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#2:
El grito de "Muerte al dictador" no es casual, es una de las consignas que datan de la Revolución Islámica de 1979 (junto con la de "Dios es Grande") y que la gente gritaba de noche en Teheran contra el Sha, y ya fue repetida en las protestas del 2009.
Están haciendo referencia a la lucha contra el régimen dictatorial del Sha y haciendo a entender que lo que hay ahora es una dictadura como aquella.
Atacan con las mismas armas con las que el régimen actual llegó al poder.
Están haciendo referencia a la lucha contra el régimen dictatorial del Sha y haciendo a entender que lo que hay ahora es una dictadura como aquella.
Atacan con las mismas armas con las que el régimen actual llegó al poder.
#7:
ojo, que al final los moros no van a ser tan mala gente, ni tan tontos, ni tan extremistas como muchos se empeñan en hacernos creer. Al final resulta que van a ser personas igual que nosotros.
#10:
#4 Yo no lo tengo tan claro, creo q el auge de del extremismo islamico viene despues de que los dictadores fueran puestos por las potencias occidentales por motivos económicos y te han vendido que solo hay dos opciones o los dictadores "occidentales" o los dictadores "fanaticos islamistas" y claro, ante la duda...
#19:
#14 "El mundo árabe no funciona con los mismos patrones que el occidental"
Estoy cansado de esta frase. ¿Es que los árabes no tienen el mismo número de genes? ¿Es que no nacen, estudian, crecen, forman una familia, trabajan, tiene hijos y al final de sus días esperan pasarlos tranquilos sin matarse a trabajar? ¿No buscan seguridad, libertad y amor como todos?
Pues si los árabes son iguales, en el mundo árabe funcionará lo mismo. Lo que llamamos el "sistema occidental" se ha impuesto en América, Europa, Sudáfrica, Oceanía y el Suroeste Asiático. Y si quitamos los fallos procedentes del formato capitalista, lo que queda es educación, sanidad, libertad, democracia, justicia, igualdad de oportunidades, derechos humanos y demás. Estos son los patrones que el mundo árabe está buscando. Puede que no se adapten a otros "patrones" accesorios, pero casi te puedo asegurar que no pararán hasta cubrir sus espectativas en este sentido.
Por otro lado, estando mejor que los árabes, creo que nosotros no estamos tampoco como para tirar cohetes, y sería triste que nos conformásemos indefinidamente sin mejorar el sistema.
Estoy cansado de esta frase. ¿Es que los árabes no tienen el mismo número de genes? ¿Es que no nacen, estudian, crecen, forman una familia, trabajan, tiene hijos y al final de sus días esperan pasarlos tranquilos sin matarse a trabajar? ¿No buscan seguridad, libertad y amor como todos?
Pues si los árabes son iguales, en el mundo árabe funcionará lo mismo. Lo que llamamos el "sistema occidental" se ha impuesto en América, Europa, Sudáfrica, Oceanía y el Suroeste Asiático. Y si quitamos los fallos procedentes del formato capitalista, lo que queda es educación, sanidad, libertad, democracia, justicia, igualdad de oportunidades, derechos humanos y demás. Estos son los patrones que el mundo árabe está buscando. Puede que no se adapten a otros "patrones" accesorios, pero casi te puedo asegurar que no pararán hasta cubrir sus espectativas en este sentido.
Por otro lado, estando mejor que los árabes, creo que nosotros no estamos tampoco como para tirar cohetes, y sería triste que nos conformásemos indefinidamente sin mejorar el sistema.
Comentarios
El grito de "Muerte al dictador" no es casual, es una de las consignas que datan de la Revolución Islámica de 1979 (junto con la de "Dios es Grande") y que la gente gritaba de noche en Teheran contra el Sha, y ya fue repetida en las protestas del 2009.
Están haciendo referencia a la lucha contra el régimen dictatorial del Sha y haciendo a entender que lo que hay ahora es una dictadura como aquella.
Atacan con las mismas armas con las que el régimen actual llegó al poder.
#2 ¿y que quieres que grite la gente oprimida? ¿Tirano cuídate mucho?
#5 Algo así como más original:
"Libertad, amnistía, estatut de autonomía..."
