La Guardia Civil ha abierto una investigación por el acoso que un grupo de ultraderecha le hizo en su domicilio particular a la vicepresidenta del Gobierno valenciano, Mónica Oltra, y ha practicado identificaciones.
Y podriamos estar todo el día pero solo condenáis lo que sufren los afines a Podemos. Se os ve demasiado el plumero.
#9:
Alucino con los nuevos trolls de burbuja.info en MNM. Se meten unos nazis en casa de una persona y jalean con las orejas.
#15:
#11 Entran unos nazis a cantar el Cara al Sol a tu casa y es todo graciosísimo, vamos. A la gente se le va la pelota y cada vez nos deslizamos más hacia el fascismo y aquí la gente se mea de risa.
#1:
¡Pero qué acoso! Era un escrache bueno-luminoso.
#11 Entran unos nazis a cantar el Cara al Sol a tu casa y es todo graciosísimo, vamos. A la gente se le va la pelota y cada vez nos deslizamos más hacia el fascismo y aquí la gente se mea de risa.
#15 ¿entraron en casa de?
¿O se pusieron a hacer el cafre bajo su ventana?
Supongo que si los acosos son a los del pp y lo hacen simpáticos demócratas de izquierdas admiradores de stalin todo irá bien
Tengo 50 años y tengo recuerdos de primera mano de lo que fue España antes de los 80, y me puedo hacer una idea bastante cabal de lo que está pasando y hacia dónde vamos.
Y me entristece mucho ver la deriva nacional-católico-autoritaria de este país.
#47 serviría para demostrar que lo que dice usted en (#27) es real y no una chorrada que se ha sacado usted de la manga.
En mi opinión vivimos en la etapa más democrática, libre e igualitaria que se ha vivido nunca en este país. Vivimos mejor que cualquiera de nuestros antepasados.
Pero ¡eh!, esa es mi opinión. Y yo si le puedo dar argumentos concretos que la refrenden.
#38 perdona... Pero si tenias 8 años cuando murió franco tus recuerdos de esa epoca seran muy escasos. Probablemente muchos de los recuerdos son autogenerados por lo que te han contado otras personas.
#15 Siempre me ha parecido que los escraches son una basura (este el primero), pero hace nada en Podemos, y también por acá, decían que un escrache no era malo si no era violento.
Insisto en que siempre me ha parecido inadecuado y de dudosa moralidad hacer un escrache, pero en casos como estos uno se da cuenta de que encima sus defensores (que los hay) tienen doble rasero.
#20 No es lo mismo que te escrachee un ciudadano a que lo haga un ultra nazi violento que tiene varios delitos a sus espaldas. Pero oye, que son matices sin importancia.
#41 explícame las diferencias, tómate tu tiempo, explayate agusto y luego , además me haces si es posible un anexo incluyendo a los fachas.
Te estaré muy agradecido.
Y la lista de fachas es muy larga, pero se resume en los que repudian la democracia. Por ejemplo: fascistas, nazis, comunistas, carlistas, islamistas...
#11 La hipocresía es comparar y poner al mismo nivel a personas afectadas por las hipotecas y victimas de preferentes con nazis. El escrache de los primeros es una acción informativa ante un político que niega el diálogo, lo segundo solo es acoso.
Para que veas las diferencias, te dejo el protocolo de escraches de la PAH: http://escrache.afectadosporlahipoteca.com/category/protocolo/
Horario escolar para que no haya niños, pitar solo al principio para no molestar a vecinos, no ensuciar con pegatinas... vamos, igualico igualico.
#9 Pero van contra los indepes. El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Da igual que sean nazis fachas o el PP al que siempre he odiado. Si le dan caña a estos putos polacos hay que defenderlos.
Identificaciones?
Pero si dicen hasta sus nombres en el vídeo.
Ya entiendo, que don compañeros coño.
Esto ya es Españistan en estado puro, con la justicia del PP nada nuevo cara al sol.
#12 No me tomo en serio ni yo mismo.
Y la noticia sería buena si hubieran pasado por el juez por intimidación y terrorismo.
Pero ya sabemos que en esta Españistan nuestra el Fachismo se apoya, que son compañeros coño, nada nuevo cara al sol.
#17 mas investigación?
Mas pruebas?
Que han confesado ellos mismos en medios de comunicación....
Pero ya se sabe, entre compañeros se apoyan coño.
Esto es Españistan, con la justicia nada nuevo cara an sol.
#28 las ideas son fijas, dado que es cierto.
Quiere que cambie la realidad con mentiras? (El escrache efectuado en casa de nuestra vicepresidenta Peggy fue denominado terrorismo, se acuerda?)
No gracias, eso ya nos lo hace nuestro gobierno.
Y si la idea fija que no cambio es que este país lo han convertido en Españistan, demuestre que no es verdad.
Pero ya sabemos en Españistan o piensas como los fachas, o eres de ideas fijas. Después de tantos años, nada nuevo cara al sol.
#72 usted dirá que es mentira.
Su nivel de argumentación es asombroso. Me abruma y desborda con tanta argumentación...
Y soy de ideas fijas?... Lo dudo; mis ideas y creencias son férreas, soy socialista de educacion , convicción, re flexión y conciencia. Puedo cambiar, evidentemente, con una buena argumentación y un buen razonamiento me pueden hacer cambiar de opinión.
Pero ya sabemos que el fachismo en este país, siempre utiliza la misma frase y la misma acción; no tiene ni puta idea, y vamos a dar un paseíllo.
Este país con el fachismo nunca dejara de ser Españistan, y con el gobierno que tenemos, nada nuevo cara al sol.
Pero que podemos hacer, siempre hay gente con punto de vista "critico" que los defiende, verdad?
Un consejo, construya mejor las frases, me ha costado entenderle.
Si lo prefiere puede comunicarse en Euskera, ingles, francés o alemán...
