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#3:
#2 Es la perversión de cómo funciona el drogotest y la ley en este caso. Este señor no tenía por qué ir necesariamente bajo los efectos de la droga y lo que haga durante su tiempo libre en su casa es su puto problema. Deberían utilizarse mecanismos que establezcan de forma fidedigna que alguien tiene sus capacidades (aunque sea levemente) mermadas por el consumo de una sustancia como sucede con el alcohol, pero no interesa.
#5:
Yo voy un poco más allá: puede la cocaína a una dosis baja/moderada limitar las capacidades de una persona al volante? Yo diría que para nada.
Por qué se tolera una tasa determinada de alcohol pero no se tolera con otras sustancias?
No es más dañino para la seguridad vial un conductor cansado o con sueño, que uno que se ha metido una raya? No es más dañino un conductor bajo los efectos del mdma o cannabis que uno bajo los efectos de la cocaína?
Sé que lo que digo puede sonar chocante para determinadas personas, pero nos podemos parar a pensarlo un poco?
La ley no debería ser tan binaria en estas cosas, pero es un debate que nadie quiere abrir.
Por qué se tolera una tasa determinada de alcohol pero no se tolera con otras sustancias?
No es más dañino para la seguridad vial un conductor cansado o con sueño, que uno que se ha metido una raya? No es más dañino un conductor bajo los efectos del mdma o cannabis que uno bajo los efectos de la cocaína?
Sé que lo que digo puede sonar chocante para determinadas personas, pero nos podemos parar a pensarlo un poco?
La ley no debería ser tan binaria en estas cosas, pero es un debate que nadie quiere abrir.
#2:
O a lo mejor consumió dos días atrás durante su tiempo libre y como el consumo no está penado no debería tomarse ninguna acción.
Comentarios
O a lo mejor consumió dos días atrás durante su tiempo libre y como el consumo no está penado no debería tomarse ninguna acción.
#2 Es la perversión de cómo funciona el drogotest y la ley en este caso. Este señor no tenía por qué ir necesariamente bajo los efectos de la droga y lo que haga durante su tiempo libre en su casa es su puto problema. Deberían utilizarse mecanismos que establezcan de forma fidedigna que alguien tiene sus capacidades (aunque sea levemente) mermadas por el consumo de una sustancia como sucede con el alcohol, pero no interesa.
#3 El THC se almacena en el tejido adiposo y ahí se puede quedar por los años de los años.
Luego, cuando adelgazas, es liberado de nuevo al torrente sanguineo y como los tests de la guardia civil no miden la concentración sino solo la presencia, te pueden poner una multa por haberte fumado un porro hace 5 años.
Quienes hacen las leyes y proponen las multas para quienes las incumplen deberían de saber eso... o al menos sus asesores, que para algo están, para eso se contratan y para eso cobran.
En lugar de eso tiene uno la sensación de que quienes han hecho la ley para sancionar el consumo de drogas mientras conduces no tienen absolutamente la más mínima idea de como funcionan las drogas en el organismo.
#6 Pues yo pienso que al contrario, que lo saben perfectamente y por eso cambiaron la ley de tráfico en 2015, en la que antes se hablaba de prohibición de conducir por encima de unas tasas reglamentadas y ahora se habla de mera presencia de sustancias estupefacientes.
#6 ¿Tienes alguna fuente de esto? He leído algo al respecto, pero nada sobre la permanencia del THC durante tantísimo tiempo.
#11 Pues lo he leído en algún sitio, pero no recuerdo donde... lo que sí te puedo decir es que no ha sido en ninguna página del tipo cannabiscafé o similiar. Lo siento.
#15 Gracias! Ya investigaré más a fondo.
Yo voy un poco más allá: puede la cocaína a una dosis baja/moderada limitar las capacidades de una persona al volante? Yo diría que para nada.
Por qué se tolera una tasa determinada de alcohol pero no se tolera con otras sustancias?
No es más dañino para la seguridad vial un conductor cansado o con sueño, que uno que se ha metido una raya? No es más dañino un conductor bajo los efectos del mdma o cannabis que uno bajo los efectos de la cocaína?
Sé que lo que digo puede sonar chocante para determinadas personas, pero nos podemos parar a pensarlo un poco?
La ley no debería ser tan binaria en estas cosas, pero es un debate que nadie quiere abrir.
#5 es un debate muy espinoso que deja en mal lugar a quien lo plantee. Yo por ejemplo no me atrevería a plantearlo en la mayoría de círculos en los que me muevo.
#7 Eso ocurre con muchos tabú. El tema más tabú que se me ocurre es hablar de pornografía infantil. Todo el mundo está contra, pero no puede dar lugar a dudas alguno. Y es así como tenemos una ley que prohibe las representaciones de menores porque a nadie se le ocurre cuestionar lo estúpido que es. Y es así como las tetas de Bulma se convierten en pornografía infantil...
Por desgracia, aunque haya temas que quizás sean menos claros en ese sentido, sí tienden a ser tabú: Drogas, machismo, homosexualidad, transexualidad, terrorismo. Quizás este último está más superado socialmente, pero no politicamente.
