Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#10 No es la prisa, es el mercado.
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata, que la fabriquen en privado, la vendan en privado y asuman sus consecuencias si fallan. El mercado les regulará.
Lo que no puede ser es que tengan todas las ventajas y ningún inconveniente.
No es el Estado el que les mete prisa, sino la competencia. No tienen prisa porque lo pida un país, sino porque si tardan se comen una puta mierda en ventas. Pues que apenquen con las consecuencias. No que papi estado les limpie el ojete si la cagan.
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata, que la fabriquen en privado, la vendan en privado y asuman sus consecuencias si fallan. El mercado les regulará.
Lo que no puede ser es que tengan todas las ventajas y ningún inconveniente.
No es el Estado el que les mete prisa, sino la competencia. No tienen prisa porque lo pida un país, sino porque si tardan se comen una puta mierda en ventas. Pues que apenquen con las consecuencias. No que papi estado les limpie el ojete si la cagan.
#3:
Si ay ganancias son privadas, si hay perdidas son públicas ¡pero porqué no se van a...!
#77:
#14
Ni lo uno ni lo otro.
Párate a pensar antes de comentar...
Estamos todos como locos pidiendo una vacuna. Y la queríamos para antes incluso que se conociera el virus.
Yo te vendo la dosis hoy a 300.000€ para cubrir posibles demandas por daños a largo plazo y te lanzas a mi cuello por ladrón y me llamaras de todo.
Te la puedo vender dentro de 10 años cuando todos los ensayos sean concluyentes... Mientras tanto se puede morir hasta el apuntador. Por 5€
O puedo vendertela por 10€ hoy y vamos con los riesgos a pachas, si es culpa mía te indemnizó yo y si es culpa de las prisas pues es culpa tuya.
Ni lo uno ni lo otro.
Párate a pensar antes de comentar...
Estamos todos como locos pidiendo una vacuna. Y la queríamos para antes incluso que se conociera el virus.
Yo te vendo la dosis hoy a 300.000€ para cubrir posibles demandas por daños a largo plazo y te lanzas a mi cuello por ladrón y me llamaras de todo.
Te la puedo vender dentro de 10 años cuando todos los ensayos sean concluyentes... Mientras tanto se puede morir hasta el apuntador. Por 5€
O puedo vendertela por 10€ hoy y vamos con los riesgos a pachas, si es culpa mía te indemnizó yo y si es culpa de las prisas pues es culpa tuya.
#21:
#3 Es fácil, las farmacéuticas pueden continuar con la creación de la vacuna que en términos normales llevaría varios años, o el que se la quiera meter antes de tiempo que no pida responsabilidades. SI el estado asume esa responsabilidad pues es lo que hay, sino las farmacéuticas soltaran la vacuna después de pruebas y listo.
#42:
#14
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata
Están dado por supuesto cosas que no son verdad. La mayoría de las farmaceúticas que están desarrollando vacunas se han comprometido a que la ofrecerá a precio de coste al menos durante la pandemia. La única occidental que no se ha sumado a este movimiento es la estadounidense Moderna.
https://www.lancelotdigital.com/nacional/las-farmaceuticas-prometen-no-sacar-beneficios-de-vacuna-anticovid-en-pandemia
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata
Están dado por supuesto cosas que no son verdad. La mayoría de las farmaceúticas que están desarrollando vacunas se han comprometido a que la ofrecerá a precio de coste al menos durante la pandemia. La única occidental que no se ha sumado a este movimiento es la estadounidense Moderna.
https://www.lancelotdigital.com/nacional/las-farmaceuticas-prometen-no-sacar-beneficios-de-vacuna-anticovid-en-pandemia
#17:
Esta noticia ya ha sido superada por los acontecimientos recientes. Es del 11 de agosto; y un par de semanas después, hace tan solo unos días, en Europa ya habían conseguido ese propósito, como vimos en la relacionada: Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
#19:
Pues que la den gratis. No te jode.
