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#1:
Ilegalización e inhabilitación INMEDIATA de por vida al Partido Popular, por corrupción institucionalizada y alta traición a su país 🔥
#4:
Todo, absolutamente todo, antes que avanzar hacia una economía mas sana, mas equilibrada, mas justa como disfrutan todos los países del norte de Europa...
#24:
#13 ¿Omites que es un sistema mixto por alguna razón? ¿Omites los salarios suecos por alguna razón? Porque un sueco medio cobra 2500€ al mes netos, y un español medio cobra 900€ al mes brutos.
https://www.jubilacionypension.com/jubilacion/guia/suecia-un-referente-en-pensiones/
"Este sistema combina pensiones públicas con privadas (sistema mixto). Por un lado funciona como en España donde una parte de las cotizaciones se destina al pago de las pensiones, y por otro, es un sistema de capitalización de aportación definida (y no de prestación definida como en nuestro país)."
El modelo de pensiones en Suecia se basa en tres pilares fundamentales:
1. Garantizar una pensión mínima a los mayores de 65 años que con sus cotizaciones no hayan alcanzado un mínimo. En este caso es el Estado quien se encarga de completar la parte que falta.
2. Obligatoriedad de un sistema de capitalización individual con planes de pensiones de empleo a los que aportan un 7% de su sueldo bruto con contribuciones definidas. Más del 90% de los empleados cuentan con uno, aunque las empresas también aportan a este plan (un 10% del salario bruto). El tipo de cotización total es de un 18,5%. De ese porcentaje, el 16 % se destina a la cuenta nocional y un 2,5% a un plan de pensiones individual. El dinero que destina a la cuenta nocional el Estado lo deposita en uno de los cuatro fondos de reserva que tiene el sistema público de pensiones.
3. Un sistema de capitalización privado, al que aportan ese 2,5% a un plan de pensiones individual. Existen 5 tipos de fondos para distribuir el ahorro y los ciudadanos pueden disponer del dinero ahorrado a partir de los 61 años.
¿Vosotros los liberales solo os quedais con el punto 3 y lo poneis como modelo sueco no?
Y ya que te pones, ¿la educacion es publica 100%? ¿la conciliación familiar y las ayudas por hijo también las obviais? ¿Y los impuestos que pagan todos, empresas incluidas? ¿O sólo cogeis la parte más liberal de los paises nórdicos obviando la parte mas socialista (por cierto, acrecentada en los ultimos años con la entrada en el gobierno de la derecha/liberales tras mas de 60 años de socialismo como gobiernos de Olof Palme)?
https://www.jubilacionypension.com/jubilacion/guia/suecia-un-referente-en-pensiones/
"Este sistema combina pensiones públicas con privadas (sistema mixto). Por un lado funciona como en España donde una parte de las cotizaciones se destina al pago de las pensiones, y por otro, es un sistema de capitalización de aportación definida (y no de prestación definida como en nuestro país)."
El modelo de pensiones en Suecia se basa en tres pilares fundamentales:
1. Garantizar una pensión mínima a los mayores de 65 años que con sus cotizaciones no hayan alcanzado un mínimo. En este caso es el Estado quien se encarga de completar la parte que falta.
2. Obligatoriedad de un sistema de capitalización individual con planes de pensiones de empleo a los que aportan un 7% de su sueldo bruto con contribuciones definidas. Más del 90% de los empleados cuentan con uno, aunque las empresas también aportan a este plan (un 10% del salario bruto). El tipo de cotización total es de un 18,5%. De ese porcentaje, el 16 % se destina a la cuenta nocional y un 2,5% a un plan de pensiones individual. El dinero que destina a la cuenta nocional el Estado lo deposita en uno de los cuatro fondos de reserva que tiene el sistema público de pensiones.
3. Un sistema de capitalización privado, al que aportan ese 2,5% a un plan de pensiones individual. Existen 5 tipos de fondos para distribuir el ahorro y los ciudadanos pueden disponer del dinero ahorrado a partir de los 61 años.
¿Vosotros los liberales solo os quedais con el punto 3 y lo poneis como modelo sueco no?
