#13 Sólo en un país de frenopático puede ser noticia que el Gobierno central tenga que usar una medida excepcional como es el 155 no para imponer, sino para permitir elegir a los padres que los niños de un territorio puedan estudiar en la lengua de ese Estado, que además es la mayoritaria en dicha región.
#1 No parece que sepas ni el gobierno sepa la realidad de la escuela Catalana, se habla en ambas lenguas, a mi me daban clases de catalán y el profesor las daba en castellano (y viceversa)...lo que tiene extrema guasa.
Disculpa el ladrillo y las faltas de ortografía (teclado Irlandés en un Mac...)
Te haré una lista de lo de primaria, no pongo el nombre del profesor, pero me acuerdo bien: (no cuento séptimo y octavo, que fuí a EGB con inmersión linguistica)
Tenemos unas FFAA que se dedican básicamente a desastres naturales y misiones humanitarias (en Irak tenían prohibido entrar en combate, solo podían defenderse en caso de ataque).
Yo me imagino que tú propuesta es extinguir el Ejército, luego la Policía, luego el Gobierno y organizarnos todos en asambleas de barrio.
Estamos en la era de más paz y prosperidad que la humanidad ha experimentado jamás, en la que las guerras en su país son una fantasía o un recuerdo de abuelos.
Hace 100 años, la guerra era una posibilidad muy real en casi cualquier país del mundo y si eras un hombre, casi con un 100% de posibilidad, te tocaría alguna de los 15 a los 45 años.
Hoy eso simplemente no es cierto, ni siquiera tenemos entrenamiento militar.
#15 Estábamos mucho mejor sin ejércitos ni policías. Cuando cualquier vikingo o turco podía venir a visitarnos, llevarse nuestros ahorros, prenderle fuego a nuestras casas y violar a nuestras hijas.
La vida es un rollo desde que hay ejércitos.
#17 Digo yo que los irakies pensarán eso mismo, después de que "tú ejército" les invadiera, saqueara, asesinara, desplazara a sus habitantes y destrozara su país.... no hay nada como estar en el "bando ganador".
#75 x #17 España NO fue a la guerra de agresión contra Iraq. Lo de la participación de España es un MITO. Se ha creado un falso recuerdo, como el de la retrasmisión televisada en directo del 23F. La gente lo recuerda así, pero las imágenes salieron al día siguiente.
El error de Aznar, aparte de apoyar la agresión, fue el hacerlo con ostentación, para dar imagen de potencia europea, siendo realmente un pelele y un perrillo faldero.
Las escenas de soldados españoles en Irak corresponden a una época posterior en el marco de una misión humanitaria bajo mandato de la ONU, junto con otros 46 países
#75 Se puede estar a favor de tener un ejercito (más por necesidad que por vicio) y discutir si es necesario invadir el pais de turno ademas de comprar armamento de dudosa utilidad. #6 No te flipes, el estar en la OTAN permite cubrirte de agresiones y que la partida monetaria destinada al ejercito este bajo minimos historicos en toda Europa.
#15 ¿La era de más paz y prosperidad?.... no sabía yo que en Yugoslavia a la que destrozaron en cachitos ó Siria, Irak, Libia, Afganistán, Paquistan, Sudán, Yemen, etc.... ó a caso es que sólo te importa la paz en España a costa de la guerra en otros países.
#89 Nadie dijo que el mundo fuera perfecto y de que la OTAN sea una santurrona. Por cierto, deberías saber distinguir la OTAN de acciones realizadas por países de manera individual, como EEUU o Francia.
#93 Lo que te digo,... la paz de los cementerios y la prosperidad de los empresarios que reconstruyen los países,.... siempre de los mismos países que los destrozaron.
#73 Es que si nos ponemos así tampoco se podría decir nunca que las muertes en carretera han descendido, porque aunque bajen de 3000 a 200 siempre te puede salir uno diciendo que como puedes decir eso, que si no te importan los 40 niños del autobús escolar que se han despeñado por el barranco este año. Una cosa no quita la otra. Que haya guerras no quita que haya menos guerras que antes.
#15"Hace 100 años, la guerra era una posibilidad muy real en casi cualquier país del mundo y si eras un hombre, casi con un 100% de posibilidad, te tocaría alguna de los 15 a los 45 años."
Cualquiera que sepa un mínimo de historia sabe que eso es una auténtica estupidez. Pero como en Menéame decir chorradas es gratis e incluso se premian con positivos por parte de los cuñaos, adelante, no te cortes.
#15 Hombre, con 30 guerras por año ahora en todo el mundo, con las masacres de hutus contra tutsis a finales de los 90, la llamada Guerra Mundial Africana en este mismo siglo, con millones de muertos; aún hoy Siria, Palestina, Somalia, los locos del Estado Islámico,... no sé si confundirás humanidad con primer mundo.
#6 Tu ejército, juas juas juas. Qué bonito es ser un iluso del imperio.
EEUU/OTAN la institución más terrorista y asesina del mundo.
Te gustan los cuerpos de represión del estado? Normal, en tu esquema de cabeza.
Haces bien, a ti te gustan bien grandes......
lamentable nacionalista español, que traiciona a su gente.
#28
-Lo del Mao y el salto adelante no es correcto catalogarlo en esta categoría. Fue un problema de gestión de una tremenda catástrofe humanitaria en la que se produjeron muy pocas cosechas. La propaganda te lo ha vendido como un acto terrorista, pero si así fuera, tendrías que considerar terrorismo todas las hambrunas y penalidades que han ocurrido y siguen ocurriendo aún hoy en el mundo.