Lo digo por si el español le cuesta...
#73 No llegaba yo a tanto con la obstinación. No pretendo que cambies tu modo de ver la vida, pero has dicho lo mismo en todos los comentarios. Tópicos, que si fachas, que si caras al sol, españistanes y demás parrafada típica.
No he tratado de argumentar en ningún momento. Solo apunté que despotricas obstinadamente acerca de España independientemente de si la noticia es buena, mala o regular. Para verlo solo hay que leerte.
Mi posición es que es bueno que estas cosas, los escraches, se investiguen y se castiguen como es debido. Todos.
Respecto al español, te sugiero igualmente que cuides tu ortografía y puntuación (entiendo que desde el móvil el corrector haga algunos cambios inoportunos). También es bastante complicado leerte, no te creas.
#81 un solo comentario.
Una sola noticia sobre España, BUENA para la ciudadanía en que yo haya llamado Españistan al país.
Si lee los mensajes Españistan solo se refiere a una cosa, la actualidad del gobierno en este momento. Y el cara al sol a su manera de actuar.
Pido una sola actuación, hecho, ley... Lo que usted quiera que este gobierno realizó y que apoye, ayude, beneficie... a la totalidad (o simplemente mayoría) de la ciudadanía española.
Creo que no es mucho, una sola.
Mientras este gobierno "joda" a su población... Este país seguirá siendo Españistan, y la actuación de su gobierno y sus políticos, sera cara al sol.
#82 Creo que no es muy democrática tu postura: critico al gobierno porque no es de los míos, hagan lo que hagan.
Este gobierno puede o no gustarte, pero asumir que todo, absolutamente todo está regido por fascistas y que, hagan lo que hagan está mal, no es muy realista del todo. Es más, cae más en la parte del radicalismo. De ahí tus formas fuera de lugar y sin fundamento.
Mejor criticar lo criticable y aceptar como bueno lo bueno antes que criticarlo todo porque el gobierno no me gusta. Da como más rigor a lo que uno dice.
Pero vamos, cada uno dice lo que le place, que para eso estamos en un país libre.
#84 la verdad que no le entiendo.
Le he pedido una sola cosa y no me la presenta... Una en seis, siete años de gobierno... UNA.
Podría hacer que cambiara mi postura o al menos suavizarla, pero ya veo, no la hay.
Lo que usted plantea ni es cierto ni se parece a la realidad.
Tengo un buen buen amigo que milito, trabajo y fue electo (como yo en el mio) en el partido que sustenta al gobierno. No todo ese partido critico. Únicamente crítico y repudio lo que hace en su favor y no en de la ciudadania española.
Como ve soy una persona que no pide demasiado. Solo que cambie este país al que nos han llevado, Españistan, y que sus políticos trabajen para la ciudadanía española, no trabajen únicamente cara al sol.
#86 No esperes que haga el trabajo por ti. Hay muchas cosas bien hechas, muchas regular y otras muchas mal. Si tú decides quedarte con la idea de que todas son malas, allá tú. Ni yo voy a defender al gobierno ni voy a trabajar para ti.
Es más, tú ya has hecho tu trabajo cuando dices que no has encontrado ninguna medida en 6 años de gobierno, imagino que es porque has visto todas las medidas que han tomado y has deducido que TODAS, absolutamente todas han sido perjudiciales para los españoles.
Eso es una postura reflexiva, abierta al diálogo, al debate y lo demás son tonterías. Y acabas con los mismos tópicos infundados de siempre.
Nos podíamos haber ahorrado los comentarios que no conducen a nada más que a mostrar la cara más radical de alguien poco reflexivo y que no coloca bien las tildes y, por tanto, es complicado de leer.
#88 nunca pediría que alguien hiciera el trabajo por mi, incluso iría mas lejos, nunca no permitiría.
Para su conocimiento deje la política activa hará unos cuatro o cinco años.
Por vergüenza, por vergüenza de lo que en este país se llama democracia. Por la vergüenza de ver ciudadanos por los que se puede hacer cosas, por la vergüenza de que tu propio partido te "impide" (aunque la palabra seria prohíbe) trabajar para el que mas lo necesita, por la vergüenza de que en este país "los políticos" viven DE la política, no viven PARA la política.
Ya veo su nivel, este sera mi ultimo mensaje con usted sobre este tema en este hilo, ni saco nada en conclusión ni veo que puedo aprender algo de su postura.
Como ve puedo seguir ratificándome en mi opinion. Vivo en Españistan y con los políticos y gobierno que tenemos, nada nuevo cara al sol.
#17 Hombre mucho que investigar no hay. Lo retransmiten por su Facebook, dice su nombre completo y sólo le ha faltado enseñar el DNI. Que este tío no haya dormido en la comisaría esta noche es vergonzoso pero así es nuestra querida España.
Bonus extra: Aparte de que llevan banderas del pollo y hagan apología del franquismo que en una democracia normal ya sería delito en si mismo.
#29 e incomunicados y acusados de terrorismo y tenencia de armas de destrucción masiva. El pensamiento y la inteligencia.
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Que se aclaren los fachosos que hacen de quintacolumnistas en MNM... a estos individuos del vídeo, violadores de la Constitución Española, que la GC les dé leña y punto también, no?
#14 desde luego. Igual que a todo acosador.
Incluso si el acosado es del pp o de upyd
Ahora que se aclaren los comunistas autoritarios admiradores de los mao y de pol pot.
¿es igual de condenable si los acosados son cifuentes o gallardón?
#23 Sí, es igual de condenable. Aunque ni soy comunista, ni adoro a mao ni a pol pot. La democracia es el sistema que históricamente mejor le ha sentado a España.
Por cierto, y ya que lo mencionas, España es el segundo país del mundo con más muertos todavía en fosas comunes, tan sólo por detrás de la Camboya del sanguinario Pol Pot.
