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#17:
#9 ¿Finlandia nada en petróleo? ¿No te estarás confundiendo con Noruega? Porque en Finlandia no hay combustibles fósiles de ninguna clase.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Finland
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#16:
#15 Vaya, he leido la EPA equivocada, fijate que yo había leído que aún quedaban más de 5 millones de parados, pero veo que de un plumazo has matado a 1 millón.
El déficit no es cierto? Qué parte? No es cierto que exista? No es cierto que sea uno de los mayores de la UE? Y fiate de las previsiones en año electoral de un partido que falseo las cuentas en las últimas elecciones. Por lo pronto en la comunidad valenciana ya han dicho que hay un agujero y el déficit no se cunplira.
Incluso fiandonos de las previsiones no sé como lo que dices puede ser cierto, creo recordar que el techo de déficit este año estaba en algo más del 4% y la mejor prevision de crecimiento en torno al 3%.
Y lo de que la economía se evalua semanalmente es algo nuevo para mí, ahora resulta que no existen economías débiles sino economías que son débiles 50 semanas al año pero fuerte las 2 restantes.
En fin, repito lo de antes, comparar una economía fuerte que ha tirado de España y la UE durante años con una economía que se derrumba cada dos por tres es una gilipollez.
El déficit no es cierto? Qué parte? No es cierto que exista? No es cierto que sea uno de los mayores de la UE? Y fiate de las previsiones en año electoral de un partido que falseo las cuentas en las últimas elecciones. Por lo pronto en la comunidad valenciana ya han dicho que hay un agujero y el déficit no se cunplira.
Incluso fiandonos de las previsiones no sé como lo que dices puede ser cierto, creo recordar que el techo de déficit este año estaba en algo más del 4% y la mejor prevision de crecimiento en torno al 3%.
Y lo de que la economía se evalua semanalmente es algo nuevo para mí, ahora resulta que no existen economías débiles sino economías que son débiles 50 semanas al año pero fuerte las 2 restantes.
En fin, repito lo de antes, comparar una economía fuerte que ha tirado de España y la UE durante años con una economía que se derrumba cada dos por tres es una gilipollez.
#1:
Esto es propio de gobiernos bolivarianos comunistas...
¿Dónde está la piara derechuza libeggggggal de mnm que no la veo?
¿Dónde está la piara derechuza libeggggggal de mnm que no la veo?
Comentarios
#15 Vaya, he leido la EPA equivocada, fijate que yo había leído que aún quedaban más de 5 millones de parados, pero veo que de un plumazo has matado a 1 millón.
El déficit no es cierto? Qué parte? No es cierto que exista? No es cierto que sea uno de los mayores de la UE? Y fiate de las previsiones en año electoral de un partido que falseo las cuentas en las últimas elecciones. Por lo pronto en la comunidad valenciana ya han dicho que hay un agujero y el déficit no se cunplira.
Incluso fiandonos de las previsiones no sé como lo que dices puede ser cierto, creo recordar que el techo de déficit este año estaba en algo más del 4% y la mejor prevision de crecimiento en torno al 3%.
Y lo de que la economía se evalua semanalmente es algo nuevo para mí, ahora resulta que no existen economías débiles sino economías que son débiles 50 semanas al año pero fuerte las 2 restantes.
En fin, repito lo de antes, comparar una economía fuerte que ha tirado de España y la UE durante años con una economía que se derrumba cada dos por tres es una gilipollez.
#12 y 5 millones de parados, y uno de los déficits más grandes de la UE(si no el mayor) y otras tantas cosas.
Comparar España con otros países con bajo paro, mayor protección social y que han crecido mucho más durante estos años que España....en fin.
#13 Lo de los 5 millones de parados era hace un tiempo. Actualmente esta rondando los 4 millones de parados y tiene toda la pinta de que el mes de agosto caera por debajo de los 4 millones. Zapatero decia al principio de la crisis que no llegariamos a los 4 millones de parados.
En cuanto al deficit, tampoco es cierto. Eso valia para cuando teniamos un deficit del 11%. En el año 2006 ya se prevee tener superavit primario.
En cuanto a la relacion deuda/pib tiene tambien pinta de que caiga para el año que viene ya que aumentará más el PIB que la nueva deuda provocada por el deficit.
Bueno, te doy estos datos porque uno coge una coletilla y tiene que darse cuenta de que los datos que tiene igual son de hace varios años, cuando la economia es algo que se evalua semanalmente y a trocitos.
#15 España crece a costa de endeudarse cada día mas, crea empleo desde que Marhuenda y los ministros peperos han descubierto que una semana de trabajo al año por 200euros se llama crear un puesto de trabajo los 5 millones de parados son 5 porque están emigrando más de 300 mil españoles cada año.