Y ya que te pones, ¿la educacion es publica 100%? ¿la conciliación familiar y las ayudas por hijo también las obviais? ¿Y los impuestos que pagan todos, empresas incluidas? ¿O sólo cogeis la parte más liberal de los paises nórdicos obviando la parte mas socialista (por cierto, acrecentada en los ultimos años con la entrada en el gobierno de la derecha/liberales tras mas de 60 años de socialismo como gobiernos de Olof Palme)?
#35:
#29
Yo no omito nada. Creo que es cierto partido el omite las contrapartidas del Estado del bienestar nórdico. Cuentan sólo la parte que les interesa.
¿Qué partido? ¿Te refieres a Ciudadanos cuando habla del modelo Danés para su contrato, obviando las altas prestaciones al empleado parado (1000€ al mes de por vida mientras no encuentre trabajo, a las que incluso puedes recibir simplemente por haber obtenido una carrera o master gratuito para todo ciudadano de la UE en cualquiera de sus universidades?) y obviando que el sistema PUBLICO de empleo danés esta muy personalizado, con un FUNCIONARIO para cada 20 trabajadores como mucho?
¿Omites la productividad por alguna razón? ¿Son iguales de productivos los trabajadores suecos y los españoles?
A tu gráfico de #20 me remito, la productividad de Suecia no es el doble de la de España, en cambio sus salarios son 3 veces más altos.
¿Omites las cotizaciones a la seguridad social por alguna razón? Aunque un español cobre sólo 900 euros, el empresario desembolsa unos 1.500 para pagar su sueldo.
Te adjunto un gráfico elaborado por Juan Rallo que compara los impuestos al trabajo en Dinamarca (otro modelo a imitar por Podemos) y en España.
Tremendo, citar a un economista ultra liberal para decir que los empresarios españoles pagan demasiados impuestos, cuando en realidad muchos se jactan de pagar menos impuestos que su secretaria
por cierto, ¿cuantos empresarios/politicos suecos andan por Suiza, Andorra y Panamá? ¿Y cuantos en la cárcel, al estilo de Diaz Ferrán, Ruiz Mateos, etc etc? ¿Y alguno de los empresarios suecos ha dicho publicamente que hay que trabajar mas y ganar menos (Diaz Ferran), y que si alguna mujer esta en edad de quedarse embarazada no se la debe contratar (señora Oriol, del circulo de empresarios)? Dame la lista anda...
Yo no omito nada. Creo que es cierto partido el omite las contrapartidas del Estado del bienestar nórdico. Cuentan sólo la parte que les interesa.
¿Qué partido? ¿Te refieres a Ciudadanos cuando habla del modelo Danés para su contrato, obviando las altas prestaciones al empleado parado (1000€ al mes de por vida mientras no encuentre trabajo, a las que incluso puedes recibir simplemente por haber obtenido una carrera o master gratuito para todo ciudadano de la UE en cualquiera de sus universidades?) y obviando que el sistema PUBLICO de empleo danés esta muy personalizado, con un FUNCIONARIO para cada 20 trabajadores como mucho?
¿Omites la productividad por alguna razón? ¿Son iguales de productivos los trabajadores suecos y los españoles?
A tu gráfico de #20 me remito, la productividad de Suecia no es el doble de la de España, en cambio sus salarios son 3 veces más altos.
¿Omites las cotizaciones a la seguridad social por alguna razón? Aunque un español cobre sólo 900 euros, el empresario desembolsa unos 1.500 para pagar su sueldo.
Te adjunto un gráfico elaborado por Juan Rallo que compara los impuestos al trabajo en Dinamarca (otro modelo a imitar por Podemos) y en España.
Tremendo, citar a un economista ultra liberal para decir que los empresarios españoles pagan demasiados impuestos, cuando en realidad muchos se jactan de pagar menos impuestos que su secretaria
por cierto, ¿cuantos empresarios/politicos suecos andan por Suiza, Andorra y Panamá? ¿Y cuantos en la cárcel, al estilo de Diaz Ferrán, Ruiz Mateos, etc etc? ¿Y alguno de los empresarios suecos ha dicho publicamente que hay que trabajar mas y ganar menos (Diaz Ferran), y que si alguna mujer esta en edad de quedarse embarazada no se la debe contratar (señora Oriol, del circulo de empresarios)? Dame la lista anda...
