"Epic fail", "fracaso épico". Cuatro años y medio después del referéndum del Brexit. Tres ministros británicos después. Y un acuerdo de salida de la Unión Europea firmado y ejecutado el 31 de enero de 2020, Londres y Bruselas se encuentran al borde del precipicio por la falta de acuerdo sobre qué relación quieren tener la Unión Europea y Reino Unido a partir del 1 de enero de 2021.
#2:
Se les pone aranceles, se les impide el acceso al mercado común, se retiiran los fondos de sus bancos, la subasta de materias primas se traslada a Barcelona, se les cobra por los serviciios medicos en españa, se pone una cadena en la bocana del puerto de Gibraltar, se les exije pasaporte para entrar,no aceptar la libra en europa, examen de español para conseguir la residencia... cosas asi
#25:
#21 Ensañamiento? Tio, tu odio a la Unión Europea te ciega. Cómo calificas el hecho de que la Royal Navy va a mandar 4 buques de guerra a patrullar las aguas inglesas por si acaso algún barco europeo se atreve a entrar en aguas británicas mientras al mismo tiempo exigen vender todo el pescado británico en el single market sin tener que cumplir con ninguno de sus controles sanitarios ni de calidad y sin tener que pagar aranceles?
Está muy bien salirse del mercado común y la union aduanera y perder la libertad de movimiento, pero luego no puedes exigir seguir teniendo acceso al mercado común y la union aduanera sin tener que seguir sus reglas y de gratis. Con la libertad de movimiento, pues lo mismo: quieren que los europeos no puedan entrar en su país sin un visado, pero exigen seguir teniendo derecho a vivir, retirarse, estudiar de gratis y viajar libremente por toda la unión europeo por el morro. Ah, y con sanidad universal gratis pagada con tus impuestos!
#37:
#11 No es la UE, sí es Europa, no confundamos geografía con política
pd: Canarias no es Europa (es África), pero sí pertenece a la UE.
#62:
#29 Falso, noviembre 2020. Ahora mismo hay varios países en proceso de entrada en la UE y ninguno de los que están dentro quiere irse ni nada remotamente parecido. La UE no amenaza, son los estados miembros quienes están negociando y lo hacen en conjunto y por consenso.
O eres un manipulador o no sabes de lo que estás hablando.
#32:
#25#21 Lo que la UE quiere evitar es tener un paraíso fiscal que además de financiero es un gigante industrializado a tiro de piedra de Europa.
Si quieren libre comercio con la UE, deben cumplir las normas de la UE.
No puedes tener lo bueno de ambas cosas. Pretender tener tus normas propias de subvenciones, normativas sanitarias, etc y querer vender "gratis" y sin trabas administrativas a la UE.
#31:
#2 Cosas mas chorras pero que en realidad a la gente le "jode" más:
- El carnet de conducir ya no es válido ni el tuyo allí ni el suyo aquí.
- Las mascotas no podrán viajar contigo de un lado a otro sin el certificado oportuno ($$)
- El móvil ya no tendrá roaming.
- No podrán beneficiarse de los servicios sanitarios en los países de la UE (tendrán que sacarse seguro adicional)
- Viajar con pasaporte y pasar por aduanas.
- Los títulos universitarios o FP de trabajadores ingleses no servirán en la UE como tampoco sirven los de Mozambique por ejemplo (dentistas, ingenieros, abogados.... deberán pasar un proceso de convalidación)
- Los jugadores de fútbol ingleses serán extracomunitarios jajajaja (y al revés, a ver quién venden a un equipo inglés cualquier jugador a un precio desorbitado jajaja)
Y suma y sigue
#26:
#23 No es cierto, lo de la frontera con Irlanda está solucionado. Ellos mismos dijeron desde el principio que querían "have all the cake and eat it". Qué quieres que hagan los europeos? Darles todo lo que pidan ahora y en el futuro a cambio de nada porque si, como premio por salirse o qué?
#85:
#74 Pues no sé si Leningrado pertenece o no a Europa o Asia, no sé si hay una línea divisoria clara entre ambos continentes por esos lares (como la hay en el Estambul, me refiero). Pero bueno, gracias por la info.
Y ¿Pq dices que no domino bien el lenguaje? El que ha cometido el error de equiparar a la UE con Europa no he sido yo, tampoco te he recriminado el hecho en particular, simplemente he matizado tu aportación
#16:
#4 Si te vas de la UE, parece razobable que pierdas los beneficios de pertenecer a ella.
#22:
#21 No han rechazado un solo acuerdo, sino todos los que se han propuesto.
#54:
#49 Y me cascas otro negativo, pues muy bien aquí lo único obvio es otra cosa
#76:
#73 Eso está claro, pero la UE no ha generado la situación.
#44:
¿y ese negativo @solrac79 ? No veo cómo el comentario #37 puede ser ofensivo, o falso, o no sé quizxá se te ha ido el dedo
#13:
Los británicos han calculado mal, probablemente su propio ego los ha cegado. Creen que 'salir' de la UE es solo ventajas, y que no hay desventajas. Me recuerda a lo que conseguirían los catalanes independentistas si consiguieran su sueño. Pronto se convertiría en una pesadilla.
#20:
#17 La UE ha intentado negociar con UK, son ellos quienes no han querido llegar a un acuerdo y aislarse.
#5:
#4 todo lo que sea joder a RU tiene que ser motivo de alegria para nosotros.
