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#4:
#1
El Obispado de Córdoba impone su visión de la Mezquita
"Usted está en una catedral". El Cabildo de Córdoba impone la visión cristiana en las visitas al templo
Por poner las cosas en perspectiva, digo.
En cuanto a lo tolerantes que no debemos ser, estas pidiendo textualmente igualarte a ellos.
Nuestra constitucion no tiene la reciprocidad entre los requisitos para otorgar el derecho a la libertad de culto.
Porque tiene gracia quejarte de que en un país hagan tal cosa, y luego pedir hacer aqui exactamente lo mismo.
Si en otros lugares hay persecuciones religiosas, es su problema.
Aquí, la única condicion es el respeto a la ley.
El Obispado de Córdoba impone su visión de la Mezquita
Publicado hace 14 años por
--58625--
a
revandalus.com
"Usted está en una catedral". El Cabildo de Córdoba impone la visión cristiana en las visitas al templo
Publicado hace 14 años por
--98342--
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elpais.com
Por poner las cosas en perspectiva, digo.
En cuanto a lo tolerantes que no debemos ser, estas pidiendo textualmente igualarte a ellos.
Nuestra constitucion no tiene la reciprocidad entre los requisitos para otorgar el derecho a la libertad de culto.
Porque tiene gracia quejarte de que en un país hagan tal cosa, y luego pedir hacer aqui exactamente lo mismo.
Si en otros lugares hay persecuciones religiosas, es su problema.
Aquí, la única condicion es el respeto a la ley.
#1:
No debemos ser tan tolerantes ya que ellos no lo son para nada.
Vete tu a una mezquita en un país Islámico y monta un pollo de estas características.
La mezquita de Córdoba es la única Mezquita catedral del mundo, los cristianos cuando entraron en Córdoba, admiraron su belleza y decidieron no destruirla y construir una catedral cristiana en su interior, desde hace mucho tiempo es un objetivo de las yihad Islámicas recuperar esta mezquita.
Vete tu a una mezquita en un país Islámico y monta un pollo de estas características.
La mezquita de Córdoba es la única Mezquita catedral del mundo, los cristianos cuando entraron en Córdoba, admiraron su belleza y decidieron no destruirla y construir una catedral cristiana en su interior, desde hace mucho tiempo es un objetivo de las yihad Islámicas recuperar esta mezquita.
#15:
Es una catedral construida aprovechando una mezquita anterior, que fue construida sobre una iglesia visigótica
http://es.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba
Por poner las cosas en perspectiva, digo.
PD: Lamentable que en pleno siglo XXI haya que seguir con luchas de religiones. Creía que se había acabado.
PD 2: #14 goto #15
http://es.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba
Por poner las cosas en perspectiva, digo.
PD: Lamentable que en pleno siglo XXI haya que seguir con luchas de religiones. Creía que se había acabado.
PD 2: #14 goto #15
#25:
#14 no tienes ni la mas remota idea de la historia de la mezquita amigo...si lees algo sabras que la mezquita se construyo sobre una basilica bizantina, la de San Jorge, que a su vez se remodelo sobre un templo en honor a Jano, pero la diferencia es que los islamicos derrulleron la basilica para imponer su religion, y los cristianos al ver la obra maestra de abderraman solo la convirtieron, y no la destruyeron, para utilizarla de catedral y darle asi el uso cristiano, hasta el momento, en el cual se puede rezar en los aledaños de la misma, pero no dentro.
#7:
En Cordoba, y en Andalucía en general hay muchísimos musulmanes, y hasta la fecha nunca había pasado nada parecido, por lo menos que se sepa. Tuvieron que venir unos inadaptados a liarla para que ya estemos todos generalizando...
Yo soy ateo, pero respeto que cualquier persona tenga las creencias que quiera, lo que molesta es cuando se quiere imponer a los demás, pero eso no solo pasa con éstos que son musulmanes, también pasa con algunos curas y obispos.
Y no se puede ir del blanco al negro por un hecho aislado.
Yo soy ateo, pero respeto que cualquier persona tenga las creencias que quiera, lo que molesta es cuando se quiere imponer a los demás, pero eso no solo pasa con éstos que son musulmanes, también pasa con algunos curas y obispos.
Y no se puede ir del blanco al negro por un hecho aislado.
#9:
No me ha gustado la respuesta de la junta islámica de españa: http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=550421
Este incidente ha ido mucho más allá de lo que es una protesta pacífica, y esperaba que ellos dejasen bien claro que no es justificable alejarse de esa manera de los modos que son de esperar en una sociedad moderna.
Este incidente ha ido mucho más allá de lo que es una protesta pacífica, y esperaba que ellos dejasen bien claro que no es justificable alejarse de esa manera de los modos que son de esperar en una sociedad moderna.