#9:
2011: 67.000 millones
2016: 32.000 millones
Increible. Como dato, Bankia oficialmente costó 46.000 millones. (no oficialmente se eleva hasta los 100.000)
2016: 32.000 millones
Increible. Como dato, Bankia oficialmente costó 46.000 millones. (no oficialmente se eleva hasta los 100.000)
Comentarios
Ilegalización e inhabilitación INMEDIATA de por vida al Partido Popular, por corrupción institucionalizada y alta traición a su país 🔥
#1 Pablo Milanés se ha quedado sin letrista, lo digo por si te interesa, te paso el número.
#5
#1 Vale, pero después de que nos paguen la extra. Que al final siempre perdemos los mismos...
#1 Saca dinero de la hucha de las pensiones para pagar las pensiones!!! Inconcebible!!!
#7 Ese dinero era para emergencias. A este ritmo el inútil de Rajoy vaciará la ucha de las pensiones en dos años más.
Si la economía va tan bien ¿Porque cojones tiene que vaciar una ucha que incluso el inútil de Zapatero respetó? La verdad es que Rajoy deja el país en una ruina aún mayor de la que tenía. Más endeudado y con menos ahorros.
Pensiones: en dos años, sin dinero - Octavio Granado
Pensiones: en dos años, sin dinero - Octavio Grana...
20minutos.es#59 todo mierda. La hucha no era hucha, era calderilla. Tanto que solo cubría unos meses; con cada extra que se paga se le mete un buen mordisco.
El problema es que los políticos llevan 30 años ganando elecciones comprando votos con pensiones.
Nunca fueron sostenibles en el tiempo y lo sabían, pero patadon para adelante.
#62 "Nunca fueron sostenibles en el tiempo y lo sabían, pero patadon para adelante."
Eso si que es mierda, si las pensiones privadas son sostenibles las publicas también. Al final igualmente las va a tener que garantizar papa estado.
#64 es que tampoco lo son
Un ejemplo reciente es el de los camioneros en USA.
La sostenibilidad te la da que los importes sean moderados.
Si quieres 1000€ al mes durante 20 años después de jubilarte.... Tienes que aportar 1000€ al mes durante 20 años antes de hacerlo!
#62 Para eso era. Para aguantar unos meses en caso de emergencia mientras se buscaba una solución. Estamos en emergrncia? Buscamos solución?
#59 Ni dinero para emergencias, ni Zapatero la 'respeto', ni Rajoy la vacia. Es su funcionamiento normal.
El de las pensiones era un sistema de reparto: quien trabajaba pagaba a quien estaba jubilado. La hucha es un intento de transformalo en un sistema de capitalizacion colectivo; un fondo donde se ingresa la diferencia y del que se saca en caso de que no haya suficiente.
#75 Vale, pues explicame como pudo Zapatero llenarla durante la crisis y Rajoy es incapaz de dejar de arruinarla en plena "recuperación"
#77 Se lleno antes; durante la crisis practicamente no se incremento. Desde entonces el paro no ha disminuido significativamente, los salarios estan estancados, hay mas pensionistas, y la pension media sigue aumentando.
#78 Dilapidando los ahorros Su inadecuada utilización deja vacío el Fondo de Reserva de las Pensiones
Su inadecuada utilización deja vacío el Fondo de R...
diario16.comLa deuda pública española supera el 100% del PIB p...
bolsamania.comHay que largar a estos malnacidos antes de que arruinen del todo el país.
#80 Dilapidando los ahorros
Invirtiendo el dinero del fondo en deuda publica española en lugar de hacerlo en deuda española-extranjera al 50% como venia siendo habitual. Puede que sea algo mas arriesgado pero redunda en beneficio del 'pueblo'. Vamos, una medida en perfecta consonancia con la doctrina podemita.
No te lees ni tus links mas alla del titular.
