#5:
Dicen que son bárbaros medievales. El arte sobrevivió a los antiguos califatos musulmanes. Estos no más que unos desgraciados analfabetos.
#23:
#7 x #5 El legado de las civilizaciones del creciente fértil sobrevivió durante milenios enterrado bajo tierra. No fue hasta la edad de los grandes descubrimientos arqueológicos (s.XIX) que esas ciudades olvidadas (y que se creían que eran colinas) fueron excavadas y meticulosamente estudiadas.
En la mitificada "Edad de Oro del Islam" los imperios islámicos asimilaron partes de la culturas conquistadas (como anteriormente habían hecho los romanos o los persas) pero también destruyeron parte del legado que cayó en sus manos.
#7:
#5 El Arte se engrandeció en los antiguos califatos musulmanes.
#21:
#5Dicen que son bárbaros medievales. El arte sobrevivió a los antiguos califatos musulmanes.
Entre otras razones, porque estaba bajo tierra. El arte asirio que han destruido fue descubierto y desenterrado en las excavaciones arqueológicas del siglo XIX (generalmente a cargo de europeos, por cierto).
#105:
#86 x #23 Cuando Hagia Sofia fue convertida en mezquita los mosaicos bizantinos fueron o bien quitados o bien recubiertos con yeso y pintura. No fueron estudiados hasta el siglo sXIX.
Como digo en mi comentario, los imperios islámicos destruyeron y arrasaron, pero también conservaron y apreciaron parte del legado. También dependiendo de las épocas (como cualquier otro imperio)
Mi argumento es que el la mayor parte del legado de las antiguas civilizaciones en esa zona (Sumeria, Asiria, etc) ha llegado a nuestros días al estar enterrados, y no por el amor al arte de los imperios islámicos como sugiere otro comentario.
Por lo demás, tu juicio de intenciones me sobra.
#11:
#9 Esta gente son realmente la amenaza y el peligro numero 1 de la humanidad en estos momentos.
FALSO. Esta gente es la mano ejecutora apoyada y armada por Arabia Saudita. Arabia Saudita es el problema numero 1. Si quieres acabar con ISIS tienen que cortarlos de raiz -> La realeza Saudi.
#86:
#21#23 No todo estaba bajo tierra.
Hay ciudades romanas bien conservadas en Siria. Hay monumentos aqueménidas en Irán.
Los budas de Afganistán siguieron allí hasta que los talibanes los destruyeron... En este siglo.
Santa Sofía sigue en pie, es más, conserva mosaicos bizantinos.
Manipulación de cabo a rabo es lo que hacéis.
#65:
#7 Perdona, ejemplos contrarios los tienes a patadas. La mezquita de Córdoba se erigió sobre las ruínas de una iglesa románica destruida, cuando llegó la reconquista se respetó la nueva construcción, no compares.
#62:
#52 ¿Apocalíptica? ¿Por que la defines como apocalíptica?
Eso es la multiculturalidad. A ver si te crees que van a ser tias bailando la danza del vientre como en las películas de Hollywood. Si quieres saber que nos espera, lo único que tienes que hacer es mirar hacia los países musulmanes y ver como son las cosas allí, porque es eso hacia lo que vamos. Si importas una cultura y quieres saber como serán las cosas aquí, mira como son las cosas en la tierra de donde esa cultura es originaria.
Si tu estás a favor de ello, pues mira, estupendo. Tienes todo el derecho. Pero aclárate. Cuando traes una comunidad a tu tierra, es como cuando empiezas una relación: tienes que aceptar las cosas buenas y las malas. ¿Que quieres importar el Islam?. Pues vale, tienes el derecho a defenderlo, pero tendrás que aceptar que en el futuro tengamos que renunciar a la libertad religiosa, o al arte de los museos, o al progreso científico.
No se puede tener todo.
#64:
#59va dominar todos los paises mas avanzados del mundo por arte de magia
No. Lo va a hacer por simple crecimiento demográfico. Vivimos en una democracia, y la mayoría dicta las reglas.
musulmanes, asi, en generico, conquistando la europa de la primera y la segunda guerra mundial, de la guerra de los cien años, de la guerra de los 30 ños, de las guerras napoleonicas, de las de independencia, de las de sucesion, de las de secesión... no tendriamos ni para empezar, nos sobrarian balas para aniquilarlos y nos faltarian para empezar a aniquilarnos entre nosotros.
Ni puta idea de historia. Europa estuvo a nada de caer bajo el Islam. De hecho, llegaron hasta Viena (esa de Mozart y Beethoven) y se hicieron con media Europa.
Nos salvamos de puto milagro.
#82:
#74 En Irak durante la época de Saddam tenían muy buena educación. En Libia, bajo Gadaffi, también. Lo mismo en Afghanistan en los 60.
Vete allí ahora.
#20:
#2Futuras generaciones nunca oiran hablar de religiones ni cuentos de hadas
Todo lo contrario. Teniendo en cuenta la expansión del Islam, el futuro de Europa va a ser ultrarreligioso y conservador.
Disfruta mientras dure de la tolerancia actual o de las libertades que tenemos. De aquí a dos o tres generaciones dejarán de existir.
#47:
Bueno eso de decir que viven en la edad media.... no hace tanto en España (durante la republica) se quemaban publicamente iglesias y coventos con todo el patrimonio historico que contenian, y aun estoy esperando sentado a que alguien en meneame les llame salvajes.
#34:
#28 Es un trabajo en cadena. Eficiencia alemana. Primero destrozan las estatuas y luego utilizan los trozos para lapidar a alguna mujer
#53:
#23: De hecho el islam no suele caracterizarse por el respeto a las culturas anteriores cuando llegan a un país.
#7 x #5 El legado de las civilizaciones del creciente fértil sobrevivió durante milenios enterrado bajo tierra. No fue hasta la edad de los grandes descubrimientos arqueológicos (s.XIX) que esas ciudades olvidadas (y que se creían que eran colinas) fueron excavadas y meticulosamente estudiadas.
En la mitificada "Edad de Oro del Islam" los imperios islámicos asimilaron partes de la culturas conquistadas (como anteriormente habían hecho los romanos o los persas) pero también destruyeron parte del legado que cayó en sus manos.
#21#23 No todo estaba bajo tierra.
Hay ciudades romanas bien conservadas en Siria. Hay monumentos aqueménidas en Irán.
Los budas de Afganistán siguieron allí hasta que los talibanes los destruyeron... En este siglo.
Santa Sofía sigue en pie, es más, conserva mosaicos bizantinos.
Manipulación de cabo a rabo es lo que hacéis.
#86 x #23 Cuando Hagia Sofia fue convertida en mezquita los mosaicos bizantinos fueron o bien quitados o bien recubiertos con yeso y pintura. No fueron estudiados hasta el siglo sXIX.
Como digo en mi comentario, los imperios islámicos destruyeron y arrasaron, pero también conservaron y apreciaron parte del legado. También dependiendo de las épocas (como cualquier otro imperio)
Mi argumento es que el la mayor parte del legado de las antiguas civilizaciones en esa zona (Sumeria, Asiria, etc) ha llegado a nuestros días al estar enterrados, y no por el amor al arte de los imperios islámicos como sugiere otro comentario.
#23 Los protestantes Europeos decapitaban las estatuas de las iglesias católicas. Si uno se da un paseo por los templos de Holanda puede ver aún las estatuas de los apóstoles decapitadas.
#7 Perdona, ejemplos contrarios los tienes a patadas. La mezquita de Córdoba se erigió sobre las ruínas de una iglesa románica destruida, cuando llegó la reconquista se respetó la nueva construcción, no compares.
#65 No comparo. Me limito a señalar distintas épocas, El ejemplo que pones es manido y no aporta nada nuevo a la Historia del Mundo Mundial.
Si eso, que sepas que 100 montaditos no es la clave del PINTXO
#5Dicen que son bárbaros medievales. El arte sobrevivió a los antiguos califatos musulmanes.
Entre otras razones, porque estaba bajo tierra. El arte asirio que han destruido fue descubierto y desenterrado en las excavaciones arqueológicas del siglo XIX (generalmente a cargo de europeos, por cierto).