#93:
YO soy de Madrid y vivo muy cerca del Centro Cultural Islámico de Madrid, la iglesia de mi barrio me queda muy lejos y ahora tengo problemas para desplazarme,....¿Que creen que me ocurriria si mañana me presentara en este centro, con tranquilidad y buen rollo, entrara en su inteior (Quitandome los zapatos, claro) y me pusiera a rezar en mi religion (Católico) estando en la semana mas importante de ella? ¿Creen que me pondrian problemas para ello?¿ Supodria algun peligro para mi? Vivo y soy español pais de la libertad, la costitucion, la multiculturalidad, en la que todos los que estamos aqui somos iguales y habitantes del universo, con mas idice de gilipollez de toda nuestra galaxia,...por favor cotestarme alguien antes de mañana a las 10 quisiera rezar como viernes santo. gracias
#66:
El día que los cristianos podamos celebrar una misa en el Hagia Sophia de Estambul entonces consideraré normal que los musulmanes vengan a orar a la Mezquita...
O sea, estoy de acuerdo en que haya diálogo entre las religiones, pero no se puede venir a un país y decir que hace 500 años esto era nuestro.
Siguiendo ese razonamiento los romanos tienen todo el derecho del mundo de hacer peleas de gladiadores en Túnez.
O sea, estoy de acuerdo en que haya diálogo entre las religiones, pero no se puede venir a un país y decir que hace 500 años esto era nuestro.
Siguiendo ese razonamiento los romanos tienen todo el derecho del mundo de hacer peleas de gladiadores en Túnez.
Comentarios
No debemos ser tan tolerantes ya que ellos no lo son para nada.
Vete tu a una mezquita en un país Islámico y monta un pollo de estas características.
La mezquita de Córdoba es la única Mezquita catedral del mundo, los cristianos cuando entraron en Córdoba, admiraron su belleza y decidieron no destruirla y construir una catedral cristiana en su interior, desde hace mucho tiempo es un objetivo de las yihad Islámicas recuperar esta mezquita.
Según lo que se cuenta en la noticia, es una verguenza, se mire como se mire.
Pero #1 también es una verguenza. Como ya se ha dicho en otras ocasiones, es curioso que pretendas parecerte a los más intolerantes...
#1
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En cuanto a lo tolerantes que no debemos ser, estas pidiendo textualmente igualarte a ellos.
Nuestra constitucion no tiene la reciprocidad entre los requisitos para otorgar el derecho a la libertad de culto.
Porque tiene gracia quejarte de que en un país hagan tal cosa, y luego pedir hacer aqui exactamente lo mismo.
Si en otros lugares hay persecuciones religiosas, es su problema.
Aquí, la única condicion es el respeto a la ley.
#4 Tolerar la intolerancia, no es tolerancia, es un suicidio.
No me vale eso de ser tan tan tolerante... que se queda uno a mirar cómo la intolerancia se apodera del mundo.
#38 Las putas sectas, al río. Lo otro es poner el culo y esperar a ver qué pasa.
#46
Al final de mi mensaje he puesto bastante claramente:
Aquí, la única condicion es el respeto a la ley.
Lo que yo he dicho es que #1 pretende que hagamos igual que las teocracias islámicas por todos conocidas.
Eso, aquí, es ilegal. Aquí no puede haber, ni prohibiciones ni persecuciones por motivo religioso.
Lo único que se puede hacer aquí es detener a quien utilice la religion para discriminar o para violentar.
#1 No solo la mezquita, sino toda Granada, toda andalucía y gran parte de la península.
Su intolerancia no debe ser la nuestra, pero lo que no se puede consentir es que monten un pollo en el interior de un recinto público y, encima, armados.
#1 Espero ansioso tu baneo.
#1 Has sido victima de los votos de lo políticamente correcto.
Esta mañana leí la noticia, esta gente buscaba claramente provocar para después salir como victimas de la intolerancia.
#13
Lo politicamente correcto no, lo legalmente correcto.
Ahora, si quieres, propones cambiar la constitucion para que la libertad religiosa dependa de la reciprocidad con los paises de los que provengan los inmigrantes.
#19 Yo apoyaría una reforma como esa. Sin dudarlo.
#19 El problema es que cuando empieza su libertad, por alguna razón que desconozco acaba la nuestra.
#19 Estas pecando del un polictismo politico del que siempre se debe huir como la peste, porque nubla la mente y no deja ver la situación en su conjunto.
Los hechos son claros, no es una cuestión religiosa, si no de pura provocación.
La mezquita de Córdoba no es un sitio para rezar, es un lugar desacralizado, esto no te niega el derecho ha rezar en la vía publica por ejemplo, pero dentro de un recinto de este tipo hay unas normas que se deben seguir, y no por ello son inconstitucionales estas normas.
#19 No se trata de reciprocidad, es que es una iglesia del obispado, y el obispado es el que pone las normas, y entre estas está no celebrar ritos religiosos que no sean católicos, no veo el problema.
#1 Repugnante.
#27 Seguro que eres de los que no tendría problema es que su hija se casase con un moro o un negro, que no le importaría tener de vecino de escalera a unos gitanos, a unos rumanos. Porque todos somos tan tolerantes....
#57 Lo tuyo sí es racista.