#81 Y vendiendo así una recuperación inexistente que le de votos. Tirando de ahorros y endeudandose a tope maquilla una crisis hasta una abuelita con alzheimer.
Perdona que no te confíe, pero son los mismos que juraban y rejuraban que la burbuja inmobiliaria no existía y que las cajas de ahorros tenían una salud de hierro.
#1 Bah, se llamarán EH, o Sortu, o lo que sea...
Quizá dentro de unos años entreguen las cuentas suizas y condenen el franquismo
#1 lo gracioso es a que quienes lo pensamos se nos toma por locos po antisistema.
Coño! Maduro tiene cuenta en MNM #1
#1 Es fue lo que pasó con Alianza Popular
¿Y ahora qué?
#1 Totalmente de acuerdo, Rajoy esta robando a los pensionistas pero UNIDOS PODEMOS revertir la situación y que en este pais exista más igualdad, más progreso y más bienestar.
Todo, absolutamente todo, antes que avanzar hacia una economía mas sana, mas equilibrada, mas justa como disfrutan todos los países del norte de Europa...
#4 Los países del norte de Europa utilizan sistemas de pensiones privados de contribución obligatoria. Deberías informarte un poco más.
#13 ¿Y qué sueldo dices que tienen los países del norte de Europa, o eso se te olvida?...
#17 Veo que has dado con la clave de bóveda. Si subimos los sueldos todo solucionado...Espero que llegue pronto Podemos al poder y suba el salario mínimo hasta los 3.000 euros mensuales.
#18 Mientras tanto, mientras la mayoría social no tenga garantizados poder acceder a una educación, sanidad, vivienda, trabajo dignos me parece que lo mejor es la garantía de esos derechos.
Por otro lado, una sanidad privada, por ejemplo, no implica mejor salud ni menor coste social sino sólo el enriquecimiento de unos pocos, muy pocos, a costa de racanear con la vida de la mayoría.
#21 No hacía falta que me soltaras el mitin. Podemos sólo es humo. Ya lo sé, no era necesario que me lo confirmaras.
#23 De momento, Podemos, está a años luz de transparencia que el resto de los partidos políticos de consideración.
De momento, la izquierda de España (no las izquierdas de otros países ni de otros siglos), esa izquierda que no es comunista ni por asomo, ese socialismo que ahora representa Podemos, pese a sus errores, que también los tiene, es infinitamente más sensato y coherente que PPsoeC's juntos.
Sobre corrupción ya ni hablamos.
#28 Creo que voy a ignorarte. Es que eres un puto panfleto de Podemos que sólo sabe repetir consignas.
#31 Lo dices como si fueran los únicos que se repiten.
#31 Pues si, vas de ignorante.
#18 ¡A ver! te da una explicacion y contestas una gilipollada ... como siempre.
#18 ¡Hombre tan simple no es! pero si invertimos el dinero que damos a la secta catolica para rezar, en las universidades para pagar investigacion y nuestros cientificos puedan vivir aquí en lugar de irse a Suecia, si eliminamos creo que nos sobran unos 300.000 politicos en relacion a Alemania que no producen nada y cobran mucho, si controlamos el fraude ese que envia el dinero a paraisos fiscales y que no cuenta como PIB, y si ponemos a nuestros productos agricolas precios razonables en lugar de mantenerlos artificialmente bajos a base de subvenciones y algunas cosillas mas de estas que yo que no soy economista como el gilipollas ese de tus graficas me sé ... seguro que si lo conseguimos ... pero con gobiernos del opus dei lo veo dificil.
#13 También tienen sueldos significativamente más altos.
#19 Como corresponde a su mayor productividad:
#20 Pues España y Finlandia están a la par.
#25 Gran parte del sueldo en España se utiliza para pagar las cotizaciones a la Seguridad Social.
#34 Pero el sueldo medio español es bajo aún sin los impuestos.
#41 No. Aquí tienes sueldos y productividad:
#43 ¿De qué fecha es ese gráfico? En 2014 el salario bruto medio fue de 1634 euros al mes.
#45 Yo diría que no: http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
#47 Puede. El dato que digo lo leí en La Vanguardia.