#52 ¿Apocalíptica? ¿Por que la defines como apocalíptica?
Eso es la multiculturalidad. A ver si te crees que van a ser tias bailando la danza del vientre como en las películas de Hollywood. Si quieres saber que nos espera, lo único que tienes que hacer es mirar hacia los países musulmanes y ver como son las cosas allí, porque es eso hacia lo que vamos. Si importas una cultura y quieres saber como serán las cosas aquí, mira como son las cosas en la tierra de donde esa cultura es originaria.
Si tu estás a favor de ello, pues mira, estupendo. Tienes todo el derecho. Pero aclárate. Cuando traes una comunidad a tu tierra, es como cuando empiezas una relación: tienes que aceptar las cosas buenas y las malas. ¿Que quieres importar el Islam?. Pues vale, tienes el derecho a defenderlo, pero tendrás que aceptar que en el futuro tengamos que renunciar a la libertad religiosa, o al arte de los museos, o al progreso científico.
#62 Por que intentas vender un futuro catastrofista. No eres mejor que los que dicen que si gobierna Podemos pasaremos a ser una dictadura bolivariana y se fusilará a todas las personas de derechas.
Conozco bastantes musulmanes que están a favor de la libertad religiosa, el arte de los museos e incluso que son científicos. La clave está en darles educación desde pequeños y acabarás reduciendo esos radicalismos a pocos casos.
Solo te falta añadir a tu discurso lo que van diciendo algunos que "luchan" contra la multiculturalidad por internet de "racismo es una palabra en clave para antiblanco"
#82 Crea una guerra a cualquier país y lo único que producirás es caos... no me dices nada con tus ejemplos.
Lo que me escama es que no digas nada de la última linea de mi comentario. Así que te lo pregunto directamente: ¿Que opinas de la frase "racismo es una palabra en clave para antiblanco"?
#88Lo que me escama es que no digas nada de la última linea de mi comentario.
No lo había leido. Cuando las dos o tres primeras líneas de un comentario no tienen mucho sentido, no suelo molestarme en leer el resto.
Y no entiendo lo de "racismo es una palabra en clave para antiblanco". Ahora en la izquierda hay bastante racismo antiblanco y antisemita, igual que hace un siglo lo había de otro tipo. El racismo sigue la moda de la época, nada nuevo, y generalmente quien es de naturaleza racista se suele apuntar al racismo que está bien visto en cada momento (porque eso le permite comportarse de forma racista con un menor "coste social"). Pero eso de "palabra en clave" no tengo ni idea de a que te refieres.
#92 Ya claro, será eso, por eso me contestaste justo a la linea anterior...
Es tan solo una frase de racistas y neonazis que circula por internet (por cierto, vaya ironía que pusiera esa frase precisamente en el comentario 88...). Pero ya dejas claro que vas en una dirección similar con el: Ahora en la izquierda hay bastante racismo antiblanco y antisemita
Ahora, si tu me dices que esa frase es típica de racistas y neonazis, bueno, tu sabrás en que circulos te mueves. Así que ni te doy la razón ni te la quito, vamos, que no tengo ni idea. Además, sigo sin entender que es eso de las palabras claves ni le veo sentido a la frase. Pero enfín.
#15 Entonces, si vienen y violan a tu mujer, hermanas, madre, hijas, amigas, primas, etc... y las convierten en esclavas como es la tendencia de ISIS, ¿son sus costumbres y tendrás que respetarlas también?
#27 Me parece que no pillas la ironía.Viene a criticar el buenísmo en el que se cae a menudo , cuando hacen barrabasadas o intentan imponer cosas hay quien argumenta lo que el viene diciendo en el post.
#15 Es más, lo suyo sería montar un evento multicultural donde la gente pudiera entrar al Arqueológico con un martillo y destrozar unas cuantas estatuas. "Trozos de estatua romana y martillo" sería un buen ejemplo de arte conceptual islámico para una exposición multicultural
Bueno eso de decir que viven en la edad media.... no hace tanto en España (durante la republica) se quemaban publicamente iglesias y coventos con todo el patrimonio historico que contenian, y aun estoy esperando sentado a que alguien en meneame les llame salvajes.
#47 Salvajes, ya está dicho. Y por un ateo. Me hace gracia como algunos rápidamente buscan la semejanza de estas atrocidades del EI con acciones que se hicieron en el pasado en occidente: véase esta de la quema de iglesias, cuando sale a colación la inquisición, etc. Y no señores, no es lo mismo. Fundamentalmente porque eso pertenece a nuestro pasado y lo de ellos es su presente y me temo que su futuro. Afortunadamente aquí hemos avanzado a base de mucho esfuerzo, y por allí no sólo hay quien no quiere avanzar sino que obliga a los demás a que se vuelva al pasado.
#47 mucho más patrimonio se perdió en los saqueos de los ingleses durante las guerras napoleónicas en españa ( los franceses también aportaron lo suyo, pero eran los invasores, era lógico ) o medio regalado a coleccionistas americanos a finales del XIX.
O por la especulación típica del franquismo, que si había que levantar una fea casa de viviendas , se tiraba un convento centenario, no problemo.
Esta gente son realmente la amenaza y el peligro numero 1 de la humanidad en estos momentos.
Se les subestimó en el pasado y ya se está pagando las consecuencias, pero pueden ser un peligro aún mayor en cuanto consigan armas nucleares. Son un enclave geopolítico con financiación de países como Arabia Saudí o Qatar para luchar contra la influencia de Irán. Incluso su mayor rival sobre el tapete, Bashar al-Asad (el tirano de Siria) se ha aprovechado de su peligro para perpetuarse en el poder (muy maquiavélico) incluso comprándoles petróleo, sin importarle nada las consecuencias.
Suena crudo, pero hay que arrasar a sangre y fuego la tierra que tienen ocupada, cueste lo que cueste, hasta acabar con el último de ellos.
#9 Esta gente son realmente la amenaza y el peligro numero 1 de la humanidad en estos momentos.
FALSO. Esta gente es la mano ejecutora apoyada y armada por Arabia Saudita. Arabia Saudita es el problema numero 1. Si quieres acabar con ISIS tienen que cortarlos de raiz -> La realeza Saudi.
#11 Como decía, están financiados por Arabia Saudí, pero a ver como explicas a EEUU, y sin ir tan lejos, a España, que hay que acabar con ellos. La diplomacia y la geopolítica no es juego sencillo.
#12 Explica de donde has sacado eso. Referencias rigurosas, por favor.
#16 En la primera hablan de rebeldes sirios. Al-Asad tiene varios frentes. ISIS es solo otro de ellos. EEUU estuvo a punto de acabar con Al Qaeda Iraq (el antiguo ISIS) durante su ocupación allí. Por eso se fueron en parte a Siria y se refundaron. No tiene mucho sentido que luego les rearmaran. Aún así, trataré de informarme mejor.
La segunda referencia no me da ninguna confianza.
#18 Estas cosas son difiles de demostrar lo mismo que lo de Arabia Saudita,
yo creo que han recibido apoyo de los dos lados,pero tampoco estoy muy informado la verdad.
#19 Yo tengo que leer más sobre este tema, porque realmente es apasionante. No se puede demostrar nada, pero si se puede leer la situación y la Historia para comprender si tiene sentido una cosa u otra.
A mi me ha servido de mucho escuchar este podcast:
Al menos me ha servido para comprender qué significa el ISIS a nivel geopolítico, sobre todo por la intervención de Javier Jordán, que está especializado en terrorismo, defensa y tecnología militar.
#24 Creo que si ha habido ataques en los Altos del Golán (Siria) Pero Israel si ataca, tanto a Al Asad como a ISIS.
Hay gente que opina que la estrategia de ISIS es tomar posiciones (ya lo está haciendo) para hacer un movimiento de tenazas contra Israel, así que es cuestión de tiempo.
#24 Porque Israel tiene uno de los ejércitos más potentes y, encima, saldrían los americanos a defenderlos. Vamos es lo peor de lo peor con lo que te puedes meter, militarmente hablando, en la actualidad.