Te respondo por mi parte: yo quiero tener como vecino a buenas personas, y quiero que mi hija se case con una buena persona con la cual sea feliz. Si es negro, moro, gitano o rumano es irrelevante.
Lo de #1 no es repugnante, lo tuyo sí.
#1 te dejo una frase que pronunció Carlos V cuando vio lo que hicieron los cristianos dentro de la Mezquita
"habéis destruido lo que era único en el mundo, y habéis puesto en su lugar lo que se puede ver en todas partes"
Yo soy de Córdoba y partidario de que se use tanto para rezos musulmanes como para misas católicas. El edificio en si es un ejemplo de tolerancia entre religiones y me resultaría lógico que dentro del templo se pudieran realizar sendos actos (rezos y misas).
Ahora, lo que se hizo ayer me pareció totalmente exagerado y condenable. Si solamente se hubieran limitado a rezar o lavarse los pies en la fuente (que para eso se hizo) no tendría problema alguno e condenar que los expulsaran del templo, pero portar cualquier arma, sea blanca , de fuego o de arrojar me parece aberrante. Y un delito sea de paso.
Austriacos musulmanes... esto huele a turcos nacionalizados, que muy constitucionalmente se están apropiando (sí, apropiar) de Austria, es el sentir de varios austriacos con los que juego online.
El tema es que como a los musulmanes se les permite TODO para con su religión han tomado Europa por el pito del sereno, y ahora ve tu y dile que es que la suya no es mejor ni peor que ninguna y que encima tiene que respetar la ley por encima de su religión.
#32 si, tolerancia, si, de momento a día de hoy islam y tolerancia no van en la misma frase porque fíjate tú que aun hoy en día los llamados cristianos son "tolerantes" (loleantes diría yo) y mira las que montan en países "civilizados"... y estos aun en la edad media ideológica.
Esto estamos sembrando...
6 horas y el comentario #1 esta todavia a positivo, meneame me decepciona.
#37 No entiendo por qué tenemos que lanzarnos como buitres para votarlo negativo.
"No debemos ser tan tolerantes ya que ellos no lo son para nada."
Es una frase discutible, pero de ningún modo es racista ni nada que se le parezca.
Lo demás de su comentario es todo cierto.
Ellos tienen unas normas en sus mezquitas y esperan que se cumplan, pobre del que no, pero se passan por el forro la de los demás.
#1 tiene razón.
Lo que me parece increíble es lo siguiente: "los guardias de seguridad cumplieron el protocolo del centro de informar a los turistas sobre la prohibición de realizar actos de culto musulmán en el interior del recinto".
Es increíble que solamente los católicos tengan derecho a comportarse como gilipollas hablando al aire de la mezquita. Los musulmanes también quieren ejercer su derecho a mostrar explícitamente su gilipollez.
Mientras tanto el obispo de Córdoba y su amiguete Rouco la utilizan para criminalizar el aborto, discriminar e insultar a los homosexuales y defender la tortura frente a una muerte digna:
http://www.webislam.com/?idn=16107
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/20/andalucia/1269101417.html
Seguramente sus homólogos musulmanes también quieren hacer lo mismo. Si en el fondo les unen más cosas que las que les separan...
#1 No debemos ser tan tolerantes ya que ellos no lo son para nada.
Entonces ellos tampoco deberán ser tolerantes, ya que el huevo fue antes que la gallina, ¿o era al revés?
#35 #49 la demagogia facilona en la otra ventanilla Nadie les está prohibiendo que recen, como a ti nadie te va a impedir que pienses en una peli porno. Eso sí, prueba a masturbarte ahí y ya verás. Y si la comparación te parece estúpida, te propongo otra: ponte a cantar en una biblioteca.
#62 la demagogia facilona en la otra ventanilla Nadie les está prohibiendo que recen
Según la noticia hay una "prohibición de realizar actos de culto musulmán en el interior del recinto". Para las falsedades no hay ventanilla, está la puerta.
#63 tú lo has dicho, actos. Te invito a que te disculpes por el tono.
#71 tú lo has dicho, actos.
¿Rezar no es un acto? Especialmente tal y como lo hacen los musulmanes.
Te invito a que te disculpes por el tono.
Te recuerdo que en #62 me acusabas de demagogo:
la demagogia facilona en la otra ventanilla
Mi tono era acorde al que tú has establecido para la conversación y no requiere disculpa alguna.
#62 Hamijo, para empezar, como ya te dijeron, en la propia noticia pone "La Diócesis de Córdoba afirmó en su nota que lamentaba "el desagradable incidente ocurrido esta tarde en el recinto de la Santa Iglesia Catedral", y aseguró que los guardias de seguridad cumplieron el protocolo del centro de informar a los turistas sobre la prohibición de realizar actos de culto musulmán en el interior del recinto.", con lo que vemos que no lees (o peor, no comprendes) las noticias que comentas! Empezamos bien!
Y segundo! ¿Me acusas de demagogo? Creo que no entiendes bien el significado de esa palabra! Consulta a tu "diccionario de la real academia de la lengua española" habitual para despejar dudas.