#53 Supongo que será en 14 pagas.
#54 Doce, excluyendo las extras.
#34
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_rates
Corporate Tax | Individual Tax (min) | Individual Tax (max) | VAT
----------------------------------------------------------------------------
Spain: 25% | 20% (first €5,151 pro anno is deductible) | 49% | 21%, 10% & 4%
Sweden: 22% | 31% (first USD $2,690 pro anno is deductible) | 59.7% | 25% or 12% or 6%
Germany: 29.65% | 14% (first €8,354 pro anno is deductible) | 45% | 19% or 7%
Denmark: 22% | 29.68%(first USD $7,760 pro anno is deductible) | 51.95% | 25%
Norway: 25% | 0% | 46.9% (includes 8.2% pension contribution) | 25% or 15% or 10%
Austria: 25% | 0% | 50% | 20%
¿Donde dices que España paga el empresario 29%? ¿En Alemania?
#44 ¿Qué tiene que ver el impuesto de sociedades con las cotizaciones a la Seguridad Social? De verdad, hay que informarse un poco más antes de comentar.
#20 Uy, pero entonces con ese gráfico que pones, ¿los salarios de España estarían a la altura de Finlandia y por encima de los de UK, y en la media de la UE no? Ah no, que en la UE el salario medio es de >36000€ brutos al año y en España no llega ni a
#26 Obvias las cotizaciones a la Seguridad Social que son un impuesto al trabajo. Más de un mileurista se sorprendería al saber lo que el empresario paga por él y lo que realmente percibe.
En cuanto a la desigualdad, si utilizamos el coeficiente Gini de riqueza (mucho más exacto que el de renta) se obtiene el siguiente gráfico (cortesía de Juan Rallo):
#32 ¿De verdad me estas poniendo ese gráfico y diciendome que en España no hay desigualdad? Si solamente con tus graficos de tus fuentes ya vemos que España es uno de los paises más desiguales, 0,67, frente al 0,73 de Holanda, 0,78 de Alemania y Austria, 0,80 de Suecia y 0,9 de Dinamarca...
#40 El coeficiente Gini, cuanto más bajo, mejor.
Genio...
#56 si pones datos erroneos al reves, la regla se invierte: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_igualdad_de_ingreso
Vaya, España va la 58...
#90 No aprendes. Estoy hablando del coeficiente Gini de riqueza, no de renta. Tu enlace habla de ingresos. Un tipo sin ingresos pero que tenga 10 inmuebles en propiedad no es un pobre. Por eso es mucho mejor usar el coeficiente Gini de riqueza.
#91 Vaya por dios, en todos los sitios te dicen que el indice de Gini se usa mayormente y principalmente para medir ingresos (aunque pueda medir otras cosas), pero si tu quieres usarlo de la manera que a ti mas te convenga, tu mismo... De la misma manera, en Europa son todos pobres, porque por tu criterio, un trabajador que ingrese 100000€ al año pero que viva de alquiler, no tiene propiedades... por lo tanto es pobre... claro, como en Europa predomina el alquiler, por eso te salen los valores que te salen en tu grafica, Dinamarca un 0.9 de coeficiente, elementalmente, alli el alquiler es mayoritario, casi nadie tiene en propiedad casa, (y tambien muchas de esas casas son propiedad del estado/ayuntamiento, pues son de titularidad publica con alquiler estilo VPO de aquí) asi que, si un danes es mas pobre que un español segun tu criterio... corre, vete a Copenhage y diles a todos que los Españoles les vamos a invitar a unas cuantas ronda de copas a todos por que somos mas ricos que ellos...
Por eso el coeficiente de Gini se utliza mayoritariamente para medir ingresos, porque todo el mundo los tiene en mayor o menor medida (el que tiene 10 casas, se ha podido gastar todo el dinero en esas casas y quedarse solo con ellas, pero para ello ha tenido que ingresas dinero previamente; aunque sean heredaras, ha tenido que pagar el impuesto de herencia y para ello ha tenido que pagar, por ende, obtener ingresos...)