#37 Quicir... se supone que esta gente quiere conquistar todo el mundo ¿no?
A mí me sigue convenciendo más la opción de que no van contra Israel porque en realidad están dirigidos por USA. No digo que los que están a pie de Kalashnikov lo sepan, pero lo cierto es que todo lo que están haciendo beneficia a los USA (y por extensión, a Israel).
#13 La diplomacia se acaba cuando explotan las primeras bombas en capitales europeas y americanas...
Entonces se plantea una guerra abierta y se encuentra la respuesta al terrorismo suicida... en los drones.
#12 Entonces, dado que aquí tenemos una democracia representativa y nuestros dirigentes nos representan y utilizan nuestro dinero para lo que "nosotros" queremos, podría decirse que todo esto es por tu culpa.
#9"al-Assad se ha aprovechado de su peligro para perpetuarse en el poder".
MENTIRA que te has tragado. Ese tipo de propaganda de guerra es de lo más mezquino.
El ISIS es solo la expresión más radical de la revolución islámica (que no democratica) a la que se enfrenta Siria, y las tropas sirias han muerto a miles combatiéndoles.
El ISIS surgió en Irak con otras siglas (ISI) en un contexto de ocupación y gobierno títere pro-chiita. Es curioso que ahora la propaganda de guerra contra Siria le cargue el muerto del ISIS al mismo gobierno sirio que lo combate.
En un contexto en el que Siria ha estado luchando la revolución islámica en numerosos frentes, Raqqa es una ciudad que queda bastante a desmano. Por otra parte el ejercito sirio destina sus recursos militares en la estrategia que consideren más optima.
#14 ¿Recuerdas cuando EEUU estuvo a punto de bombardear Siria para derrocar el régimen de al-Assad, y cuando ya tenía todo listo, suspendió el ataque sin explicación aparente?.
Al-Assad dejó libres a terroristas yihadistas con vinculaciones al ISIS o gente que podría unirse a ellos. Al-Asad compra petroleo al ISIS para financiarles. Para evitar que le derrocaran, utilizó la amenaza internacional del ISIS para evitar su caída. O él, o el caos del ISIS.
#14 No es mentira, Al assad ha liberado a todos los islamistas y les compra el petroleo, pero por que?
Pues facil, antes era Al assad el malo, y ahora ha convertido en mas malos al Isis, por eso ahora EEUU no ataca a AL assad, se ha quitado de enmedio poniendo a los del Isis delante. Un puto crack el joputa ese.
#59va dominar todos los paises mas avanzados del mundo por arte de magia
No. Lo va a hacer por simple crecimiento demográfico. Vivimos en una democracia, y la mayoría dicta las reglas.
musulmanes, asi, en generico, conquistando la europa de la primera y la segunda guerra mundial, de la guerra de los cien años, de la guerra de los 30 ños, de las guerras napoleonicas, de las de independencia, de las de sucesion, de las de secesión... no tendriamos ni para empezar, nos sobrarian balas para aniquilarlos y nos faltarian para empezar a aniquilarnos entre nosotros.
Ni puta idea de historia. Europa estuvo a nada de caer bajo el Islam. De hecho, llegaron hasta Viena (esa de Mozart y Beethoven) y se hicieron con media Europa.
#64 Estoy completamente de acuerdo con tu comentario.
Simplemente hay que ver algunos colegios de algunos pueblos o ciudades de algunas provincias.
Además, nosotros ahora tenemos un hijo o dos cómo mucho. Algunas parejas ni eso. Los marroquíes dos mínimos, incluso cuatro he llegado a ver. Saben que tienen prioridad al escolarizar sus hijos, que tienen ayudas para libros, para comedores escolares, en cáritas les dan la ropa, carros, etc para los hijos.
Está clarísimo el rumbo que va a tener Europa en dos o tres décadas. En tener mayoría, demográficamente y democráticamente cambia todo.
#90#64 Dos o tres décadas son 20 o 30 años. Eso es UNA generación. Eso no supone una mayoría poblacional ni por casualidad. Se necesitarían muchísimos más años.
#97 El comentario era para pancron, pero te puse en copia por el hilo y alusiones. Igualmente, dos o tres generaciones no es mucho más de medio siglo. Sigue sin parecerme suficiente de calle.
La verdad es que estos animales del ISIS parecen estar actuando de una forma extremadamente brutal como si estuviesen siguiendo un guión o como si buscasen que sus barrabasadas se publiciten.
Me resulta sospechoso que estén haciendo cosas tan bestias y que parezca que las hagan de cara a la galería, como si tuviesen algún propósito en hacer esas burradas para llamar nuestra atención, pero no parecen tener un objetivo definido.
No se si me explico, pero si son unos analfabetos, directamente no tendrían constancia del valor de esas piezas arqueológicas, o de los libros que han quemado. Y esto es lo menos "importante" de lo que han hecho.
Igualmente las salvajadas y asesinatos que realizan con la población son demasiado brutales para ser actos de guerra, estoy seguro que tienen una intención amedrantadora, pero no tengo nada claro que el objetivo de la campaña de terror esté dirigido a esa población local o a las tropas sirias o kurdas que les combaten.
Desde el principio me ha parecido un agrupación muy "artificial", ¿cómo aparecen de repente 20 o 30 mil tíos en formato ejército irregular?
Cuando hay una revuelta suele haber una intención, un lider al que seguir, un objetivo que cumplir, pero esta gente no parece tener otro objetivo que hacer daño de forma indiscriminada (excluyendo, curiosamente, a Israel).
#50 Precisamente porque eso que hacen es propaganda para atraer a mas radicales como ellos. Solo tienes que ver cuantos musulmanes europeos se han ido hacia allí teniendo la vida aquí mas o menos montada.
Desde el principio me ha parecido un agrupación muy "artificial", ¿cómo aparecen de repente 20 o 30 mil tíos en formato ejército irregular?
Cuando hay una revuelta suele haber una intención, un líder al que seguir, un objetivo que cumplir, pero esta gente no parece tener otro objetivo que hacer daño de forma indiscriminada (excluyendo, curiosamente, a Israel).
¿Que como aparecen? No han aparecido de la nada, son el lado mas radical de los rebeldes que luchaban en Siria y posiblemente en Líbano.
Intención? Establecer el Islam (radical) como elemento dominante.
Líder? Al Baghdadi
Objetivo? Extender el Islam (radical) tanto como les sea posible eliminando a todo lo que no cuadre con sus ideas.
Tampoco han atacado a Jordania, Tarquia, Azerbaiyán, o Armenia (por poner algún país de la zona) que cosas, sera que los financian.
Muchos tenéis el problema de pensar que los radicales Islamistas siguen siendo los pastores de cabras de Afganistán en 2001. Han pasado 14 años, una nueva generación ha subido y muchos tienen conocimientos técnicos avanzados.
Yo creo que la respuesta adecuada a esto sería bombardear la Meca y Medina con un par de bombas Zar.
Son mis costumbres y hay que respetarlas.
Y luego ya pueden rezar de cara al cráter.
Lo único que me jode es que no se podría montar una granja de cerdos en dicho cráter.
Esas esculturas son reales?
Como sabes que no son imitaciones o replicas y las verdaderas esculturas, las valiosas, se las hayan vendido a contrabandistas?
Son radicales, pero no estúpidos.
Esta cuadrilla de barbudos son bastante mas peligrosos por lo que representan que por joder 4 supuestas estatuas. No como los verdaderos Talibanes que demolieron estatuas budistas esculpidas en roca viva por allá por los 80, cuando los financiaba EEUU.
Son lo suficientemente listos para financiarse desde la nada con a saber que dinero.
No son los 4 paletos barbudos que parecen.
Para acabar de verdad con esta gente hay que parar a ver quién los financia, no vale con tirar 4 bombas como hace la OTAN, o los países que dicen combatirlos. de combatirlos verdaderamente EEUU habría acabado con ellos en menos de dos meses de campaña , ellos solos, sin ayuda de ningún aliado pobre como Jordania.