#1 No hay que olvidar que esa Mezquita la construyeron sobre una Iglesia.
#1 "No debemos ser tan tolerantes ya que ellos no lo son para nada".
Peligroso...
En Cordoba, y en Andalucía en general hay muchísimos musulmanes, y hasta la fecha nunca había pasado nada parecido, por lo menos que se sepa. Tuvieron que venir unos inadaptados a liarla para que ya estemos todos generalizando...
Yo soy ateo, pero respeto que cualquier persona tenga las creencias que quiera, lo que molesta es cuando se quiere imponer a los demás, pero eso no solo pasa con éstos que son musulmanes, también pasa con algunos curas y obispos.
Y no se puede ir del blanco al negro por un hecho aislado.
No me ha gustado la respuesta de la junta islámica de españa: http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=550421
Este incidente ha ido mucho más allá de lo que es una protesta pacífica, y esperaba que ellos dejasen bien claro que no es justificable alejarse de esa manera de los modos que son de esperar en una sociedad moderna.
Soy de Córdoba y siempre he visto absurdo que el cabildo-obispado cordobés se oponga a que los musulmanes puedan echar un rezo, creo que "molesta" tanto como el flash de una foto de las que se realizan dentro del templo.
#10 ¿En Santa sofía de Estambul se pueden celebrar misas? no.
Pues en la catredral de córdoba no se puede hacer ritos musulmanes.
De acuerdo con las declaraciones de fuentes policiales, uno de estos turistas portaba un cuchillo de grandes dimensiones y amenazó a uno de los profesionales de la seguridad privada y también a un agente, por lo que se le imputó un delito de tentativa de homicidio. El enfrentamiento finalizó con un agente y un vigilante de seguridad heridos leves.
Esa entradilla hay cosas que sobran...
"uno de estos turistas portaba un cuchillo de grandes dimensiones y amenazó a uno de los profesionales de la seguridad privada y también a un agente"
Que gracia me hacen, rezando a cascoporro creyéndose mejores personas por eso y después a la más mínima atacan con un cuchillo al primero que se les pone en medio.
Locos los hay en todos sitios.
El día que los cristianos podamos celebrar una misa en el Hagia Sophia de Estambul entonces consideraré normal que los musulmanes vengan a orar a la Mezquita...
O sea, estoy de acuerdo en que haya diálogo entre las religiones, pero no se puede venir a un país y decir que hace 500 años esto era nuestro.
Siguiendo ese razonamiento los romanos tienen todo el derecho del mundo de hacer peleas de gladiadores en Túnez.
La religión católica es un tumor que lleva ya más de un siglo de quimioterapia y esta menguando poco a poco. Aun le queda mucho pero está bajo control.
La religión musulmana es otro tumor que no se le dio quimio y ha crecido es los órganos donde apareció hasta dejarlos colapsados, ahora busca extenderse en nuevos órganos y destruirlos.
#43 nunca mejor dicho...
YO soy de Madrid y vivo muy cerca del Centro Cultural Islámico de Madrid, la iglesia de mi barrio me queda muy lejos y ahora tengo problemas para desplazarme,....¿Que creen que me ocurriria si mañana me presentara en este centro, con tranquilidad y buen rollo, entrara en su inteior (Quitandome los zapatos, claro) y me pusiera a rezar en mi religion (Católico) estando en la semana mas importante de ella? ¿Creen que me pondrian problemas para ello?¿ Supodria algun peligro para mi? Vivo y soy español pais de la libertad, la costitucion, la multiculturalidad, en la que todos los que estamos aqui somos iguales y habitantes del universo, con mas idice de gilipollez de toda nuestra galaxia,...por favor cotestarme alguien antes de mañana a las 10 quisiera rezar como viernes santo. gracias
aseguró que los guardias de seguridad cumplieron el protocolo del centro de informar a los turistas sobre la prohibición de realizar actos de culto musulmán en el interior del recinto.
Esto es un poco discriminatorio. ¿Esto es legal? Ya no entro si es correcto, etico, moral, etc.
Estos radicales son los mismos que después atentan en trenes de cercanías. Lo único que quieren es ver al territorio español y al mundo bajo el yugo totalitario de una religión. Hay que puntualizar que no es genérico a toda la gente de religión musulmana, sino que éstos son unos pocos radicales religiosos que obcecados por su fe ignoran como funciona de verdad el mundo y su sociedad. Lo malo es que por culpa de estos energúmenos crea un ambiente de hostilidad hacia otras muchas buenas personas que pasan de estos temas.
Además, por desgracia, ésto lo hace un cristiano en uno de esos países religiosos totalitarios y son colgados en la plaza del pueblo. también recordemos que no hace tantos siglos pasó en países de Europa, pero afortunadamente, la sociedad europea evolucionó hacia sistemas más liberales y democráticos.