Que sigamos así todavía es inexcusable para cualquier demócrata sensato, vote a quien vote. Es una verguenza para España, un ataque a nuestra dignidad como españoles y un daño irreparable a nuestra imagen internacional mientras no se haga nada.
Al menos 88.000 víctimas del franquismo continúan sepultadas en fosas comunes. En el Día Internacional de las Víctimas de Desapariciones Forzadas, la Federación Estatal de Foros por la Memoria recuerda al Gobierno que España es el segundo país del mundo con más muertos en las cunetas http://www.publico.es/actualidad/al-menos-88-000-victimas.html
Un ultraderechista, sobradamente conocido en Valencia hizo, segun sus palabras "un acto amable", cantando el Cara al Sol.
En España sólo están muertos sin identificar los de las cunetas, los que asesinaron siguen vivos.
Acosan a Oltra que mal que bien intenta hacer una labor al menos honrada.
Tanto querer España tienen donde acosar.A todos los Camps,las Barberas y toda la gentuza del PP que dejó Valencia hecho un erial de corrupción y robo.
Con estos corruptos que son los que realmente rompen España no se meten.¡Qué raro!¿Estarán cobrando de ellos estos asilvestrados?
Poca bandera para tanto cabestro.
Se va a comparar esa escoria pesebrando décadas en las instituciones con una ciudadana que está en las instituciones para ayudar a sus conciudadanos.
Cifuentes o Gallardón? Ladrones fascistas.
Lo mismo que el representante sindical pikoleto (dónde vamos a llegar, hasta los pikoletos tiran de esa chusma sindicalista) que se presenta sin avisar y con cámaras en el ayuntamiento de Altsasu, grabando la conversación privada para dársela a los correveydiles-gacetilleros de ok diarrea para ver si pueden rascar algo.
O paramos el conato consentido del fascismo ahora o esto se irá de las manos.
¿Que mierda está denunciando esa escoria fascista sobre Oltra para poder definir esa acción de escrache? No estoy preguntando en serio; no tenéis la respuesta. ¿"Jarabe democratico"? pero que vergüenza dais.
#59 No sé que estaban defendiendo y probablemente no esté de acuerdo con ellos. Pero tu razonamiento es de su linea ideologica. ¿Solo pueden protestar los que piensen como tu o se ajusten a tu linea moral? Si ellos consideran justo, yo que se, que a los extranjeros delincuentes se les robe derechos, que a mi me parece una barbaridad, ¿no tienen derecho a exigirlo?
#77 No es defender, es denunciar. En un escrache se denuncia los desmanes de los cargo públicos, Incluso un fascista de mierda podría estar legitimado para hacerlo. Un escrache no es para acojonar al que piensa distinto que tu; como hacen estos de aquí.
#85 Tu estas llamando acojonar a presenciarse en su casa, que precisamente es parte de la definición de escrache. Asi que aclarate. Según tu semántica torcitera el propio escrache no es un escrache es acojonar y su definición se contradice a si misma. Lo que dices no tiene ningún sentido. Es lo que tiene querer que el significado de algo cambié según tus intereses, que por lógica tu argumentación acaba haciendo aguas.
#87 Se denuncia en frente de la casa o en el lugar habitual de trabajo para provocar una difusión rápida en la opinión publica de la supuestas acciones reprochables haciendo uso de su cargo.
Estos monos no denuncian nada, solo hacen del típico facha, a las tantas de la noche y con mascaras de Scream, porque Oltra no piensa como ellos. Y los defiendes diciendo que yo hago precisamente lo que tu haces; manipular el significado de las cosas ¿A que me suena eso? Goe...
#90 Están diciendo que no están de acuerdo con sus políticas. Que a ti no te gusten sus canciones porque no cuadran con tu forma de hacerlo no es problema de la definición. Tema aparte no se porque sigues descalificandolos, en primer lugar porque a mi me da igual como les llames porque no estoy dentro de esos grupúsculos ni tengo intención de estarlo, ni comparto sus ideas. Y en segundo lugar porque estas dejando patente tu falta de lógica y argumentos recurriendo a la falacia ad hominem. El significado ahí lo tienes, yo no manipulo nado, te he puesto la referencia. Eres tu quien tergiversa de manera torcitera su significado para que solo sea aplicable a tus intereses y a no a los de otros. Te vuelvo a decir lo mismo que antes. Por muy progre que te creas, estas demostrandome que la unica diferencia entre tu y ellos es el pelo que gastas.
#91 Busca tu el significado de escrache y deja de contaminarlo. Y no, no lo busques en la RAE, no existe; busca en otras academias de lengua española de otras naciones, donde está su origen.
¿Así que están diciendo que no están de acuerdo con sus políticas? Dejando de lado que simplemente por eso ya lo invalida para entrar en la definición de escrache, es en este punto dónde te das cuenta que toda esta conversación ha sido una perdida de tiempo cuando ni si quiera eres capaz de responder a la pregunta que hago en un principio ¿De que políticas se están quejando?
"Manifestación popular de denuncia contra una persona pública a la que se acusa de haber cometido delitos graves o actos de corrupción y que en general se realiza frente a su domicilio o en algún otro lugar público al que deba concurrir la persona denunciada."
#94 No te olvides de la segunda acepción "2. Ar, Ur. Situación desairada en la que se deja a alguien. "
vuelvo a lo de siempre, tu problema es que solo ves esto desde el prisma de tu ideología. Desde tu punto de vista tu ideología es la única válida y no tienen cabida en la protesta ninguna otra. Es decir alguien que no piense como tu nunca estará legitimado a protestar. Además, si te quedas solo con tu definición, tendrias que meter en el mismo saco a los de la PAH que fueron las que la trajeron a España para protestar contra leyes hipotecarias. ¿Contra que ilegalidad o delito luchaban? ¿O luchaban por lo que creían justo?
