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Los fiscales asociados dan por declarada la independencia y hablan de "golpe"

Los fiscales asociados dan por declarada la independencia y hablan de "golpe"

Las tres principales asociaciones de fiscales del país dan por declarada la independencia de Catalunya y hablan ya abiertamente de "golpe al Estado de Derecho". Se trata de un comunicado conjunto de la Unión Progresista de Fiscales (UPF), la Asociación de Fiscales (AF) y la Asociación Profesional e Independiente de Fiscales (APIF), en el que hablan de una "declaración unilateral de independencia de Cataluña", asegurando que este martes "se ha consumado tristemente el golpe al Estado de Derecho y al régimen de libertades de todos los ciudadanos.

| etiquetas: fiscales , asociados , españa , cataluña , golpe , independencia
Comentarios destacados:                                  
#24 #11 Declararla no sé si la habrán declarado (esa parte es muy ambigua), pero lo que parece claro es que suspenderla no la han suspendido. Ha propuesto al Parlament la suspensión, pero luego el Parlament no ha abordado ese punto: ni han votado ni han vuelto a tocar el tema. Cuando se propone algo, si no se acepta no ha ocurrido. La suspensión no ha ocurrido. La duda es si hubo declaración o no.

Cito:

Y con la misma solemnidad, el Gobierno y yo mismo proponemos que el Parlamento suspenda los efectos de la declaración de independencia para que en las próximas semanas emprendamos un diálogo (...)

Propone la suspensión, ¿pero cuándo llega a aceptarse esa suspensión por el Parlament? En ningún momento. De hecho, al final firman un documento en el que no se menciona nada de la suspensión.

Así que técnicamente no se ha suspendido nada. La duda es si se declaró algo o no. Y si fuere así, lo declarado está supuestamente en vigor.
Es que la intermitencia no tiene validez jurídica, es como decir: si señor juez, le mate pero solo un poco xD
#1 es más como que el
amo ha dado la orden de seguir presionando a la presa.
#1 ¿se podria considerar enajenacion mental transitoria? :troll:
#30

O gilipollez perpetua.
#1 ¿Acaso dan el premio nobel por intento de química? :-D
#1 Bueno, podría ser intento de homicidio. Es menos pena que matar a una persona.
#1 En realidad os la ha metido bien doblada. Y la borregada españistaní celebrándolo mofándose. :palm: xD
#82 por eso estás comentando en una noticia sobre unos fiscales que lo están celebrando
#1 Técnicamente ha sido declarada, para eso firmaron el documento de 72 páginas. Además, declararte independiente y no hacer uso de ello desde un primer momento es en sí un acto de soberanía, coñas aparte.

Lo que pasa que mediáticamente vende mucho más una imagen de Puigdemont en pañales. El tiempo dirá si este movimiento ha sido para desarrollar un jaque mate o si queda en nada.
#91 ¿Hay algún enlace a ese documento de 72 páginas? Yo he visto este que son 4 páginas y parece completo

www.meneame.net/story/declaracion-constituimos-republica-catalana-como
#91 tecnicamente, no han hecho una mierda pinchada en un palo, porque el pleno del parlament no ha debatido ni votado nada.
El que unos señores paralmentarios, fuera de pleno y orden del día hayan firmado un papel en una sala aparte no tiene validez alguna, ni con la ley española, ni con las nuevas leyes qeu se estan inventando los catalanes, si les diéramos validez.
Yo dejo esto aquí.  media
Puez no veo yo a los secesionistas celebrarlo... Va ser que, como mucho, #2 tiene razón
#25 Están deseando el 155, pero la acusación personal por sedición no.
#62 pues parece que el tonto de rajo y y cia van por ese camino. Al final conseguirán que Europa se ponga del lado de los independentistas
#62