Se les pone aranceles, se les impide el acceso al mercado común, se retiiran los fondos de sus bancos, la subasta de materias primas se traslada a Barcelona, se les cobra por los serviciios medicos en españa, se pone una cadena en la bocana del puerto de Gibraltar, se les exije pasaporte para entrar,no aceptar la libra en europa, examen de español para conseguir la residencia... cosas asi
#74 Pues no sé si Leningrado pertenece o no a Europa o Asia, no sé si hay una línea divisoria clara entre ambos continentes por esos lares (como la hay en el Estambul, me refiero). Pero bueno, gracias por la info.
Y ¿Pq dices que no domino bien el lenguaje? El que ha cometido el error de equiparar a la UE con Europa no he sido yo, tampoco te he recriminado el hecho en particular, simplemente he matizado tu aportación
#85 pues la.línea divisoria esta en.los Urales y es habitual llamar UE a Europa y llamar Europa a la UE. No siendo toda Europa de la UE ni siendo la UE toda Europa.
#37 Pero se sobreentiende. Es como cuando en las películas dicen "América es grande" o "Norteamericano". Lo importante es escribir correctamente y que se entienda el mensaje. #11
#7 Porque viene cargadito de ideología mientras #10 nunca va a pedir el oro de Moscú. Así todos los ejemplos históricos para putear a Ingleses genial, los más recientes como es en contra de los comunistas de eso se va a olvidar
El Brexit es de subnormales, se pegaron el tiro al pie, pero tampoco tenemos que ser subnormales nosotros de vuelta
#23 No es cierto, lo de la frontera con Irlanda está solucionado. Ellos mismos dijeron desde el principio que querían "have all the cake and eat it". Qué quieres que hagan los europeos? Darles todo lo que pidan ahora y en el futuro a cambio de nada porque si, como premio por salirse o qué?
#21 Ensañamiento? Tio, tu odio a la Unión Europea te ciega. Cómo calificas el hecho de que la Royal Navy va a mandar 4 buques de guerra a patrullar las aguas inglesas por si acaso algún barco europeo se atreve a entrar en aguas británicas mientras al mismo tiempo exigen vender todo el pescado británico en el single market sin tener que cumplir con ninguno de sus controles sanitarios ni de calidad y sin tener que pagar aranceles?
Está muy bien salirse del mercado común y la union aduanera y perder la libertad de movimiento, pero luego no puedes exigir seguir teniendo acceso al mercado común y la union aduanera sin tener que seguir sus reglas y de gratis. Con la libertad de movimiento, pues lo mismo: quieren que los europeos no puedan entrar en su país sin un visado, pero exigen seguir teniendo derecho a vivir, retirarse, estudiar de gratis y viajar libremente por toda la unión europeo por el morro. Ah, y con sanidad universal gratis pagada con tus impuestos!
#25#21 Lo que la UE quiere evitar es tener un paraíso fiscal que además de financiero es un gigante industrializado a tiro de piedra de Europa.
Si quieren libre comercio con la UE, deben cumplir las normas de la UE.
No puedes tener lo bueno de ambas cosas. Pretender tener tus normas propias de subvenciones, normativas sanitarias, etc y querer vender "gratis" y sin trabas administrativas a la UE.
#21 una decision no puede ser democrática si se engaña a los u ela tienen que tomar. Decirle al pueblo inglés que van a estar con los mismos privilegios y menos obligaciones es un engaño.
No existe democracia si no hay información objetiva noanipulada.
#21 No se exige ningún ensañamiento. De hecho no hay tal ensañamiento. Cuando más cerca estes de las regulaciones del mercado único más fácil será comerciar sin aranceles. Lo que pasa es que los británicos pretenden tener el mismo acceso que tenían siendo miembros con las regulaciones que les de la gana.
#45 el problema q UK firma una cosa y acepta unos términos y después de firmado dice q ya no los va a cumplir, lo han hecho ya varias veces en esta negociación
#4 ¿Todo eso hay qie hacerle? Joder con la UE, es peor que una secta.
Obviamente, la UE está intentando meter miedo a quien quiera salirse.
Lo cual de hecho dice mucho acerca del estado de la UE ahora mismo. Hace 20-30 años todo dios quería entrar. Ahora, en cambio, se intenta meter miedo a quien quiera salirse. Cuando la manera de mantener a todo dentro del grupo es una amenaza velada a quien quiera salirse, pues...
#29 Falso, noviembre 2020. Ahora mismo hay varios países en proceso de entrada en la UE y ninguno de los que están dentro quiere irse ni nada remotamente parecido. La UE no amenaza, son los estados miembros quienes están negociando y lo hacen en conjunto y por consenso.
O eres un manipulador o no sabes de lo que estás hablando.
#62 Los paises que están ahora mismo intentanto entrar activamente son Albania y Macedonia del Norte, que están casi al nivel del tercer mundo. Paises como Islandia han dicho que mejor se lo piensan, con tranquilidad. Con muuucha tranquilidad.
Cuando los únicos paises que están activamente intentando entrar ahora mismo tienen un pib per capita por debajo del de Bostwana o de Guinea Ecuatorial (literalmente), pues mira...
Y que los de ahora no quieran salir... viendo lo que está pasando con UK y hasta que punto la UE está tratando de meter miedo a quien se anime a hacerlo, pues de nuevo, mira...