#25 El deficit de España es cada vez menor. Ha pasado de un deficit del 11% a que se prevea un 2,8% en 2016 y el mayor crecimiento del PIB de Europa. ASimismo, se ha asumido el impacto de la congelación en la reposición de funcionarios para hacer descender su numero y un macro ERE bancario.
Por otra parte, el que una persona emigre no crea un puesto de trabajo si no que hace caer la tasa de actividad. La tasa de actividad, actualmente, está aumentando y no disminuyendo.
La tasa de paro esta algo por encima de los 4 millones. En Agosto esa cifra podría caer por debajo de los 4 millones, que siguen siendo muchos, pero recuerda a niveles muy previos en los que Zapatero aun negaba la crisis y decia "no llegaremos a 4 millones de parados".
#34 A ver polilla la deuda publica sube en España cada día y pasa del billón de euros es mayor que todo lo que producimos en un año.
#38 La deuda publica sube en terminos absolutos desde el franquismo.
Lo que importa es la TENDENCIA y la tendencia la marca el DEFICIT.
La tasa de actividad lleva subiendo desde la epoca de Zapatero. Eso no quiere decir que haya mas desempleo, si no que aumenta la población activa o que busca trabajo, por eso se "quejaba" Zapatero.
#40 No, la tendencia la marca lo que aumenta y desde que lo dejo Zapatero aumento casi el 50 por ciento ... a ese ritmo el PP nos lleva a Franco rápidamente.
#42 Vamos a ver ¿Tu sabes porque Grecia ha aceptado las condiciones leoninas de la troika?
Si un año tenemos un deficit del 5%, eso implica que automaticamente el año que viene partes de un aumento de la deuda publica en circulacion de un 5%.
¿Y porque no se ajustan en un año las cuentas? Pues simplemente porque ahogarias tanto la economia que la despeñarias. Los impuestos se suben y se aumentan los recortes, a medida que los españoles van pagando sus deudas y va aumentando su renta disponible. Si no, la gente no podria pagar sus deudas y generarias espirales de destruccion de empleo y empresas similares a las del inicio de la crisis.
Si en un año presionas demasiado la fiscalidad, lo primero que te puede ocurrir es que se te desplomen los ingresos y lo segundo, que te encuentres con una caida del PIB superior a los dos digitos. Para que te hagas una idea, el PIB en España ha caido un 5% desde el inicio de la crisis y el resultado es el que puedes ver.
Por eso en Grecia quieren seguir con las refinanciaciones. Si nadie les financia el recorte es automatico porque no se puede pagar y eso genera oleadas de destruccion de empleos y empresas, impago de deudas y caos financiero. Se puede intentar hacer los recortes en "grasa", pero el gasto fundamental esta en nominas de funcionarios (125.000 millones), pensiones (135.000 millones) y paro (30.000 millones).
Por eso importa la tendencia. Para que vayan bien las cosas tiene que haber crecimiento, no te cuento si es crecimiento suficiente para generar empleo neto, a su vez tiene que caer el deficit y si consigues superavit en balanza de pagos, superavit en ejecucion presupuestaria y crecimiento economico con empleo neto eres un crack. El resto son CHARLATANERIAS.
#43 ¡joder! has descubierto la pólvora ... y por eso el año que viene bajan las prestaciones por desempleo ... por dos razones fundamentales una porque casi todos los parados de larga duración se quedan abandonados sin nada y porque todos los parados de esa fabulosa creación de empleo, la mayor d'uropa según la que va al rocío a pedir empleo, no recibirán un solo euro cuando su contrato de un mes finalice ... esa es la famosa bajada del desempleo.
#44 Confundes la bajada del desempleo con la caida en las prestaciones.
Por otra parte, actualmente, el numero de hogares sin ningun ingreso esta cayendo.
#46 No, no confundo nada, bajan las prestaciones porque los parados de larga duración agotan sus prestaciones y los nuevos "fabulosos" empleos de un mes de duración no dan derecho a prestación.
#47 Vale, pues tu mismo.
#34 Mas de 2 millones de españoles han emigrado desde el comienzo de la crisis 400 mil el año pasado y Marhuenda y Fatima diciendo que un curre de una semana por 200 € es crear un puesto de trabajo, creamos tantos de estos que vamos camino de la Championship otra vez.
En realidad ya son más los municipios neerlandeses por la RBU Unos 40 municipios holandeses planean experimentar con la renta básica universal Unos 40 municipios holandeses planean experimentar con la renta básica universal
Unos 40 municipios holandeses planean experimentar...
lacapitalmdp.comEsto es propio de gobiernos bolivarianos comunistas...