Eso Puigdemont, pero ahora la CUP (que sí son independentistas) no están celebrando nada, y más bien parecen cabreados.
No os penséis que la unión progresista de fiscales se llaman así porqué votan a Podemos.
#3 Como si Podemos fuera progresista
#49 Todos somos progresistas, salvo los que pitan a Gareth Bale.
#3 a mí los nombres me han recordado al Frente Judaico Popular y al Frente Popular de Judea xD
Panda de analfabetos. Como han llegado estos a fiscales?
#4 Entonces ¿no han declarado la independencia? ¿o ahora si? ¿ahora no? ¿ahora si? ¿depende?
#6 No, no la han declarado. Pero están a la espera...
#11 Declararla no sé si la habrán declarado (esa parte es muy ambigua), pero lo que parece claro es que suspenderla no la han suspendido. Ha propuesto al Parlament la suspensión, pero luego el Parlament no ha abordado ese punto: ni han votado ni han vuelto a tocar el tema. Cuando se propone algo, si no se acepta no ha ocurrido. La suspensión no ha ocurrido. La duda es si hubo declaración o no.

Cito:

Y con la misma solemnidad, el Gobierno y yo mismo proponemos que el Parlamento

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#24 Lo que viene a decir es que la ley del referendum y el resultado del mismo implicaban una DUI de modo automático, que lo asume, y que suspende sus efectos para negociar. O sea que no hay DUI.

Tienes razón en que como ni él ni el gobierno son competentes para eso, le piden al parlamento que lo haga.

O sea que sí, que tienes razón. En teoría hay una DUI que nadie hizo, pero que reflejaba la ley y que el gobierno quiere paralizar.
#27 pero la suspension no ha ocurrido...

la unica negociacion que va a tener es pedir la condicional dentro de 10 años
#34 Se ha propuesto la suspensión de la ley de transitoriedad. Aún no ha ocurrido porque no aún se ha convocado un pleno para eso, pero creo que tendrá mayoría parlamentaria para suspenderla (PSOE y CsqP están claramente a favor de esa suspensión)

Pero tampoco se ha declarado la DUI, así que no hay nada en lo que basar un 155 ni un 116 ni nada de nada...
Si Rajoy mete la peta y suspende la autonomía entonces sí que habremos perdido Cataluña para siempre. Las fabricas de :popcorn: están a tope, pero aún quedan semanas para ver el final del serial mas entretenido de la temporada.
#67 ¿y lo que han firmado qué es?
#67 No, pero ambiguamente él hace ver que "acatar el mandato del pueblo del 1-O" sí es ley. Es decir, que se declara la independencia por aplicación automática del referéndum, pero no porque lo diga él. Lo que viene a ser tirar la piedra y esconder la mano.

C.C. #65
#34

Pero tampoco la DUI (el documento ese que rula por ahí de unos diputados por su cuenta es papel mojado)
#24 Yo entiendo que si suspende los efectos de la DUI es que ha habido DUI con una elección muy torpe de las palabras que ha usado o con muy pocos huevos como para escoger otras más claras y concisas.
#59 Que te espera de unos que se saltan la constitucion, luego las leyes de su parlament y después las propias leyes que ellos se autoimponen. Lo mejor es cuando "vacilan" a las empresas por que solo han movido sus sedes sociales y no las fiscales y que el contingente laboral todavia lo tienen ahi..., nada hasta que no se largue alguna empresa y se lleve unos cuantos miles de puestos de trabajo no van a parar.
#65 tampoco tiene valor legal la declaración de independencia....¿o igual que es intermitente la independencia, también es intermitente el uso o no uso de las leyes españolas? El parlamento, es un parlamento español, basado en las leyes españolas, de una comunidad...española. ¿Cómo va a tener valor legal una ley inventada lo apruebe o no el parlamento catalán, que está constituido por y para las leyes españolas?
#65 Bueno ya puestos a aprobar algo ilegal que no lo hagan siguiendo el procedimiento "legal" creo que ya es lo de menos. Igual que ha decidido que tiene derecho a declarar la independencia no me extraña que haya decidido que tiene poder para declararla el mismo
#24

el tema viene en la frase anterior:

Llegados a este momento histórico, y como presidente de la Generalitat, asumo al presentar los resultados del referéndum ante el Parlamento y nuestros conciudadanos, el mandato del pueblo de que Cataluña se convierta en un estado independiente en forma de república.