¿Ves como tu concepto de escrache baila segun quien lo ejecuta?
#95 Te acabo de poner la definición exacta de la Asociación de Academias de la Lengua Española y aun tienes el valor de decirme que mi definición baila según mis intereses; y lo rematas añadiendo la otra acepción telenovelesca que no entra ni con calzador. Empiezo a pesar que te estás riendo de mi.
La PAH denuncia la estafa y la especulación con las hipotecas, desahucios cometidos por bancos fraudulentos y rescatados con dinero público... etc
Repito otra vez ¿Qué denuncian estos fascistas sobre Oltra?
#96 ¿Que delito grave o corrupción (que es lo que concreta tu definición) denunciaba la PAH?
"la estafa" --> ¿Que estafa? ¿Era un delito o simplemente no lo consideraban injusto?
"la especulación con las hipotecas" --> Especular no es un delito.
" desahucios cometidos por bancos fraudulentos y rescatados con dinero público" --> Otra cosa que no es un delito.
Espero que te pongas igual de toca pelotas con los de la PAH. No veo que entren en esa definición que aportas.
#100 Defiendo la libertad de manifestación. Sin discriminar por ideología. Si protegiese a los fachas tendría que protegerte a ti. El de "solo pueden manifestarse los que piensan como yo".
#80 No me voy a poner videos de no se que para a saber que quieres decir. Si tienes argumentos aportalos, no puedo estar perdiendo el tiempo en visualizar cada tontería que aporta cada usuario sin un pequeño atisbo de su contenido y su utilidad en el debate.
Los españoles constitucionalistas, van de la mano con los nazis. Incluso los que creen que son de izquierdas. Ya lo hicieron en sus manifestaciones constitucionalistas y en Menéame lo hacen apoyando acciones de terror y amenzas de perros nazis. Porque la idea de ambos es la misma: La sagrada y franquista unidad de España.
Es penoso y repugnante.
#54 Se puede defender la unidad de España sin ser franquista ni fascista. Podemos lo hace. ¿O también Podemos son fachas? Bienvenido al mundo real, Neo.
#57 La unidad de España, es un concepto franquista heredado.
Podemos está a favor de un referéndum votado por catalanas y catalanes y está en contra de estos idiotas nazis. No habrían mandando diez mil policías para provocar violencia. ¿Defiendes esta postura o prefieres las tortas? Y Podemos no va a manifestaciones con nazis, que yo sepa.
De todas maneras he dicho que los constitucionalistas van CON los nazis, no que sean nazis. Pero ya se sabe, dime con quién andas...
Comentarios
Alucino con los nuevos trolls de burbuja.info en MNM. Se meten unos nazis en casa de una persona y jalean con las orejas.
#9 Aquí nadie se ha puesto del lado de los ultras. Sólo se ha señalado la hipocresía de algunos cuando los escrachados ya no son sólo del PP.
#11 Entran unos nazis a cantar el Cara al Sol a tu casa y es todo graciosísimo, vamos. A la gente se le va la pelota y cada vez nos deslizamos más hacia el fascismo y aquí la gente se mea de risa.
#15 ¿entraron en casa de?
¿O se pusieron a hacer el cafre bajo su ventana?
Supongo que si los acosos son a los del pp y lo hacen simpáticos demócratas de izquierdas admiradores de stalin todo irá bien
#19 Este país se mueve hacia un neofranquismo maquillado pero el problema es que hay admiradores de Stalin. Claro, es evidente.
#27 eso es falso.
Este país no se mueve a ningún tipo de neofranquismo.
#30 En mi opinión, sí.
Tengo 50 años y tengo recuerdos de primera mano de lo que fue España antes de los 80, y me puedo hacer una idea bastante cabal de lo que está pasando y hacia dónde vamos.
Y me entristece mucho ver la deriva nacional-católico-autoritaria de este país.
#38 ¿y podría darme ejemplos de esa deriva nacional-católico-autoritaria? Por favor, sea concreto. Gracias
#44 ¿Serviría para algo? No me creo lo más mínimo que usted considere para nada lo que yo aporte.
#47 serviría para demostrar que lo que dice usted en (#27) es real y no una chorrada que se ha sacado usted de la manga.
En mi opinión vivimos en la etapa más democrática, libre e igualitaria que se ha vivido nunca en este país. Vivimos mejor que cualquiera de nuestros antepasados.
Pero ¡eh!, esa es mi opinión. Y yo si le puedo dar argumentos concretos que la refrenden.
#38 perdona... Pero si tenias 8 años cuando murió franco tus recuerdos de esa epoca seran muy escasos. Probablemente muchos de los recuerdos son autogenerados por lo que te han contado otras personas.
#58 Seguramente se pueda hacer una idea porque el post-franquismo duró un buen rato.
c/c #38
#61 bah, si ni siquiera vivió la dictadura, sólo la dictablanda.
#15 Siempre me ha parecido que los escraches son una basura (este el primero), pero hace nada en Podemos, y también por acá, decían que un escrache no era malo si no era violento.
Insisto en que siempre me ha parecido inadecuado y de dudosa moralidad hacer un escrache, pero en casos como estos uno se da cuenta de que encima sus defensores (que los hay) tienen doble rasero.
#20 No es lo mismo que te escrachee un ciudadano a que lo haga un ultra nazi violento que tiene varios delitos a sus espaldas. Pero oye, que son matices sin importancia.
#34 La ley juzga acciones, no personas. El asesino simpático debe ser juzgado igual que el asesino antipático.
Si el escrache está mal, está mal. Si está bien, está bien.
Pero no puede ser que un escrache esté bien o mal según la ideología de quien lo realice.
Igual es que ciertas ideologías deberían ser ilegales, pero eso no tiene que ver con los escraches sino con la ideología.
