Hace 13 años | Por Aunios a publico.es
Publicado hace 13 años por Aunios a publico.es

La UE muestra su preocupación por la 'falta elemental' de tolerancia en el país. [...] 151 personas siguen en prisión dos días después de los disturbios

Comentarios

t

#4 Puedes demostrar que los católicos se han mostrado homofobos, no será algunos católicos o quizá realmente muchos católicos o quizá católicos integristas o fanáticos o quizá cristianos no católicos ¿pero todos los católicos? ¿Por qué generalizan de manera irresponsable? están utilizando la misma estrategia de estos impresentables homofobos qué esconden tras sus creencias religiosas su carencia de criterio y empatía con la diversidad humana al atacar al colectivo gay, los que también generalizan y atacan a todos los que profesa una religión sin interesarles ni la diversidad y variedad de creencias también caen en el mismo saco de la intolerancia y falta de empatía con la diversidad humana.

L

#6, eso no es un párroco. Son ortodoxos, no católicos, que nada tienen que ver con nuestra inquisición. Tal vez podrías reconocer el error, por lo demás comprensible, de que has dado la patadita a los católicos cuando, si alguien se la merecía, eran los ortodoxos.

#5, "Un informe, remitido a solicitud de los soberanos". Es del enlace que nos pasas. Segunda línea. Como ves, la inquisición era un tribunal gubernamental, creado por la Reina, con poderes delegados por ella y con penas por ella impuestas.

El contexto histórico en el que sucedió te ayudaría a comprender - que no justificar - por qué existió. En la búsqueda de la unidad nacional fue crucial el mantenimiento de la unidad religiosa. El ataque a la religión se contemplaba como un ataque político. Está igual de mal quemar a alguien por atacar el régimen que por atacar la religión, por supuesto, pero las cosas hay que contarlas como son.

El revisionismo, según nos cuentas, es problema de la wikipedia.

D

#7 Primero porque aunque tu digas que no es un parroco, en la foto dice bien claro que es un parroco "Un párroco ortodoxo el sábado en Belgrado contra el Día del Orgullo. XERMÁN PEÑALVER"

Yo veo que todas las religiones son iguales son sectas, ¿que error?. No soy racista no las diferencio.

Definiciones de sectas:
1)http://es.wikipedia.org/wiki/Secta
2)http://www.google.es/search?hl=es&defl=es&q=define:Sectas&sa=X&ei=vUm0TKD_MtjNjAest-i1Aw&ved=0CBUQkAE

L

#8, el pobre Xermán se equivoca. Y aunque no se equivocara porque la estructura orgánica ortodoxa fuera un calco de la católica, que no lo es, te invito a que no des pie al error de quien no sabe tan bien como tú que la iglesia católica y la ortodoxa no son lo mismo. Al menos no cargues a los ortodoxos con la losa de la inquisición española.

Respecto de que eso de que no eres racista y que todas las religiones son para ti lo mismo, un secta, casi es mejor no entrar. Pero bueno. Supongo que si generalizas de esa forma será porque eres un especie de nihilista que no puede estar de acuerdo con nada. ¿Socialista? No, Stalin mató a muchos y como no eres racista y no distingues entre socialista todos son malos. ¿Conservador? Menos aún. Miara lo que hizo Aznar con Irak. ¿Nacionalista? No hombre, no. Los del IRA se pasaron un poco. ¿Persona humana? Eso sí que no, son las que más se equivocan.

#7 ¿Eximir de responsabilidad a la Iglesia católica? Supongo que eso que dices no va por mí. Yo no lo he dicho. Sí he dicho que no se dedicaban a matar. No tenían poder para ello, salvo el conferido por el Rey que no incluía esa facultad. Por supuesto que debían haberse negado. Han pedido perdón por eso. De hecho, han pedido perdón papas de este siglo. No veo que culpa tenían los de este siglo. Supongo que a ti te parecería un poco pillado por los pelos que pidieras perdón por lo que ha hecho tu padre. A mí me lo parecería.

D

#10 No juzgues y no seras juzgado. Mira que si sigues pecando y juzgando a tus hermanos Dios te castigara y te quemaras por los siglos de los siglos en el infierno, arrepiéntete y pide perdón. lol

L

#12, me encantaría saber cuántos años tienes.

D

#14 Ya también tener mi correo electrónico y mi numero de móvil. anda vete a rezar a ver si lo consigues. lol

DexterMorgan

#10

Es que lo de que no se dedicaban a matar casa poco o nada con los Autos de Fe, y los multiples aparatos de tortura que manejaban.
Y no me sirve de nada que digan que eran ordenes del rey o lo que sean.
Dudo horrores que la iglesia se opusiera a perseguir a herejes, falsos conversos, sodomitas, y otros blancos habituales cualquiera.

