A pesar del veloz desarrollo de la oferta de la televisión a través de Internet, con iniciativas tan interesantes como las de Joost y Veoh (que se lanzó ayer), desde Google se advierte que la red hoy no está preparada para satisfacer una eventual demanda masiva de vídeo de alta definición. La pregunta es: ¿Se nos está vendiendo una moto para la que no existe en el mercado combustible?
Soy betatester de Joost y me ha decepcionado muchiiiisimo. Quiza sea que la programación no es muy intereante, pero no le termino de ver la gracia. La calidad es buena, sin lag y muy buen audio... pero no me engancha.
Es que aunque metieran la alta definición por h.264 y AAC+ con bitrates muy menores a los necesarios con MPEG-2... aun así si la gente "normal" empezara a usar sus conexiones para ver la tele descargando por internet en vez de de la manera habitual, las redes de las ISPs de casi todos los países del mundo petarían. Las redes de las ISPs no están preparadas para dar esos anchos de banda a un flujo continuo y a tantos usuarios a la vez. Tened en cuenta que construyen las redes pensando que de media 9 de cada 10 personas no estarán usando la conexión simultáneamente, de ahí que les moleste eso de que se empiece a popularizar el P2P y que en EEUU las ISPs quieran cobrarle dinero a Google "por usar sus redes" (yo flipo con lo de intentar des-neutralizar la red 0_0).
#12 Veo que no tienes ni idea de lo que hablas. Supongo que no habrás visto una película en alta definición en tu vida y que no sabrás cómo se hace el proceso de recodificado del vídeo. Si te piensas que es igual que pasar de DVD a DivX dándole a un botón estás muy confundido.
Esto se viene escuchando desde que la era del video irrumpió en internet, debido a los colapsos que se pueden producir, al haber tanta demanda de datos de este tipo, ya que parece ser que no se está invirtiendo demasiado a nivel mundial en las infraestructuras de las redes intercontinentales...
#5 A mi me gustaría que medios como Youtube, sin aumentar demasiado la resolución del vídeo, sí que podría reducir un poquitín el nivel de compresión tan bestial que le mete a los vídeos para que se vean mejor.
#6, totalmente de acuerdo. Me entra la risa ver cómo la gente se agolpa alrededor de una pantalla de 50" en el Corte Inglés viendo un DVD y todos asombrados de "lo bien que se ve". Cuando NO SE PUEDE VER PEOR!! La calidad es pésima. En una ocasión había conectada una Xbox360 con el DoA. ¡Eso sí que era calidad de imagen!
Menos mal que ahora aparece el HDDVD y/o el BluRay que algo mejorarán en este aspecto.
Por otro lado, en lo que respecta a Internet, creo que hay capacidad de transmisión de sobra en el backbone de la red, pero no en las últimas millas...
Actualmente, las IPTV's de nuestro pais (Malgenio, Puaftelia, etc ...) usan 4Mbp/s para video de calidad mediocre, y fallan mas que una escopeta de feria, ya que el sistema IPv4 no dispone de mecanismos para priorizar los paquetes multimedia, asi que hasta que el IPv6, que se supone ya esta "en produccion" y deberia estar siendo implantado por los operadores (deberia pero como que no) no este en uso a nivel ISP y se disponga de sus protocolos de priorizacion de paquetes en tiempo real y demas, olvidaros del tema.
#5 y la ves en la tele "grande" toda pixelada o sin ningun tipo de definicion, debido a que los contenidos audivisuales raras veces superan los 720x420. Guau!!
Yo tambien pensaba que lo de la HD era una tonteria, hasta que lo vi delante de mis morros. Y verdaderamente, es una pasada. El problema esta en lo que anuncia google. Estamos hablando de archivos de 4, 6, 12 gigas de peso. Quitando Japon, que es como un enjambre que se autoabastece a si mismo, pocos o ningun ISP esta preparado para semejante trafico, por mucho que que ciertos usuarios (en este hilo aun no vi ninguno) quieran ahcer creer lo contrario.
#8Aumentar la compresión siempre (que la CPU lo soporte) es bueno, lo malo en forzar un bitrate pequeño para ahorrar ancho de banda, estoy contigo, tendría que haber dos o tres calidades para escoger, en función de tu ancho de banda, como hacen otras webs.
#20 Seguramente aún no esté preparada tampoco para p2p, pero el p2p será lo primero que soportará h.264 (o x.264), de eso puedes estar seguro, aunque sea google quien lo patrocine.
#21 Por suspuesto que se puede priorizar tráfico com ipv4, con ipv6 es mejor, pero en ipv4 se prioriza desde el principio. Aquí la gente confunde mucho la capa TCP/IP con la capa ATM, que es como se empaqueta el grueso del TCP/IP. En ATM* hay 5 calidades de servicio (QoS), y las conexiones caseras usan la peor de las 5: UBR.