#42 Me refiero a que el miedo que pasa el escracheado no es el mismo. No hablo de legalidad.
#45 Bueno, yo no sé usted pero soy incapaz de situarme en la psique de los escracheados, medir el miedo objetivo que sufren y cotejarlo.
Que igual para un pepero de estos tontos tener a tres rojos en la ventana es como sentir que viene Stalin.
Pero déjeme que se lo pregunte abiertamente: ¿Está bien escrachear o no? ¿Y si está bien según, en qué casos sí en cuáles no?
#48 Yo no veo bien escrachear venga de donde venga.
#49 Y yo coincido contigo.
#15 No, al revés. A algunos ya nos parecía mal antes.
#15 Y que son los nazis?
#11 no son ultras, son nazis.
#25 ¿Y está mal por ser nazis o por ser acosadores? Si no fuesen nazis,¿podrían acosar?
#35 me limito a reseñar que el vocablo adecuado es nazi, no ultra.
En el tema de los acosos no entro .
#40 Tampoco son nazis, España 2000 es una organización fascista.
#41 explícame las diferencias, tómate tu tiempo, explayate agusto y luego , además me haces si es posible un anexo incluyendo a los fachas.
Te estaré muy agradecido.
#46 Una lecturita para ti: http://www.jstor.org/stable/1866167
Y la lista de fachas es muy larga, pero se resume en los que repudian la democracia. Por ejemplo: fascistas, nazis, comunistas, carlistas, islamistas...
#51 es decir, que no sabes la diferencia.
#64 #67 ¿Entonces Stalin era fascista? Joder, cuánto aprendo contigo.
#76 Stalin era un dictador, comunista, pero dictador. No confundir .
#97 Dictadura = autoritarismo
Y según tú fascista es sinónimo de autoritario. Ergo Stalin era fascista. No se te puede pedir más.
#51 http://www.wordreference.com/sinonimos/fascista
#35 Por supuesto.
Para MNM solo es malo si viene de la derecha si no es el jarabe democrático del pueblo.
#11 La hipocresía es comparar y poner al mismo nivel a personas afectadas por las hipotecas y victimas de preferentes con nazis. El escrache de los primeros es una acción informativa ante un político que niega el diálogo, lo segundo solo es acoso.
Para que veas las diferencias, te dejo el protocolo de escraches de la PAH:
http://escrache.afectadosporlahipoteca.com/category/protocolo/
Horario escolar para que no haya niños, pitar solo al principio para no molestar a vecinos, no ensuciar con pegatinas... vamos, igualico igualico.
cc #43
#9 y la de palmeros que se les están uniendo, que sólo hay que ver como votan sus comentarios.
#9 Pero van contra los indepes. El enemigo de mi enemigo es mi amigo. Da igual que sean nazis fachas o el PP al que siempre he odiado. Si le dan caña a estos putos polacos hay que defenderlos.
En esto se ha convertido Menéame.
#9 Alucino con los nuevos trolls de MNM. Se meten en casa de varias personas y solo se condena cuando le toca a “los míos”:
A todos estos fueron a su casa:
Vara: https://www.google.es/amp/www.hoy.es/extremadura/vara-sufre-escrache-20170830104803-nt_amp.html
Sáenz de Santamaría:
https://www.google.es/amp/s/elpais.com/ccaa/2013/04/05/madrid/1365181459_167470.amp.html
Julia Timón: http://www.badajozdirecto.com/local/2017-07-21/badajoz/ciudad/23831/la-portavoz-de-ciudadanos-en-el-ayuntamiento-de-badajoz-sufre-un-escrache-en-la-puerta-de-su-casa.html
López miras:
https://www.google.es/amp/www.laverdad.es/murcia/escrache-vecinos-vias-20171010014605-ntvo_amp.html
Y podriamos estar todo el día pero solo condenáis lo que sufren los afines a Podemos. Se os ve demasiado el plumero.
¡Pero qué acoso! Era un escrache bueno-luminoso.
#1 Jarabe democrático!
#7 Eso es cuando se lo hacen a otros, esta es de los buenos.
#1 ¿Los escraches no eran una expresión democrática? Ah no, que estos escracheadores no eran perroflautas.
Identificaciones?
Pero si dicen hasta sus nombres en el vídeo.
Ya entiendo, que don compañeros coño.
Esto ya es Españistan en estado puro, con la justicia del PP nada nuevo cara al sol.
#8 es buena la noticia o seguirás despotricando pase lo que pase?
Luego querrás que te tomen en serio
#12 No me tomo en serio ni yo mismo.
Y la noticia sería buena si hubieran pasado por el juez por intimidación y terrorismo.
Pero ya sabemos que en esta Españistan nuestra el Fachismo se apoya, que son compañeros coño, nada nuevo cara al sol.
#16 repites la cantinela.
Antes de detener a alguien por algo así habrá que abrir una investigación, vamos, digo yo.
#17 mas investigación?
Mas pruebas?
Que han confesado ellos mismos en medios de comunicación....
Pero ya se sabe, entre compañeros se apoyan coño.
Esto es Españistan, con la justicia nada nuevo cara an sol.
#18 ideas fijas. Lo habitual en estos casos
#28 las ideas son fijas, dado que es cierto.
Quiere que cambie la realidad con mentiras? (El escrache efectuado en casa de nuestra vicepresidenta Peggy fue denominado terrorismo, se acuerda?)
No gracias, eso ya nos lo hace nuestro gobierno.
Y si la idea fija que no cambio es que este país lo han convertido en Españistan, demuestre que no es verdad.
Pero ya sabemos en Españistan o piensas como los fachas, o eres de ideas fijas. Después de tantos años, nada nuevo cara al sol.
#68 evidentemente si te obstinada y eres de ideas fijas, todo lo demás es mentira.