Para acabar con estos sádicos hay que ir un paso más allá.
Si las obras de arte son reales, les merecería más la pena venderlas, no?
necesitarán dinero para comprar armas y dar de comer a los muyadines? Gasolina? armas? logística?
En cualquier caso estoy a favor de acabar con esta gentuza.
#71 Lo sé. Vaya salvajes.
Desgraciadamente, estas obras milenarias, si que eran verdaderas.
No digo que estas últimas no lo sean, pero a lo mejor podrían ser falsificadas, al menos en parte.
Les tiene que salir mucho más rentable venderlas, obtener ingresos, y con esos ingresos, publicitar y hacer un montaje y destruir las demás. Publicidad gratis y aún siguen ganando un pastizal.
Igual no lo son, aunque ojala lo fueran. (me cuesta creer que son tan tontos de destruir las verdaderas)
#57 tiene mucho sentido lo que dices. De hecho, una fuente de financiación es la venta de arte (lo explican en el artículo).
Pero hay una razón para pensar que estas equivocado. Si se descubre en el mercado negro una sola de las obras destruidas, quedarían desacreditados y ridiculizados como farsantes. Creo que no se van a arriesgar con eso. Han preferido sacrificar mucho dinero, lo que quiere decir que les sobra.
#81 Efectivamente, pero no creo que manden a unos expertos a verificar donde están las verdaderas. Quien tiene pasta para comprarlas, la tiene para ocultarlas.
cuantas obras de arte supuestamente destruidas se han encontrado en manos de tratantes y coleccionista privados?.
De aquí a poco cometerán otra salvajada mas gorda, que será ampliamente publicitada, o de gran impacto como degollar en vivo o abrasar a enjaulados y la peña solo verá como vuelven a quemar vivo a alguien y de las verdaderas obras ya nadie hablará. Se llama expolio silencioso. coleccionistas privados con pasta y contactos dentro del mercado negro, se harán con ellas, las guardarán una década y luego las venderán por el triple de pasta.
Y estos radicales habrán ganado publicidad y dinero.
No, si al final harán rezar a los niños en las escuelas y decirles que la felicidad no la pueden encontrar por si mismos sino mediante la existencia de Dios...Como si lo estuviese viendo.
Estoy leyendo debajo del botoncito de "enviar" que los comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta... a algunos se la deberían haber cerrado hace rato... todos estamos de acuerdo con que ISIS es una formación terrorista y sus prácticas son deleznables. Pero hagan el favor de dejar de extrapolar a todo el mundo islámico. Y si no, viajen un poquito y conozcan. Y luego comparen con lo que el mundo occidental hizo y sigue haciendo, que en todas partes cuecen habas.
Son unas pérdidas de valor incalculable, pero, ¿debíamos esperar de quienes no respetan la vida de inocentes que respetaran unas esculturas?
Que destruyan esto no es nada comparado con las vidas que han quitado.
Pero este fenomeno no es nada nuevo, los aliados ya expoliaron buena parte del patrimonio sumerio, asi como desvalijaron el museo de Irak donde arrasaron destrozaron piezas de incalculable valor, como el vaso de Uruk que todavia anda desaparecido.
Destrozar cultura e historia milenaria es muchísimo más grave ue matar porue estás matando la historia de todos a nivel de humanidad. Y peor aún es hacerlo como jóvenes en celo reventando papeleras: patético, hiriente y grave
#41 O la razón por la que Oriente Medio está lleno de árabes, y arameos, samaritanos y todos esos pueblos que vivían allí hace solo mil años han desaparecido. Ni en reservas los tienen, al estilo yanqui, joder, estos de la "religión de la paz" no dejaron ni uno vivo.
Y luego dicen que eso del Islam radical y las masacres en nombre de las barbas del profeta es una cosa moderna...
Habría que destruir alguna que otra mezquita de mierda de esas pues si a ellos la cultura y el arte les importa un bledo, hay que mandar el mensaje de que su islam, su corán y toda esa mierda no interesa.
1) Isis destruye toda los monumentos y escritos religiosos
2) El mundo destruye a isis
3) Futuras generaciones nunca oiran hablar de religiones ni cuentos de hadas
4) Todos salimos ganando
#52 El ISIS sigue la rama del islam llamada Jariyismo, que justifica la violencia y el asesinato los "infieles" y de cualquiera que les contradiga, incluidos chiís, sufís y otras ramas del islam. Jariyismo, la rama más violenta de la historia del islam
#20 Siempre estais con el mismo cuento de que el Islam va a conquistar europa, va dominar todos los paises mas avanzados del mundo por arte de magia y ademas nos va a imponer su modo de vida y su religion, y ¿sabes una cosa? No te lo crees ni tu, ni en sueños. Que si, que para vuestro mensaje xenofobo os sirve como excusa ¡que vienen los moros! Pero la realidad es que es una chorrada absurda que no se sostiene. ¿Sabes porque es una idiotez?
Porque el Islam y los paises donde es religion mayoritaria, incluso los movimientos mas descerebrados como Isis son unos aficionados en el arte de causar destrucción, muerte, matanzas indiscriminadas de civiles y limpiezas etnicas. Ni en sus sueños mas humedos los musulmanes han creado la muerte y la destruccion de la que somos capaces los europeos cuando nos frotamos las manos y nos ponemos al asunto. Asumelo: en destruir territorios, en masacrar vecinos y en matar civiles los maestros, los expertos, los que tenemos la mas amplia tradición de miles de años somos los europeos. No lo hacemos en este momento porque no toca, no hay nada que rascar ahora mismo matandonos entre nosotros, pero tocara de nuevo, y mucho antes de las tres generaciones de tu predicción. Ja,ja, ja, musulmanes, asi, en generico, conquistando la europa de la primera y la segunda guerra mundial, de la guerra de los cien años, de la guerra de los 30 ños, de las guerras napoleonicas, de las de independencia, de las de sucesion, de las de secesión... no tendriamos ni para empezar, nos sobrarian balas para aniquilarlos y nos faltarian para empezar a aniquilarnos entre nosotros. Como siempre.
#59 Nada, hablamos del ISIS y resulta que los malos somos los europeos.
El discurso antioccidental resulta ya muy cansino, sobre todo por parte de quien disfruta de las libertades aquí conseguidas.
#20 hombre ha habido muchos por ser ultraradicales con suicidas y todo, Hiroito Japon kamikaces segunda guerra mundial, nazis, han sido derrotado y otros que triunfaron, Stalin, el tiempo hizo su sistema que se derrumbe de lo totalitarios que eran. Pero el islam todo el islam es tan ridiculo en el siglo XXI que si se estuviera acabando ... como los romanos, griegos, aztecas etc etc se acabaron ... veriamos la mierda que estamos viendo precisamente, osea bien ...
#2 Error:
3) Futuras generaciones nunca habrán escuchado de religiones, volverán a cometer los mismos errores.
4) Nuevas religiones aparecen y volvemos al medievo.
#2 Vaya, tenemos a un radical ateo en menéame, cómo te gustaría que destruyéramos catedrales, arte sacro, cuadros y demás? con bombas o prefieres otro método? Prohibimos también que se toquen las obras musicales que han sido inspiradas por la religión, el Ave María de Hendel por ejemplo?
Comentarios
Dicen que son bárbaros medievales. El arte sobrevivió a los antiguos califatos musulmanes. Estos no más que unos desgraciados analfabetos.
#5 El Arte se engrandeció en los antiguos califatos musulmanes.
#7 x #5 El legado de las civilizaciones del creciente fértil sobrevivió durante milenios enterrado bajo tierra. No fue hasta la edad de los grandes descubrimientos arqueológicos (s.XIX) que esas ciudades olvidadas (y que se creían que eran colinas) fueron excavadas y meticulosamente estudiadas.
En la mitificada "Edad de Oro del Islam" los imperios islámicos asimilaron partes de la culturas conquistadas (como anteriormente habían hecho los romanos o los persas) pero también destruyeron parte del legado que cayó en sus manos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Zoroastrians
https://parseundparse.wordpress.com/2012/01/20/the-golden-age-of-islam-another-theft-of-persian-heritage-and-history/
#23: De hecho el islam no suele caracterizarse por el respeto a las culturas anteriores cuando llegan a un país.