Otra muestra más de porqué ciertas cosas no pueden estar en manos privadas.
Otra muestra más de porqué ciertas cosas no pueden estar en manos privadas.
#31:
No se puede pedir que se salten pasos del procedimiento que están para reducir riesgos y después pedir que asuman el riesgo en solitario.
Tendría que haber una auditoría de cada vacuna para asegurar que lo que se ha hecho, se ha hecho bien. Tampoco es plan de que entren vacunas hechas de cualquier manera.
Tendría que haber una auditoría de cada vacuna para asegurar que lo que se ha hecho, se ha hecho bien. Tampoco es plan de que entren vacunas hechas de cualquier manera.
#26:
Creo que nos podría venir bien un poquito de sensatez.
Es tan ilógico culpabilizar a las farmaceuticas de querer ganar dinero como pedirles que den la vacuna gratis y si sale mal, que paguen por las consecuencias.
A esto aún le queda un año como mínimo para que estuviéramos todos vacunados y nadie sabe cuantas vacunas tendremos que ponernos. Yo apostaría por un mínimo de dos, bien porque haya que poner refuerzos, bien porque después salga una vacuna más eficaz que las primeras que se utilicen.
Eximir de responsabilidades no es una mala idea, aunque probablemente sería interesante negociar, como con todo.
A los estados la pandemia les está costando carísima y como la gente aún está acostumbrada al ritmo de vida anterior (en comparación con el actual de menos consumo) por lo que una vacunación rápida haría que la actividad económica se recuperase rápidamente, con los consiguientes ingresos por impuestos y también disminución de gastos por haber menos gente a la que ayudar y pagar subsidios.
Por parte de las farmaceuticas también hay que tener en cuenta el prestigio que supondrá ser de las que ponen la vacuna en el mercado entre las primeras.
Así que todo es cuestión de negociar. Por ejemplo, los estados asumen las compensaciones pero los márgenes de las farmaceuticas a las que se exima de responsabilidad serán mínimos o cero, suministrando las vacunas a precios de coste.
Es tan ilógico culpabilizar a las farmaceuticas de querer ganar dinero como pedirles que den la vacuna gratis y si sale mal, que paguen por las consecuencias.
A esto aún le queda un año como mínimo para que estuviéramos todos vacunados y nadie sabe cuantas vacunas tendremos que ponernos. Yo apostaría por un mínimo de dos, bien porque haya que poner refuerzos, bien porque después salga una vacuna más eficaz que las primeras que se utilicen.
Eximir de responsabilidades no es una mala idea, aunque probablemente sería interesante negociar, como con todo.
A los estados la pandemia les está costando carísima y como la gente aún está acostumbrada al ritmo de vida anterior (en comparación con el actual de menos consumo) por lo que una vacunación rápida haría que la actividad económica se recuperase rápidamente, con los consiguientes ingresos por impuestos y también disminución de gastos por haber menos gente a la que ayudar y pagar subsidios.
Por parte de las farmaceuticas también hay que tener en cuenta el prestigio que supondrá ser de las que ponen la vacuna en el mercado entre las primeras.
Así que todo es cuestión de negociar. Por ejemplo, los estados asumen las compensaciones pero los márgenes de las farmaceuticas a las que se exima de responsabilidad serán mínimos o cero, suministrando las vacunas a precios de coste.
#4:
Cojonudo, sacan cualquier porquería, cobran por ella, luego se lavan las manos y vuelta a empezar, y la UE sucumbirá ante esta tomadura de pelo.
#15:
Pónganme en un brazo la levógira y en el otro la dextrógira.
#2:
Pero cobrar, van a cobrar por la vacuna,
Comentarios
#10 No es la prisa, es el mercado.
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata, que la fabriquen en privado, la vendan en privado y asuman sus consecuencias si fallan. El mercado les regulará.
Lo que no puede ser es que tengan todas las ventajas y ningún inconveniente.