#72 usted dirá que es mentira.
Su nivel de argumentación es asombroso. Me abruma y desborda con tanta argumentación...
Y soy de ideas fijas?... Lo dudo; mis ideas y creencias son férreas, soy socialista de educacion , convicción, re flexión y conciencia. Puedo cambiar, evidentemente, con una buena argumentación y un buen razonamiento me pueden hacer cambiar de opinión.
Pero ya sabemos que el fachismo en este país, siempre utiliza la misma frase y la misma acción; no tiene ni puta idea, y vamos a dar un paseíllo.
Este país con el fachismo nunca dejara de ser Españistan, y con el gobierno que tenemos, nada nuevo cara al sol.
Pero que podemos hacer, siempre hay gente con punto de vista "critico" que los defiende, verdad?
Un consejo, construya mejor las frases, me ha costado entenderle.
Si lo prefiere puede comunicarse en Euskera, ingles, francés o alemán...
Lo digo por si el español le cuesta...
#73 No llegaba yo a tanto con la obstinación. No pretendo que cambies tu modo de ver la vida, pero has dicho lo mismo en todos los comentarios. Tópicos, que si fachas, que si caras al sol, españistanes y demás parrafada típica.
No he tratado de argumentar en ningún momento. Solo apunté que despotricas obstinadamente acerca de España independientemente de si la noticia es buena, mala o regular. Para verlo solo hay que leerte.
Mi posición es que es bueno que estas cosas, los escraches, se investiguen y se castiguen como es debido. Todos.
Respecto al español, te sugiero igualmente que cuides tu ortografía y puntuación (entiendo que desde el móvil el corrector haga algunos cambios inoportunos). También es bastante complicado leerte, no te creas.
#81 un solo comentario.
Una sola noticia sobre España, BUENA para la ciudadanía en que yo haya llamado Españistan al país.
Si lee los mensajes Españistan solo se refiere a una cosa, la actualidad del gobierno en este momento. Y el cara al sol a su manera de actuar.
Pido una sola actuación, hecho, ley... Lo que usted quiera que este gobierno realizó y que apoye, ayude, beneficie... a la totalidad (o simplemente mayoría) de la ciudadanía española.
Creo que no es mucho, una sola.
Mientras este gobierno "joda" a su población... Este país seguirá siendo Españistan, y la actuación de su gobierno y sus políticos, sera cara al sol.
#82 Creo que no es muy democrática tu postura: critico al gobierno porque no es de los míos, hagan lo que hagan.
Este gobierno puede o no gustarte, pero asumir que todo, absolutamente todo está regido por fascistas y que, hagan lo que hagan está mal, no es muy realista del todo. Es más, cae más en la parte del radicalismo. De ahí tus formas fuera de lugar y sin fundamento.
Mejor criticar lo criticable y aceptar como bueno lo bueno antes que criticarlo todo porque el gobierno no me gusta. Da como más rigor a lo que uno dice.
Pero vamos, cada uno dice lo que le place, que para eso estamos en un país libre.
#84 la verdad que no le entiendo.
Le he pedido una sola cosa y no me la presenta... Una en seis, siete años de gobierno... UNA.
Podría hacer que cambiara mi postura o al menos suavizarla, pero ya veo, no la hay.
Lo que usted plantea ni es cierto ni se parece a la realidad.
Tengo un buen buen amigo que milito, trabajo y fue electo (como yo en el mio) en el partido que sustenta al gobierno. No todo ese partido critico. Únicamente crítico y repudio lo que hace en su favor y no en de la ciudadania española.
Como ve soy una persona que no pide demasiado. Solo que cambie este país al que nos han llevado, Españistan, y que sus políticos trabajen para la ciudadanía española, no trabajen únicamente cara al sol.
#86 No esperes que haga el trabajo por ti. Hay muchas cosas bien hechas, muchas regular y otras muchas mal. Si tú decides quedarte con la idea de que todas son malas, allá tú. Ni yo voy a defender al gobierno ni voy a trabajar para ti.
Es más, tú ya has hecho tu trabajo cuando dices que no has encontrado ninguna medida en 6 años de gobierno, imagino que es porque has visto todas las medidas que han tomado y has deducido que TODAS, absolutamente todas han sido perjudiciales para los españoles.
Eso es una postura reflexiva, abierta al diálogo, al debate y lo demás son tonterías. Y acabas con los mismos tópicos infundados de siempre.
Nos podíamos haber ahorrado los comentarios que no conducen a nada más que a mostrar la cara más radical de alguien poco reflexivo y que no coloca bien las tildes y, por tanto, es complicado de leer.
#88 nunca pediría que alguien hiciera el trabajo por mi, incluso iría mas lejos, nunca no permitiría.
Para su conocimiento deje la política activa hará unos cuatro o cinco años.
Por vergüenza, por vergüenza de lo que en este país se llama democracia. Por la vergüenza de ver ciudadanos por los que se puede hacer cosas, por la vergüenza de que tu propio partido te "impide" (aunque la palabra seria prohíbe) trabajar para el que mas lo necesita, por la vergüenza de que en este país "los políticos" viven DE la política, no viven PARA la política.
Ya veo su nivel, este sera mi ultimo mensaje con usted sobre este tema en este hilo, ni saco nada en conclusión ni veo que puedo aprender algo de su postura.
Como ve puedo seguir ratificándome en mi opinion. Vivo en Españistan y con los políticos y gobierno que tenemos, nada nuevo cara al sol.
#17 Hombre mucho que investigar no hay. Lo retransmiten por su Facebook, dice su nombre completo y sólo le ha faltado enseñar el DNI. Que este tío no haya dormido en la comisaría esta noche es vergonzoso pero así es nuestra querida España.
Bonus extra: Aparte de que llevan banderas del pollo y hagan apología del franquismo que en una democracia normal ya sería delito en si mismo.