#21 #23 No todo estaba bajo tierra.
Hay ciudades romanas bien conservadas en Siria. Hay monumentos aqueménidas en Irán.
Los budas de Afganistán siguieron allí hasta que los talibanes los destruyeron... En este siglo.
Santa Sofía sigue en pie, es más, conserva mosaicos bizantinos.
Manipulación de cabo a rabo es lo que hacéis.
#86 x #23 Cuando Hagia Sofia fue convertida en mezquita los mosaicos bizantinos fueron o bien quitados o bien recubiertos con yeso y pintura. No fueron estudiados hasta el siglo sXIX.
Como digo en mi comentario, los imperios islámicos destruyeron y arrasaron, pero también conservaron y apreciaron parte del legado. También dependiendo de las épocas (como cualquier otro imperio)
Mi argumento es que el la mayor parte del legado de las antiguas civilizaciones en esa zona (Sumeria, Asiria, etc) ha llegado a nuestros días al estar enterrados, y no por el amor al arte de los imperios islámicos como sugiere otro comentario.
Por lo demás, tu juicio de intenciones me sobra.
#23 Los protestantes Europeos decapitaban las estatuas de las iglesias católicas. Si uno se da un paseo por los templos de Holanda puede ver aún las estatuas de los apóstoles decapitadas.
#117 En Brasil pasa muy de vez en cuando
No es representativo, por supuesto, pero vaya tela.
cc #23
#7 Perdona, ejemplos contrarios los tienes a patadas. La mezquita de Córdoba se erigió sobre las ruínas de una iglesa románica destruida, cuando llegó la reconquista se respetó la nueva construcción, no compares.
#65 No comparo. Me limito a señalar distintas épocas, El ejemplo que pones es manido y no aporta nada nuevo a la Historia del Mundo Mundial.
Si eso, que sepas que 100 montaditos no es la clave del PINTXO
#65 Pues no veas el mosqueo que se pilló nuestro gran Carlitos V de Alemania cuando no le hicieron ni puto caso al pedir su derribo.
#5 Dicen que son bárbaros medievales. El arte sobrevivió a los antiguos califatos musulmanes.
Entre otras razones, porque estaba bajo tierra. El arte asirio que han destruido fue descubierto y desenterrado en las excavaciones arqueológicas del siglo XIX (generalmente a cargo de europeos, por cierto).
al final solo quedará lo que esté en el British
#6 Y al paso que van en UK, con pinta de tener gobierno islamista en unas décadas, ni eso.
Que bien hubiera estado todo esto en Londres... por decir un sitio
#52 ¿Apocalíptica? ¿Por que la defines como apocalíptica?
Eso es la multiculturalidad. A ver si te crees que van a ser tias bailando la danza del vientre como en las películas de Hollywood. Si quieres saber que nos espera, lo único que tienes que hacer es mirar hacia los países musulmanes y ver como son las cosas allí, porque es eso hacia lo que vamos. Si importas una cultura y quieres saber como serán las cosas aquí, mira como son las cosas en la tierra de donde esa cultura es originaria.
Si tu estás a favor de ello, pues mira, estupendo. Tienes todo el derecho. Pero aclárate. Cuando traes una comunidad a tu tierra, es como cuando empiezas una relación: tienes que aceptar las cosas buenas y las malas. ¿Que quieres importar el Islam?. Pues vale, tienes el derecho a defenderlo, pero tendrás que aceptar que en el futuro tengamos que renunciar a la libertad religiosa, o al arte de los museos, o al progreso científico.
No se puede tener todo.
#62 Por que intentas vender un futuro catastrofista. No eres mejor que los que dicen que si gobierna Podemos pasaremos a ser una dictadura bolivariana y se fusilará a todas las personas de derechas.
Conozco bastantes musulmanes que están a favor de la libertad religiosa, el arte de los museos e incluso que son científicos. La clave está en darles educación desde pequeños y acabarás reduciendo esos radicalismos a pocos casos.
Solo te falta añadir a tu discurso lo que van diciendo algunos que "luchan" contra la multiculturalidad por internet de "racismo es una palabra en clave para antiblanco"
#74 En Irak durante la época de Saddam tenían muy buena educación. En Libia, bajo Gadaffi, también. Lo mismo en Afghanistan en los 60.
Vete allí ahora.
#82 Crea una guerra a cualquier país y lo único que producirás es caos... no me dices nada con tus ejemplos.
Lo que me escama es que no digas nada de la última linea de mi comentario. Así que te lo pregunto directamente: ¿Que opinas de la frase "racismo es una palabra en clave para antiblanco"?
#88 Lo que me escama es que no digas nada de la última linea de mi comentario.
No lo había leido. Cuando las dos o tres primeras líneas de un comentario no tienen mucho sentido, no suelo molestarme en leer el resto.
Y no entiendo lo de "racismo es una palabra en clave para antiblanco". Ahora en la izquierda hay bastante racismo antiblanco y antisemita, igual que hace un siglo lo había de otro tipo. El racismo sigue la moda de la época, nada nuevo, y generalmente quien es de naturaleza racista se suele apuntar al racismo que está bien visto en cada momento (porque eso le permite comportarse de forma racista con un menor "coste social"). Pero eso de "palabra en clave" no tengo ni idea de a que te refieres.
#92 Ya claro, será eso, por eso me contestaste justo a la linea anterior...
Es tan solo una frase de racistas y neonazis que circula por internet (por cierto, vaya ironía que pusiera esa frase precisamente en el comentario 88...). Pero ya dejas claro que vas en una dirección similar con el: Ahora en la izquierda hay bastante racismo antiblanco y antisemita
#100 La primera vez que la escucho.
Ahora, si tu me dices que esa frase es típica de racistas y neonazis, bueno, tu sabrás en que circulos te mueves. Así que ni te doy la razón ni te la quito, vamos, que no tengo ni idea. Además, sigo sin entender que es eso de las palabras claves ni le veo sentido a la frase. Pero enfín.
#88"Ahora en la izquierda hay bastante racismo antiblanco y antisemita, igual que hace un siglo lo había de otro tipo".
Ahí lo tienes.Creo que ha quedado claro.
Machista y racista.2*1
Me parece bien. Yo soy una persona tolerante y progresista que respeta el islam.
Criticar esto me parece de islamófobos. Son sus costumbres y debemos respetarlas.
#15 Entonces, si vienen y violan a tu mujer, hermanas, madre, hijas, amigas, primas, etc... y las convierten en esclavas como es la tendencia de ISIS, ¿son sus costumbres y tendrás que respetarlas también?
#27 A lo mejor me equivoco, pero #15 creo que estaba siendo irónico o sarcástico.
#27 Me parece que no pillas la ironía.Viene a criticar el buenísmo en el que se cae a menudo , cuando hacen barrabasadas o intentan imponer cosas hay quien argumenta lo que el viene diciendo en el post.
#42 Bueno, vale admitamos ironia
#27 Míralo, por ahí va #15
#15 Es más, lo suyo sería montar un evento multicultural donde la gente pudiera entrar al Arqueológico con un martillo y destrozar unas cuantas estatuas. "Trozos de estatua romana y martillo" sería un buen ejemplo de arte conceptual islámico para una exposición multicultural
#31 Sería algo así
Bueno eso de decir que viven en la edad media.... no hace tanto en España (durante la republica) se quemaban publicamente iglesias y coventos con todo el patrimonio historico que contenian, y aun estoy esperando sentado a que alguien en meneame les llame salvajes.
#47 Salvajes, ya está dicho. Y por un ateo. Me hace gracia como algunos rápidamente buscan la semejanza de estas atrocidades del EI con acciones que se hicieron en el pasado en occidente: véase esta de la quema de iglesias, cuando sale a colación la inquisición, etc. Y no señores, no es lo mismo. Fundamentalmente porque eso pertenece a nuestro pasado y lo de ellos es su presente y me temo que su futuro. Afortunadamente aquí hemos avanzado a base de mucho esfuerzo, y por allí no sólo hay quien no quiere avanzar sino que obliga a los demás a que se vuelva al pasado.