#5 A lo largo de la historia ha habido unos cuantos lemas revolucionarios: "Libertad, Igualdad, Fraternidad" en la francesa, "Pan, paz y trabajo" en la bolchevique, "Patria libre o morir" en la sandinista, "Tierra y libertad" entre otras de la mexicana, la rusa de 1905 y varias revueltas anarquistas, “Viva España con honra” en la 1ª república, “Hasta la victoria siempre” en Cuba, incluso reclamaciones de "Libertad sexual" en la portuguesa de 1974; los lemas revolucionarios suelen expresar los deseos del pueblo más allá de la caída de los tiranos, simplemente se da por hecho que su eliminación es necesaria (aunque en la realidad a veces después surjan otros).
#11 Pues si,pero cuando el tirano de turno te está pisando los talones para aplastar tu protesta y a tí mismo,lo sano es desear que se muera (no esperas que va a entender tus razones y dejarte en paz)
ojo, que al final los moros no van a ser tan mala gente, ni tan tontos, ni tan extremistas como muchos se empeñan en hacernos creer. Al final resulta que van a ser personas igual que nosotros.
#7 oye, que fueran personas como nosotros no creo que nadie lo dude. Otra cosa es que la mayoria sean unos fanáticos, pero personas igualitos que los fanáticos y no fanaticos de aqui. Lo que pasa es que en occidente hay muchos menos fanáticos.
Hay fanáticos del consumismo #8
#7 Por supuesto que son personas como nosotros, pero que todas estas revueltas terminen en democracias está por ver. El mundo árabe no funciona con los mismos patrones que el occidental, ni se dan las mismas condiciones sociales, económicas y culturales. Pero a muchos les gusta lanzar las campanas al vuelo.
#14 De hecho como al qaeda entre el poder esto va ir de lo malo a lo peor, esperemos que no sea asi y vayan a mejor.
#14 "El mundo árabe no funciona con los mismos patrones que el occidental"
Estoy cansado de esta frase. ¿Es que los árabes no tienen el mismo número de genes? ¿Es que no nacen, estudian, crecen, forman una familia, trabajan, tiene hijos y al final de sus días esperan pasarlos tranquilos sin matarse a trabajar? ¿No buscan seguridad, libertad y amor como todos?
Pues si los árabes son iguales, en el mundo árabe funcionará lo mismo. Lo que llamamos el "sistema occidental" se ha impuesto en América, Europa, Sudáfrica, Oceanía y el Suroeste Asiático. Y si quitamos los fallos procedentes del formato capitalista, lo que queda es educación, sanidad, libertad, democracia, justicia, igualdad de oportunidades, derechos humanos y demás. Estos son los patrones que el mundo árabe está buscando. Puede que no se adapten a otros "patrones" accesorios, pero casi te puedo asegurar que no pararán hasta cubrir sus espectativas en este sentido.
Por otro lado, estando mejor que los árabes, creo que nosotros no estamos tampoco como para tirar cohetes, y sería triste que nos conformásemos indefinidamente sin mejorar el sistema.
#19 El fundamentalismo islámico rige la vida en la mayoría de los países árabes.
#20 Y en Europa rigió el fundamentalismo cristiano en una época, y el fascista en otra. Pero eso no significaba que no pudiese funcionar con otros patrones. Igual que el mundo árabe, que admito que a día de hoy es más fundamentalista, pero que puede cambiar, y lo está haciendo.
#21 Bueno en una parte no en toda. ¿El comunismo dónde lo dejas?
#20 Todo tiene su final. Y si los propios habitantes de esos países se están hartando de tanto control igual es que ha llegado el momento de su ilustración.
#19 Te recuerdo que ningún país musulmán, excepto Turquía y gracias a los militares, es una democracia. Creo que algo de culpa tendrán ellos mismos, ¿no? Las condiciones sociales, culturales, económicas, religiosas y políticas no son las mismas que en Europa. Los conceptos de libertad, igualdad, seguridad, derechos, no tienen por que ser iguales que aquí. Es más, la "intromisión" de estos conceptos occidentales muchas veces son rechazados por los propios musulmanes por ser ajenos a su cultura, lo que ha fomentado en cierta medida el islamismo como movimiento de reacción al neocolonialismo occidental (un ejemplo claro podría ser la revolución islámica de Irán) Esto no significa que un país musulmán no pueda ser democrático, te remito al ejemplo de Turquía, pero no es algo que se consiga en dos días, es un proceso muy largo y complejo que no siempre da los resultados esperados. Por supuesto que necesita de la implicación directa de Occidente, pero no de esa manera paternalista a la que estamos acostumbrados, si no dejando a los musulmanes la iniciativa y su propio ritmo. Podríamos compararlo, salvando las distancias, con los países hispanoamericanos que han sufrido dicatduras y caudillajes de todo tipo hasta hace poco menos de 20 años cuando la democracia se ha ido asentando, y fíjate los enormes problemas que aún perviven (Venezuela, Colombia, Honduras, Bolivia)
#26 "Te recuerdo que ningún país musulmán, excepto Turquía y gracias a los militares, es una democracia."