-Pol Pot y los jemeres rojos, apoyados por EEUU.
-Te han faltado los indonesios, con el beneplácito de EEUU. Se cargaron a más de un millón de personas, bastantes más que muchos de los que pones por delante en la lista.
#38 Gracias, escuchando a gente de tu ideología nacionalista española.
Sabiendo que no tienes argumentos, es como crecemos y sabemos que estamos en el buen camino.
Besos guapi.
#47 De otra cosa no sé si sabrás pero de ortografía ya dejas claro que no. No hay más que leerte.
A lo mejor el diccionario también es facha, qué se yo.
#4Tenemos unas FFAA que se dedican básicamente a desastres naturales y misiones humanitarias (en Irak tenían prohibido entrar en combate, solo podían defenderse en caso de ataque).
La frase es una contradicción. Excusatio non petita...
#36 No. En todo caso sería como comparar a un policía estadounidense con uno español. Generalizando, unos matan negros y otros son de porra y libreta fácil, pero su función es la misma.
Vuelvo a decir, lo que varia es la estrategia. La calidad, financiación, metodología... son cuestiones secundarias. Un ejército es lo que es, lleve la bandera que lleve.
#43 No es una cuestión semántica. Insinuaste que, basicamente, las funciones de las FFAA son labores humanitarias y de rescate. Mencionas, como intento de salvedad, la guerra de Irak. Imagino que tu subconsciente te avisó de que no era cierta la afirmación. Nos desplazamos como fuerza invasora y aunque fuera en respuesta a ataques, participamos en batalla.
Por lo tanto la función de las FFAA es la misma que la de cualquier otro ejército. Varían los intereses. Los métodos o acciones, pueden mutar de un día para otro. Mucho mas estando sujetos a la OTAN. Pero que si lo quieres pintar como una ONG... es cosa tuya.
#45 Pues no te voy a convencer de lo contrario. Conozco gente en ONGs y en las FFAA que han estado sobre el terreno en África (Sudán del Sur, RCA), en Bosnia y en varias situaciones de emergencia y me fío bastante de sus narraciones independientes.
#61 Por lo que veo, yo a ti tampoco. No he negado en ningún momento la labores humanitarias, pero ambos sabemos que no se reduce a eso, aunque tú quieras ensalzarlo, cosa que respeto pero no comparto.También conozco militares y, sobre todo, ex-militares; y conozo su opinión.
#4 Wat???? Su puta misión era dar soporte y cubrir a los estadounidenses mientras secuestraban y asesinaban irakíes (terroristas, civiles, niños y lo que se pusiera por delante). Es decir, ser cómplices pero "sin quedar mal". La misma mierda, vamos.
#4"Tenemos unas FFAA que se dedican básicamente a desastres naturales y misiones humanitarias"
Sí, las Hermanitas de la Caridad, oiga.
Vaya lavado de cerebro os han hecho a algunos de vosotros
#4 Nada lógico ni normal tu comentario, pues él no ha dicho nada de lo que tú le has atribuido. Podrías tener un poco más de sesera y respeto a la hora de responder. Él ha criticado que se adoctrine a los alumnos para congraciarlos con el ejército. El doble rasero es evidente, pues cuando eso lo hace Corea del norte o Rusia los noticieros occidentales lo sacan como vulgar adoctrinamiento.
#3 Los secesionistas ya utilizan guías para que los colegios enseñen a los alumnos los valores de secesión
Los secesionistas siguen con su agenda nacionalista catalana, en su guerra, espero que no metan en una cuneta a los no secesionistas.
#20 Los nacionalistas españoles utilizan el estado, utilizan la mentira y las cloacas del estado.
solo los nacionlistas españoles han llenado las cunetas.
No mientas, ni inventes.
#22 Los autodenominados nacionalistas españoles llenaron cunetas. Tras Camboya es el estado del mundo con más desaparecidos. En alguna cuneta puede que haya algún "nacional" a estas alturas, pero el 99'99% de sus familiares fueron compensados en la Causa General.
Hoy las víctimas del franquismo siguen siendo humilladas día tras día. #20
#72 Una pregunta, ¿de donde sale ese dato de que es el segundo país del mundo con más desaparecidos? He buscado un poco y solo veo una afirmación de la asociación para la memoria histórica. Buscando un poco más www.esglobal.org/sin-nombre-y-sin-memoria-paises-con-desaparecidos/
No le voy a quitar importancia porque los desaparecidos siguen estando y es una salvajada, pero los datos inventados...
#78 Pues según tu mismo enlace, las víctimas del nazismo, stalinismo, y otras de la IIGM, han sido mayormente localizadas e identificadas, las de Irak afirma que no se sabe porque EEUU no quiso, Armenia ha identificado a una parte, los turcos dicen que no hay más... En Corea del Norte seguro que hubo atrocidades (desde la guerra con EEUU), pero es una fuente inagotable de bulos, y España y Camboya son los que tienen las fosas localizadas con un número estimado de cuerpos, y de ahí vendrá el dato. Súmale a los de España los 30.000 niños robados aprox., que también son desaparecidos.
#20 Los libros que se han mostrado eran del Club Super 3, que no es ni escuela ni es nada oficial.