#47 mucho más patrimonio se perdió en los saqueos de los ingleses durante las guerras napoleónicas en españa ( los franceses también aportaron lo suyo, pero eran los invasores, era lógico ) o medio regalado a coleccionistas americanos a finales del XIX.
O por la especulación típica del franquismo, que si había que levantar una fea casa de viviendas , se tiraba un convento centenario, no problemo.
Esta gente son realmente la amenaza y el peligro numero 1 de la humanidad en estos momentos.
Se les subestimó en el pasado y ya se está pagando las consecuencias, pero pueden ser un peligro aún mayor en cuanto consigan armas nucleares. Son un enclave geopolítico con financiación de países como Arabia Saudí o Qatar para luchar contra la influencia de Irán. Incluso su mayor rival sobre el tapete, Bashar al-Asad (el tirano de Siria) se ha aprovechado de su peligro para perpetuarse en el poder (muy maquiavélico) incluso comprándoles petróleo, sin importarle nada las consecuencias.
Suena crudo, pero hay que arrasar a sangre y fuego la tierra que tienen ocupada, cueste lo que cueste, hasta acabar con el último de ellos.
#9 Esta gente son realmente la amenaza y el peligro numero 1 de la humanidad en estos momentos.
FALSO. Esta gente es la mano ejecutora apoyada y armada por Arabia Saudita. Arabia Saudita es el problema numero 1. Si quieres acabar con ISIS tienen que cortarlos de raiz -> La realeza Saudi.
#11 Hay que recordar también la ayuda que recibieron de EEUU y Europa en Siria.
#11 Como decía, están financiados por Arabia Saudí, pero a ver como explicas a EEUU, y sin ir tan lejos, a España, que hay que acabar con ellos. La diplomacia y la geopolítica no es juego sencillo.
#12 Explica de donde has sacado eso. Referencias rigurosas, por favor.
#13 http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2013/06/130614_siria_armas_eeuu_rg
http://elcientificojuan.blogspot.com.es/2013/08/la-otan-vuelve-repetir-en-siria-las.html
Por ejemplo.
#16 En la primera hablan de rebeldes sirios. Al-Asad tiene varios frentes. ISIS es solo otro de ellos. EEUU estuvo a punto de acabar con Al Qaeda Iraq (el antiguo ISIS) durante su ocupación allí. Por eso se fueron en parte a Siria y se refundaron. No tiene mucho sentido que luego les rearmaran. Aún así, trataré de informarme mejor.
La segunda referencia no me da ninguna confianza.
#18 Estas cosas son difiles de demostrar lo mismo que lo de Arabia Saudita,
yo creo que han recibido apoyo de los dos lados,pero tampoco estoy muy informado la verdad.
#19 Yo tengo que leer más sobre este tema, porque realmente es apasionante. No se puede demostrar nada, pero si se puede leer la situación y la Historia para comprender si tiene sentido una cosa u otra.
A mi me ha servido de mucho escuchar este podcast:
Al menos me ha servido para comprender qué significa el ISIS a nivel geopolítico, sobre todo por la intervención de Javier Jordán, que está especializado en terrorismo, defensa y tecnología militar.
#18 Sólo una pregunta ¿Por qué el ISIS no ataca a Israel?
http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/5908-la-mano-oculta-que-mueve-a-los-yihadistas-en-irak-un-hombre-de-hillary-clinton-financia-el-isis-a-traves-de-deutsche-bank-bank-of-england-y-barclays
#24 Creo que si ha habido ataques en los Altos del Golán (Siria) Pero Israel si ataca, tanto a Al Asad como a ISIS.
Hay gente que opina que la estrategia de ISIS es tomar posiciones (ya lo está haciendo) para hacer un movimiento de tenazas contra Israel, así que es cuestión de tiempo.
#29 no
ISIS ni Al Nusra atacan a Israel ni viciversa.
Allah les dijo que no atacaran a Israel
#29 Pues porque tú me lo dices, pero lo que da es la impresión de que van derechos contra Irán...
#24 Porque Israel tiene uno de los ejércitos más potentes y, encima, saldrían los americanos a defenderlos. Vamos es lo peor de lo peor con lo que te puedes meter, militarmente hablando, en la actualidad.
#37 Quicir... se supone que esta gente quiere conquistar todo el mundo ¿no?
A mí me sigue convenciendo más la opción de que no van contra Israel porque en realidad están dirigidos por USA. No digo que los que están a pie de Kalashnikov lo sepan, pero lo cierto es que todo lo que están haciendo beneficia a los USA (y por extensión, a Israel).
#24 Aparte de las razones que te han dado, tambien podria ser que fuesen amigitos, quien sabe....
#13 La diplomacia se acaba cuando explotan las primeras bombas en capitales europeas y americanas...
Entonces se plantea una guerra abierta y se encuentra la respuesta al terrorismo suicida... en los drones.
#12 Entonces, dado que aquí tenemos una democracia representativa y nuestros dirigentes nos representan y utilizan nuestro dinero para lo que "nosotros" queremos, podría decirse que todo esto es por tu culpa.
#30 Pedazo de deducción,entonces chincha rabia que también es por la tuya
#40
#9 "al-Assad se ha aprovechado de su peligro para perpetuarse en el poder".
MENTIRA que te has tragado. Ese tipo de propaganda de guerra es de lo más mezquino.
El ISIS es solo la expresión más radical de la revolución islámica (que no democratica) a la que se enfrenta Siria, y las tropas sirias han muerto a miles combatiéndoles.
El ISIS surgió en Irak con otras siglas (ISI) en un contexto de ocupación y gobierno títere pro-chiita. Es curioso que ahora la propaganda de guerra contra Siria le cargue el muerto del ISIS al mismo gobierno sirio que lo combate.
En un contexto en el que Siria ha estado luchando la revolución islámica en numerosos frentes, Raqqa es una ciudad que queda bastante a desmano. Por otra parte el ejercito sirio destina sus recursos militares en la estrategia que consideren más optima.
#14 ¿Recuerdas cuando EEUU estuvo a punto de bombardear Siria para derrocar el régimen de al-Assad, y cuando ya tenía todo listo, suspendió el ataque sin explicación aparente?.
Al-Assad dejó libres a terroristas yihadistas con vinculaciones al ISIS o gente que podría unirse a ellos. Al-Asad compra petroleo al ISIS para financiarles. Para evitar que le derrocaran, utilizó la amenaza internacional del ISIS para evitar su caída. O él, o el caos del ISIS.
#14 No es mentira, Al assad ha liberado a todos los islamistas y les compra el petroleo, pero por que?
Pues facil, antes era Al assad el malo, y ahora ha convertido en mas malos al Isis, por eso ahora EEUU no ataca a AL assad, se ha quitado de enmedio poniendo a los del Isis delante. Un puto crack el joputa ese.
No es ninguna broma
#17 mejor explicado que yo, y en este excelentisimo podcast tambien lo explican http://www.histocast.com/podcasts/histocast-86-yihadismo/
#9 El problema no son los que están allí, esos con cerrar fronteras y dejar que se maten entre ellos, asunto arreglado.
El problema son los que están aquí.
Putos dementes...hay que hacerles tragar plomo.
#59 va dominar todos los paises mas avanzados del mundo por arte de magia
No. Lo va a hacer por simple crecimiento demográfico. Vivimos en una democracia, y la mayoría dicta las reglas.
musulmanes, asi, en generico, conquistando la europa de la primera y la segunda guerra mundial, de la guerra de los cien años, de la guerra de los 30 ños, de las guerras napoleonicas, de las de independencia, de las de sucesion, de las de secesión... no tendriamos ni para empezar, nos sobrarian balas para aniquilarlos y nos faltarian para empezar a aniquilarnos entre nosotros.