Esto es lo que hoy corresponde hacer. Por responsabilidad y por respeto.


Dice "es lo que corresponde" ... no "es lo que hago"

Son matices sutiles (en la…   » ver todo el comentario
#11 La han declarado claramente, como se puede leer en la declaración firmada por Puigdemont y el resto del Govern : CONSTITUIMOS la República catalana, como Estado independiente y soberano, de derecho, democrático y social.
Lo que pasa es que Pablo Iglesias sabe que sus votantes apenas saben leer y se puede permitir afirmar lo contrario.
#28 Ese manifiesto es eso, un manifiesto. No tiene validez política para ninguno de los dos parlamentos.

El. president dijo claramente que se dejaba. sin efecto la. DUI a. la que hacía referencia la. ley del. referéndum
#29 una cosa es lo que decia y otra lo que firmaba...
#29 El presidente no dijo que dejaba sin efecto la dui, pidió al Parlamento que la dejase sin efecto, cosa que todavía no ha sucedido porque el Parlamento no se ha pronunciado sobre esa peticion (por ejemplo con una votacion), es más diría que ha hecho lo contrario, firmar una declaración de independencia a la que pueden dar el valor que les de la gana ya que han decidido que las leyes previas no van con ellos y no tienen porque acatarlas, en resumen no se puede usar ya la legislación española para decir lo que es válido y lo que no.
#29 Eso de que dijo claramente...
Como Puigdemont sólo se puede hablar bajo dos circunstancias; o ser muy torpe con el lenguaje o tener pocos huevos.
#29 Igual que tampoco lo tiene el referendum y la ley de transitoriedad.
#64 Efectivamente. Y entonces de qué DUI estamos hablando?
#29 es una trampa: 79 diputados han firmado la independencia, lo cual declara la independencia. Esto quiere decir que la ha declarado y que solo tiene que poner el papelito en acción.
Todo es otra vez para hacerse la víctima y que sea el gobierno el que declare el 155. Pero es que hay que darle ya la hostia al niño llorón. Si 2 millones de españoles van a mandar el futuro de 45, es mejor que esos 2 millones de vayan a la mierda, para favorecer a los otros 45.
En el peor caso está el contagio al…   » ver todo el comentario
#85 El papelito en cuestión no tiene más validez legal que un manifiesto. Para que esa declaración tenga algún efecto jurídico tiene que estar registrada, firmada en sede parlamentaria, votada, publicada en el Butlletí Oficial del Parlament, y el Diari Oficial de la Generalitat.
#28 Vaya, que a lo mejor es que no tiene ni puta idea de cómo son los trámites parlamentarios en el Parlament eres tú. A lo mejor para que la DUI sea declarada realmente tendría que pasar todos los trámites que afirma #99 Pero tú a lo tuyo, que has venido aquí a insultar a todos los que están de acuerdo con Pablo Iglesias.
#99 ¿eso es lo que dice la nueva ley de independencia que el TC les suspendió pero ellos están siguiendo? lo pregunto desde la ignoracia... Pq como se están pasando por el forro todas las normativas legales no se si el proceso que dices tu lo reconocen fehacientemente o en la nueva ley esa viene otra disposición para esa declaración.
#99 Anda! Un podemita que viene a darnos lecciones! Así que declaran algo, y los traidores a su patria nos dicen que necociemos...ESTOY DE ACUERDO MIRA: Sedición 15 años en la trena o Rebelión 30 años. Y esto para la inspectora educativa nazi Forcadell y todos los que lo han apoyado e instigado. Omnium y todos esos como instigadores. UN DIÁLOGO ESO SÍ, PACÍFICO, SERENO, CON TODAS LAS GARANTÍAS Y SIN SOLIVIANTARNOS, QUE SON FASCISTAS, NO OTRA COSA. ¿Te enteras adalizzzzzz (sin d) porque nos duermes con falacias de Pablito?
#28 Está algo feo permitirte ser clasista y, al mismo tiempo, confundir la demografía de una masa de votantes tanto. Supongo que hablas desde tus prejuicios, porque si vieses el desglose en cualquier encuesta descubrirías que de lo que has dicho a la realidad hay mucha distancia.
#6 Esto es peor que enseñarle la teoría de cuerdas a uno de magisterio.