#92 El coeficiente de Gini es una medida de la desigualdad ideada por el estadístico italiano Corrado Gini. Normalmente se utiliza para medir la desigualdad en los ingresos, dentro de un país, pero puede utilizarse para medir cualquier forma de distribución desigual.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
El resto de barbaridades de tu comentario ni me molesto en comentarlas. Tú eres el mismo tipo que confundió el impuesto de sociedades con las cotizaciones a la Seguridad Social, ¿no? Bufff
#29
por cierto, ¿cuantos empresarios/politicos suecos andan por Suiza, Andorra y Panamá? ¿Y cuantos en la cárcel, al estilo de Diaz Ferrán, Ruiz Mateos, etc etc? ¿Y alguno de los empresarios suecos ha dicho publicamente que hay que trabajar mas y ganar menos (Diaz Ferran), y que si alguna mujer esta en edad de quedarse embarazada no se la debe contratar (señora Oriol, del circulo de empresarios)? Dame la lista anda...
Yo no omito nada. Creo que es cierto partido el omite las contrapartidas del Estado del bienestar nórdico. Cuentan sólo la parte que les interesa.
¿Qué partido? ¿Te refieres a Ciudadanos cuando habla del modelo Danés para su contrato, obviando las altas prestaciones al empleado parado (1000€ al mes de por vida mientras no encuentre trabajo, a las que incluso puedes recibir simplemente por haber obtenido una carrera o master gratuito para todo ciudadano de la UE en cualquiera de sus universidades?) y obviando que el sistema PUBLICO de empleo danés esta muy personalizado, con un FUNCIONARIO para cada 20 trabajadores como mucho?
¿Omites la productividad por alguna razón? ¿Son iguales de productivos los trabajadores suecos y los españoles?
A tu gráfico de #20 me remito, la productividad de Suecia no es el doble de la de España, en cambio sus salarios son 3 veces más altos.
¿Omites las cotizaciones a la seguridad social por alguna razón? Aunque un español cobre sólo 900 euros, el empresario desembolsa unos 1.500 para pagar su sueldo.
Te adjunto un gráfico elaborado por Juan Rallo que compara los impuestos al trabajo en Dinamarca (otro modelo a imitar por Podemos) y en España.
Tremendo, citar a un economista ultra liberal para decir que los empresarios españoles pagan demasiados impuestos, cuando en realidad muchos se jactan de pagar menos impuestos que su secretaria
#35 Podrías haberme avisado de que ibas a contestarme haciendo uso de la falacia ad hominem. No me habría tomado la molestia de buscar gráficos.
#20 Que no nos tengan de 09:00 a 21:00 trabajando, verás como somos más productivos. Y que nos paguen salarios dignos. Y si ya resulta que los que llegan a jefes y directivos son verdaderamente los más preparados y eficaces, nos comemos Europa.
#36 Si consideras que los empresarios lo hacen mal tienes una oportunidad de oro para emprender y ofrecer mejores salarios y sueldos. Los trabajadores estarán encantados de formar parte de tu proyecto.
#38 No, no la tengo. Ni me van a dar un préstamo, ni tengo el respaldo de una familia adinerada para plantearme empezar un negocio de cero, y menos en el contexto actual.
#13 ¿Omites que es un sistema mixto por alguna razón? ¿Omites los salarios suecos por alguna razón? Porque un sueco medio cobra 2500€ al mes netos, y un español medio cobra 900€ al mes brutos.
https://www.jubilacionypension.com/jubilacion/guia/suecia-un-referente-en-pensiones/
"Este sistema combina pensiones públicas con privadas (sistema mixto). Por un lado funciona como en España donde una parte de las cotizaciones se destina al pago de las pensiones, y por otro, es un sistema de capitalización de aportación definida (y no de prestación definida como en nuestro país)."
El modelo de pensiones en Suecia se basa en tres pilares fundamentales:
1. Garantizar una pensión mínima a los mayores de 65 años que con sus cotizaciones no hayan alcanzado un mínimo. En este caso es el Estado quien se encarga de completar la parte que falta.