#4 No, a ver. Que pertenecer a Europa tiene ventajas y obligaciones. Ellos quieren quedarse solo con las ventajas y no funciona así la cosa. Se creen que como sin el gran imperio británico, todos están a sus pies y pueden hacer lo que les de la gana.
Si querían acceso al mercado común no se hubieran salido de la UE.
#60 Seguro que este mapa no incluye todos los cables submarinos, pero ahí solo aparece uno a España que parece ser el que dices que va a Sopelana (https://www.xataka.com/otros/comienza-el-tendido-de-marea-el-cable-submarino-de-mayor-capacidad-que-unira-sopela-vizcaya-y-virginia), un par por la zona de la Bretaña Francesa, uno a Irlanda, tres a Dinamarca-Alemania y nueve a Reino Unido. Además hay otro que no se ve si va a Gibraltar, a algún sitio en Cádiz o atraviesa el estrecho y se conecta con el norte de África o con Italia. Pero vamos, que sea el arancel que fuera, eso dependería también de EEUU y seguro que haría valer la pena tirar nuevos cables. De hecho, no me sorprendería en absoluto que debido al Brexit (o simplemente para incrementar el tráfico) haya planes de mandar algún otro cable hacia Francia o Portugal.
#2 Cosas mas chorras pero que en realidad a la gente le "jode" más:
- El carnet de conducir ya no es válido ni el tuyo allí ni el suyo aquí.
- Las mascotas no podrán viajar contigo de un lado a otro sin el certificado oportuno ($$)
- El móvil ya no tendrá roaming.
- No podrán beneficiarse de los servicios sanitarios en los países de la UE (tendrán que sacarse seguro adicional)
- Viajar con pasaporte y pasar por aduanas.
- Los títulos universitarios o FP de trabajadores ingleses no servirán en la UE como tampoco sirven los de Mozambique por ejemplo (dentistas, ingenieros, abogados.... deberán pasar un proceso de convalidación)
- Los jugadores de fútbol ingleses serán extracomunitarios jajajaja (y al revés, a ver quién venden a un equipo inglés cualquier jugador a un precio desorbitado jajaja)
Pero recordemos que tenemos a en torno 300.000 españoles
en Reino Unido, que seguramente verían del mismo modo en entredicho su situación.
Con mucha probabilidad, todas esas acciones las verían muchos paisanos aplicadas en sus carnes, además con carácter vengativo, en muchos casos.
A ver qué ocurre al final, y si ante la falta de un consenso comunitario, cada país tendrá que realizar acuerdos para no afectar altamente sus economías.
#13#36 Es que una votacion puede ser una ilusion democratica, si no tienen informacion adecuada de los efectos de las opciones a elegir o si las opciones son muy limitadas.
Cuando se promocionaba la votacion de la constitucion Europea, o daban la ventajas o desventajas, sino que basicamente decian "votala que es muy buena"
O cuando se voto la constitucion que opciones habia. Como muchas veces supongo que se voto lo menos mal. #2 Yo creo que lo mejor seri a hacer un refereendum imformado de lo que es posible y no y que decidan lo que más les compense.
#65 Tu comentario me recuerda el caso de colombia y sus negociaciones de paz, se hicieron votaciones para respaldar dicho proceso de paz y la absolción de los grupos armados. La población votó en contra, pero al final se hizo de todos modos.
No quiero decir que en este caso hubiese pasado de todas formas en contra de la votación, pero sí creo que es una forma de lavarse las manos, hacer una burrada, y decir, bueno, es lo que pedía la gente. En todo caso, la democracia suele estar incomprendida como que solo es votar y que se haga lo que surja. El principal problema de la democracia es que requiere la implicación de la población, estar informada, participar en debates razonados, y votar con criterio.
#2 los aranceles serán recíprocos, cosa que no interesa a ambos. La libra esterlina se irá a tomar por culo.
Ellos van a salir perdiendo un poco más que nosotros. Jodido Cummings.
#73 está claro. Europa pierde con o sin acuerdo. Pero si las opciones son o hacer lo que ellos piden o salir sin acuerdo, mejor pasarlo ya de una vez por todas y quitarlo de en medio.
Quiero pensar que los políticos europeos ya entendieron a finales de enero que no habría acuerdo y que los 11 meses extra eran para preparar un brexit caótico. Sin embargo, si estaban convencidos de que iban Johnson iba a ceder y no arreglaron nada, pues estamos bien jodidos.
Los británicos han calculado mal, probablemente su propio ego los ha cegado. Creen que 'salir' de la UE es solo ventajas, y que no hay desventajas. Me recuerda a lo que conseguirían los catalanes independentistas si consiguieran su sueño. Pronto se convertiría en una pesadilla.
#12 UK está en la mayor crisis de Occidente, afrontar el coronavirus y el Brexit sin acuerdo. Además, UK era el mayor centro financiero mundial y ha ido perdiendo atractivo, porque está perdiendo influencia.
#77 que las bajadas de aranceles tendrían que tener cierto equilibrio . "yo te bajo esto y tú me bajas esto otro", pero es que a lo mejor eso que el otro tiene que bajar tiene poco peso económico, tiene poca importancia estratégica, no contenta a suficientes productores locales.
No es un "nos bajamos mutuamente los aranceles de aceite"... no, a España le interesa una contrapartida en otro sector del que sea importador y a lo mejor lo que ofrecen, se considera insuficiente o desequilibrado y eso es lo que impide llegar a acuerdos, que siempre se busca llegar a algo ventajoso o como poco, a algo equilibrado. El problema es que en el país firmante habrá sectores productivos que verán como un acuerdo equilibrado y otros que lo verán nocivo.