Con todo el cariño hacia los de magisterio. :troll:
#32 es que hay que saber un poco de cuántica, la DIU esta convocada y no convocada a la vez. Pero hasta que un observador no haga colapsar la función de onda no sabremos en que estado está.
#39 Ya se la conoce como la "Independencia de Schrödinger"
#32 Insidiash
#6 Quien puede acabar declarando la independència de facto es Rajoy si actúa como si lo de ayer hubiera sido una declaración de Independencia.

(Recordad que la declaración no la ha votado el parlamento aún)
#55 La declaración de independencia no la tiene que declarar el parlamento, quedaba declarada una vez se contabilizasen los votos de la payasada esa a la que llamaron referendum y se llevasen al parlamento.

¿Tanto os cuesta entenderlo?

#44 Es que no la tenia que aprobar el parlamento.
#69 No hace falta declararla, según ellos se declaraba automáticamente en cuanto se mostrasen los resultados en el parlamento. Según la película que se montaron, era decisión del pueblo y ellos lo único que podían hacer era enseñar los datos de ese referéndum.

El día que aprobaron la ley de transitoriedad ya aprobaron iniciar la independencia en cuanto el SI ganase en el referéndum.
#71 No se todos los detalles, la verdad. Pero cuando se vota un referendum lo que se decide queda aprobado una vez se sabe el resultado de la votación.
#66 ¿Tú te has leído la Ley del Referéndum? Cito el artículo 4, punto 4:
Si en el recompte dels vots vàlidament emesos n'hi ha més d'afirmatius que de negatius, el resultat implica la independència de Catalunya. A aquest efecte, el Parlament de Catalunya, dins els dos dies següents a la proclamació dels resultats oficials per la Sindicatura Electoral, celebrarà una sessió ordinària per efectuar la declaració formal de la independència de Catalunya, concretar els seus efectes i iniciar el

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#6 Mas que catalanes, parecen gallegos.
#6 como dijo shakespir que era catalán,independent si y independent no,esa es la question
#4 seguramente con algún mérito más allá de insultar al que piensa diferente.
#9 No se trata de "pensar diferente" si no de simple comprensión de lo que otra persona dice.

Si un fiscal es incapaz de entender algo tan sencillo, es un incompetente.
#14 por favor, ilumina a los demás con tu interpretación de la verdad.
#16 politica.elpais.com/politica/2017/10/10/actualidad/1507658001_128339.html

Escucha e interpreta tú mismo, que estoy cansado. Preferiblemente. obviando el. artículo que incluye el vídeo. Bajo https, que ya lo he puesto varias veces y no me deja.
#20 vamos, que no tienes interpretación.

Dí eso y acabas antes.
#21 Lo que yo entendí que decía fue que el artículo 4 de la ley de desconexión decía "textualmente" lo que decía y pasó entonces a leerlo textualmente, y que la independencia quedaba suspendida temporalmente, algo que por otro lado es evidente puesto que todo el mundo sabe que el Tribunal Constitucional la había suspendió días antes.
Es evidente que Puigdemon ha vendido una derrota como una victoria ante su electorado diciendo lo contrario de lo que todos querían oír, pero sin que lo…   » ver todo el comentario
#4
Medrando,obedeciendo a los amos,siendo sumisos,cínicos e hipócritas..lo que viene la separación de poderes.
#4 Permíteme una pregunta. ¿Qué conocimientos o títulos te avalan a ti para declarar analfabetos a otros?
No sea que estemos viendo la paja en el ojo ajeno...
#58 No necesito títulos. Los hechos lo demuestran, por ejemplo cuando actúan coml defensores en lugar de hacerlo como fiscales.
#4 Estudiando más que tú
#4 te hago un croquis

8=========D :-O
#4 El listo eres tú, un random de menéame.
Pues yo me siento igual de libre que ayer...
¿La Asociación Profesional e Independiente de Fiscales no debería estar a favor de la independencia? Digo, por solidaridad
Quitando los 8 segundos de independencia, que todos con mucha moral han intuido, resulta que los fiscales son de los pocos que lo tienen claro.
¿Somos independientes? Sí es así, lo que opinen estos es irrelevante.
Al final van a proclamar la independencia de Catalunya Rajoy y los del IBEX.
Exigirán que se suspenda cautelarmente :troll:
#12 La no independencia?

