Supongo que con la ESA ocurre lo mismo que en defensa, si un estado invierte un tanto por ciento en un proyecto entonces las empresas de ese país se llevan ese mismo tanto por ciento del desarrollo, estén o no capacitadas para realizarlo, a ver si alguien puede confirmarlo (o desmentirlo).
#3 lo dice la propia noticia, españa ha superado lo aportado a la esa, existe cierta compensación pero no es matemática, ocurriendo casos en los que unos paisen termina con la balance positivo y otros en negativo.
" En concreto, durante 2018, España aporta 202 millones de euros a la ESA de un total de 3.784 millones. Es una cifra que España aspira a recuperar, ya que durante las dos últimas décadas siempre ha conseguido un retorno industrial superior a su contribución al organismo internacional."
#5 Acabo de consultar la wikipedia, y las cifras que aparecen no son del todo coincidentes con las que aparecen en la noticia, según la wikipedia en 2018 España aporta 204.9 millones de un total de 3980 que aportan los estados miembros de la ESA, pero la Unión Europea aporta otros 1314.9 millones, de estos últimos desconozco de qué fondos y países provienen, y lo mismo con otros 221.1 que aporta EUMETSAT.
Es decir, no es tan sencillo como decir que pongo 204.9 y recupero 204.9+X, sino que además habría que tener en cuenta las aportaciones por parte de España a través de los socios institucionales, si las hubiere.
#3 Claro. Lo de presentar oferta, que se evalúe, que presentes aclaraciones, que te exijan condiciones especiales en las instalaciones y otras cosas debe ocurrir en Madagascar.
A la ESA vas con un recibo del ministerio diciendo lo que España ha aportado y escoges el contrato que más te gustaria hacer ( o dices tú lo que te apetece hacer y te hacen un contrato con lo que les digas)
#13 y todo eso en un proceso de varios años implicando equipos multidisciplinares y muchas veces teniendo menos de 1 semana para contestar todas las aclaraciones. Creo que hemos vivido lo mismo .
#3 Al menos lo procuran, pero no es fácil conseguirlo.
No se engañe. En esto como en tantas otras cosas, aquí en Europa o incluyendo a Japón y EEUU, la cuestión es que quien va a hacer algo, intenta que le salga lo más barato posible. Una solución es incorporar socios. Esto es más viejo que la tos, aunque ahora le llamen crowdfunding. El plan es que unos cuantos pongan dinero para después beneficiarse del resultado. Si los socios son potentes, como es el caso, lo que se busca es que los socios… » ver todo el comentario
#8 Cierto, pero no lo diga muy alto, que esto es España y no me extrañaría que empezaran a hacer chistes malos. Me da la impresión de que aún por aquí hay mucha gente que se cree que aquí nadie sabe hacer más que servir mesas, bailar sevillanas y torear. Vamos, que parece que los guiris han nacido más aquí que por ahí.
#12 (#8) Las cosas como son: suelo ver las ofertas de trabajo que publica GMV, en concreto hasta la fecha he visto 3, y todos eran puestos de ingenieros con sueldos inferioes a 30K €/año, algo que me parece increíble para la industria aeroespacial. También te digo que en sus vídeos sale gente extrangera, es decir, son equipos internacionales como pasa en otras industrias de ingeniería.
#14 Que salga gente extranjera no tiene que extrañarnos. Como tampoco que en un video de una empresa alemana o británica saliera un ingeniero español. Por algo se han ido, para trabajar de ingenieros cobrando un sueldo decente. Si además son competentes -y los ingenieros españoles tienen fama de muy competentes en general- no sería de extrañar que estuvieran en el núcleo de algún programa y salieran los videos. Además, eso vende siempre mucho, que se pueda optar a los mejores, por mucho que tener un extranjero no demuestre tener a uno de los mejores. Pero bueno, eso también pasa aquí.
Lo de cobrar 30.000 € es consustancial a lo que vivimos en España, pasa en todos los sectores.
#41 Sobre tu última frase Creo que es el típico sitio para coger experiencia, aprender muchísimo y largarte
Eso lo diría si estuvieras en el MIT o JPL y cobrando poco, pero en este caso estás con 4 colegas (hablando mal y pronto pero es así) que se han juntado para ver qué pueden hacer, con los conocimientos básicos de la Carrera y sin experiencia laboral en el sector previa.
Si comparamos con SpaceX, Elon supo que había que contratar a gente con experiencia para llevar cada departamento estratégico y luego chavales con muchas ganas como "machacas". En el caso de PLD, les falta el expertise por un lado, y los machacas también por el otro, puesto que por la birria de sueldo, prefieren irse a otro sitio.