Bueno y luego ya están los egos, pero eso ya es un tema aparte.
Hay un detalle del artículo que no entiendo: "Las reglas de la OMC son muy limitadas incluso para el régimen de "nación más favorecida". El Reino Unido no podría, por ejemplo, reducir los aranceles solo para la UE, con el fin de mantener el comercio. Tendría que tratar al resto del mundo de la misma manera, lo que podría provocar que las importaciones baratas inunden la economía del Reino Unido y perjudiquen las empresas nacionales."
¿Pero entonces qué es un "acuerdo comercial" sino reducir los aranceles?
#64 ¿Pero entonces qué es un "acuerdo comercial" sino reducir los aranceles?
No solo entran aranceles, entraría también volumen de importaciones/exportaciones, control de calidad, toxicidad, contaminación, garantías, subvenciones, uso de "métodos verdes" en la producción, control de plagas o incluso medidas contra explotación infantil.
No solo es control arancelario. Me parece que es eso a lo que te referías.
#75 Si, claro, si eso lo entiendo. Pero lo que digo es que los acuerdos suelen incluir reducir los aranceles para un país. Entonces mi duda es qué les impide, si así lo desean, "llegar a un acuerdo con la UE para bajar los aranceles".
Esta empieza a ser la noticia zombie de varios años. Llevamos mucho tiempo con este tema. Y perdonad si es un calzador, ojala esto sirviera de ejemplo para independentismos o movimientos similares dentro de la unión europea. Nada de esto es sencillo, si se quiere tomar una decisión así debería ser más con la cabeza y menos con sentimentalismos rancios.
Hay gente que equipara esto a un divorcio, perfecto, si no quieres a tu pareja te divorcias, pero eso no implica que puedas largarte sin más y desaparecer. Hay todo tipo de asuntos que deben ser resueltos, ya sea económicos, responsablidades, etc.
#36 muy de acuerdo, yo soy de la opinión de que, en el caso de Cataluña debería haber un proceso tal que así:
1er paso:
Referéndum consultivo en Cataluña para ver si de verdad hay una mayoría independentista. (No se puede trabajar políticamente una situación sin saber la magnitud y realidad de la misma)
En caso afirmativo, 2o paso:
Crear un grupo de negociación entre España y Cataluña para el acuerdo de salida durante un plazo de 4-5 años, donde se especifique todo con claridad, lo que va a pasar y las consecuencias, tanto negativas como positivas a nivel social, legislativo, europeo, comercial, económico, aduanas, deuda, infraestructuras, sanidad, educación... y, durante no menos de 1 año después del acuerdo, campañas informativas para que la sociedad lo comprenda y entienda cuales pueden ser los nuevos paradigmas.
3er paso:
Referéndum vinculante en Cataluña para ver si el pueblo catalán prefiere una independencia teniendo claro el qué, el cómo y lo que va a pasar.
Y así debería haber sido el Brexit también. Primero se consulta al pueblo, luego se trabaja políticamente y luego es el pueblo el que, soberanamente y de manera democrática, decide si quiere una cosa u otra con conocimiento de causa.
Comentarios
Se les pone aranceles, se les impide el acceso al mercado común, se retiiran los fondos de sus bancos, la subasta de materias primas se traslada a Barcelona, se les cobra por los serviciios medicos en españa, se pone una cadena en la bocana del puerto de Gibraltar, se les exije pasaporte para entrar,no aceptar la libra en europa, examen de español para conseguir la residencia... cosas asi
#2. "la subasta de materias primas se traslada a Barcelona"
Es coña, imagino...
#3 si no te gusta Barcelona, a Bilbao.
#6. O a Gibraltar... ya puestos.
#9 Gibraltar no es Europa, me temo.
#11 No es la UE, sí es Europa, no confundamos geografía con política
pd: Canarias no es Europa (es África), pero sí pertenece a la UE.
¿y ese negativosolrac79 ? No veo cómo el comentario #37 puede ser ofensivo, o falso, o no sé quizxá se te ha ido el dedo
#44 Obvio. #11 No habla geográficamente.
#49 Y me cascas otro negativo, pues muy bien aquí lo único obvio es otra cosa
#54 Negativo por el emoji del dedito. Para ahorrarte la pregunta.
#37 Leningrado ( actual San Petersburgo) también es Europa, pero no pertenece a Europa.
Los usos del leguaje no.los dominas muy bien me temo.
#74 Pues no sé si Leningrado pertenece o no a Europa o Asia, no sé si hay una línea divisoria clara entre ambos continentes por esos lares (como la hay en el Estambul, me refiero). Pero bueno, gracias por la info.
Y ¿Pq dices que no domino bien el lenguaje? El que ha cometido el error de equiparar a la UE con Europa no he sido yo, tampoco te he recriminado el hecho en particular, simplemente he matizado tu aportación
#85 pues la.línea divisoria esta en.los Urales y es habitual llamar UE a Europa y llamar Europa a la UE. No siendo toda Europa de la UE ni siendo la UE toda Europa.
#87 Pero luego nos parece un tanto soberbio que los estadounidenses se refieran a su país como América.
En cualquier caso, creo que el mensaje de #37 era bastante amable y tampoco decía nada que no fuera cierto.