Primero, a mí no me parecería mal haber llegado a un acuerdo para que ambas religiones pudieran usar la mezquita. Ahora bien, si ahora es propiedad de la Iglesia (por razones que vienen de muchos siglos atrás) y no se ha llegado a dicho acuerdo, pues la actitud de esos musulmanes (he dicho "de esos") me parece inaceptable. Todos los que buscáis una excusa para justificarlos, ¿qué habríais dicho si hubiera sido al revés? Adivino: Grupo 1: "¿Qué se han creído los cristianos metiéndose en el terreno de los musulmanes bla, bla?" Grupo 2: "Que cristianos y musulmanes se maten entre ellos bla, bla".
Que no me vengan con que es una protesta pacifista cuando van con un cuchillo "de enormes dimensiones" y se ponen a agredir a los vigilantes.
Vale, es una mezquita y es comprensible que la gente quiera rezar ahí, pero si no se puede, no se puede, por muy estúpida que sea la norma.
#16 no es una Mezquita, es una catedral construida sobre el edificio de una mezquita.
La mezquita de Córdoba es patrimonio de la humanidad y no me gustaría que se convirtiera en un sitio exclusivo para rezar, cualquier turista debe tener derecho a visitar esta maravilla
Aun recuerdo cómo en Tunez no nos dejaron entrar en la mezquita de Keruac,una de las más importantes del Islam, cuando cualquier persona de cualquier religion tiene derecho a visitar y admirar la catedral que le de la gana. No estoy a favor de prohibirles a ellos la entrada a las catedrales, porque sería rebajarse a su nivel de intolerancia, pero su actitud la verdad es que molesta.
Otra vez la tontería de la religión...
Ni para Cristianos ni para Musulmanes, que sea un lugar cultural y que las dos religiones se vayan a rezar cada una a otro lado. Ya son muchos siglos de dominacion tanto Cristiana como Musulmana, las religiones monoteistas son lo de peor que han parido las ideologias.
El día que consientan ritos islámicos dentro de la Catedral de Córdoba habrá una nueva revuelta, porque el Islam proclama la muerte de los infieles.
Duplicada: Detenidos dos turistas por amenazar a la Policía en la Mezquita de Córdoba tras prohibirles rezar
Detenidos dos turistas por amenazar a la Policía e...
adn.esSensacionalista a más no poder.
Los politicorrectistas defendiendo al islam, cuando el islam domine y os pasen a cuchillo... en fin, es discutir contra un muro.
Esto pasa por permitir que aún se dedique al culto a seres mágicos imaginarios edificios que pertenecen a todo el pueblo y que deberían usarse para bien de todo el pueblo.
Llevar armas blancas en España está prohibido. Que sea de grandes dimensiones no hace más que darle un énfasis extra a la peligrosidad del arma, cosa que también puede ser tenida en cuenta a la hora de ser denunciado. Si además sacas el arma blanca con intención de amenazar, ya ni te cuento.
Ahora, que se impute un delito de tentativa de homicidio... ¿realmente hubo un intento de matar a alguien? ¿O unas amenazas graves? No tengo ni idea, pero entiendo que no es lo mismo amenazar que intentar matar a alguien y no conseguirlo... digo yo. De la amenaza a la acción hay un trecho bastante grande me parece a mi...
Energumenos los hay de todas clases y colores
Pues sí, era prohibido rezar al modo musulmán dentro de la iglesia.
Poneros en modo adalid de la libertad, del libre culto y de todo lo que queráis, pero esta prohibido, y demonios, a mi me parece más ético de lo que me parece legal.
Es una falta de respeto enorme que vayan a rezar ahí, y parece que fueron con esta intención.
Ganas me dan a mi de ir a una iglesia a llamarlos pederastas y decir que creen en supersticiones, pero me contengo por educación, ¿o es que acaso no tengo el sacrosanto derecho de libertad de expresión para ir en medio de una misa y decirlo? Pues esto lo mismo.
Aunque crea que es una tontería, la iglesia es cristiana, habrán hecho sus ritos por lo que la "consagran" o lo que quiera que hagan, y suya es. (al igual que cierto iglesia es Estambul ya no es nuestra)
Enserio, una cosa es ser tolerante y todo lo demás, y otra, tragar con todo.
Cada vez hacen peor las entradillas...
De tan tolerantes que somos en Europa, a veces parecemos gilipollas ante el mundo. Solo hay que ver como se aprovecha esta escoria de nuestras leyes y derechos para hacer lo que les sale de los santísimos cojones, cuando en los países donde gobiernan con la ley islámica nos pasarían por la guillotina sin pensarlo.
La actitud violenta muy mal. Y el que hacha amenazado o hecho daño a alguien pues que le caiga lo que le tenga que caer.
. Pero como reclamo turístico sí es mezquita 
.
.
Pero es de coña que no se permita rezo musulmán en una mezquita. Ah, ya, claro, que expulsando a la población que la frecuentaba y destruyendo parte del edificio, ya no es mezquita sino santa iglesia catedral. Claro
En fin, religiosos unos, y religiosos los otros
¿Quien coño se cree que es el obispo de Córdoba para prohibir los rezos de turistas en ciertos lugares porque su credo es de otra religión? Si quieren perder el tiempo rezando que lo hagan; si en algo coinciden todas las religiones del mundo es que las oraciones de los creyentes no son escuchadas por nadie
¿Se pueden rezar rosarios en la mezquitas (aunque éstas fueran antes Iglesias)? NO.
