleoperadoras, geólogos, abogados, recién licenciados, biólogos con trabajos precarios, enfermeras, profesores de instituto y maestros..."

De El Pais.

Mientras, aquí se va a subir al púlpito a vividores profesionales como el Cantó o la Rosa Díez.

» autor: --335882--

#10 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--335882-- — Sun, 03 Mar 2013 06:41:07 +0000

iu y upd, un triste remedo del bipartidismo corrupto actual. En vez de buscar nuevas alternativas que nos saquen de esta mierda, la granja va a votar en masa a una fotocopia lustrada del bipartito. No tenemos remedio.

» autor: --335882--

#9 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

asdfg — Sun, 03 Mar 2013 06:25:58 +0000

#1 Aún que no comparto las ideas de UPyD, lo que no sea bipartidismo me parece saludable y la diversidad y el discurso político siempre mejora la democracia. El reparto del poder entre dos partidos con pocas diferencias programáticas que se van alternando cada ciertos años al puro estilo EEUU no es bueno para la democracia.

» autor: asdfg

#8 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--279477-- — Sun, 03 Mar 2013 06:25:55 +0000

Si no montamos otra cosa, hay que exigirles a IU y UPyD que se abrieran a la ciudadanía: independientes en las listas, primarias, elaboración del programa con participación popular, rectificación del rumbo no solo cuando lo pidan las bases sino también los simpatizantes... al PSOE y al PP también, claro, pero sobre todo a IU y UPyD que están en alza y aún le pueden suponer esperanzas de algo distinto a ojos de mucha gente.

Con lo que está costando cambiar el bipartidismo por algo distinto, más nos vale que sea algo mucho mejor.

» autor: --279477--

#7 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

palanganero — Sun, 03 Mar 2013 05:50:20 +0000

Yo prefiero que haya pactos entre partidos que bipartidismo. Esperoque suban más

» autor: palanganero

#6 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

--210888-- — Sun, 03 Mar 2013 04:59:36 +0000

#4 Y la derogacion inmediata de todas las denuncias por maltrato

» autor: --210888--

#5 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

joni_melavo — Sun, 03 Mar 2013 04:10:56 +0000

En el futbol se dice que el respaldo publico a un entrador suele preceder a su despido,pero claro estos se agarran al cargo cual garrapata y no hay manera

» autor: joni_melavo

#4 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

jrodriguezmos — Sun, 03 Mar 2013 03:13:55 +0000

Y echamos a los bobones y ponemos a Toni Cantó de presidente de la república. Igual le da por hacerse un abrigo de jineta y ponerse un gorro de lince ibérico de traje institucional. Que se entere bien todo el mundo dónde están las personas y dónde los animales.

» autor: jrodriguezmos

#3 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

reemax — Sun, 03 Mar 2013 02:54:34 +0000

#1 UPyD necesitaría un par de años contando bulos a jornada completa sin descanso vacacional para ponerse a la altura del PP. Y aun así seguirían desempatados: no han robado.

La gente de derechas necesita una alternativa al PP y UPyD se merece una oportunidad bastante más que el PP un perdón a estas alturas (que tampoco lo van a pedir)

» autor: reemax

#2 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

albertiño12 — Sun, 03 Mar 2013 02:16:40 +0000

UPyD pasa del 13,6% de los votos al 10% ¿Toni cantó?

"Rosa Díez muestra su respaldo público a Toni Cantó"
www.meneame.net/story/rosa-diez-muestra-respaldo-publico-toni-canto-va

» autor: albertiño12

#1 IU y UPyD se consolidan como los receptores de la sangría de PP y PSOE

Razorworks — Sun, 03 Mar 2013 02:14:12 +0000

¿Nos acabaremos acordando del refrán ese que dice: "mas vale malo conocido (PP) que bueno por conocer (UPyD)"?.

» autor: Razorworks