Y lo de "espero que no metan en una cuneta a los no secesionistas. " es que es lo peor que se le puede decir a un movimiento pacífico que curiosamente ha sido aporreado por la policia Nacional, a mando de un gobierno que hereda directamente de fuentes franquistas y bajo una corona apostillada por el mismo caudillo.
Creo que hace falta user retorcido para soltar tal comentario, Kudos.
#20 El nacionalismo español que estamos viendo en Catalunya es MUY violento. Y muy vinculado al fascismo. Y muy corporativista, lo mismo que tu comentario.
#20 Hay que tener poca vergüenza. Los nacionalistas españoles son los únicos con gente en cunetas, a la espera de reparación. Y te lo digo desde Andalucía.
#3 Hay que ser imbecil para decir que rajao es extrema derecha (o derecha extrema como decia el tarado de ZP).
Si Rajao fuese extrema derecha, puchi estaria desaparecido del mapa (para siempre) y no habria una aplicacion del art. 155 tan descafeinada.
Dejaros de tonterias tu y los demas del pelo al "hachaso" que siempre estais con la misma matraca.
Y Riverita ultraderecha...
Y tus "amigos" de las siglas son democratas hombres de paz, no? (asi como para que pueda calibrar bien de que palo vas).
#2 yo tampoco lo veo bien,he estudiado en un sistema bilingue,y perder lenguas es cerrarte puertas,pero alla cada uno con lo que quiera hacer...seria una pena perder el castellano en cataluña,igual que lo seria al reves.
#26 Realmente la educación, utilizando como lengua vehicular el catalán, está acabando con el castellano.
Una prueba eres tú mismo.
Ese "hay lo dejo" (ahí lo dejo) es una clara muestra de que eres una víctima de la "inmersión linguística"
El modelo educativo en Cataluña lo que sí que tiene es que es único. No se separa a unos catalanes de los otros, y todo el mundo adquiere los mismos conocimientos.
Esto se diseñó así para evitar que haya unos catalanes que sepan catalán y otros que no, dando una ventaja laboral a unos sobre los otros. Es para evitar la discriminación. El modelo catalán es que todo el mundo tenga las mismas oportunidades.
#80 el terraplanismo es equivalente a la religión en los centros escolares. La religión son magufadas que nada tiene que ver con con lo que se debe enseñar en una escuela.
#_29#80 Yo sí veo la religión y el tierraplanismo perfectamente asimilables al paletismo supremo que es elegir una educación monolingüe teniendo la opción de cursarla de forma bilingüe como se hace actualmente.
#2 Lo malo de la casilla es que es impracticable sin introducir segregación o aumentar costes administrativos: o creas un grupo específico para los que tienen matemáticas y otra cosa en castellano o introduces un desdoble en el que los que dan matemáticas en catalán se queden en la clase y los que dan matemáticas en castellano se vayan a otra. Respetar la elección de los padres implicaría que si son 6 el centro tiene que tener a un profesor para esos 6.
#7 Además, que de intentar aplicarlo, no sólo se exponen a que el TC se lo tire atrás por invasión de competencias, sino a que la ciudadanía les deje en ridículo como pasó en Baleares el 2012
#79 Me parece alucinante los muchos que asumís que quienes elijan estudiar en castellano serán marginados, apartados, excluidos, ciudadanos de segunda...
Vaya sociedad la catalana. Tolerancia de la buena y bilingüe de verdad eh?
#70 ¿cuál es el ridículo? Han podido elegir, que es fantástico, ¿no?
¿Cuántos años estuvo implantada esa opción y cómo ha evolucionado?¿Crees que es algo que haya que juzgar solo en un determinado momento y a golpe de titular?
Implanta una medida y espera unos años a ver su evolución. A ver si alguno se cree que se cambia el mundo en un año.
#70 En Cataluña todos los niños que se incorporan por primera vez a la escuela son hijos de padres que han completado su propia escolarización enteramente en catalán. No creo que escojan nada distinto para sus hijos, pues al conocerlo de primera mano los miedos estúpidos que la propaganda estatal intenta colar, como lo del "adoctrinamiento" no van a engañarles, a ellos no.
ya era hora, que la gente pueda elegir. los nacionalistas se han acostumbrado a hacer lo que se les ponga en los huevos y han acabado mal, les ciega el poder .
#10 Es que... verás, los nacionalistas llevan gobernando en Cataluña desde hace casi 40 años. Normal que se aplique el programa de los nacionalistas y no el de los del cara al sol, ¿no crees?
¡Dios mío! ¡Qué locura! ¡Fomentar el uso y la igualdad de los dos idiomas de una región!
¡Coged las antorchas! ¡Alzad vuestras banderas!
“los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano. La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios necesarios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique”
¡Estas leyes feixistes que buscan la igualdad y el trato justo!
#11 Parece que estás muy de acuerdo con esta frase:
"los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano. La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios necesarios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique”
Yo también estaría de acuerdo, si tachamos lo que he tachado yo.
¿Sólo tienen ese derecho los niños castellano parlantes? ¿Los que hablan euskera, gallego o catalán no lo tienen? ¿Eso no es discriminatorio?
No el 50%, no. Desde la sentencia, sólo 50 padres, de entre un millón de escolares, han solicitado que su hijo reciba educación íntegramente en castellano.
Y por cierto, se les ha proporcionado. Que San Guijuelo nos libre de impedir que los catetos más cerriles se aseguren de que sus hijos también lo sean.