#16 Si fueran titiriteros estarían en la cárcel en media hora.
#29 e incomunicados y acusados de terrorismo y tenencia de armas de destrucción masiva. El pensamiento y la inteligencia.
Españistan en estado puro, nada nuevo cara al sol.
Que se aclaren los fachosos que hacen de quintacolumnistas en MNM... a estos individuos del vídeo, violadores de la Constitución Española, que la GC les dé leña y punto también, no?
#14 desde luego. Igual que a todo acosador.
Incluso si el acosado es del pp o de upyd
Ahora que se aclaren los comunistas autoritarios admiradores de los mao y de pol pot.
¿es igual de condenable si los acosados son cifuentes o gallardón?
#23 Sí, es igual de condenable. Aunque ni soy comunista, ni adoro a mao ni a pol pot. La democracia es el sistema que históricamente mejor le ha sentado a España.
Por cierto, y ya que lo mencionas, España es el segundo país del mundo con más muertos todavía en fosas comunes, tan sólo por detrás de la Camboya del sanguinario Pol Pot.
Que sigamos así todavía es inexcusable para cualquier demócrata sensato, vote a quien vote. Es una verguenza para España, un ataque a nuestra dignidad como españoles y un daño irreparable a nuestra imagen internacional mientras no se haga nada.
Solo Camboya tiene más fosas comunes que España
http://www.elperiodico.com/es/politica/20160416/solo-camboya-tiene-mas-fosas-comunes-que-espana-5039352
Al menos 88.000 víctimas del franquismo continúan sepultadas en fosas comunes. En el Día Internacional de las Víctimas de Desapariciones Forzadas, la Federación Estatal de Foros por la Memoria recuerda al Gobierno que España es el segundo país del mundo con más muertos en las cunetas
http://www.publico.es/actualidad/al-menos-88-000-victimas.html
"España es el segundo país en número de desaparecidos después de Camboya"
https://www.elplural.com/2015/08/30/espana-es-el-segundo-pais-en-numero-de-desaparecidos-despues-de-camboya
La ONU insta a España a buscar a los desaparecidos del franquismo
http://www.huffingtonpost.es/2013/11/15/onu-desaparecidos-franqui_n_4282489.html
un hurra por la Guardia Civil! el cuerpo policial más digno de este país!
#2 ¿También los guardia civiles corruptos?
Un ultraderechista, sobradamente conocido en Valencia hizo, segun sus palabras "un acto amable", cantando el Cara al Sol.
En España sólo están muertos sin identificar los de las cunetas, los que asesinaron siguen vivos.
#13 Y los que asesinaban en las checas? Dime algo acerca de ellos.
Alguien tiene enlace del vídeo de la agresión? Yo solo veo unos payasos cantando
#21 unos nazis cantando, de nada.
#26 Pues en España no era nada raro. Dime quien tiene esa capacidad de convocatoria hoy día.
#26 Y como diferencias a estos payasos con los otros?
Si ya hay detenidos, Menéame estalla del todo
Acosan a Oltra que mal que bien intenta hacer una labor al menos honrada.
Tanto querer España tienen donde acosar.A todos los Camps,las Barberas y toda la gentuza del PP que dejó Valencia hecho un erial de corrupción y robo.
Con estos corruptos que son los que realmente rompen España no se meten.¡Qué raro!¿Estarán cobrando de ellos estos asilvestrados?
Poca bandera para tanto cabestro.
Se va a comparar esa escoria pesebrando décadas en las instituciones con una ciudadana que está en las instituciones para ayudar a sus conciudadanos.
Cifuentes o Gallardón? Ladrones fascistas.
Lo mismo que el representante sindical pikoleto (dónde vamos a llegar, hasta los pikoletos tiran de esa chusma sindicalista) que se presenta sin avisar y con cámaras en el ayuntamiento de Altsasu, grabando la conversación privada para dársela a los correveydiles-gacetilleros de ok diarrea para ver si pueden rascar algo.
O paramos el conato consentido del fascismo ahora o esto se irá de las manos.
¿Que mierda está denunciando esa escoria fascista sobre Oltra para poder definir esa acción de escrache? No estoy preguntando en serio; no tenéis la respuesta. ¿"Jarabe democratico"? pero que vergüenza dais.
#59 No sé que estaban defendiendo y probablemente no esté de acuerdo con ellos. Pero tu razonamiento es de su linea ideologica. ¿Solo pueden protestar los que piensen como tu o se ajusten a tu linea moral? Si ellos consideran justo, yo que se, que a los extranjeros delincuentes se les robe derechos, que a mi me parece una barbaridad, ¿no tienen derecho a exigirlo?
El progrefascismo impera.
#77 No es defender, es denunciar. En un escrache se denuncia los desmanes de los cargo públicos, Incluso un fascista de mierda podría estar legitimado para hacerlo. Un escrache no es para acojonar al que piensa distinto que tu; como hacen estos de aquí.
Y procura no confundir antifascista con fascista.
#85 Tu estas llamando acojonar a presenciarse en su casa, que precisamente es parte de la definición de escrache. Asi que aclarate. Según tu semántica torcitera el propio escrache no es un escrache es acojonar y su definición se contradice a si misma. Lo que dices no tiene ningún sentido. Es lo que tiene querer que el significado de algo cambié según tus intereses, que por lógica tu argumentación acaba haciendo aguas.
#87 Se denuncia en frente de la casa o en el lugar habitual de trabajo para provocar una difusión rápida en la opinión publica de la supuestas acciones reprochables haciendo uso de su cargo.
Estos monos no denuncian nada, solo hacen del típico facha, a las tantas de la noche y con mascaras de Scream, porque Oltra no piensa como ellos. Y los defiendes diciendo que yo hago precisamente lo que tu haces; manipular el significado de las cosas ¿A que me suena eso? Goe...