Ni puta idea de historia. Europa estuvo a nada de caer bajo el Islam. De hecho, llegaron hasta Viena (esa de Mozart y Beethoven) y se hicieron con media Europa.
Nos salvamos de puto milagro.
#64 Estoy completamente de acuerdo con tu comentario.
Simplemente hay que ver algunos colegios de algunos pueblos o ciudades de algunas provincias.
Además, nosotros ahora tenemos un hijo o dos cómo mucho. Algunas parejas ni eso. Los marroquíes dos mínimos, incluso cuatro he llegado a ver. Saben que tienen prioridad al escolarizar sus hijos, que tienen ayudas para libros, para comedores escolares, en cáritas les dan la ropa, carros, etc para los hijos.
Está clarísimo el rumbo que va a tener Europa en dos o tres décadas. En tener mayoría, demográficamente y democráticamente cambia todo.
#90 #64 Dos o tres décadas son 20 o 30 años. Eso es UNA generación. Eso no supone una mayoría poblacional ni por casualidad. Se necesitarían muchísimos más años.
#94 Vuelve a leer mi comentario #20. Digo dos o tres generaciones, no décadas.
#97 El comentario era para pancron, pero te puse en copia por el hilo y alusiones. Igualmente, dos o tres generaciones no es mucho más de medio siglo. Sigue sin parecerme suficiente de calle.
#94 bueno, estaba haciendo otras cosas mientras miraba menéame y me encontré con esta noticia, tampoco me he parado a calcularlo bien
#90 te olvidas de los del opus
#95 esos son una excepción rara.
La otra era aede.
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#0 Fotografias del estado islamico destruyendo esculturas de varias épocas de un museo en Irak
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twitter.com#8 Eso son cuatro fotos en Twitter.
Esta es una noticia redactada y un video.
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Eso se solucionaria en media hora si no fueramos tan buenrollistas.
Hijos de puta, matar y violar niñas tiene un pase, pero esto...
#28 Es un trabajo en cadena. Eficiencia alemana. Primero destrozan las estatuas y luego utilizan los trozos para lapidar a alguna mujer
La verdad es que estos animales del ISIS parecen estar actuando de una forma extremadamente brutal como si estuviesen siguiendo un guión o como si buscasen que sus barrabasadas se publiciten.
Me resulta sospechoso que estén haciendo cosas tan bestias y que parezca que las hagan de cara a la galería, como si tuviesen algún propósito en hacer esas burradas para llamar nuestra atención, pero no parecen tener un objetivo definido.
No se si me explico, pero si son unos analfabetos, directamente no tendrían constancia del valor de esas piezas arqueológicas, o de los libros que han quemado. Y esto es lo menos "importante" de lo que han hecho.
Igualmente las salvajadas y asesinatos que realizan con la población son demasiado brutales para ser actos de guerra, estoy seguro que tienen una intención amedrantadora, pero no tengo nada claro que el objetivo de la campaña de terror esté dirigido a esa población local o a las tropas sirias o kurdas que les combaten.
Desde el principio me ha parecido un agrupación muy "artificial", ¿cómo aparecen de repente 20 o 30 mil tíos en formato ejército irregular?
Cuando hay una revuelta suele haber una intención, un lider al que seguir, un objetivo que cumplir, pero esta gente no parece tener otro objetivo que hacer daño de forma indiscriminada (excluyendo, curiosamente, a Israel).
#50 Precisamente porque eso que hacen es propaganda para atraer a mas radicales como ellos. Solo tienes que ver cuantos musulmanes europeos se han ido hacia allí teniendo la vida aquí mas o menos montada.
Desde el principio me ha parecido un agrupación muy "artificial", ¿cómo aparecen de repente 20 o 30 mil tíos en formato ejército irregular?
Cuando hay una revuelta suele haber una intención, un líder al que seguir, un objetivo que cumplir, pero esta gente no parece tener otro objetivo que hacer daño de forma indiscriminada (excluyendo, curiosamente, a Israel).
¿Que como aparecen? No han aparecido de la nada, son el lado mas radical de los rebeldes que luchaban en Siria y posiblemente en Líbano.
Intención? Establecer el Islam (radical) como elemento dominante.
Líder? Al Baghdadi
Objetivo? Extender el Islam (radical) tanto como les sea posible eliminando a todo lo que no cuadre con sus ideas.
Tampoco han atacado a Jordania, Tarquia, Azerbaiyán, o Armenia (por poner algún país de la zona) que cosas, sera que los financian.
Muchos tenéis el problema de pensar que los radicales Islamistas siguen siendo los pastores de cabras de Afganistán en 2001. Han pasado 14 años, una nueva generación ha subido y muchos tienen conocimientos técnicos avanzados.
Yo creo que la respuesta adecuada a esto sería bombardear la Meca y Medina con un par de bombas Zar.
Son mis costumbres y hay que respetarlas.
Y luego ya pueden rezar de cara al cráter.
Lo único que me jode es que no se podría montar una granja de cerdos en dicho cráter.
Esas esculturas son reales?
Como sabes que no son imitaciones o replicas y las verdaderas esculturas, las valiosas, se las hayan vendido a contrabandistas?
Son radicales, pero no estúpidos.
Esta cuadrilla de barbudos son bastante mas peligrosos por lo que representan que por joder 4 supuestas estatuas. No como los verdaderos Talibanes que demolieron estatuas budistas esculpidas en roca viva por allá por los 80, cuando los financiaba EEUU.
Son lo suficientemente listos para financiarse desde la nada con a saber que dinero.
No son los 4 paletos barbudos que parecen.
Para acabar de verdad con esta gente hay que parar a ver quién los financia, no vale con tirar 4 bombas como hace la OTAN, o los países que dicen combatirlos. de combatirlos verdaderamente EEUU habría acabado con ellos en menos de dos meses de campaña , ellos solos, sin ayuda de ningún aliado pobre como Jordania.
Para acabar con estos sádicos hay que ir un paso más allá.
Si las obras de arte son reales, les merecería más la pena venderlas, no?
necesitarán dinero para comprar armas y dar de comer a los muyadines? Gasolina? armas? logística?
En cualquier caso estoy a favor de acabar con esta gentuza.
#57 Estos budas eran los autenticos.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan
#71 Lo sé. Vaya salvajes.
Desgraciadamente, estas obras milenarias, si que eran verdaderas.
No digo que estas últimas no lo sean, pero a lo mejor podrían ser falsificadas, al menos en parte.
Les tiene que salir mucho más rentable venderlas, obtener ingresos, y con esos ingresos, publicitar y hacer un montaje y destruir las demás. Publicidad gratis y aún siguen ganando un pastizal.
Igual no lo son, aunque ojala lo fueran. (me cuesta creer que son tan tontos de destruir las verdaderas)
#80 Todo es posible pero hay que recordar las propuestas saudís de destruir la tumba del profeta Mahoma y mover su cuerpo a una tumba anónima http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/saudis-risk-new-muslim-division-with-proposal-to-move-mohameds-tomb-9705120.html
Esta gente es de lo que no hay.
#57 tiene mucho sentido lo que dices. De hecho, una fuente de financiación es la venta de arte (lo explican en el artículo).
Pero hay una razón para pensar que estas equivocado. Si se descubre en el mercado negro una sola de las obras destruidas, quedarían desacreditados y ridiculizados como farsantes. Creo que no se van a arriesgar con eso. Han preferido sacrificar mucho dinero, lo que quiere decir que les sobra.
#81 Efectivamente, pero no creo que manden a unos expertos a verificar donde están las verdaderas. Quien tiene pasta para comprarlas, la tiene para ocultarlas.
cuantas obras de arte supuestamente destruidas se han encontrado en manos de tratantes y coleccionista privados?.
De aquí a poco cometerán otra salvajada mas gorda, que será ampliamente publicitada, o de gran impacto como degollar en vivo o abrasar a enjaulados y la peña solo verá como vuelven a quemar vivo a alguien y de las verdaderas obras ya nadie hablará. Se llama expolio silencioso. coleccionistas privados con pasta y contactos dentro del mercado negro, se harán con ellas, las guardarán una década y luego las venderán por el triple de pasta.