#112 Pues no, chiquitín. Cincuenta payasos que por pura tiña anticatalanista aducen que dominar un único idioma es mejor que dominar dos, resulta que no tienen… » ver todo el comentario
#280#112#69 ¿quien en su sano juicio querría desaprovechar el vivir en Cataluña para que sus hijos dominen el catalán ademas del castellano e ingles?
Solo se me ocurre alguien que esté de paso, o alguien que sea muy nacionalistas españolista
#12 Los padres nunca han tenido derecho a decidir sobre la educación de los niños. ¿A ti te dejaron escoger la asignaturas en primaria? Lo único es lo de religuoso / no_religioso, pero eso es solamente por el poder que tiene la iglesia, que vaya vergüenza.
Sólo en un país de frenopático puede ser noticia que el Gobierno central tenga que usar una medida excepcional como es el 155 no para imponer, sino para permitir elegir a los padres que los niños de un territorio puedan estudiar en la lengua de ese Estado, que además es la mayoritaria en dicha región.
#88 La gente afirmando ser mayoría al mismo tiempo que no quieren demostrarlo con urnas.
Si ponen la opcion, a ver si publican cuanta gente la eligió y cuantas no.
#13 Sólo en un país frenopático sus ciudadanos no pueden aceptar la multiculturalidad de éste.
Me parece de una falta de sensibilidad, de empatía y de respeto enorme hacia una cultura el negarse aprender una lengua que no es de conocimiento personal "porque total pa qué si estamos en España y ya existe el castellano". Pues nada, un Londinense vendrá aquí y dirá que total "pa qué aprender español si el idioma oficial de la Unión Europea es el inglés y éste se habla en más… » ver todo el comentario
#13 Si amas las lenguas sin prejuicios, apoyarás medidas que permitab la supervivencia de las minorizadas. En caso contrario, obtendrás mucho karma en meneane.
#30 Entiendo que no es un asunto sencillo y hay muchos problemas de intendencia que solucionar. Pero hay que intentar respetar los derechos básicos de la gente, como es el poder educarse y dirigirse a la Administración en tu idioma.
#50 Si el bable es idioma oficial en Asturias al nivel del castellano, no veo ninguna razón para imponer un idioma sobre otro. Dicho de otra manera, deberían tener los mismos derechos las personas que hablan bable que las que hablan castellano.
#54 Lo acabo de mirar y creo que el bable no es cooficial en Asturias. Si lo fuera podría tener el trato normal de una lengua oficial, como puede ser el gallego.
#56 No es supremacismo. Es que el castellano es la única lengua oficial en Asturias. ¿El Parlamento asturiano ha pedido que el bable sea también lengua oficial?
#58 El asunto es que no se puede prohibir el uso de una lengua oficial en la Administración pública. En una región con 2 lenguas oficiales no tiene porque haber diferente trato entre los que hablan una lengua o los que hablan la otra.
En el caso asturiano, el bable no es lengua oficial y seguirá sin serlo si los asturianos así lo quieren.
#51Si el bable es idioma oficial en Asturias al nivel del castellano, no veo ninguna razón para imponer un idioma sobre otro.
Y si no es oficial al mismo nivel entonces el bable está discriminado y su situación debería indignarte muchísimo más que la del castellano en Cataluña.
#30 tranquilo, sacarán seis o siete casos, posiblemente de gente relacionada con Ciutadans o PP, y los publicitaran cada vez que tengan la oportunidad de hacerlo hasta convencer a muchos españoles (que seguramente nunca han estado en Catalunya para comprobar que es falso) que aquí se impide estudiar en castellano o que castigan a los niños si lo hablan en el recreo etz etz etz y entonces ya será un echo.
#14 La sentencia judicial se ha cumplido, bocazas. Sucede que sólo 50 payasos de entre un millón de escolares de la pública han solicitado una educación monolingüe para sus hijos.
Como era de esperar, vamos, porque hay que ser muy cateto para elegir una educación inferior para tus hijos, educándoles en un único idioma en una tierra en la que se usan dos.
Y a todos los que la han solicitado se les ha proporcionado, vía subvención para que se vayan a molestar y hacer puñetas a una escuela privada. Así que no sé qué mierda te inventas, boquerón.
Voy a comentar unas cosillas por aquí porque no entiendo muy bien esta defensa a ultranza del catalán.
Yo soy Andaluz, vine a vivir a Cataluña con 10 años y ahora tengo 25 por lo que aprendí catalán en la escuela primaria. He realizado todos mis estudios utilizando el catalán como lengua vehicular, menos en la universidad, que no sé si lo sabréis por aquí pero en estos casos el profesor elige el idioma de su asignatura y se comunica al inicio del curso, al hacer la matrícula. En el máster es… » ver todo el comentario
#19 El principal problema de meter Catalán a fuerza en las aulas son los extranjeros que NO saben hablar castellano, a esta gente se la coge, se le enseña catalán y lo acaban aprendiendo bastante bien, pero con las pocas horas que se hacen de castellano no les da tiempo aprenderlo correctamente. Los institutos tienen unas aulas "de acogida" para extranjeros, dónde les enseñan catalán para que puedan hacer las demás asignaturas.
Por eso desde catalunya se ha prioritizado mucho la inmigración no latino americana.