#100 no creo que mi respuesta haya estado fuera de tono.
#37 #85 Los Urales son considerados el limite oriental de Europa como continente. Por lo que San Petersburgo (y Moscú) son geograficamente Europa.
Política y culturalmente ya es otro cantar.
#37 Pero se sobreentiende. Es como cuando en las películas dicen "América es grande" o "Norteamericano". Lo importante es escribir correctamente y que se entienda el mensaje. #11
#6 O a Santander, que así no dejamos de aumentar las diferencias entre comunidades si hinchamos como se ha hecho históricamente a las mismas
#35 Entonces mejor a Teruel, que está un poco solitaria
#51 ahi ahi jejej teruel existe!!!
#6 preferiría León, Salamanca, Cáceres, ... Que manía con llevarlo todo a las grandes ciudades.
#6 eso eso mas riqueza para las zonas mas ricas
#2 ¿Todo eso hay qie hacerle? Joder con la UE, es peor que una secta.
#4 todo lo que sea joder a RU tiene que ser motivo de alegria para nosotros.
#5 ¿Mas que a Alemania, Francia o Paises Bajos? (estos ultimos nos han jodido a base de bien)
¿Por que motivo?
#7 hace falta explicártelo a estas alturas?
#7 Porque viene cargadito de ideología mientras #10 nunca va a pedir el oro de Moscú. Así todos los ejemplos históricos para putear a Ingleses genial, los más recientes como es en contra de los comunistas de eso se va a olvidar
El Brexit es de subnormales, se pegaron el tiro al pie, pero tampoco tenemos que ser subnormales nosotros de vuelta
#95 el oro de Moscu
#4 Si te vas de la UE, parece razobable que pierdas los beneficios de pertenecer a ella.
#16 La UE negocia con muchos países que no son de la UE, algunos de los cuales desprecian con saña los derechos humanos.
Ahora, algunos aquí proponen que se le aísle como escarmiento por haber respetado una decisión democrática.
#17 La UE ha intentado negociar con UK, son ellos quienes no han querido llegar a un acuerdo y aislarse.
#20 No aceptar un acuerdo concreto no significa que no estes dispuesto a a aceptar otro.
Pero vamos, que yo no me meto con eso, me meto con la actitud de la gente que exige ensañamiento con UK por haber respetado una decisión democrática.
#21 No han rechazado un solo acuerdo, sino todos los que se han propuesto.
#22 Sí, parece que todos con la problemática de la frontera con Irlanda.
#23 No es cierto, lo de la frontera con Irlanda está solucionado. Ellos mismos dijeron desde el principio que querían "have all the cake and eat it". Qué quieres que hagan los europeos? Darles todo lo que pidan ahora y en el futuro a cambio de nada porque si, como premio por salirse o qué?
#23 Es que la frontera TIENE que haberla. Si o si. A no ser que Irlanda tambien se vaya de la UE.
UK ya no pertenece al área de libre intercambio
#22 Eso no es exactamente así. Han aceptado un acuerdo para luego rechazarlo
#21 Ensañamiento? Tio, tu odio a la Unión Europea te ciega. Cómo calificas el hecho de que la Royal Navy va a mandar 4 buques de guerra a patrullar las aguas inglesas por si acaso algún barco europeo se atreve a entrar en aguas británicas mientras al mismo tiempo exigen vender todo el pescado británico en el single market sin tener que cumplir con ninguno de sus controles sanitarios ni de calidad y sin tener que pagar aranceles?
Está muy bien salirse del mercado común y la union aduanera y perder la libertad de movimiento, pero luego no puedes exigir seguir teniendo acceso al mercado común y la union aduanera sin tener que seguir sus reglas y de gratis. Con la libertad de movimiento, pues lo mismo: quieren que los europeos no puedan entrar en su país sin un visado, pero exigen seguir teniendo derecho a vivir, retirarse, estudiar de gratis y viajar libremente por toda la unión europeo por el morro. Ah, y con sanidad universal gratis pagada con tus impuestos!
#25 #21 Lo que la UE quiere evitar es tener un paraíso fiscal que además de financiero es un gigante industrializado a tiro de piedra de Europa.
Si quieren libre comercio con la UE, deben cumplir las normas de la UE.
No puedes tener lo bueno de ambas cosas. Pretender tener tus normas propias de subvenciones, normativas sanitarias, etc y querer vender "gratis" y sin trabas administrativas a la UE.
#32 Pues la UE tiene varios paraisos dentro.
Irlanda, Luxemburgo, Holanda....
#25 Vamos, la ley del embudo de toda la vida
#21 Eso va por ambas partes. Las negociaciones a veces no llegan a acuerdos
#21 una decision no puede ser democrática si se engaña a los u ela tienen que tomar. Decirle al pueblo inglés que van a estar con los mismos privilegios y menos obligaciones es un engaño.
No existe democracia si no hay información objetiva noanipulada.
#69 pues entonces no hemos tenido unas elecciones democráticas en este país desde que acabó la dictadura.
#21 Hemos decidido democráticamente que vamos a abusar de ti.
#71 prefiero que lo haga una democracia a que lo haga una dictadura o un déspota electo.
#21 No se exige ningún ensañamiento. De hecho no hay tal ensañamiento. Cuando más cerca estes de las regulaciones del mercado único más fácil será comerciar sin aranceles. Lo que pasa es que los británicos pretenden tener el mismo acceso que tenían siendo miembros con las regulaciones que les de la gana.