Estos nos van a liar....
#15 Mientras no suspendan la suspensión ...
#43 Se dice amo, a su amo don smeagol Puigdemont (golum golum) :troll:
#43 como indepe estoy encantado de lo que ha hecho hoy Puchi. Somos el pez pequeño y a malas siempre saldriamos perdiendo. Ahora queremos dialogar y demostrar al mundo quien es nuestro interlocutor y a parte en Europa hemos quedado de puta madre, pero si al final no nos hacen caso abrimos la caja de Pandora con la Dui y que nos repriman y en breve tienen a vascos, bretonnes, y otros agitando sus banderitas
A ver si la Merkel va a ser la que nos de un estado libre asociado!
#43 Relájate.

Esto es un problema político que hay que resolver con política, que es exactamente lo que ocurrió ayer.

Si de ello se deriva un proceso de diálogo y mediación será una buena noticia para todos, si no fuera el caso habrá que ver la reacción para juzgarla.
Otros que tenían preparado el discurso y como no han entendido lo que ha dicho Puigdemont, les ha pasado lo que a Arrimadas.

Han metido el cuezo hasta la ingle.
#13 Ilústranos, "proponemos que el Parlamento suspenda los efectos de la declaración de independencia para que en las próximas semanas emprendamos un diálogo" no significa que el parlamento debería pronunciarse?? si no lo ha hecho la independencia sigue en vigor.
#35 No ha dicho eso, te lo han traducido mal.
#38 Y qué ha dicho exactamente? en todos los sitios lo veo así.
#38 No hay mala traducción, es lo que ha dicho en su discurso:

I amb la mateixa solemnitat, el Govern i jo mateix proposem que el Parlament suspengui els efectes de la declaració d’independència per tal que en les properes setmanes emprenguem un diàleg sense el qual no és possible arribar a una solució acordada

www.govern.cat/pres_gov/AppJava/govern/grans-reptes/transicio-nacional
#60 Sí, pero no. Porque para suspender los efectos de la declaración de independencia primero hay que declararla. Y yo no entendí que hubiese dicha declaración. Lo que hizo fue leer textualmente lo que dice el artículo 4 de la Llei de Desconnexió. En ningún momento dijo que declarase la independencia de Catalunya. Luego si no hay declaración de independencia, ésta no se puede suspender. Es más, la Llei de Desconnexió ya estaba suspendida por el TC, por lo tanto la supuesta independencia "implícita" que no "explicita", ya está suspendida "de facto".
Entonces, ¿Rajoy va a mandar a los GEOs a detener a Puigdemont?
#17 No se sabe, hasta que no se aclare la propia Generalitat en sí ha declarado la independencia o no...
quien paga ahora el 1000000 de embajadas que iban a montar en una semana si se independizaban ¿?
Vaya, como la respuesta sea unánime, le van a enmendar la plana a Rajoy, y no se va a tener que pintar la cara.. Por su inoperancia, merece emponzoñarse hasta las cejas.  media
Hombre sería gracioso que el hombre este nos haya engañado a todos con su paja mental para hacerse con el control del territorio mientras nos reímos de él. Sería muy gracioso.
hombre... ese derecho por el que los corruptos estan en sus casas disfrutando la buena vida, y como casos aislados los 3 o 4 que están en prisión por un par de añitos?? con lo que hemos tenido que pasar los ciudadanos españoles??????
no creen que todo está relacionado? y que a todos nos iría mucho mejor si se hicieran las cosas bien???
Pero que dicen estos por dios!!! Si el coletas ha dicho que no ha habido ninguna declaración de independencia ... que sabrán estos ... :palm: :palm: :palm:
#45 Lo mismo que dicen todos los medios internacionales... Para que existiese la declaración real tendría que haberse votado en el Parlament. El resto no pasa de simbolismo...
El PP sigue pensando en los votos, ajenos a la seriedad de este tema.
La unidad de España no se negocia, ni se usa para hacer chantaje, Puigdemont y su gobierno a la carcel
#52 "...ésta es mi religión y me la peta lo que piensen los malos"
los fiscales ya sabemos que ven lo que le dicen desde arriba que vean, igual que los mossos.
Al final se quedan con ganas de otro numerito bueno, al menos por un rato.  media
La han declarado, lo que pasa es que en este país te puedes llevar 2 billions € a Panamá, o declarar la independencia unilateralmente tras un paripé y no pasa nada. Siempre decimos que España es un estercolero, que en parte lo es, pero joder, a algunos me hubiere gustado veros en otras grandes naciones demócratas y defensores de la democracia a nivel global. El primerico Francia, de USA no hablo que la traicion y esas mierdas están penadas con la Muerte.
#68 Hanna Arendt - Informe sobre la banalización del mal