#19 tu vives aquí, y sabes que si la escuela la das en castellano, esos niños van a saber muy poco de catalán.
tú la has hecho en catalán, y entiendo que no te ha supuesto ningún problema, que sabes castellano bien.
o sea, que vamos a tener una parte de la población que no va ha conocer el catalán para los inmigrantes que acaban de llegar???? a cuántos marroquíes conoces tu que sólo sepan catalán????
aquí no tenemos problemas con el idioma, lo sabes muy bien. nos está yendo bien y tocarlo sólo crearía división DONDE NO LA HAY. O tienes tú problemas hablando castellano en Cataluña? Yo hablo catalán y no tengo ningún problema con nadie.
#19 "y para un niño que venga de otra parte de España sea mejor hacer los estudios en catalán para enriquecer el idioma"
mande?????? para un niño fuera de cataluña que va a cataluña (por ejemplo temporalmente) para que necesita el catalan??? por que no dar las clases en ingles? NO ES MEJOR dar las clases en ingles? el catalan PARA QUIEN lo quiera, sin imposiciones, demos las clases en ingles, y a ver cuanto duran los idiomas regionales si no se imponen por la fuerza.
#42 tampoco pueden elegir no estudiar la evolución y en su lugar estudiar el creacionismo verdad? O no estudiar matemáticas o lo que sea. Lo digo porque si el problema va a ser poder elegir pues venga, a elegir, aunque me da que el problema no va a ser ser ese, aunque se intente disfrazar así.
#42 El derecho de los hijos a recibir una educación de calidad debe prevalecer al derecho de los padres. O estamos dispuestos a aceptar lo que dice #108?
#108 ES QUE EL IDIOMA regional no es parte del curriculo, un niño rico puede elegir no dar catalan (yendo a un privado),pero no puede elegir no dar matematicas. Lo mismo pasa con los colegios ingleses en asia, o alemanes, o franceses.
REPITO, el idioma vehicular es un medio, no un fin, por que priorirzar catalan respecto a ingles o frances? de verdad nos vamos a poner a discutir de la importancia del frances, ingles o aleman antes que el catalan?????? #42 los niños ricos que van a colegios… » ver todo el comentario
Por eso el gobierno usa el 155 en vez de someterlo a votación en el parlamento catalán (que es quin tiene las competencias transferidas). Tan democrático como que un partido que tiene el 4% de los votos va a decidir por el resto. Muy democratico todo.
#68 ¿Para qué quieres nuevas si el número de alumnos no cambia? Eso sí, que arreglen lo de los barracones. Aquí, en la Comunidad Valenciana, también estamos con esa mierda.
#98 Porque si en una aula de 20 alumnos, 10 piden ser escolarizados en catalán y otros 10 en castellano. ¿ Como lo haces si no es dividiendo la clase ?
#68 eso da igual. Como si estudian en un parque. Lo importante es dividir a los alumnos por los idiomas que elijan sus padres. Hay que invertir los recursos en eso. Es lo mas importante y preocupante del sistema educativo. Además los alumnos acaban bachillerato sabiendo hablar castellano y catalán y resulta que la inmersión lingüística funciona. Esto no puede ser. Es mejor sistemas donde no todos conocen la lenguas cooficiales de su región, que en ningún caso es el castellano.
A ver si lo he cogido... ¿Yo puede decidir que mi hijo no estudie catalán en Barcelona?
Sí, y como soy de Idaho que me pongan clases en inglés para mi hijo en Albacete también, no sea que se contamine aprendiendo dialectuchos locales y acabe integrándose con la gente del sitio.
#87 No, creo que no dice eso la noticia ni trata de eso la medida.
> "(...) introducir en los formularios de preinscripción catalanes la casilla que permita a los padres escoger la lengua vehicular en el caso de la educación infantil, o ampliar la presencia del castellano hasta el 25% en el caso de los ciclos educativos posteriores."
Esto quiere decir que los padres puedan elegir la lengua vehicular en infantil (cosa que ahora es por defecto en catalán -- que alguien me corrija… » ver todo el comentario
#87 No lo has cogido. Estudia catalán, pero como asignatura. La lengua vehicular en las demás asignaturas sería el castellano. Aquí, en la Comunidad Valenciana, se hace así: los padres eligen. Y no pasa nada, oye...
Es una buena opción si el objetivo es que desaparezca. Seamos honestos. Es una opción válida, por qué no, pero reconozcamos las cosas como son. La enseñanza en catalán sirve para que el catalán sobreviva y para que los hijos de inmigrantes de otras regiones o países puedan integrarse y tener las mismas oportunidades.
#96 No pasa nada excepto que el valenciano prácticamente ha desaparecido en Valencia capital, el valenciano en la Comunidad Valenciana retrocede en su uso año tras año... Pero nada, no pasa nada si todo eso te la suda
#96 En la Comunidad Valenciana no hay escuelas en castellano en muchas ciuadades ya. No vendas la burra que no es. En Castellón no hay ninguna escuela pública. Y no por falta de demanda sino por política desde Conselleria.
#87 El ingles no es oficial en cataluña. El castellano si, y aparte todo el mundo esta obligado a conocerlo.
"dialectuchos locales y acabe integrándose con la gente del sitio"
no hace falta saber el idioma regional para "integrarse", existen cientos de miles de gallegos, vascos, o catalanes que no usan sus idiomas regionales, y estan perfectamente "integrados"; aunque no se muy bien que quiere decir "integrado", la gente pija rica está integrada??? porque veras, NI UN SOLO COLEGIO EN CATALUÑA pijo privado de los caros da la inmersion en catalan.....vaya, ahora resulta que la elite no quiere inmersion total en catalan......POR QUE SERA????????