Lo cual no es justo.
#17 "Negociar" no es decir "si". Se negocia y se puede llegar a un acuerdo o no. Y eso depende de las condiciones que quieren ambas partes.
Si UK se fué de la UE fué por algo, es normal que no haya acuerdo
#45 el problema q UK firma una cosa y acepta unos términos y después de firmado dice q ya no los va a cumplir, lo han hecho ya varias veces en esta negociación
#17 que disfruten lo votado
#17 también es buena medida de presión para que escocia se independice y se una.
#17 ¿Toman la decisión democrática de no querer ser nuestros socios, pero hay que seguir teniendo tratos con ellos?, no lo pillo.
#4 ¿Todo eso hay qie hacerle? Joder con la UE, es peor que una secta.
Obviamente, la UE está intentando meter miedo a quien quiera salirse.
Lo cual de hecho dice mucho acerca del estado de la UE ahora mismo. Hace 20-30 años todo dios quería entrar. Ahora, en cambio, se intenta meter miedo a quien quiera salirse. Cuando la manera de mantener a todo dentro del grupo es una amenaza velada a quien quiera salirse, pues...
#29 Falso, noviembre 2020. Ahora mismo hay varios países en proceso de entrada en la UE y ninguno de los que están dentro quiere irse ni nada remotamente parecido. La UE no amenaza, son los estados miembros quienes están negociando y lo hacen en conjunto y por consenso.
O eres un manipulador o no sabes de lo que estás hablando.
#62 sabe perfectamnte lo que hace. Son aprendices de Trumpitos.
#62 Los paises que están ahora mismo intentanto entrar activamente son Albania y Macedonia del Norte, que están casi al nivel del tercer mundo. Paises como Islandia han dicho que mejor se lo piensan, con tranquilidad. Con muuucha tranquilidad.
Cuando los únicos paises que están activamente intentando entrar ahora mismo tienen un pib per capita por debajo del de Bostwana o de Guinea Ecuatorial (literalmente), pues mira...
Y que los de ahora no quieran salir... viendo lo que está pasando con UK y hasta que punto la UE está tratando de meter miedo a quien se anime a hacerlo, pues de nuevo, mira...
#29 claaaaaaaaaaaaaro...
Por eso la UE ofrece acuerdos y recibe portazos
#81 sabe usted de sobra que si este referéndum se repitiese en varios países de la Unión Europea ganaría él "no" a Europa
Italia por ejemplo es más euroescéptica que Gran Bretaña
#4 "Todo eso" es no hacerle. nada más que tratarlo como un pais ajeno a oa UE
#4 emm eso es lo que significa salir d la union. O acaso pretendes darles trato especial?
Si salen salen. Para todo.
#4 No, a ver. Que pertenecer a Europa tiene ventajas y obligaciones. Ellos quieren quedarse solo con las ventajas y no funciona así la cosa. Se creen que como sin el gran imperio británico, todos están a sus pies y pueden hacer lo que les de la gana.
Si querían acceso al mercado común no se hubieran salido de la UE.
#4 No hay que "hacerle" es que como país que no forma parte de la UE y que no tiene ningún tratado comercial con la misma, esa lista cae por defecto.
#2 os imagináis que UK pusiera aranceles por cada byte de los cables submarinos que van de EEUU a UK, sería tan épico jaja
#27 Sí. Tanto como tirar otros cables.
#33 Lo dices como si tirar uno de esos cables fuera tan sencillo y barato como tirar un cable de televisión de tu azotea a tu casa...
#27 de verdad q piensas q todos los cables submarinos q llegan a Espana o ue llegan a través del Reino Unido?
Hay hasta decenas q no pasan por el Reino Unido desde Estados Unidos, incluso hace unos años uno directo de usa a Sopelana por ejemplo
Pero te replanteo lo siguiente, imagina q la ue cobra por aviones ingleses pasen por su zona aérea? Es igual de absurdo pero mucho más perjudicial
#60 Seguro que este mapa no incluye todos los cables submarinos, pero ahí solo aparece uno a España que parece ser el que dices que va a Sopelana (https://www.xataka.com/otros/comienza-el-tendido-de-marea-el-cable-submarino-de-mayor-capacidad-que-unira-sopela-vizcaya-y-virginia), un par por la zona de la Bretaña Francesa, uno a Irlanda, tres a Dinamarca-Alemania y nueve a Reino Unido. Además hay otro que no se ve si va a Gibraltar, a algún sitio en Cádiz o atraviesa el estrecho y se conecta con el norte de África o con Italia. Pero vamos, que sea el arancel que fuera, eso dependería también de EEUU y seguro que haría valer la pena tirar nuevos cables. De hecho, no me sorprendería en absoluto que debido al Brexit (o simplemente para incrementar el tráfico) haya planes de mandar algún otro cable hacia Francia o Portugal.
https://www.xataka.com/otros/asi-es-el-mapa-de-todos-los-cables-submarinos-que-le-dan-forma-a-internet
#2
"la subasta de materias primas se traslada a Barcelona"
A Madrid hombre, a Madrid!!
A Barcelona no la conoce nadie en el mundo y Madriz es la capital del reino bananero.
#2 Cosas mas chorras pero que en realidad a la gente le "jode" más:
- El carnet de conducir ya no es válido ni el tuyo allí ni el suyo aquí.