#5 Entiendo lo que quieres decir pero no estoy de acuerdo. Vale que la cocaína y otras sustancias pueden mejorar la percepción de algunos sentidos y los reflejos ya que, al fin y al cabo, son sustancias estimulantes y sus efectos nada tienen que ver con depresores como el alcohol y el THC. Pero también tiene efectos perjudiciales e incompatibles con la conducción, como la agresividad o la sobrevaloración de las capacidades llevando al conductor a conductas temerarias. Tampoco se puede subestimar otro problema: los efectos de la cocaína son relativamente cortos. Si alguien la toma para, como propones, combatir una situación de cansancio o somnolencia, corre el gran riesgo de caer de nuevo y súbitamente en ese cansancio cuando bajen los efectos de la droga mientras está conduciendo, lo cual es muy peligroso.
#9 Lo último que mencionas también ocurre con la cafeina, eso la hace muy peligrosa para quitar el sueño mientras conduces. En un tiempo corto funciona muy bien, pero luego tiene un efecto rebote bastante repentino.
esto me suena raro la verdad. Si iba hasta las cejas currando me parece bien que le caiga la del pulpo pero si simplemente tenía sustancia en el organismo por haber consumido un par de días antes creo que no hay nada que reprocharle y lo que está mal son los test.
Sin mas info es imposible.
#4 En parte estoy de acuerdo, pero tampoco me importaría que ciertos trabajos simplemente pongan en su contrato que no puedes dar positivo. Entiendo que si no puedes saber si estás bajo los efectos, o fue hace unos días, optes por lo más restrictivo, sobre todo si se trata de un conductor que todos los días lleva niños a sus colegios.
#13 Pero es que no hay ninguna duda acerca de si estás o no bajo los efectos. Si tu has consumido cocaína o marihuana un par de días antes del test no vas a estar bajo sus efectos, va a estar en tu organismo pero no va a afectar ni para bien ni para mal a tus habilidades al volante.
Por establecer una comparación, es como si mañana en lugar del drogotest del palito se ponen a hacer test de pelo y meten multas por una ralla que te metiste hace 4 años. En el organismo está presente la sustancia, otro tema es que esta afecte o no. Esto que parece una exageración, con la ley en la mano es tal cual así. Al contrario que con el alcohol solo se mira la presencia de la sustancia y el supremo ya se pronunció al respecto viniendo a decir que le da igual, ajo y agua.
Es una vergüenza esta situación la verdad, se mire por donde se mire.
Lo que comentas de ciertos trabajos no dar positivo es mas o menos lo que pasa con los pilotos de aviación, que tienen controles muy habituales. Pero repito, si se mira solo la presencia... como hagas análisis de pelo no te queda un piloto apto.
Y ya no voy a entrar en que sustancias como el cannabis pueden llegar a tu organismo sin haberlas consumido de forma directa. (si el humo te coloca es que te ha entrado cannabis al organismo).
#17 ¿A qué te refieres a que no hay ninguna?¿a que hay un test o a que hay que mirar si estás pedo o mareado? Al final como ocurre en muchas leyes, o sanciones, si lo que quieres sancionar está cerca de quedar en tierra de nadie, pues colocas el límite un poco más de un lado o del otro, según lo que te interese.
En todo caso no tengo problemas con que ciertos trabajos tengan límites más restrictivos por eso. ¿vas a hacer un test a cada conductor cada día? Me resultaría absurdo.
#18 me referia a que si se trata de un consumo de hace días no hay ninguna duda acerca de si ese consumo afecta a las habilidades para la conducción días después. No afecta.
Repito, no lo obvies por favor, que con un análisis de pelo la droga se detecta durante AÑOS, según tu y la DGT alguien que haya consumido coca hace 2 años hoy no podría conducir. Esto no está bien lo diga la DGT o el Papa.
Yo no pido que hagan test diarios (no tiene sentido, insisto en lo del pelo, presencia no significa efecto), yo pido que al igual que con el alcohol se tiene en cuenta el efecto a la hora de sancionar o no pues con esto lo mismo.
#19 ¿A lo que voy es a si puedes detectar que ese consumo fue reciente o no? Si no puedes, entonces no te queda otra alternativa, por otra parte aunque en general creo que me inclino a creer que la DGT está equivocada, tampoco considero el conducir un "derecho" como parece que lo consideran muchos aquí, que parece que solo por nacer ya deberían tener derecho a conducir sin mayores imposiciones. Ni considero en consumir drogas algo imprescindible, así que si quieres conducir, te toca pasar por caja, ni más ni menos, lo demás serían lloros.
Yo lo que no quiero es que no haya personas conduciendo bajo los efectos de drogas.
#20 sin buscar ahora referencias me suena que rn Canada, donde está regulado el uso lúdico del cannabis si que tienen drogotest que no saltan por un porro de un día anterior.
Yo tampoco quiero a nadie drogado al volante igual que tampoco quiero que nadie que no vaya colocado pague una multa.
Aparte de las acciones que tengan que tomarse contra él, sería bueno revisar el plan de trabajo que le pone la empresa.
Viiiiva nuestra conductor conductor-conductor
viiiiiva nuestro conductor conductor-tor
Conduce y maldice
Y dale a la bota
(Bis)