Mi duda al escuchar sobre esta medida es la misma que plantea el tal secretario de estado de educación: cabe esto dentro del 155?
Dejando eso de lado, puede ser un buen primer paso. Pero, y como dice otro hombre al final, sería más procedente asegurar, como mínimo, una modalidad bilingüe en Cataluña (una igualitaria; no eso de todo en catalán salvo la de castellano).
Disculpa el ladrillo y las faltas de ortografía (teclado Irlandés en un Mac...)
Te haré una lista de lo de primaria, no pongo el nombre del profesor, pero me acuerdo bien: (no cuento séptimo y octavo, que fuí a EGB con inmersión linguistica)
Ciencias naturales: Castellano… » ver todo el comentario
Con la religión también tenemos una casilla y el debate es sobre sí debe estar o no, no de dar la opción.
Lo próximo será que si queremos terraplanismo o terraesferismo, evolución o creacionismo, etc
Los fatxas siguen con su agenda nacionalista española, en su guerra, espero que no me metan en una cuneta.
Tenemos unas FFAA que se dedican básicamente a desastres naturales y misiones humanitarias (en Irak tenían prohibido entrar en combate, solo podían defenderse en caso de ataque).
Yo me imagino que tú propuesta es extinguir el Ejército, luego la Policía, luego el Gobierno y organizarnos todos en asambleas de barrio.
Y eso está muy bien, sigue por ahí.
La libertad conlleva responsabilidad,
tú prefieres el sofá con el fúrgol.
Podríamos ser como Ucrania o Georgia, pero gracias a la geografía estamos del lado en el que solo tiene sentido pertenecer a la OTAN y la UE.
Estamos en la era de más paz y prosperidad que la humanidad ha experimentado jamás, en la que las guerras en su país son una fantasía o un recuerdo de abuelos.
Hace 100 años, la guerra era una posibilidad muy real en casi cualquier país del mundo y si eras un hombre, casi con un 100% de posibilidad, te tocaría alguna de los 15 a los 45 años.
Hoy eso simplemente no es cierto, ni siquiera tenemos entrenamiento militar.
La vida es un rollo desde que hay ejércitos.
El error de Aznar, aparte de apoyar la agresión, fue el hacerlo con ostentación, para dar imagen de potencia europea, siendo realmente un pelele y un perrillo faldero.
Las escenas de soldados españoles en Irak corresponden a una época posterior en el marco de una misión humanitaria bajo mandato de la ONU, junto con otros 46 países
#6 No te flipes, el estar en la OTAN permite cubrirte de agresiones y que la partida monetaria destinada al ejercito este bajo minimos historicos en toda Europa.
En algunas zonas conflictivas viven en guerra permanente y no conocen 5 años seguidos de paz desde hace décadas.
Cualquiera que sepa un mínimo de historia sabe que eso es una auténtica estupidez. Pero como en Menéame decir chorradas es gratis e incluso se premian con positivos por parte de los cuñaos, adelante, no te cortes.
EEUU/OTAN la institución más terrorista y asesina del mundo.
Te gustan los cuerpos de represión del estado? Normal, en tu esquema de cabeza.
Haces bien, a ti te gustan bien grandes......
lamentable nacionalista español, que traiciona a su gente.
SS
NKVD - KGB
Mao y su "gran salto adelante"
Pol Pot/Jemeres Rojos
Los Hutu
Francia vs Argelia
Turquía vs Armenia
...
-Lo del Mao y el salto adelante no es correcto catalogarlo en esta categoría. Fue un problema de gestión de una tremenda catástrofe humanitaria en la que se produjeron muy pocas cosechas. La propaganda te lo ha vendido como un acto terrorista, pero si así fuera, tendrías que considerar terrorismo todas las hambrunas y penalidades que han ocurrido y siguen ocurriendo aún hoy en el mundo.
-Pol Pot y los jemeres rojos, apoyados por EEUU.
-Te han faltado los indonesios, con el beneplácito de EEUU. Se cargaron a más de un millón de personas, bastantes más que muchos de los que pones por delante en la lista.
Sabiendo que no tienes argumentos, es como crecemos y sabemos que estamos en el buen camino.
Besos guapi.
A lo mejor el diccionario también es facha, qué se yo.
www.elconfidencial.com/espana/2017-11-13/independencia-cataluna-govern
La frase es una contradicción. Excusatio non petita...
Por suerte, no tienen la función que pueden tener lass FFAA en Israel, Turquía o Siria.
Pareces Zapatero en sus "buenos" años con su alianza de civilizaciones. La realidad es bien distinta.
Es como comparar la Policía Municipal con los SWAT de EE.UU.
Vuelvo a decir, lo que varia es la estrategia. La calidad, financiación, metodología... son cuestiones secundarias. Un ejército es lo que es, lleve la bandera que lleve.
subconsciente te avisó de que no era cierta la afirmación. Nos desplazamos como fuerza invasora y aunque fuera en respuesta a ataques, participamos en batalla.Por lo tanto la función de las FFAA es la misma que la de cualquier otro ejército. Varían los intereses. Los métodos o acciones, pueden mutar de un día para otro. Mucho mas estando sujetos a la OTAN. Pero que si lo quieres pintar como una ONG... es cosa tuya.