2. Obligatoriedad de un sistema de capitalización individual con planes de pensiones de empleo a los que aportan un 7% de su sueldo bruto con contribuciones definidas. Más del 90% de los empleados cuentan con uno, aunque las empresas también aportan a este plan (un 10% del salario bruto). El tipo de cotización total es de un 18,5%. De ese porcentaje, el 16 % se destina a la cuenta nocional y un 2,5% a un plan de pensiones individual. El dinero que destina a la cuenta nocional el Estado lo deposita en uno de los cuatro fondos de reserva que tiene el sistema público de pensiones.
3. Un sistema de capitalización privado, al que aportan ese 2,5% a un plan de pensiones individual. Existen 5 tipos de fondos para distribuir el ahorro y los ciudadanos pueden disponer del dinero ahorrado a partir de los 61 años.
¿Vosotros los liberales solo os quedais con el punto 3 y lo poneis como modelo sueco no?
Y ya que te pones, ¿la educacion es publica 100%? ¿la conciliación familiar y las ayudas por hijo también las obviais? ¿Y los impuestos que pagan todos, empresas incluidas? ¿O sólo cogeis la parte más liberal de los paises nórdicos obviando la parte mas socialista (por cierto, acrecentada en los ultimos años con la entrada en el gobierno de la derecha/liberales tras mas de 60 años de socialismo como gobiernos de Olof Palme)?
#24 ¿Omites que es un sistema mixto por alguna razón?
Yo no omito nada. Creo que es cierto partido el omite las contrapartidas del Estado del bienestar nórdico. Cuentan sólo la parte que les interesa.
¿Omites los salarios suecos por alguna razón? Porque un sueco medio cobra 2500€ al mes netos, y un español medio cobra 900€ al mes brutos.
¿Omites la productividad por alguna razón? ¿Son iguales de productivos los trabajadores suecos y los españoles?
¿Omites las cotizaciones a la seguridad social por alguna razón? Aunque un español cobre sólo 900 euros, el empresario desembolsa unos 1.500 para pagar su sueldo.
Te adjunto un gráfico elaborado por Juan Rallo que compara los impuestos al trabajo en Dinamarca (otro modelo a imitar por Podemos) y en España.
#29 "¿Son iguales de productivos los trabajadores suecos y los españoles?"
¿Como demonios se hacen esas estadísticas de productividad? Según los comentarios de los españoles desplazados allí, el trabajo no es más duro, y no se hace ni un minuto más de lo fijado en el horario.
La única explicación que se me ocurre es que sus organigramas son más horizontales, y sus gerentes más cualificados, por tanto aprovechan más y mejor el esfuerzo de sus trabajadores.
#46 Los trabajadores son más productivos por la diferente capitalización de las empresas, no porque tengan mejores habilidades.
#48 Si vamos, lo que siempre se dice, que el problema de España está en la cúspide, no en la base.
Políticos ladrones aliados con empresarios inútiles (y ladrones)
#49 Yo no he dicho eso.
#48 Explica la diferencia, por favor.
#72 Un agricultor con un tractor es más productivo que un agricultor con una azada. Es más productivo por el tractor, que es un bien de capital, no porque sea mejor trabajador.
#84 Luego no es un problema de salarios...
#86 Joder, debo de explicarme jodidamente mal.
#87 Culpa mia, pense que era de otro hilo
#46 Aparte de que la gestión sea mejor, en general hacen productos de más valor. No es igual de productivo fabricar un coche que un zapato, aunque trabajes lo mismo.
#46 Precisamente la productividad depende de las horas trabajadas. Si obtienes el mismo resultado con jornadas laborales más largas la productividad disminuye.
#66 Que yo sepa la productividad no depende del valor de lo producido, sino de los recursos empleados para producir algo.
#76 Igual no se me ha entendido bien, debería haber puesto que hacen productos con más valor añadido.
Al final la productividad por hora es un cálculo de los beneficios económicos que produce un trabajador a la hora. Los coches dan más beneficios que los zapatos; simplificando, a igualdad de horas y esfuerzo en el trabajo, alguien que fabrique coches es más productivo que alguien que fabrique zapatos.
#29 Sugieres que los trabajadores españoles no dan un palo al agua? Que el problema de este país son los trabajadores "que no rinden"?