Suscribo lo dicho por francesc en el post:
Por otra parte, si sumamos Jokes/bloopes con Consumer Generated User Content, oh sorpresa, alcanza la SEGUNDA POSICION. Por tanto, primero buscamos historias de novedades (o noticias) con un 40% y después paridas y contenido generado por los usuarios con un 35%.
A Advertising Age se le ve el plumero en la forma de cocinar los datos, pero es normal, ellos venden publicidad en youtube a grandes anunciantes... ¿no?.
#24 ¿No se puede acusar al gobierno de mentir? Es que han mentido de una manera que es científicamente demostrable. No hay lugar a "pero"s:
Los DVDs usan MPEG-2 con bitrates que rondan los 5-7 Mbps e incluso más.
La TDT usa MPEG-2 con un bitrate de 2 Mbps.
Luego se puede deducir -> La TDT da una calidad muy inferior a la de los DVDs.
Por lo consiguiente -> El Gobierno ha intentado engañar a la población con una tecnología que estaba desfasada incluso antes de lanzarse: En Francia la TDT usará h.264, luego hará falta un bitrate mucho más reducido para dar canales en HDTV, calidad que es imposible de conseguir con la TDT Española en MPEG-2 aun cuando ocurra el apagón analógico del 2010 por falta de ancho de banda, a no ser que decidan volver a cambiar el formato al que dan en Francia haciéndoles cambiar a todos los Españoles de aparato TDT para solventar la solemne chapuza que han hecho (favores políticos a parte).
¿Necesitamos la alta definición en el ordenador? ¿Para qué? ¿Para ver el último videoclip del Koala o el último anuncio checo premiado en nosequé festival o alguna gracieta de Padre de Familia? Quiero decir, para ver una película o una serie prefiero bajármela y ponérmela en la tele grande. Para todo lo demás, creo que youtubes, metacafes y demás van de coña.
#22 Pues yo en casa tengo tele más grande, 37 pulgadas...Y te puedo asegurar con conocimiento de causa que un dvdrip se cantea. Y un dvd original también. Y la tdt, porque el decodificador que pillamos hace suavizado por dithering, que si no darían asco los pixelones. "televisión con calidad dvd", decían...ya, ya.
Bueno, que lo dicho. Que si tienes una tele para disfrutar el HDTV, entonces es un tema que te miras muy mucho. Y hasta que no tienes/ves una, no te das cuenta de la diferencia (bestial).
hombre veoh no es exactamente alta definición pero se ve estupendamente, casi calidad TDT, bueno, dependiendo de la calidad del que envía los vídeos.
Alomejor calidad HDTV como que no, pero la de veoh me parece suficiente para el streaming de la red... youtube se queda obsoleto al lado de veoh (www.veoh.com), a mi parecer.
Ahora sólo queda que aumente la cantidad de usuarios
el video de alta definición tiene una serie de problemas, fundamentalmente inherentes a la producción y edición. Es tan alta la resolución tecnológica en calidad hd, que se "nota mucho las imperfecciones".
Pero quizás el gran problema es lo que comentaís, que los ISP no están preparados para soportar, de forma simultánea, una cantidad de usuarios concurrentes, consumiendo contenidos audiovisuales.
Aún así, creo que debemos defender la NET NEUTRALLITY.
El HD es la tecnología más irrelevante que ha salido en los últimos 10 años. Típica buzzword con la que las grandes nos intentan vender la misma mierda que hemos tenido en el PC desde hace ni se sabe.
el dia que google monte su servidor de HDTV, como hdtv.google.com, ya vereis donde quedan estas declaraciones...
el video HDTV es posible, pero solo usando P2P con la infraestructura actual. al fin y al cabo, la transferencia de datos dentro del mismo ISP es 'gratis' para el ISP.
un ejemplo de un servicio de HDTV funcionando AHORA MISMO es ZUDEO, de los creadores de azureus.
Comentarios
Venga ya, las imperfecciones. Que tonteria.
Siguiendo esa teoria estupida aun estariamos viendo la TV en blanco y negro y en version muda, no sea que oigas las imperfecciones de la voz.
Pues si es por nuestros ISPs no va a estar preparada hasta dentro de muuucho tiempo.
Si es que tanta definición no puede ser buena: http://tinyurl.com/yw3hg3
No, ONO no esta preparada para recibir video durante 30 minutos sin caerse.
Bueno, cuando eso llegue a España, vendrá Ono y capará la velocidad de bajada como con el P2P porque le da la gana y punto
Soy betatester de Joost y me ha decepcionado muchiiiisimo. Quiza sea que la programación no es muy intereante, pero no le termino de ver la gracia. La calidad es buena, sin lag y muy buen audio... pero no me engancha.