D

#3 goto Batalla campal entre policía y homófobos que querían impedir la marcha del orgullo gay en Belgrado/c139#c-139

No es más que uno de los varios iluminados que han pasado y pasan por aquí, pero este es especialmente activo en este momento.

#10 Como siempre, contáis la historia como os da la gana. Esto lo digo un poco de memoria de las clases de historia de BUP, pero la inquisición española se fundó más tarde que en otros países, precisamente porque las autoridades religiosas insistían mucho en que era algo que hacia muchisima falta y no sé qué y la corona tenía sus dudas. Pero claro, en aquella época darle largas a los curas con sus caprichos tenia sus reglas. Ahora tienen intereconomia y medios de comunicacion nada objetivos, pero siempre han tenido medios para quitar y poner reyes.

Por lo demás,sandez tras sandez para eximir de culpa la responsabilidad de la Iglesia. Que fueran o no católicos, ortodoxos o adventistas del séptimo sello, es irrelevante; al final, todas las confesiones religiosas son iguales en su fanatismo intransigente. Que un papa se haya arrepentido, me la pela, mientras hagan cosas como decir mentiras sobre la homosexualidad día sí y día también y cosas como luchar activamente en contra de su despenalización en todo el mundo. Hay que tener o mucha ignorancia o mucho cinismo para escribir lo que has escrito. Y tonto no me pareces.

L

#1 "Según algún iluminado de por aquí...". ¿Por quién lo dices? Me parece que con eso sólo consigues o intentas amedrentar al que no piensa como tú, a pesar de tener derecho a hacerlo.

Por cierto, #2, la Santa Inquisición no mató a nadie en España. Era un Tribunal que emitía un dictamen sobre la adecuación entre lo que un sujeto decía y el Magisterio de la Iglesia Católica. Lo hacía por orden del Rey y era éste el que fijaba la pena. No es del todo correcto decir que los de las cruces pueden ir por ahí matando gente.

#2, para terminar, la Inquisición eran una institución de la Iglesia católica. Esas cruces que ves no son católicas, pero sin embargo les has dado una patadita a los católicos. ¿Por qué?

D

#3 Porque viendo al párroco en primera fila, la señora de al lado con un cuadro de la virgen, estandartes de la semana santa y cruces de madera, me da terror.

D

#3 tienes razón eso no son cruces, son estacas con la foto de la cara de Jesús en medio, y lo que lleva la señora de al lado no es el cuadro de la virgen, es de la madre que lo pario,¿a quien pario?, no se, si eso según tu no son cruces y esa no la foto tampoco debe ser de Jesús.En esa foto nada es lo que parece según tú.

D

#1 Según algún iluminado de por aquí, eso no les pasaría si no fueran provocando.

Supondré que te refieres a mi persona.

En este caso estoy a favor de los gays, aunque no lo creas. Sin embargo, donde ya tienen derechos, estos desfiles son innecesarios por eso muchos gays no-vulgares no los apoyan, pues los susodichos desfiles consisten en sacar la llaga de una herida que ya se está curando: provocación innecesaria.

D

#18 En los pocos sitios donde tenemos derechos, están en continuo peligro por el acoso constante de cristofascistas y talibanadas varias. Y precisamente se puede aprovechar esos derechos para dar a conocer al mundo que estamos aquí y no por eso se ha desintegrado el país en una explosión mística. Por otro lado, aunque Serbia en materia legal ha mejorado mucho en los últimos años (http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Serbia) ya se ve que no es una sociedad madura. Ahí precisamente es más necesario aun el orgullo. Si eres un adolescente que tiene que escuchar burradas constantemente sobre tu sexualidad, y de repente ves este desfile, por muy ridículo que te parezca a ti, es una inyección de optimismo tremendo.

Y, una vez más, tú no eres nadie para decidir quién y como se puede manifestar.

DexterMorgan

#18

Entonces las contínuas agresiones fisicas y los insultos desde medios de comunicacion ultraconservadores no entran en la categoria de discriminación.

En españa, las leyes que nos dan igualdad jurídica, están recurridas ante el tribunal constitucional. En un par de años podriamos volver a quedarnos sin derechos.
Asi que que los "gays vulgares" según tu, nos movilizemos, tiene bastante sentido, los derechos no están asentados.

Tal vez si los "heteros no vulgares" nos imitarais, no nos irian quitando cada vez mas derechos laborales.

Repetirás el mantra de la provocación, y yo te repetiré por enesima vez que no se ofende quien puede sino quien quiere.