- Las mascotas no podrán viajar contigo de un lado a otro sin el certificado oportuno ($$)
- El móvil ya no tendrá roaming.
- No podrán beneficiarse de los servicios sanitarios en los países de la UE (tendrán que sacarse seguro adicional)
- Viajar con pasaporte y pasar por aduanas.
- Los títulos universitarios o FP de trabajadores ingleses no servirán en la UE como tampoco sirven los de Mozambique por ejemplo (dentistas, ingenieros, abogados.... deberán pasar un proceso de convalidación)
- Los jugadores de fútbol ingleses serán extracomunitarios jajajaja (y al revés, a ver quién venden a un equipo inglés cualquier jugador a un precio desorbitado jajaja)
Y suma y sigue
#2 #31 No estaría de más.
Pero recordemos que tenemos a en torno 300.000 españoles
en Reino Unido, que seguramente verían del mismo modo en entredicho su situación.
Con mucha probabilidad, todas esas acciones las verían muchos paisanos aplicadas en sus carnes, además con carácter vengativo, en muchos casos.
A ver qué ocurre al final, y si ante la falta de un consenso comunitario, cada país tendrá que realizar acuerdos para no afectar altamente sus economías.
#58 los que están ahora allí se les respetan las condiciones que tenían como comunitarios. Igual que los ingreses aquí que ya estaban,
Todas esas medidas son para los que vayan o vengan a partir de ahora
#58 me parece surrealista que un país tenga que negociar para que sus emigrados prosperen en el extranjero.
#2
Ten por seguro que lo que mas les jodería de todas tus medias sería el examen de español para obtener la residencia
#34 Exodo de vuelta a reino unido del 90% de los ingleses
#40 ¿caída del precio de la vivienda en Ejpaña?
#57 Y caida del precio de los locales vacios donde habia restaurantes previamente
#92 suena bien. a forzar a que no se dependa sólo del turismo en este país. por las malas.
#13 #36 Es que una votacion puede ser una ilusion democratica, si no tienen informacion adecuada de los efectos de las opciones a elegir o si las opciones son muy limitadas.
Cuando se promocionaba la votacion de la constitucion Europea, o daban la ventajas o desventajas, sino que basicamente decian "votala que es muy buena"
O cuando se voto la constitucion que opciones habia. Como muchas veces supongo que se voto lo menos mal.
#2 Yo creo que lo mejor seri a hacer un refereendum imformado de lo que es posible y no y que decidan lo que más les compense.
#65 Tu comentario me recuerda el caso de colombia y sus negociaciones de paz, se hicieron votaciones para respaldar dicho proceso de paz y la absolción de los grupos armados. La población votó en contra, pero al final se hizo de todos modos.
No quiero decir que en este caso hubiese pasado de todas formas en contra de la votación, pero sí creo que es una forma de lavarse las manos, hacer una burrada, y decir, bueno, es lo que pedía la gente. En todo caso, la democracia suele estar incomprendida como que solo es votar y que se haga lo que surja. El principal problema de la democracia es que requiere la implicación de la población, estar informada, participar en debates razonados, y votar con criterio.
#2 y se les denuncia y pide compensaciones por no responder a sus obligaciones
#2 Ok pero Barcelona podría estar fuera de Europa en cualquier momento. Es cuestión de que se decidan de una vez a independizarse de España.
#79 Eso no va a ocurrir.
#2 si, y España se arruina ya completamente por falta de turismo
#2 ¿Y no nos quedamos con sus hijas o algo?
#2 los aranceles serán recíprocos, cosa que no interesa a ambos. La libra esterlina se irá a tomar por culo.
Ellos van a salir perdiendo un poco más que nosotros. Jodido Cummings.
#2 Bombardeamos las fábricas de After Eight, quien haya decidido mezclar chocolate y menta merece como poco muerte por manteo.
Chapuza inglesa creo que es más exacto.
#1 Leyendo los comentarios da la impresion de que nadie se da cuenta de que en esta situacion la UE tambien sale perdiendo.
#73 Eso está claro, pero la UE no ha generado la situación.
#73 está claro. Europa pierde con o sin acuerdo. Pero si las opciones son o hacer lo que ellos piden o salir sin acuerdo, mejor pasarlo ya de una vez por todas y quitarlo de en medio.
Quiero pensar que los políticos europeos ya entendieron a finales de enero que no habría acuerdo y que los 11 meses extra eran para preparar un brexit caótico. Sin embargo, si estaban convencidos de que iban Johnson iba a ceder y no arreglaron nada, pues estamos bien jodidos.
#73 todos perdemos, para que unos pocos ganen mucho en la expeculacion que generará el brexit.
Es cierto lo que dices. Hemos fracasado, y los británicos han caído en la trampa.
Una sensación de fracaso muy grande.
#73 La UE pierde un brazo. UK es el brazo que pierde el resto del cuerpo.
#1 Que les den por el culo. Tiempo han tenido de masturbarse.
Los británicos han calculado mal, probablemente su propio ego los ha cegado. Creen que 'salir' de la UE es solo ventajas, y que no hay desventajas. Me recuerda a lo que conseguirían los catalanes independentistas si consiguieran su sueño. Pronto se convertiría en una pesadilla.
#12 Pero entonces eran imperio y ya no lo son.
#14 Si, esta vez los alemanes parecen tener más clara la victoria.
Venga UK, a tomar por el culo ya, que tenemos una Europa por reconstruir y mucho trabajo por hacer.