Entonces no sé de qué se quejan.
Hablo como cordobes y ateo que soy. Se le llama mezquita-catedral, pero en sí ya es solo un monumento de lo que fué. El cabildo-obispado cordobés es el "dueño" del monumento y como tal pone y dispone sus reglas y si dice que no se reza hay que respetarlo. Es más, quisieron grabar escenas de la pelicula "El reino de los cielos" y el cabildo se opuso, ni la mediación de la alcaldesa Rosa Aguilar dió frutos.
El hecho es lamentable en sí mismo.
Pero tratando de hacer un analisis lo más relajado posible, me parece que la noticia es un poco escasa.
Cuando he leído que 118 turistas, ni uno más ni uno menos, entraron por diferentes puertas (desconozco si hay muchas puertas para entrar a la Mezquita) y se comunicaban con walkitalkies... me sonaba a una pelicula de turistas en plan broma...
Si realmente hubieran querido montar algo gordo no solamente hubieran sido 2 sino bastantes más los que hubieran montado el pollo.
Por otra parte la Junta Islamica dice que desde 2004 ha advertido de que pudiera pasar algo, sobre todo por la actitud de los guardias.
¿Alguno de Córdoba que corrobore la actitud desos guardas?
La mezquita de Córdoba es un símbolo cultural, y como tal es para gente respetuosa y culta, no para mendrugos sectarios y fanáticos. A rezar a su casa, o a una mezquita donde permitan sus exabruptos.
Mirad lo que acabo de encontrar de la iglesia de San vicente el Martir, que es precisamente la que esta debajo de la Mezquita:
Tras la invasión musulmana de la Península, en el año 714 Muza estableció el reparto del conjunto basilical, en el pacto de capitulación, por el que una parte se dedicó al culto islámico y en otra permaneció el culto cristiano, comprometiéndose a respetar la parte cristiana de la basílica mientras se pagasen los tributos exigidos. Dicha convivencia fue difícil, y no siempre se respetó el compromiso. Así, durante los conflictos entre yemeníes y muladíes en el año 748, las autoridades musulmanas emplearon la parte cristiana para el juicio y condena a muerte de los cabecillas de los yemeníes.
Y ahora se evita precisamente eso, que las religiones convivan
http://es.wikipedia.org/wiki/Bas%C3%ADlica_de_San_Vicente_M%C3%A1rtir
#59 No manipules y cita todo:
"Finalmente fue expropiada y destruida en el año 786, para construir sobre ella la mezquita principal de la ciudad, reutilizando parte de los materiales"
La intolerancia no es algo exclusivo del islam. Es más, en el mundo islámico tenemos un gran ejemplo de tolerancia en este sentido. A mitad del siglo XX hubo disputas en Turquía con Santa Sofía ¿templo cristiano o templo musulmán? Solución: se optó por musealizarlo y que tuviera carácter aconfesional, es decir arte e historia y fuera religiones. ¿No sería una buena opción para la Mezquita-Catedral???
#99 Estoy de acuerdo contigo. Ni musulmanes ni cristianos en un monumento. No obstante, me resulta difícil de creer que en Santa Sofía no haya rezos musulmanes, porque en Turquía los radicales tienen mucha fuerza... pero si no los hay, me alegro.
No hay que meter a todos en el mismo saco. Que hayan venido cuatro intolerantes a liarla no da a lugar a que generalicemos con toda la comunidad musulmana, que son muchísimos y a mí me parece que no la suelen liar de esta forma.
Una cosa es profesar una religión y otra cosa es el respetar las normas y a los demás, cosa que esta gente no cumple.
Yo no me pongo a rezar nada cristiano ni judio en una mezquita, no se por que ellos pueden ponerse a rezar en una catedral y encima que haya gente a la que le parezca bien...
aseguró que los guardias de seguridad cumplieron el protocolo del centro de informar a los turistas sobre la prohibición de realizar actos de culto musulmán en el interior del recinto.
O sea se puede rezar si eres cristiano, pero si eres musulman no? Pues no me parece bien, o follamos todos o la puta al río.
Y yo preferiría que no pudiera rezar nadie, pero bueno, si una secta puede, que la otra también.
La única versión que aparece es la de la policía, los vigilantes y el obispado, permitirme que lo deje en cuarentena. Además parece que todo empezó ¿porque se pusieron a rezar? ¿y eso está prohibido?, joder, alucino. Si un cura empieza a rezar en el museo del Prado o algún otro lugar ¿vendrían los vigilantes y la policía?
Bueno si realmente la liaron y sobre todo si llevaban ese cuchillo y agredieron a los guardias, no tiene ninguna justificación, pero me gustaría tener otras fuentes. De todas formas la intolerancia del obispado de no dejar que se realicen allí cultos musulmanes, y aún pero la actitud del gobierno que debería velar por la igualdad de todos los cultos, me parece lamentable. Y soy ateo, pero creo que en la mezquita-catedral cabemos turistas, cristianos y musulmanes.