Es que aunque metieran la alta definición por h.264 y AAC+ con bitrates muy menores a los necesarios con MPEG-2... aun así si la gente "normal" empezara a usar sus conexiones para ver la tele descargando por internet en vez de de la manera habitual, las redes de las ISPs de casi todos los países del mundo petarían. Las redes de las ISPs no están preparadas para dar esos anchos de banda a un flujo continuo y a tantos usuarios a la vez. Tened en cuenta que construyen las redes pensando que de media 9 de cada 10 personas no estarán usando la conexión simultáneamente, de ahí que les moleste eso de que se empiece a popularizar el P2P y que en EEUU las ISPs quieran cobrarle dinero a Google "por usar sus redes" (yo flipo con lo de intentar des-neutralizar la red 0_0).
#12 Veo que no tienes ni idea de lo que hablas. Supongo que no habrás visto una película en alta definición en tu vida y que no sabrás cómo se hace el proceso de recodificado del vídeo. Si te piensas que es igual que pasar de DVD a DivX dándole a un botón estás muy confundido.
Esto se viene escuchando desde que la era del video irrumpió en internet, debido a los colapsos que se pueden producir, al haber tanta demanda de datos de este tipo, ya que parece ser que no se está invirtiendo demasiado a nivel mundial en las infraestructuras de las redes intercontinentales...
#5 A mi me gustaría que medios como Youtube, sin aumentar demasiado la resolución del vídeo, sí que podría reducir un poquitín el nivel de compresión tan bestial que le mete a los vídeos para que se vean mejor.
#6, totalmente de acuerdo. Me entra la risa ver cómo la gente se agolpa alrededor de una pantalla de 50" en el Corte Inglés viendo un DVD y todos asombrados de "lo bien que se ve". Cuando NO SE PUEDE VER PEOR!! La calidad es pésima. En una ocasión había conectada una Xbox360 con el DoA. ¡Eso sí que era calidad de imagen!
Menos mal que ahora aparece el HDDVD y/o el BluRay que algo mejorarán en este aspecto.
Por otro lado, en lo que respecta a Internet, creo que hay capacidad de transmisión de sobra en el backbone de la red, pero no en las últimas millas...
Actualmente, las IPTV's de nuestro pais (Malgenio, Puaftelia, etc ...) usan 4Mbp/s para video de calidad mediocre, y fallan mas que una escopeta de feria, ya que el sistema IPv4 no dispone de mecanismos para priorizar los paquetes multimedia, asi que hasta que el IPv6, que se supone ya esta "en produccion" y deberia estar siendo implantado por los operadores (deberia pero como que no) no este en uso a nivel ISP y se disponga de sus protocolos de priorizacion de paquetes en tiempo real y demas, olvidaros del tema.
En el mundo no sé. En España, desde luego, no estamos ni de coña preparados para la alta definición por inet.
#5 y la ves en la tele "grande" toda pixelada o sin ningun tipo de definicion, debido a que los contenidos audivisuales raras veces superan los 720x420. Guau!!
Yo tambien pensaba que lo de la HD era una tonteria, hasta que lo vi delante de mis morros. Y verdaderamente, es una pasada. El problema esta en lo que anuncia google. Estamos hablando de archivos de 4, 6, 12 gigas de peso. Quitando Japon, que es como un enjambre que se autoabastece a si mismo, pocos o ningun ISP esta preparado para semejante trafico, por mucho que que ciertos usuarios (en este hilo aun no vi ninguno) quieran ahcer creer lo contrario.
#8 Aumentar la compresión siempre (que la CPU lo soporte) es bueno, lo malo en forzar un bitrate pequeño para ahorrar ancho de banda, estoy contigo, tendría que haber dos o tres calidades para escoger, en función de tu ancho de banda, como hacen otras webs.
#20 Seguramente aún no esté preparada tampoco para p2p, pero el p2p será lo primero que soportará h.264 (o x.264), de eso puedes estar seguro, aunque sea google quien lo patrocine.
#21 Por suspuesto que se puede priorizar tráfico com ipv4, con ipv6 es mejor, pero en ipv4 se prioriza desde el principio. Aquí la gente confunde mucho la capa TCP/IP con la capa ATM, que es como se empaqueta el grueso del TCP/IP. En ATM* hay 5 calidades de servicio (QoS), y las conexiones caseras usan la peor de las 5: UBR.
Suscribo lo dicho por francesc en el post:
Por otra parte, si sumamos Jokes/bloopes con Consumer Generated User Content, oh sorpresa, alcanza la SEGUNDA POSICION. Por tanto, primero buscamos historias de novedades (o noticias) con un 40% y después paridas y contenido generado por los usuarios con un 35%.