#90 Están diciendo que no están de acuerdo con sus políticas. Que a ti no te gusten sus canciones porque no cuadran con tu forma de hacerlo no es problema de la definición. Tema aparte no se porque sigues descalificandolos, en primer lugar porque a mi me da igual como les llames porque no estoy dentro de esos grupúsculos ni tengo intención de estarlo, ni comparto sus ideas. Y en segundo lugar porque estas dejando patente tu falta de lógica y argumentos recurriendo a la falacia ad hominem. El significado ahí lo tienes, yo no manipulo nado, te he puesto la referencia. Eres tu quien tergiversa de manera torcitera su significado para que solo sea aplicable a tus intereses y a no a los de otros. Te vuelvo a decir lo mismo que antes. Por muy progre que te creas, estas demostrandome que la unica diferencia entre tu y ellos es el pelo que gastas.
#91 Busca tu el significado de escrache y deja de contaminarlo. Y no, no lo busques en la RAE, no existe; busca en otras academias de lengua española de otras naciones, donde está su origen.
¿Así que están diciendo que no están de acuerdo con sus políticas? Dejando de lado que simplemente por eso ya lo invalida para entrar en la definición de escrache, es en este punto dónde te das cuenta que toda esta conversación ha sido una perdida de tiempo cuando ni si quiera eres capaz de responder a la pregunta que hago en un principio ¿De que políticas se están quejando?
#92 Ya lo busque y te lo puse en un comentario. Deja de inventarte y decir estupideces. Que ya cansas.
#93 http://lema.rae.es/damer/?key=escrache
"Manifestación popular de denuncia contra una persona pública a la que se acusa de haber cometido delitos graves o actos de corrupción y que en general se realiza frente a su domicilio o en algún otro lugar público al que deba concurrir la persona denunciada."
Repito ¿Qué denuncian estos monos fascistas?
#94 No te olvides de la segunda acepción "2. Ar, Ur. Situación desairada en la que se deja a alguien. "
vuelvo a lo de siempre, tu problema es que solo ves esto desde el prisma de tu ideología. Desde tu punto de vista tu ideología es la única válida y no tienen cabida en la protesta ninguna otra. Es decir alguien que no piense como tu nunca estará legitimado a protestar. Además, si te quedas solo con tu definición, tendrias que meter en el mismo saco a los de la PAH que fueron las que la trajeron a España para protestar contra leyes hipotecarias. ¿Contra que ilegalidad o delito luchaban? ¿O luchaban por lo que creían justo?
¿Ves como tu concepto de escrache baila segun quien lo ejecuta?
#95 Te acabo de poner la definición exacta de la Asociación de Academias de la Lengua Española y aun tienes el valor de decirme que mi definición baila según mis intereses; y lo rematas añadiendo la otra acepción telenovelesca que no entra ni con calzador. Empiezo a pesar que te estás riendo de mi.
La PAH denuncia la estafa y la especulación con las hipotecas, desahucios cometidos por bancos fraudulentos y rescatados con dinero público... etc
Repito otra vez ¿Qué denuncian estos fascistas sobre Oltra?
#96 ¿Que delito grave o corrupción (que es lo que concreta tu definición) denunciaba la PAH?
"la estafa" --> ¿Que estafa? ¿Era un delito o simplemente no lo consideraban injusto?
"la especulación con las hipotecas" --> Especular no es un delito.
" desahucios cometidos por bancos fraudulentos y rescatados con dinero público" --> Otra cosa que no es un delito.
Espero que te pongas igual de toca pelotas con los de la PAH. No veo que entren en esa definición que aportas.
#99 Que te vaya bien defendiendo fachas. Hasta otra.
#100 Defiendo la libertad de manifestación. Sin discriminar por ideología. Si protegiese a los fachas tendría que protegerte a ti. El de "solo pueden manifestarse los que piensan como yo".
Ya lo adelanto yo, fue una chiquillada...
#3 El término correcto es jarabe democrático.
#80 No me voy a poner videos de no se que para a saber que quieres decir. Si tienes argumentos aportalos, no puedo estar perdiendo el tiempo en visualizar cada tontería que aporta cada usuario sin un pequeño atisbo de su contenido y su utilidad en el debate.
#62 Concepto franquista dice, anda coge un libro de historia:
http://www.elcultural.com/revista/letras/Como-nacio-la-idea-de-Espana/5736
#75 Los que han escrito estos son unos españoles comepollas franquistas y borbónicas. No pretendas darme lecciones.
#78 Buen argumento, lo de remitirte a hechos históricos para negarlo ya si eso otro día ¿no?
#79 El discurso de moda entre los españoles de hoy. Encuentra las diferencias.
Los españoles constitucionalistas, van de la mano con los nazis. Incluso los que creen que son de izquierdas. Ya lo hicieron en sus manifestaciones constitucionalistas y en Menéame lo hacen apoyando acciones de terror y amenzas de perros nazis. Porque la idea de ambos es la misma: La sagrada y franquista unidad de España.
Es penoso y repugnante.
#54 Se puede defender la unidad de España sin ser franquista ni fascista. Podemos lo hace. ¿O también Podemos son fachas? Bienvenido al mundo real, Neo.
#57 La unidad de España, es un concepto franquista heredado.
Podemos está a favor de un referéndum votado por catalanas y catalanes y está en contra de estos idiotas nazis. No habrían mandando diez mil policías para provocar violencia. ¿Defiendes esta postura o prefieres las tortas? Y Podemos no va a manifestaciones con nazis, que yo sepa.
De todas maneras he dicho que los constitucionalistas van CON los nazis, no que sean nazis. Pero ya se sabe, dime con quién andas...
#57 Podemos lo hace?
#57 ¿Apruebas esta acción de España 2000?
No pasará nada, que son compañeros coño.