PD: si algún día vais a verla a Córdoba, lo que os recomiendo, aprovechar los privilegios de la Iglesia Católica y acudir sobre las 8 de la mañana, que como hay misa, no te cobran el pastón de la entrada.
las religiones son malas, fin de la historia.
estas confusiones las provoca el nombre del templo. es incorrecto llamarlo mezquita.
como mucho "mezquidral" o "catezquita".
Lo que no entiendo es porque en una mezquita prohiben hacer altos de cultos musulmán. Por mucho que sea la única mezquita-catedral, como dicen por ahí arriba decidieron hacer la catedral, admitiendo la belleza de la mezquita.
Si de verdad hay libertad religiosa, deberían permitir hacer tanto una cosa como la otra.
#73 Estuve en Marruecos el año pasado, y en las mezquitas no puedes entrar si no eres musulmán.
Yo quise entrar en la Mezquita de Casablanca (por gusto de verla) y aparte de no poder entrar en la zona de rezos, a los turistas los hacen entrar por otra puerta y pagando (para ellos es gratis)
Aparte, no hay que confundir lo prohibido con las normas sociales, puede que hallan muchas cosas que se puedan considerar absurdas y nos tenemos que joder. Si creemos que se debería poder rezar en musulmán en la Mezquita de Córdoba, apoyemos la iniciativa, mientras tanto, a respetar las normas.
Lo que está claro es que gracias a Dios ó Ala ó Buda o quien sea, Torquemada esta muerto y la insquisición desapareció hace varios siglos.
Hoy por hoy hay bastantes mas intorelantes en el bando musulmán, que en el bando cristiano, budista, hindú, etc.
Tengo muchos amigos en Melilla que allí rezan a la meca y no comen cerdo y sin embargo cuando vienen a la peninsula y nadie los vigila, se van al Scandalo y se hartan de Jamón.
Hay mucha hipocresía.
No podemos exigirnos a nosotros mismos respeto y multiculturalidad a otros credos, cuando precisamente ellos son los menos tolerantes. Yo estaría más que de acuerdo que se prohibieran los dos cultos y se conservara el recinto como oro en paño.
Con la iglesia hemos topado...perdón quería decir...con la mezquita..
estas cosas son las que generan alimento a los neo nazis....luego no nos quejemos si sale un Lepen en España
¡Jesús!, hay gente que siempre ve las cosas como hechos aislados.
Esto lo arregló un tal Iosif Djugashvili de manera sensacional: convirtió los templos en establos (veáse Solzhenitsyn), no todos, pero ¡a ver quién se acercaba a un templo cualquiera a rezar?.
Ojo con el islamborroka o terrorismo de baja intensidad que bajo los mantos del islam se está extendiendo.
1. La mezquita es un templo de origen Musulmán
2. España es un país democrático y laico.
3. La Iglesia cometió un crimen al crear una Catedral horrible dentro de un templo magnífico.
4. La Mezquita está bajo control de la Iglesia.
Si todo fuera como debiera, este templo tendría que ser para ambas religiones. ¿Por qué no? ¿No sería un paso más allá para la integración de ambas culturas? ¿Nos vamos a rebajar al integrismo religioso?
#48 la mezquita antes era una basílica cristiana visigótica. Lo correcto sería que la mezquita de Córdoba fuera para la ciudad de Córdoba y que ninguna religión mande sobre ella.
#48 Como bien explican más arriba #25 , la antigua Mezquita está construida sobre un templo cristiano que los musulmanes derribaron para construir la mezquita....pero los cristianos nunca derruyeron la mezquita tras la reconquista por su extrema belleza, sólo la cristianizaron de nuevo...algo que también se hizo con muchas iglesias mudéjares, consevando artesonados y línea arquitectónica, en Castilla y Aragón.
#61 Un infiel no puede entrar en una mezquita a rezar. En cambio a una iglesia católica puede entrar cualquiera, es más en ningún sitio de la doctrina católica dice que se deba orar en una iglesia, Dios está en todas partes.
1) No creo que el uso compartido por fieles de ambas religiones hiciera daño a nadie.
2) Si pertenece a la iglesia católica, o ésta tiene al menos competencia para escoger los criterios de admisión, ésta puede decidir legítimamente si compartirlo o no con los musulmanes.
3) Entrar con un arma blanca a un recinto a realizar algo que te han avisado que esta prohibido es ilegal (por el arma) irrespetuoso y provocador.
4) Los musulmanes que no realicen actividades ilegales, que sean respetuosos con el resto de las creencias etc. etc. no han sido criticados, al contrario, por ninguna de las partes implicadas como se puede leer en el último párrafo de la noticia. Simplemente, tendrán que rezar en un lugar destinado para ello.
¿Por qué tanta polémica cuando lo único constructivo (creo) que honestamente se puede aportar es lo dicho en el punto 1?