#8 Tampoco creo que les vaya mal, UK ya tiene experiencia en enfrentar una Europa dominada por Alemania.
#12 Y salieron de esa contienda absolutamente arruinados
#18 Espero que no hubiera usted preferido que la ganaran los alemanes.
#19 ganara quien ganara nosotros perdiamos
#12 UK está en la mayor crisis de Occidente, afrontar el coronavirus y el Brexit sin acuerdo. Además, UK era el mayor centro financiero mundial y ha ido perdiendo atractivo, porque está perdiendo influencia.
#12 Y tuvieron que llamar al primo de zumosol.
No creo que sea situación comparable.
#67 los primos. Si no llega a ser por Rusia...
Historic ridicule... historic!
#77 que las bajadas de aranceles tendrían que tener cierto equilibrio . "yo te bajo esto y tú me bajas esto otro", pero es que a lo mejor eso que el otro tiene que bajar tiene poco peso económico, tiene poca importancia estratégica, no contenta a suficientes productores locales.
No es un "nos bajamos mutuamente los aranceles de aceite"... no, a España le interesa una contrapartida en otro sector del que sea importador y a lo mejor lo que ofrecen, se considera insuficiente o desequilibrado y eso es lo que impide llegar a acuerdos, que siempre se busca llegar a algo ventajoso o como poco, a algo equilibrado. El problema es que en el país firmante habrá sectores productivos que verán como un acuerdo equilibrado y otros que lo verán nocivo.
Bueno y luego ya están los egos, pero eso ya es un tema aparte.
A algunos ignorantes les sudará la polla.
Dirán, de manera errada, que se aplicó la "democracia" en Reino Unido.
#46 realmente se aplico la democracia. Es lo que votaron los ciudadanos, con mayor o menor manipulación pero es así.
#83 La manipulación es al marketing lo que la falta de un pensamiento a la consciencia.
#83 No. Democracia son más cosas aparte de votar.
Hay un detalle del artículo que no entiendo: "Las reglas de la OMC son muy limitadas incluso para el régimen de "nación más favorecida". El Reino Unido no podría, por ejemplo, reducir los aranceles solo para la UE, con el fin de mantener el comercio. Tendría que tratar al resto del mundo de la misma manera, lo que podría provocar que las importaciones baratas inunden la economía del Reino Unido y perjudiquen las empresas nacionales."
¿Pero entonces qué es un "acuerdo comercial" sino reducir los aranceles?
#64 ¿Pero entonces qué es un "acuerdo comercial" sino reducir los aranceles?
No solo entran aranceles, entraría también volumen de importaciones/exportaciones, control de calidad, toxicidad, contaminación, garantías, subvenciones, uso de "métodos verdes" en la producción, control de plagas o incluso medidas contra explotación infantil.
No solo es control arancelario. Me parece que es eso a lo que te referías.
#75 Si, claro, si eso lo entiendo. Pero lo que digo es que los acuerdos suelen incluir reducir los aranceles para un país. Entonces mi duda es qué les impide, si así lo desean, "llegar a un acuerdo con la UE para bajar los aranceles".
Esta empieza a ser la noticia zombie de varios años. Llevamos mucho tiempo con este tema. Y perdonad si es un calzador, ojala esto sirviera de ejemplo para independentismos o movimientos similares dentro de la unión europea. Nada de esto es sencillo, si se quiere tomar una decisión así debería ser más con la cabeza y menos con sentimentalismos rancios.
Hay gente que equipara esto a un divorcio, perfecto, si no quieres a tu pareja te divorcias, pero eso no implica que puedas largarte sin más y desaparecer. Hay todo tipo de asuntos que deben ser resueltos, ya sea económicos, responsablidades, etc.
#36 muy de acuerdo, yo soy de la opinión de que, en el caso de Cataluña debería haber un proceso tal que así:
1er paso:
Referéndum consultivo en Cataluña para ver si de verdad hay una mayoría independentista. (No se puede trabajar políticamente una situación sin saber la magnitud y realidad de la misma)
En caso afirmativo, 2o paso:
Crear un grupo de negociación entre España y Cataluña para el acuerdo de salida durante un plazo de 4-5 años, donde se especifique todo con claridad, lo que va a pasar y las consecuencias, tanto negativas como positivas a nivel social, legislativo, europeo, comercial, económico, aduanas, deuda, infraestructuras, sanidad, educación... y, durante no menos de 1 año después del acuerdo, campañas informativas para que la sociedad lo comprenda y entienda cuales pueden ser los nuevos paradigmas.
3er paso:
Referéndum vinculante en Cataluña para ver si el pueblo catalán prefiere una independencia teniendo claro el qué, el cómo y lo que va a pasar.
Y así debería haber sido el Brexit también. Primero se consulta al pueblo, luego se trabaja políticamente y luego es el pueblo el que, soberanamente y de manera democrática, decide si quiere una cosa u otra con conocimiento de causa.
Donde estarán más asustados será en la isla de Irlanda, donde están la República de Irlanda (UE) e Irlanda del Norte (Brexiteros)
¿Y qué pasaría si cada año tenemos una versión nueva del covid y las vacunas actuales pierden su eficacia?.
era como Alien Vs Predator
Por favor que se piren ya
Cuanta medida inútil...
Se les pone viajes baratos a hoteles con balcón se pinta una piscina 3D en el suelo y que el azar provea
Hacer un Brein