Pero lo están intentando cambiar ¿Es que acaso no tienen derecho a ello?
"Los conceptos de libertad, igualdad, seguridad, derechos, no tienen por que ser iguales que aquí."
¿Por que no? Dime en que se diferencian
#27 Qué la ciudadanía se haya rebelado contra el dictador no significa que quieran un régimen democrático, mucho cuidado con este tipo de afirmaciones. Por otra parte te recuerdo que en los países musulmanes la mayoría de la población es muy creyente donde la política y la religión están unidas. Y la religión islámica, tal como se entiende en esos países, no es precisamente muy igualitaria y respetuosa con los derechos humanos. Turquía consiguió la democracia después de una profunda revolución que impuso la occidentalización y laicidad del estado, después de perder la Primera Guerra Mundial y su imperio, y hoy en día es gonbernada por un partido islamista vigilado por el ejército.
#28 "Qué la ciudadanía se haya rebelado contra el dictador no significa que quieran un régimen democrático"
Democracia significa gobierno del pueblo. En cuanto se rebelan en conjunto contra algo ya están ejerciendo su voluntad de alguna manera. Por otro lado habrá quienes quieran democracia y quienes no ¿no?
"Por otra parte te recuerdo que en los países musulmanes la mayoría de la población es muy creyente donde la política y la religión están unidas. "
Y así estuvimos nosotros antes y cambiamos, así que ellos también puede que cambien.
#29 Yo no niego el cambio ni la posibilidad de que estados musulmanes sean democracia, sólo digo que no es un camino fácil, es mucho más difícil que el camino que siguieron los países hispanoamericanos y los países del este europeo. Estas revoluciones pueden ser el principio de ese camino, pero puede que no lo sea. Se están depositando demasiadas esperanzas o estamos idealizando demasiado lo sucedido.
#4 Yo no lo tengo tan claro, creo q el auge de del extremismo islamico viene despues de que los dictadores fueran puestos por las potencias occidentales por motivos económicos y te han vendido que solo hay dos opciones o los dictadores "occidentales" o los dictadores "fanaticos islamistas" y claro, ante la duda...
Los iranís que esperen, que tal como se está viendo, hasta que no cae un dictador no se sigue con el siguiente. Y es que, no se puede hacer una cobertura a todos los países afectados al mismo tiempo. Y sino que se lo digan a los de Túnez, que en cuando tiraron abajo el dictador, los periodistas salieron pitando a Egipto, y de los tunecinos no se acuerda nadie, y eso que todavía siguen ocurriendo muchas cosas.
#1 si por dios, que paren un poco, que están estresando a la mitad de la población suiza, con tanta transferencia de bienes, dineros, oro, diamantes, trajín de maletines etc... que provoca tanta huida de dictadores hacia el seguro refugio de Europa...
...
... estamos dando cobijo a Dictadores, cuando en realidad los debiéramos estar apresando para que sus pueblos los juzguen?
Caso Pinochet de nuevo?
ojito al troll @bienhecho7100 de arriba..
#9 ¿y? lo que ha comentado #4 tiene mucho sentido, no me parece bien censurar por comentarios anteriores, vótalo negativo por ese en concreto si te parece que está insultando o haciendo spam.
#9 Que manera de hacer el ridículo.
Ahora mismo el panorama internacional está que arde... Esperemos que los cambios sean para bien y que esto no sirva para que se ponga otro dictador.
#3 La pregunta es, ¿hay alguien en los paises arabes que no sea un dictador?
Si se gobierna desde el islamismo dictador al canto y si se gobierna en contra del islamismo (¿es posible?), no se puede que ser mas que dictador porque es la única manera de parar a los islamistas radicales que los hay a miles.
esto tiene una pinta buenísima. Ya sólo me quedan Arabia Saudi e Israel por tachar en la lista
Espero algún día poder recorrer todo el norte de África sin mayor problema: ni por las dictaduras ni por la falta de petróleo.
Veremos qué viene después. A veces es peor.