#90 Es incompatible, el rezo de ambas religiones en el mismo sitio. De hecho no puede haber imagenes Cristianas en una mezquita. En una Iglesia cualquiera puede entrar y rezar, siempre que no llame la atención. Si reza sentado en un banco o de pie, nadie le va a decir nada nunca, no tienes un carnet de católico.
#91 Es evidente que católicos y musulmanes no pueden rezar a la vez, cada uno "a su bola", en el mismo sitio. En sentido existo sería posible, pero en la práctica es inviable. Por eso mismo tiene cierto sentido la prohibición establecida por el obispado.
Tampoco es viable retirar todas las imagenes que hieran la sensibilidad de los musulmanes de la "catedral" de la misma manera que lo contrario es innegociable en una mezquita musulmana. Pero que con la voluntad de ambas partes se puede llegar a una solución razonable en la que ambos credos utilizen la mezquita, no necesariamente de forma equitativa pero si satisfactoria para ambas partes, yo no lo dudo.
Editado un HOYGAN
#90 Lo que faltaba, no solo no echamos a los católicos de la mezquita, sino que ahora vienen los musulmanes a intentar meterse también.
Fuera religiones de edificios del patrimonio artístico
Respecto a la tolerancia con estos hechos: Cuando permitan construir iglesias en los paises árabes u orar en La Meca avisadme con un mensaje privado.
Pero es que aun así: Islam y Catolicismo son costumbres de siglos pasados.
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adn.estanta tolerancia, tan tolerancia... si por ellos fuera, todos con barba y a rezar 4 ó 5 veces al día.
pues una mierda!!!! que ya hemos pasado 40 años de religión por cojones.
el que no este a gusto aquí... pa su casa.
y no me llamen racista, que el listón para ponerte la medalla de xenofobo está muy bajo en españa.
un saludo.
Es su cultura y hay que respetarla.
Que la derriben y construyan una biblioteca.
Y no me vale "convertir", templos a la hoguera.
#40 Di que si. Destruyamos una de nuestras más bellas obras arquitectónicas en el nombre del ateismo. Que no se diga que somos fanáticos!
#56 No, dejemos esos templos tan bonitos en pié para que sigan siendo motivo de lucha.
Hay quien lo llamara "cultura", "historia", pero miro un templo y veo la victoria de la estupidez humana.
Solo podremos dejar tranquilos los templos cuando no quede nadie que quiera rezar ellos.
Mientras los que rezan se maten entre ellos, llevándose por delante a otros que no tienen nada que ver, que se vayan los templos a tomar polculo.
Prefiero que se quemen templos a que se maten personas por ellos.
En el siglo XXI, en España, hay un lugar propiedad (desconozco por qué) de la Iglesia Católica donde han decidido prohibir la libertad de culto (no se puede rezar en modo musulmán) y donde hay guardias encargados de expulsar a quienes se atrevan a hacerlo.
No me parece pertinente. Si alguien quiere ir a ese sitio y rezar, que lo haga siempre que no contravenga ninguna ley ni ninguna ordenanza. Si a la Iglesia le molesta, no sé qué derecho tienen para prohibirlo o impedirlo.
Si por culpa de una discusión absurda entre religiosos vuelve a haber una sola muerte inocente, me uniré a #40 para reclamar la demolición de la fuente del conflicto. Si no saben respetarse entre ellos, tendrá que venir el Estado a poner orden.
#61 y según tú, respetarse entre ellos es ir a un templo de otra confesión a tocarles los cojones. Pues vaya ejempo de respeto. Seguro que para ti, respetar a una mujer es meterle la mano hasta el útero.
Soy ateo. Pero también pienso que una mezquita es una mezquita y me parece absurdo lo de que ahora sea una catedral amparándose en la reconquista. Por otro lado estoy en contra de actitud violenta de cualquiera.
Es una catedral construida aprovechando una mezquita anterior, que fue construida sobre una iglesia visigótica
http://es.wikipedia.org/wiki/Mezquita_de_C%C3%B3rdoba
Por poner las cosas en perspectiva, digo.
PD: Lamentable que en pleno siglo XXI haya que seguir con luchas de religiones. Creía que se había acabado.
PD 2: #14 goto #15
#14 Pos ná, viva la arquitectura visigoda, porque ése era el edificio original, que luego los moros convirtieron en mezquita y los cristianos en iglesia... Es un edificio importante, así que que lo pasen al ministerio de "cultura" y que allí ni se rece ni se sacrifique. Que se estudie.
#14 no tienes ni la mas remota idea de la historia de la mezquita amigo...si lees algo sabras que la mezquita se construyo sobre una basilica bizantina, la de San Jorge, que a su vez se remodelo sobre un templo en honor a Jano, pero la diferencia es que los islamicos derrulleron la basilica para imponer su religion, y los cristianos al ver la obra maestra de abderraman solo la convirtieron, y no la destruyeron, para utilizarla de catedral y darle asi el uso cristiano, hasta el momento, en el cual se puede rezar en los aledaños de la misma, pero no dentro.
#25 si no la derribaron los cristianos a diferencia de lo que hicieron los musulmanes entonces sigue siendo una mezquita.