¿Como tenemos que salir a manifestarnos, en traje y corbata, para no resultar ofensivos?.
Si por vosotros los iluminados fuera, seguiriamos en la edad media. Total, para qué tantas revoluciones ofensivas que solo sirven para provocar.

D

#20 Si el Orgullo fuera una manifa de señores de traje y corbata, saldrían con cualquier otra estupidez. Yo me imagino que entonces dirían "yo voy de traje y corbata todos los días a trabajar y no monto una manifestación, la sexualidad de cada uno es privada y blablabla"

D

#20 Entonces las contínuas agresiones fisicas y los insultos desde medios de comunicacion ultraconservadores no entran en la categoria de discriminación.

No he dicho tal cosa. La tolerancia es la base de neustra civilización, y ser tolerante incluye no obligar a los demáas a aceptar a los gays, pero eso no les da licencia pra discriminar, por supuesto; solo necesitan espacio.

Respecto a movilizarse, hay formas perfectamente aceptables y tolerantes, ya sean por parte de heterosexuales, gays o NAMBLA.

¿Como tenemos que salir a manifestarnos, en traje y corbata, para no resultar ofensivos?.

No es cuestión de como salir, sino de cómo no es tolerable salir para la sociedad de la cual buscan una aceptacián.

Si yo, por ejemplo, busco la aceptación en una organización religiosa, no iré vestido de satanista; por ejemplo.

DexterMorgan

#23

Si yo, por ejemplo, busco la aceptación en una organización religiosa, no iré vestido de satanista; por ejemplo.


Otro magnífico ejemplo de churramerinismo completamente ridículo y sin venir a cuento.
Mira, déjalo ya anda, estás haciendo el ridículo, en serio.

¿Sabes lo que significa tolerar?. Significa sufrir o resistir algo con paciencia.
Nosotros no queremos tolerancia, eso para empezar. Queremos los mismos derechos que los demás, punto.
La sociedad no tiene que tolerarnos o no. Tiene que darnos lo mismo que se le da a cualquiera que paga los mismos impuestos que nosotros.

Así que deja de dar vueltas a la matraca, que resultas cansino.
Yo no os digo a los cristotalibanes cuantos latigazos os teneis que dar cuando salis a celebrar la semana del orgullo católico, o como teneis que llevar los capirotes, o como teneis que hacer penitencia.
Asi que no vengas tu de perdonavidas a hacer lo contrario. Porque tu opinión, no le interesa a ningún LGTB.

D

#24 Nosotros no queremos tolerancia, eso para empezar. Queremos los mismos derechos que los demás, punto.
La sociedad no tiene que tolerarnos o no.

Pues espero que lo consigan haciendo el ridículo con desfiles innecesarios de provocación; porque sería una "provocació justificada" si implicare no poder hacer otra cosa.

Además, lo que es derecho está muy discutido. No se sabe si debemos dar derecho a los estudiantes a aprender cuaquier idioma de los más de 2 mil que existen en el mundo, por ejemplo.

D

#25 Me hace gracia tu discurso de no provocar para no abrir heridas, supongo que cuando ETA desaparezca, le pediremos a las víctimas que no vayan provocando por ahí con el rollo de la paz, no vaya a ser que los asesinos se molesten y con toda la razón del mundo salgan a la calle y lo siembren todo de bombas, porque serán malos y estamos con las victimas, pero, que coño, les han provocado. Y respecto al aspecto que llevan, también tienes razón, de hecho si la gente que vive en Hernani y milita en el PP se pusiera una palestina y una camiseta de Sociedad Alkoholika, estarían mucho mejor y serían mejor aceptados, cagüendiez, así por la vida normal que les señalen, que se integren!!

D

#23 Ya estás mezclando tu querido NAMBLA con las reinvindicaciones de gays y lesbianas ? Como siempre, metiendo como dejando caer asociaciones entre homosexualidad y otras cosas, aunque luego tú quieras hacernos creer que es una casualidad.

"lo que es derecho está muy discutido (...)" Anda, dime también que no hay que confundir libertad con libertinaje para tener todos los tópicos del festival del humor. No estamos discutiendo qué es un derecho, no siquiera a qué tenemos derecho los individuos en la sociedad; Es mucho más sencillo, menos para fanáticos con problemas de comprensión: se trata de los mismos derechos, ya establecidos, para todos los ciudadanos independientemente de que sean o no hetero u homosexuales. Punto pelota, no hay más.

D

#28 Ya estás mezclando tu querido NAMBLA con las reinvindicaciones de gays y lesbianas ?

No, estoy diciendo que muchos pelean sus derechos, pero no todos los obtienen. Además, ser gay es un derecho; otra cosa es que quieran más derechos de los que necesitan.