#14 Y cómo evitan la rotación con esos sueldos? O van en plan charcutera? Es que tengo entendido que tienen poca rotación y proyectos que molan, pero me esperaba sueldos más altos la verdad.
#18 El truco debe de estar en que deben ser de los pocos que hagan esos proyectos, y como en España la industria es lamentable, e ingenieros hay a patadas, pues entre que "molan" y es "del espacio" se pueden permitir el lujo de pagar menos de lo que cobra un encargado de tienda de Mercadona.
#20#18 GMV es realmente para el ingeniero aeroespacial que tiene vocación y no quiere moverse de España. GMV lo sabe y por eso ofrece menores sueldos. Si tienes vocación y te da igual la residencia, se suelen ir a la ESA a cualquier centro Europeo donde te pagarán mejor, y si lo que quieres es mejor sueldo en España, te vas a Airbus.
No hay tanta rotación, porque GMV sabe fichar lo que quiere, GMV es Grupo de Mecánica de Vuelo, salido de un grupo de profesores de la ETSIA (Ingenieros… » ver todo el comentario
#26 Gracias por la info. La verdad es que he sentido un poco de ascopena. Creo que es la gran lacra del mercado de este pais, educar a gente muy buena tecnicamente, pero que carezca del interes por valorarse en el mercado.
#26 Se te olvida comentar que el sueldo en GMV depende de una evaluación personalizada que te hacen cada año.
Mira cómo son las subidas de sueldo en Airbus.
#14 GMV es una cárnica de ingenieros aeroespaciales. Si quieres ganar pasta en la industria aeroespacial, es mejor irse a Airbus, donde cobras bastante más.
#24. Con semejante mentalidad de asalariado/funcionario, difícilmente iban a tener grandes oportunidades de "ganar pasta", y sobre todo de generar empleo y riqueza con la vista fuera de otras cosas que no sean su propio ombligo.
Menos mal que todavía queda gente que no piensa así.
Auch!
" En concreto, durante 2018, España aporta 202 millones de euros a la ESA de un total de 3.784 millones. Es una cifra que España aspira a recuperar, ya que durante las dos últimas décadas siempre ha conseguido un retorno industrial superior a su contribución al organismo internacional."
Es decir, no es tan sencillo como decir que pongo 204.9 y recupero 204.9+X, sino que además habría que tener en cuenta las aportaciones por parte de España a través de los socios institucionales, si las hubiere.
en.wikipedia.org/wiki/European_Space_Agency
A la ESA vas con un recibo del ministerio diciendo lo que España ha aportado y escoges el contrato que más te gustaria hacer ( o dices tú lo que te apetece hacer y te hacen un contrato con lo que les digas)
No se engañe. En esto como en tantas otras cosas, aquí en Europa o incluyendo a Japón y EEUU, la cuestión es que quien va a hacer algo, intenta que le salga lo más barato posible. Una solución es incorporar socios. Esto es más viejo que la tos, aunque ahora le llamen crowdfunding. El plan es que unos cuantos pongan dinero para después beneficiarse del resultado. Si los socios son potentes, como es el caso, lo que se busca es que los socios… » ver todo el comentario
Lo de cobrar 30.000 € es consustancial a lo que vivimos en España, pasa en todos los sectores.
27.300 para "Rocket Concept Design Engineer".
pldspace.com/new/wp-content/uploads/2018/08/VAC_060A_Rocket_Concept_De
31.500 para un "Head of Avionics & GNC" con un mínimo de 3 años de experiencia:
pldspace.com/new/wp-content/uploads/2018/06/VAC_007A_Head_Avionics_GNC
Creo que es el típico sitio para coger experiencia, aprender muchísimo y largarte.
Creo que es el típico sitio para coger experiencia, aprender muchísimo y largarte
Eso lo diría si estuvieras en el MIT o JPL y cobrando poco, pero en este caso estás con 4 colegas (hablando mal y pronto pero es así) que se han juntado para ver qué pueden hacer, con los conocimientos básicos de la Carrera y sin experiencia laboral en el sector previa.
Si comparamos con SpaceX, Elon supo que había que contratar a gente con experiencia para llevar cada departamento estratégico y luego chavales con muchas ganas como "machacas". En el caso de PLD, les falta el expertise por un lado, y los machacas también por el otro, puesto que por la birria de sueldo, prefieren irse a otro sitio.
No hay tanta rotación, porque GMV sabe fichar lo que quiere, GMV es Grupo de Mecánica de Vuelo, salido de un grupo de profesores de la ETSIA (Ingenieros… » ver todo el comentario
Mira cómo son las subidas de sueldo en Airbus.
Menos mal que todavía queda gente que no piensa así.
No será que no están relacionados???