A Advertising Age se le ve el plumero en la forma de cocinar los datos, pero es normal, ellos venden publicidad en youtube a grandes anunciantes... ¿no?.
* ATM:
http://ipoint.vlsi.uiuc.edu/abr/atmintro.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Traffic_contract
#24 ¿No se puede acusar al gobierno de mentir? Es que han mentido de una manera que es científicamente demostrable. No hay lugar a "pero"s:
Los DVDs usan MPEG-2 con bitrates que rondan los 5-7 Mbps e incluso más.
La TDT usa MPEG-2 con un bitrate de 2 Mbps.
Luego se puede deducir -> La TDT da una calidad muy inferior a la de los DVDs.
Por lo consiguiente -> El Gobierno ha intentado engañar a la población con una tecnología que estaba desfasada incluso antes de lanzarse: En Francia la TDT usará h.264, luego hará falta un bitrate mucho más reducido para dar canales en HDTV, calidad que es imposible de conseguir con la TDT Española en MPEG-2 aun cuando ocurra el apagón analógico del 2010 por falta de ancho de banda, a no ser que decidan volver a cambiar el formato al que dan en Francia haciéndoles cambiar a todos los Españoles de aparato TDT para solventar la solemne chapuza que han hecho (favores políticos a parte).
¿Necesitamos la alta definición en el ordenador? ¿Para qué? ¿Para ver el último videoclip del Koala o el último anuncio checo premiado en nosequé festival o alguna gracieta de Padre de Familia? Quiero decir, para ver una película o una serie prefiero bajármela y ponérmela en la tele grande. Para todo lo demás, creo que youtubes, metacafes y demás van de coña.
#22 Pues yo en casa tengo tele más grande, 37 pulgadas...Y te puedo asegurar con conocimiento de causa que un dvdrip se cantea. Y un dvd original también. Y la tdt, porque el decodificador que pillamos hace suavizado por dithering, que si no darían asco los pixelones. "televisión con calidad dvd", decían...ya, ya.
Bueno, que lo dicho. Que si tienes una tele para disfrutar el HDTV, entonces es un tema que te miras muy mucho. Y hasta que no tienes/ves una, no te das cuenta de la diferencia (bestial).
hombre veoh no es exactamente alta definición pero se ve estupendamente, casi calidad TDT, bueno, dependiendo de la calidad del que envía los vídeos.
Alomejor calidad HDTV como que no, pero la de veoh me parece suficiente para el streaming de la red... youtube se queda obsoleto al lado de veoh (www.veoh.com), a mi parecer.
Ahora sólo queda que aumente la cantidad de usuarios
el video de alta definición tiene una serie de problemas, fundamentalmente inherentes a la producción y edición. Es tan alta la resolución tecnológica en calidad hd, que se "nota mucho las imperfecciones".
Pero quizás el gran problema es lo que comentaís, que los ISP no están preparados para soportar, de forma simultánea, una cantidad de usuarios concurrentes, consumiendo contenidos audiovisuales.
Aún así, creo que debemos defender la NET NEUTRALLITY.
#15 El HDTV para el porno, pierde la gracia, porque ya se ven los "fallos"
Al titular le falta algo, Google afirma que la red en españa no está preparada para... Que NO son 20 megas a ver si te enteras
Yo, si lo dice Google, me lo creo.
#6 esto... ¿DVDRip? A lo mejor te suena...
Yo si quiero ver una película bien, me voy al cine. En casa tengo tele grande, 27 pulgadas, para verlo desde el sofá me sobra y me basta.
En fin, disfruta de tu monitor de ¿17? pulgadas. Por decir algo.
Perdón por el autobombo, pero esto puede interesar en relación a la noticia publicada:
http://embajadorenelinfierno.blogspot.com/2007/01/el-masterplan-de-google-para-dominar-el.html
El HD es la tecnología más irrelevante que ha salido en los últimos 10 años. Típica buzzword con la que las grandes nos intentan vender la misma mierda que hemos tenido en el PC desde hace ni se sabe.
el dia que google monte su servidor de HDTV, como hdtv.google.com, ya vereis donde quedan estas declaraciones...
el video HDTV es posible, pero solo usando P2P con la infraestructura actual. al fin y al cabo, la transferencia de datos dentro del mismo ISP es 'gratis' para el ISP.
un ejemplo de un servicio de HDTV funcionando AHORA MISMO es ZUDEO, de los creadores de azureus.
#17 Y así va, como el culo.
#5 yo personalmente quiero HDTV para el porno. ¿y tu?
'THE INTERNET IS FOR PORN'