¿Dónde está la piara derechuza libeggggggal de mnm que no la veo?
#1 Esto es propio de gobiernos bolivarianos comunistas...
los países nórdicos hacen pruebas piloto para recabar datos y los resultados en lugar de implatar medidas ideológicamente, así no tienen que culpar al imperio cuando salen mal
#3 Osea, que si lo hacen los gobiernos de izquierdas es ideológico y no va a funcionar porque está mal, pero si lo hacen en 40 pueblos en Holanda o todo el país de Finlandia es una prueba piloto para recabar datos.
Aham.
#19
osea que 'un gobierno bolivariano comunista' es tu definición de todo el conjunto de gobiernos de izquierdas?
Aham
#19 "no va a funcionar porque está mal"
tampoco he dicho eso, he dicho cuando salen (medidas sin datos experimentales) mal
"es una prueba piloto para recabar datos."
eso es lo que son
#1 Pues un máximo exponente del liberalismo como Friedman fue un firme defensor del impuesto negativo sobre la renta, que si bien no es una renta básica universal tiene cierta conexión.
#2 joder la he cagado con el móvil, perdona.
#11 El único que perdona es Dios y no existe, así que me invitas a unas 🍻 y en paz.
#1 Cuando añadan que inmigracuión cero, ¿qué vais a decir?
La medida me parece bien, pues es un país rico, con una población pequeña, una economía muy industrializada y con unos valores sociales altamente solidarios.
a) ¿A esta renta también tienen derecho los extranjeros?
b) ¿Es muy difícil empadronarse en Finlandia?
c) ¿Cuál es el próximo avión con destino Helsinki?
#8 1.000 euros en Finlandia es poquito. El salario medio es de 3.576 € http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/finlandia
Date cuenta que los que cobran 2.000 € ahora cobraran tambien los 1.000€ de RBU.
La RBU es una buena idea que evita la exclusión social, evita el miedo al despido y a que se acepten condiciones precaria y hace un reparto de la riqueza.
#8 Universal es universal o sea, para todo el universo, españoles y bacterias marcianas incluidas. Yo estoy impaciente por recibir mi cheque
El Mundo ya está buscando conexiones entre Finlandia y Venezuela.
#36 Mi comentario era sarcástico. No pensé que tuviera que explicarlo.
Meanwhile in Spain... 20% de paro e intentando encontrar una burbuja que lo "solucione"... menos mal que no somos "izquierda radical" como los norteños y nosotros si que sabemos legislar
#6 en el artículo cuentan que de hecho son centro derecha: "El gobierno de centroderecha ha decidido dar un paso que en otros países es reclamado por la izquierda radical"
Bueno, a ver si hay suerte y como dice el artículo Suiza y Holanda se unen a este sistema. La verdad es que cuando lees un dato como este no encuentras más solución que la tomada:
"Con casi el 25% de la población de la Unión Europea, lo que supone más de 120 millones de personas, en riesgo de pobreza y exclusión social (29% en España), es creciente la popularidad de la renta básica en Europa"
Yo era de los que no veían muy clara esta propuesta, y aunque no la he rechazado con totalidad he de decir que cada vez estoy más favorable a ella. Aún así habrá que esperar a ver que pasa en esos países. Tambien hay que decir que la población de España no es la de Finlandia, y por mucho que nos duela hay demasiado pillo y corrupto en España. Sigo creyendo que lo que haría es aumentar el dinero en negro.
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/66513-finlandia-se-podemiza-el-gobierno-de-centroderecha-implantara-una-renta-minima-de-1-000-euros
Yo no estoy muy a favor de la RBU por varios motivos:
1. Desincentiva el trabajo, lo cual está muy bien para países que ahorran mucho, tipo Alemania o Finlandés, con la consecuencia de que incrementa los salarios reales, que es lo que les hace falta para incentivar el consumo,
2. todo esto está muy bien para este tipo de países, si bien, por qué implantar una cantidad igual para todo el mundo??? A muchos les parecerá ridícula o innecesaria, y a otros que están en época de producir lo mejor de sí mismos les desincentivara de trabajar porque les parecerá más que de sobra. Mejor fijarnos en colectivos muy desfavorecidos (dependientes, ancianos).
3. Esto no seria aplicable a países como España, ya que ahora no hay dinero público, tenemos un déficit público exagerado, subiría la prima de riesgo y la consecuencia de incrementar los salarios se traduciria en una pérdida de competitividad, ahora que si estamos creciendo es porque el sector exterior (exportaciones, turismo), es con diferencia lo que mejor funciona.