D

#29 Qué imbecilidad es esa de "más derechos de los que necesitan" ? Qué quieres decir, exactamente ? Que ya podemos estar contentos de que ¡oh, generosos heterosexuales! nos dejéis vivir y no necesitamos vivir con nuestras parejas como nos salga de la punta del nabo, igual que hace todo el mundo ??

Y eso, pasando por encima de "ser gay es un derecho". Gracias por reconocer que tenemos derecho a existir y respirar ; ser gay es un derecho del mismo modo que lo es tener los ojos azules o medir 1.90 ...

Y no, sabes perfectamente que no metes en esa frase inocentemente lo de NAMBLA como ejemplo de organización "que pelea por sus derechos, pero no los obtiene". Hay muchos ejemplos que podrías poner.

D

#30 Muchas veces admiro el valor de algunos gays (a excepción de los que hacen el ridículo). De hecho, yo estoy cuestionando mi sexualidad últimamente; y pregúntame si es relevante que haga un desfile para que lo sepan quienes no le importa.

Tener derechos de individuo, tener derechos de tener determinada sexualidad; ¿qué mas quieren? ¿que les paguen el mote?

D

#31 Mira, si tú te cuestionas tu sexualidad o no, a estas alturas me da bastante igual. No serías el primer homófobo que sale del armario ni mucho menos, ni tendría nada de sorprendente. Y si fuera así, sinceramente me dan bastante asco esos individuos que tras dar la matraca por activa y por pasiva con el tema resulta que de repente "descubren" que su sexualidad no es la que histéricamente proclamaban a los cuatro vientos.

Te vuelvo a decir que lo que queremos es ser exactamente igual que un hetero. Los mismos derechos, ni más ni menos. No sé qué quieres decir con "que les paguen el mote" pero entiendo que sigues erre que que erre con que queremos tener "más" derechos o privilegios; y, sinceramente, ya cansa estar todo el rato con lo mismo.

D

#32 Mira, si tú te cuestionas tu sexualidad o no, a estas alturas me da bastante igual.

Que bueno que captas mi punto. A mi también me da igual que unos desconocidos salgan del armario y tengan que gritarlo ridículamente a los cuatro vientos, como si eso le importara a alguien.

Te vuelvo a decir que lo que queremos es ser exactamente igual que un hetero. Los mismos derechos, ni más ni menos.

Pero si ya tienen los mismos. Se les considera humanos, la ley lo protege como tales, y hasta hay leyes específicas que agravan una condena a los homosexuales. No han hecho una ley para que sean aceptados totalmente por la sociedad porque no podemos cambiar la forma de pensar de los seres humanos de esa manera, si fuera ello lo que buscan ustedes, como parece ser.

D

#33 ¿No te cansas de ponerte en ridículo cada vez que te acercas a un teclado?

A ti no te da igual lo que dices; si te lo diera, no estarías continuamente buscando mil y una maneras de justificar que dicha manifestación no es necesaria. Como tú comprenderás, que a mi me la sude muchísmo lo que se cuestiona o no un fanático es muy distinto.

Por lo demás, como siempre una respuesta cínica y mentirosa.

D

Con tantas cruces parece la santa inquisición, ¿pero que se han creído que todavía pueden ir por ahí matando gente?

DexterMorgan

Además, lo que es derecho está muy discutido. No se sabe si debemos dar derecho a los estudiantes a aprender cuaquier idioma de los más de 2 mil que existen en el mundo, por ejemplo.

¿Pero de qué hablas, que dices?. ¿A quien hay que pedir permiso para aprender idiomas?.

Me voy a arrepentir de preguntarte esto pero, ¿que seria para ti un desfile no provocativo?.
¿Todos bien tapaditos y recatados, para no ofender a los pobres homofobos?.
¿O es que sencillamente tenemos que dejar de manifestarnos?.

S

Habia una imagen/video de unos ortodoxos agitando las cruces delante de los gays para "exorcitarlos".

La humanidad no deja de sorprenderme...

D

"A ti no te da igual lo que dices; si te lo diera, no estarías continuamente buscando mil y una maneras de justificar que dicha manifestación no es necesaria."

No invento esas miles de justificaciones, sino que están ahí.

Ahora bien, nada de prohibir esas ridiculeces; solo estoy criticando, al igual que ellos se sienten libres de criticar a los moralistas.

¿No te cansas de ponerte en ridículo cada vez que te acercas a un teclado?

Si se te acabaron los argumentos y necesitas recurrir a provocaciones personales, entonces no soy yo quien está haciendo el ridículo con su teclado.