#24 Pues se parece mucho al modelo de la "mochila austriaca" que propone Ciudadanos (que a mí no me termina de convencer). De todas formas el principal problema es que faltan cotizantes, de nada sirve discutir modelos de gestión de las cotizaciones mientras siga existiendo una tasa tan absurdamente alta de paro.
#24 El español medio no cobra 900€ brutos al mes cobra 1881,3€/mes (12 pagas).
http://www.ine.es/prensa/np939.pdf
Cc #13
#65 #24 Y el sueco medio tampoco cobra 2500€ netos al mes, cobra algo más de 2500€ brutos.
#13 Si lees un poco sobre planes de pensiones privados te das cuenta que después de 30 años pagando un plan de pensiones privado en la mayoría de los casos es casi para quedarte con una mano delante y otra detrás. Muchos planes de pensiones privados han quebrado otros lo han perdido casi todo cuando baja la bolsa...........
Los bancos quieren tu dinero y por eso promocionan los planes de pensiones. Yo nunca pondría mi dinero en un plan de pensiones privado, Es mejor invertirlo uno mismo en lo que quieras o mejor aún gastarlo y que luego el gobierno te mantenga cuando no tengas nada.
2011: 67.000 millones
2016: 32.000 millones
Increible. Como dato, Bankia oficialmente costó 46.000 millones. (no oficialmente se eleva hasta los 100.000)
Basicamente parece que el estado coge dinero de las pensiones de todos para pagarle la paga extra al propio estado. No se, pero no parece muy buena idea
Pero luego si son de tirar de la herencia recibida cuando no cuadran sus corruptelas.
Si son capaces de conducir a la puta ruina a sus más fieles votantes, qué no serán capaces de hacer con el resto.
ILEGALIZACIÓN e INHABILITACIÓN del PP.
YA! 🔥
Y estos atemorizan a los pensionistas de que si gobiernan otros podría no haber dinero ni para las pensiones.
Con esto se evita recortar las pensiones, como hizo la izquierda en Grecia. Menos mal que PP y PSOE fueron previsores a la hora de crear este fondo.
Lo que no entiendo es como encaja esto con el PPLAN para aumentar la deuda, cuya existencia algunos defienden.
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Lo lógico si existiera el PPLAN sería pasar del fondo de reserva y emitir deuda para pagar las pensiones
Para que los siguientes se encuentren un problema. O robar.
Seguramente.
Y encima, tienen las narices de decir "bajaremos los impuestos!!!!". Pues a mi que me expliquen cómo pretender aguantar el chiringuito a flote, porque yo no lo acabo de ver nada nada claro.
Somos un país con 9 millones de pensionistas, unos 116.000 millones de euros. Y se les sigue dando viajes a precio de risa y otro tipo de beneficios.
Todo muy sostenible
#12 Hemos envejecido por encima de nuestras posibilidades.
#16 por encima de las posibilidades de la seguridad social española, por descontado.
Es insostenible un sistema que se creó cuando la esperanza de vida era 70 años, siendo ahora de 82. Hay que subir la edad de jubilación y/o bajar las pensiones máximas, es tan evidente que da hasta vergüenza que ningún político se atreva a nombrarlo
La proporción de jubilados no deja de crecer y a los políticos sólo se les oye decir que van a subir las pensiones, que van a bajar la edad de jubilación y demás, pero ninguno explica cómo va a solucionar el problema real
Y ESTOS SON LOS GRANDES GESTORES.
Se está destruyendo a los jóvenes para mantener 9 millones de pensiones, que al final es el gordo en las elecciones. En 2 años se acaba la hucha y tocará recortes drásticos.
#30 No digas chorradas. Las pensiones no tienen ninguna culpa de la situación de la juventud.
Como en las próximas elecciones no nos libremos de chorizos, nos van dejar pelados.
El que venga detrás de estos, a limpiar lo que dejen... pobres de ellos.
Las pensiones no contributivas se han metido en el saco general cuando deberían ir vía presupuestos, si no fuera por esto la seguridad social tendría superhabit año tras año.