Y estos radicales habrán ganado publicidad y dinero.
Obras de arte de miles de años destrozadas por gentuza que no valen ni las bolitas de cabra.
Dupe?
Isis quema miles de manuscritos y libros raros de la biblioteca de Mosul (Eng)
Isis quema miles de manuscritos y libros raros de ...
independent.co.ukHay que arrasarlos como a las cucarachas, y no dejar que se vuelvan a criar más.
#75 Da igual, follacabras malo nunca muere.
#77 Pues entretanto, ya que nadie se decide a tirarles una bomba biolológica.
Por favor, que algún islamista escriba aquí y repita conmigo: ¡¡¡Fuck Corán!!!.
¿Dónde están los EEUU cuando se los necesita?
No, si al final harán rezar a los niños en las escuelas y decirles que la felicidad no la pueden encontrar por si mismos sino mediante la existencia de Dios...Como si lo estuviese viendo.
#33 sagerauuuuuu
Estoy leyendo debajo del botoncito de "enviar" que los comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta... a algunos se la deberían haber cerrado hace rato... todos estamos de acuerdo con que ISIS es una formación terrorista y sus prácticas son deleznables. Pero hagan el favor de dejar de extrapolar a todo el mundo islámico. Y si no, viajen un poquito y conozcan. Y luego comparen con lo que el mundo occidental hizo y sigue haciendo, que en todas partes cuecen habas.
#78 Otro que confunde al Islam con una raza...
#85 nadie está confundiendo nada, si acaso usted se confunde de persona.
Simios
Son unas pérdidas de valor incalculable, pero, ¿debíamos esperar de quienes no respetan la vida de inocentes que respetaran unas esculturas?
Que destruyan esto no es nada comparado con las vidas que han quitado.
Pero este fenomeno no es nada nuevo, los aliados ya expoliaron buena parte del patrimonio sumerio, asi como desvalijaron el museo de Irak donde arrasaron destrozaron piezas de incalculable valor, como el vaso de Uruk que todavia anda desaparecido.
Y pensar que me duele más haber visto como destruyen obras de arte milenarias que imaginarme como degollan a un reo...
Destrozar cultura e historia milenaria es muchísimo más grave ue matar porue estás matando la historia de todos a nivel de humanidad. Y peor aún es hacerlo como jóvenes en celo reventando papeleras: patético, hiriente y grave
Y esta es la razón de por qué en Egipto durante muchos cientos de años se habla árabe en vez de egipcio.
Toda una religión respetuosa y pacífica esta del islam.
#41 O la razón por la que Oriente Medio está lleno de árabes, y arameos, samaritanos y todos esos pueblos que vivían allí hace solo mil años han desaparecido. Ni en reservas los tienen, al estilo yanqui, joder, estos de la "religión de la paz" no dejaron ni uno vivo.
Y luego dicen que eso del Islam radical y las masacres en nombre de las barbas del profeta es una cosa moderna...
#46 hablemos de várdulos, caristios, vacceos, lusitanos,...
#41 ¿en españa se habla íbero? ¿celta? ¿Mozárabe? Que cabrones los que destruyeron sus museos....
No caigamos en simplezas, porfa.
Habría que destruir alguna que otra mezquita de mierda de esas pues si a ellos la cultura y el arte les importa un bledo, hay que mandar el mensaje de que su islam, su corán y toda esa mierda no interesa.
#56 Eso, que aprendan de una vez http://es.globalvoicesonline.org/2014/07/28/video-el-isis-destruye-la-mezquita-del-profeta-jonas-en-mosul-irak/
Después quieren que se les devuelva restos arqueológicos que están en países occidentales. En los países del primer mundo están más seguros.
#61 Si lo dices por Egipto. Tras un periodo de espolio, han protegido su tesoro historio con bastante celo. No son ejemplos comparables.
1) Isis destruye toda los monumentos y escritos religiosos
2) El mundo destruye a isis
3) Futuras generaciones nunca oiran hablar de religiones ni cuentos de hadas
4) Todos salimos ganando
#2 Futuras generaciones nunca oiran hablar de religiones ni cuentos de hadas
Todo lo contrario. Teniendo en cuenta la expansión del Islam, el futuro de Europa va a ser ultrarreligioso y conservador.
Disfruta mientras dure de la tolerancia actual o de las libertades que tenemos. De aquí a dos o tres generaciones dejarán de existir.
#20 Que pesado con tu cantinela apocalíptica pseudoracista...
Para empezar no todos los que practican el Islam son ultrarreligiosos conservadores.
#52 El ISIS sigue la rama del islam llamada Jariyismo, que justifica la violencia y el asesinato los "infieles" y de cualquiera que les contradiga, incluidos chiís, sufís y otras ramas del islam. Jariyismo, la rama más violenta de la historia del islam
Jariyismo, la rama más violenta de la historia del...
abc.es#20 Siempre estais con el mismo cuento de que el Islam va a conquistar europa, va dominar todos los paises mas avanzados del mundo por arte de magia y ademas nos va a imponer su modo de vida y su religion, y ¿sabes una cosa? No te lo crees ni tu, ni en sueños. Que si, que para vuestro mensaje xenofobo os sirve como excusa ¡que vienen los moros! Pero la realidad es que es una chorrada absurda que no se sostiene. ¿Sabes porque es una idiotez?
Porque el Islam y los paises donde es religion mayoritaria, incluso los movimientos mas descerebrados como Isis son unos aficionados en el arte de causar destrucción, muerte, matanzas indiscriminadas de civiles y limpiezas etnicas. Ni en sus sueños mas humedos los musulmanes han creado la muerte y la destruccion de la que somos capaces los europeos cuando nos frotamos las manos y nos ponemos al asunto. Asumelo: en destruir territorios, en masacrar vecinos y en matar civiles los maestros, los expertos, los que tenemos la mas amplia tradición de miles de años somos los europeos. No lo hacemos en este momento porque no toca, no hay nada que rascar ahora mismo matandonos entre nosotros, pero tocara de nuevo, y mucho antes de las tres generaciones de tu predicción. Ja,ja, ja, musulmanes, asi, en generico, conquistando la europa de la primera y la segunda guerra mundial, de la guerra de los cien años, de la guerra de los 30 ños, de las guerras napoleonicas, de las de independencia, de las de sucesion, de las de secesión... no tendriamos ni para empezar, nos sobrarian balas para aniquilarlos y nos faltarian para empezar a aniquilarnos entre nosotros. Como siempre.
#59 Nada, hablamos del ISIS y resulta que los malos somos los europeos.
El discurso antioccidental resulta ya muy cansino, sobre todo por parte de quien disfruta de las libertades aquí conseguidas.
#124 Precisamente, viene de una rama muy minoritaria... pero eso se lo tendría que explicar a #20
#20 hombre ha habido muchos por ser ultraradicales con suicidas y todo, Hiroito Japon kamikaces segunda guerra mundial, nazis, han sido derrotado y otros que triunfaron, Stalin, el tiempo hizo su sistema que se derrumbe de lo totalitarios que eran. Pero el islam todo el islam es tan ridiculo en el siglo XXI que si se estuviera acabando ... como los romanos, griegos, aztecas etc etc se acabaron ... veriamos la mierda que estamos viendo precisamente, osea bien ...
#20 ¿Quizas tendrías que preguntarle a los tres golfos que asesinaron a Sadam Hussein en compañia de otro millon de irakíes por que propiciaron esto?
#2 Error:
3) Futuras generaciones nunca habrán escuchado de religiones, volverán a cometer los mismos errores.
4) Nuevas religiones aparecen y volvemos al medievo.
#2 Vaya, tenemos a un radical ateo en menéame, cómo te gustaría que destruyéramos catedrales, arte sacro, cuadros y demás? con bombas o prefieres otro método? Prohibimos también que se toquen las obras musicales que han sido inspiradas por la religión, el Ave María de Hendel por ejemplo?
#2 Come negativo, ignorante.
#2 Al menos, los americanos, robando los museos de Irak salvaron las piezas para los millonarios ¿?