Para Arendt, Eichmann no era el «monstruo», el «pozo de maldad» que era considerado por la mayor parte de la prensa. Los actos de Eichmann no eran disculpables, ni él inocente, pero estos actos no fueron realizados porque Eichmann estuviese dotado de una inmensa capacidad para la crueldad, sino por ser un burócrata, un operario dentro de un sistema basado en los actos de exterminio.

Sobre este análisis Arendt acuñó la expresión

…   » ver todo el comentario
Esta firmada.Si te vas del cine cuando salen las letras pequeñas pasa esto. Que no te enteras de segun que detalles.
Vaya por delante que yo no estoy en pro ni en contra, me da igual (aunque soy catalana) pero llamar "golpe" a algo que se ha elegido en las urnas de forma democrática me parece quererlo comparar a lo mismo que hizo Franco con su golpe de estado del 36, tengo la gran suerte de respetar a todo y a todos y si el 90% de catalanes no quieren pertenecer a España creo que tienen motivos más que sobrados, dada cuenta de como se comporta el gobierno con el pueblo español, son corruptos (y no…   » ver todo el comentario
#77 puedes aclarar qué derechos constitucionales se han robado?
#84 Si tengo que aclarartelos que es jamás en tu vida has leido la Constitución o vives en los mundos de Yupi.
#77 lo de las urnas y democrático lo dirás de coña, ¿No?. Porque hasta en Uganda se han elegido dictadores de forma más "democrática" que la pantomima de votaciones que ha pasado en cataluña.

Es que ni en el parlament han respetado la democracia y votado, han firmado un documento (que a saber que burradas pondrá ) y ya. Ni siquiera han respetado los derechos de propios catalanes que no quieren separarse de España, que estoy seguro que son más de la mitad de la población.
Menuda pantomima. Si, pero no, pero quizás...

Y mientras tanto la deuda pública catalana subiendo, recortes en sanidad, privatizaciones, etc. Espero que más pronto que tarde los ciudadanos de esa región se den cuenta de la manipulación a la que están siendo sometidos.
#83 Segundo párrafo de tu comentario: aplíquese a todos los países del mundo.
#83 No te enteras, que según ellos nosotros somos los manipulados. Que llevamos 40 años mangoneandoles aunque gracias a una ley electoral a medida sus votos valen mas que las del resto de españoles y su querido CIU/CDC/PDCAT ha sido la muletilla del bipartidismo y ha apoyado los recortes y las medias que les ha dado la gana aplicar al resto de Españoles.
Y ya si le preguntas a la CUP, según ellos están bajo ocupación militar segun lo que dijo ayer en el parlament, bueno a ver que tal les sienta "el control transitorio del capital catalan" que proponia la CUP.
#100 detalles que no ocultan la tiranía española sin duda.
Se ha consumado? Pues yo no me he enterado.
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