No sé, pregúntale a estos, por poner uno, de infinidad de ejemplos: www.youtube.com/watch?v=S2dJ2sjvr_M
Sí, las Hermanitas de la Caridad, oiga.
Vaya lavado de cerebro os han hecho a algunos de vosotros
Los secesionistas siguen con su agenda nacionalista catalana, en su guerra, espero que no metan en una cuneta a los no secesionistas.
solo los nacionlistas españoles han llenado las cunetas.
No mientas, ni inventes.
Hoy las víctimas del franquismo siguen siendo humilladas día tras día.
#20
No le voy a quitar importancia porque los desaparecidos siguen estando y es una salvajada, pero los datos inventados...
Y lo de "espero que no metan en una cuneta a los no secesionistas. " es que es lo peor que se le puede decir a un movimiento pacífico que curiosamente ha sido aporreado por la policia Nacional, a mando de un gobierno que hereda directamente de fuentes franquistas y bajo una corona apostillada por el mismo caudillo.
Creo que hace falta user retorcido para soltar tal comentario, Kudos.
Si Rajao fuese extrema derecha, puchi estaria desaparecido del mapa (para siempre) y no habria una aplicacion del art. 155 tan descafeinada.
Dejaros de tonterias tu y los demas del pelo al "hachaso" que siempre estais con la misma matraca.
Y Riverita ultraderecha...
Y tus "amigos" de las siglas son democratas hombres de paz, no? (asi como para que pueda calibrar bien de que palo vas).
Una prueba eres tú mismo.
Ese "hay lo dejo" (ahí lo dejo) es una clara muestra de que eres una víctima de la "inmersión linguística"
!Mis ogos¡ por Dios !Mis ogos¡
¿Cuál es el problema? Lo siento, es que no lo veo.
El modelo educativo en Cataluña lo que sí que tiene es que es único. No se separa a unos catalanes de los otros, y todo el mundo adquiere los mismos conocimientos.
Esto se diseñó así para evitar que haya unos catalanes que sepan catalán y otros que no, dando una ventaja laboral a unos sobre los otros. Es para evitar la discriminación. El modelo catalán es que todo el mundo tenga las mismas oportunidades.
No se trata de lo que los padres, en su ignorancia, crean que… » ver todo el comentario
Llevamos un montón de años con inmersión en catalán y el castellano goza de una excelente salud.
Así que no te preocupes, que no pasa nada de malo.
Tendria cierto sentido si lo que se ofertase fuese o estudiar lengua y gramática catalana o española
Por cierto, a mi todo esto me parece falso. Me parece un simple movimiento más de peones. Meter presión para que se escoja un presidente.
www.meneame.net/story/libre-eleccion-lengua-vehicular-escuela-balears-
Que hay mucho talibán suelto, pero la gran mayoría de padres no están dispuestos a que se separe los niños por idioma.
Vaya sociedad la catalana. Tolerancia de la buena y bilingüe de verdad eh?
¿Cuántos años estuvo implantada esa opción y cómo ha evolucionado?¿Crees que es algo que haya que juzgar solo en un determinado momento y a golpe de titular?
Implanta una medida y espera unos años a ver su evolución. A ver si alguno se cree que se cambia el mundo en un año.
los niños aprenden los dos idiomas sin problema. mejor si los separamos para que pueda haber un nosotros y los otros, no ?
¡Coged las antorchas! ¡Alzad vuestras banderas!
“los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual, ya sea ésta el catalán o el castellano. La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios necesarios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique”
¡Estas leyes feixistes que buscan la igualdad y el trato justo!
¿eso cuándo?
Puntualización: vivimos en 2018
"los niños tienen derecho a recibir la primera enseñanza en su lengua habitual,
ya sea ésta el catalán o el castellano.La Administración ha de garantizar este derecho y poner los medios necesarios para hacerlo efectivo. Los padres o tutores lo pueden ejercer en nombre de sus hijos instando a que se aplique”Yo también estaría de acuerdo, si tachamos lo que he tachado yo.
¿Sólo tienen ese derecho los niños castellano parlantes? ¿Los que hablan euskera, gallego o catalán no lo tienen? ¿Eso no es discriminatorio?
No el 50%, no. Desde la sentencia, sólo 50 padres, de entre un millón de escolares, han solicitado que su hijo reciba educación íntegramente en castellano.
Y por cierto, se les ha proporcionado. Que San Guijuelo nos libre de impedir que los catetos más cerriles se aseguren de que sus hijos también lo sean.
#112 Pues no, chiquitín. Cincuenta payasos que por pura tiña anticatalanista aducen que dominar un único idioma es mejor que dominar dos, resulta que no tienen… » ver todo el comentario
Solo se me ocurre alguien que esté de paso, o alguien que sea muy nacionalistas españolista
- Derecho a decidir!
- Decido el castellano para mi hijo
- Derecho a decidir, excepto en eso!
PS: Espero que apliquen dicha misma ley en Baleares, too
Si ponen la opcion, a ver si publican cuanta gente la eligió y cuantas no.
www.idescat.cat/pub/?id=eulp&n=3192&lang=es
has visto alguna vez a unos padres escogiendo el curriculum de matemáticas, o que siglos de la historia aprender y cuáles no?
es sólo competición con C's y presión para la investidura
Me parece de una falta de sensibilidad, de empatía y de respeto enorme hacia una cultura el negarse aprender una lengua que no es de conocimiento personal "porque total pa qué si estamos en España y ya existe el castellano". Pues nada, un Londinense vendrá aquí y dirá que total "pa qué aprender español si el idioma oficial de la Unión Europea es el inglés y éste se habla en más… » ver todo el comentario
Enésimo intento de ir a por el catalán. Pero oye, cuanto nos quiere España.