#20 1. Pues no creo que desincentive el trabajo, al contrario. Ahora se nos está prometiendo unas tasas de desempleo similares a la situación similar a la anterior a la crisis. Eso no es incentivar el trabajo. Una renta asegurada ayudaría a emprender y a crear empleo. Por otro lado los subsidios condicionados - y recuerdo que se nos promete un alto desempleo en la remontada - sí desincentiva el trabajo ante los dilemas "¿Trabajar un par de meses y renunciar a un subsidio?" y favorece la economía sumergida.
2. La RBU está bien para muchos países pero mejor para aquellos con altas tasas de desempleo estructural. Una RB le parecerá ridícula para aquellas personas que ni ganen ni pierdan. Ganarían un 70% y quedaría igual un 15%, más o menos. Aquellas personas que tienen un salario de por vida sin necesidad de trabajar no renuncian a su empleo. Los colectivos más desfavorecidos ya tienen sus ingresos por su condición pero solo en teoría.
3. Para tener el dinero público necesario habría que recaudar conforme a la media comunitaria. Ese es el problema.
#20 Pienso lo contrario, lo actual desincentiva el trabajo o incentiva el trabajo en B. La RBU reparte la riqueza entre todos y ayuda a que no tengas miedo a perder el trabajo, mejoraria las condiciones de los trabajadores. Ademas si ya tienes la RBU y trabajas tendras tambien un sueldo.
Ademas premia a los que tienen salarios bajos y son pobres que trabajan. Son gente que nunca le llegan las ayudas por muy poco pero tienen que aportar como todos y terminan viviendo peor que los que viven de ayudas.
Claro, pero solo en zonas muy deprimidas, osea que no es universal...
Eso ya lo tenemos aqui, unos curramos por 1200 y otros llevan casi 30 años viviendo del estado (y ya no hablo de politicos) por 1000€/mes aqui en el Pais Vasco.
#26 La RGI no son 1.000 euros al mes, yo conozco una chica que le dan 500€ por que no cobra paro y le pasa el marido 200€ de pensión por el niño que tiene. Total 700€ y esta pagando piso.
La RGI no es ningun chollo.
eso es lo que pagaban en el monopoly al pasar por la salida para que no te cabrearas y tiraras el tablero
. Nwo
"El Gobierno del millonario..."
Finlandia podria dar esa renta perfectamente a todos sus habitantes, entre otras cosas porque nadan en petroleo.
Mientras naden en petroleo no hay problema. El problema es cuando no haya petroleo.
Actualmente, la economia de Finlandia esta a la cola de Europa y España es un motor europeo. No caigamos tampoco en que todo lo que hacen esta bien.
#9 "España es un motor europeo"
Primero tendrá que recuperarse de la caída infernal y luego ya si eso veremos.
#10 España lleva 7 trimestres consecutivos creciendo con este.
#9 ¿Finlandia nada en petróleo? ¿No te estarás confundiendo con Noruega? Porque en Finlandia no hay combustibles fósiles de ninguna clase.
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Finland
#17 Cierto. Metedura de pata
#17 ... Que mas da siempre encontrara otra tontería para justificar lo injustificable.
#9 Motor? Si, de corrupción, manipulación y despilfarro.
En cuanto pasen las elecciones vereis como nos empiezan a exigir nuevos sacrificios para "asegurar la recuperación", y así sin parar hasta destrozar completamente el estado de bienestar, que es lo que ha hecho grande a Europa, y darselo a los buitres.
#24 No lo se. Puede ser, aunque con el crecimiento actual deberían aumentar los ingresos solos y caer el gasto, que es principalmente social, aunque puede que no sea suficiente.
De momento, la balanza comercial ha pasado de una balanza negativa de 100.000 millones a estar practicamente en 5.000 millones en negativo. Con el turismo se esta compensando y en la balanza de pagos ya llevamos 2 años en supervit. Esto cubre la perdida directa en la construcción, que suponian unos 90.000 millones.
Con que se normalice todo y la gente termine de pagar sus deudas y se normalice el consumo interno, deberia corregirse e incluso que se generen superavits. España tiene potencial para recaudar 450.000 millones y esta recaudando 385.000 para cubrir gastos de 425.000 millones (dicho a grandes rasgos). Eso quiere decir que en pocos años podria tener un superavit de 25.000 millones o 2,5% del PIB para reducir deuda o para bajar impuestos como el IVA o Sociedades, donde queda recorrido.
#9 uuu somos el motor europeo, pero ... hacia donde apunta el timón?
*timón, persona que tima y tiene grandes dimensiones