Es impresentable que algunos se indignen por el hecho de que un gobierno cumpla las sentencias judiciales.
En el caso asturiano, el bable no es lengua oficial y seguirá sin serlo si los asturianos así lo quieren.
España quiere deshacerse de los idiomas que no son castellano. Dialectaliza y vencerás. En galicia funciona cojonudamente.
Y si no es oficial al mismo nivel entonces el bable está discriminado y su situación debería indignarte muchísimo más que la del castellano en Cataluña.
Como era de esperar, vamos, porque hay que ser muy cateto para elegir una educación inferior para tus hijos, educándoles en un único idioma en una tierra en la que se usan dos.
Y a todos los que la han solicitado se les ha proporcionado, vía subvención para que se vayan a molestar y hacer puñetas a una escuela privada. Así que no sé qué mierda te inventas, boquerón.
Yo soy Andaluz, vine a vivir a Cataluña con 10 años y ahora tengo 25 por lo que aprendí catalán en la escuela primaria. He realizado todos mis estudios utilizando el catalán como lengua vehicular, menos en la universidad, que no sé si lo sabréis por aquí pero en estos casos el profesor elige el idioma de su asignatura y se comunica al inicio del curso, al hacer la matrícula. En el máster es… » ver todo el comentario
El principal problema de meter Catalán a fuerza en las aulas son los extranjeros que NO saben hablar castellano, a esta gente se la coge, se le enseña catalán y lo acaban aprendiendo bastante bien, pero con las pocas horas que se hacen de castellano no les da tiempo aprenderlo correctamente. Los institutos tienen unas aulas "de acogida" para extranjeros, dónde les enseñan catalán para que puedan hacer las demás asignaturas.
Por eso desde catalunya se ha prioritizado mucho la inmigración no latino americana.
Pero como se puede tener tanta cara....
tú la has hecho en catalán, y entiendo que no te ha supuesto ningún problema, que sabes castellano bien.
o sea, que vamos a tener una parte de la población que no va ha conocer el catalán para los inmigrantes que acaban de llegar???? a cuántos marroquíes conoces tu que sólo sepan catalán????
aquí no tenemos problemas con el idioma, lo sabes muy bien. nos está yendo bien y tocarlo sólo crearía división DONDE NO LA HAY. O tienes tú problemas hablando castellano en Cataluña? Yo hablo catalán y no tengo ningún problema con nadie.
mande?????? para un niño fuera de cataluña que va a cataluña (por ejemplo temporalmente) para que necesita el catalan??? por que no dar las clases en ingles? NO ES MEJOR dar las clases en ingles? el catalan PARA QUIEN lo quiera, sin imposiciones, demos las clases en ingles, y a ver cuanto duran los idiomas regionales si no se imponen por la fuerza.
REPITO, el idioma vehicular es un medio, no un fin, por que priorirzar catalan respecto a ingles o frances? de verdad nos vamos a poner a discutir de la importancia del frances, ingles o aleman antes que el catalan??????
#42 los niños ricos que van a colegios… » ver todo el comentario
Por eso el gobierno usa el 155 en vez de someterlo a votación en el parlamento catalán (que es quin tiene las competencias transferidas). Tan democrático como que un partido que tiene el 4% de los votos va a decidir por el resto. Muy democratico todo.
Sí, y como soy de Idaho que me pongan clases en inglés para mi hijo en Albacete también, no sea que se contamine aprendiendo dialectuchos locales y acabe integrándose con la gente del sitio.
> "(...) introducir en los formularios de preinscripción catalanes la casilla que permita a los padres escoger la lengua vehicular en el caso de la educación infantil, o ampliar la presencia del castellano hasta el 25% en el caso de los ciclos educativos posteriores."
Esto quiere decir que los padres puedan elegir la lengua vehicular en infantil (cosa que ahora es por defecto en catalán -- que alguien me corrija… » ver todo el comentario
www.eldiario.es/cv/valenciano-extincion-hablara-poblacion_0_308319520.
www.lavanguardia.com/local/valencia/20160621/402662704462/encuesta-uso
Es una buena opción si el objetivo es que desaparezca. Seamos honestos. Es una opción válida, por qué no, pero reconozcamos las cosas como son. La enseñanza en catalán sirve para que el catalán sobreviva y para que los hijos de inmigrantes de otras regiones o países puedan integrarse y tener las mismas oportunidades.
"dialectuchos locales y acabe integrándose con la gente del sitio"
no hace falta saber el idioma regional para "integrarse", existen cientos de miles de gallegos, vascos, o catalanes que no usan sus idiomas regionales, y estan perfectamente "integrados"; aunque no se muy bien que quiere decir "integrado", la gente pija rica está integrada??? porque veras, NI UN SOLO COLEGIO EN CATALUÑA pijo privado de los caros da la inmersion en catalan.....vaya, ahora resulta que la elite no quiere inmersion total en catalan......POR QUE SERA????????
Dejando eso de lado, puede ser un buen primer paso. Pero, y como dice otro hombre al final, sería más procedente asegurar, como mínimo, una modalidad bilingüe en Cataluña (una igualitaria; no eso de todo en catalán salvo la de castellano).