No es el Estado el que les mete prisa, sino la competencia. No tienen prisa porque lo pida un país, sino porque si tardan se comen una puta mierda en ventas. Pues que apenquen con las consecuencias. No que papi estado les limpie el ojete si la cagan.
#10 Como indica #14, no es cuestión de prisas en absoluto. Fue un terreno ganado en EEUU hace unos años (sin epidemia ninguna) y ahora ven el momento idóneo para conseguirlo también en Europa.
#14 Ninguna empresa creará y venderá una vacuna en pocos meses que cumpla la estricta legislación europea.
La cuestión es decidir que es mejor, esperar años a tener una vacuna muy fiable o arriesgar reduciendo pruebas.
No es una decisión fácil.
#30 A ver ¿tu ves una decision dificil entre elegir una vacuna segura y una que podria destrozar la vida a la gente con sus efectos secundarios desconocidos?
#44 El covid está matando gente cada día y afectando a la vida de toda la población.
Esperar años a distribuir la vacuna es asumir decenas de miles de muertos, cientos de miles de hospitalizaciones y una sanidad colapsada indefinidamente.
La cuestión es evaluar si reducir las pruebas en la vacuna reduciría todo este sufrimiento.
#58 #59 Y vosotros estais obviando que se desconocen los efectos secundarios de la vacuna. ¿Y si hiciese, por decir una burrada, que las celulas hepaticas se convirtiesen en cancerosas a los 2 años? ¿Entonces seguiriais vacunando a vuestros familiares o pasariais?
Yo soy un firme defensor de las vacunas...bien desarrolladas, probadas con rigor y sin saltarse pasos por el camino.
#64 también tienes que poner en la ecuación que la economía está muy malita y eso también aumenta la tasa de mortalidad
#44 para darle más realismo tienes que ncorporar una pandemia que mata gente en tu ecuación
#44 ¿la gente corre con los coches?
¿Sale por discotecas y hace fiestas multitudinarias en plena pandemia?
La vacuna será segura a corto plazo cuando terminen las pruebas que indiquen que es segura a corto plazo.
A largo plazo... Pues quédate en casa 10 o 15 años y luego ya si eso te la pones.
Otra cosa es que haya indicios de que pueda ser peligrosa a largo plazo y lo oculten... Pero hay más de 100 proyectos de vacuna en el mundo y alguna acertará, o más de una.
No te das cuenta de la escala de esta pandemia y de la ingente cantidad de medios que se están poniendo para combatirla...
Si te mandasen la factura también te quejarás de la redundancia de vacunas y el despilfarro que eso supuso?
#82
¿la gente corre con los coches? Si, y les multan en vez de aumentar los limites para que puedan seguir corriendo sin mas.
¿Sale por discotecas y hace fiestas multitudinarias en plena pandemia? Si, y les multan en lugar de aumentar el numero de gente que se puede reunir.
Lo que se dice en esta noticia es que las farmaceuticas quieren que sean los Estados quienes asuman los costes de las indemnizaciones futuras de los efectos secundarios de las vacunas. Asi que seguras, lo que se dice seguras, las farmaceuticas no estan de que lo sean.
Quien parece que no se quiere dar cuenta da las implicaciones que tiene dar salida a una vacuna que se desconoce si es segura eres tu.
#83 Si quieres la vacuna sin los estudios a largo plazo por qué va a tener que asumir los riesgos el que NO quiere vendertela sin los estudios a largo plazo?
Te venden un coche sin hacerle las pruebas de que el depósito explota dentro de 10 años?
Lo quieres para hoy? Pues no es mi culpa? ¿O si?
Distinto es que yo sepa feacientemente que va tener fallos y no lo diga...
Vamos, que es de sentido común.
Otra cosa es que el político de turno sea un espantapájaros y se la cuelen hata el fondo.
#30 No se le puede dar manga ancha así a ninguna empresa privada, librándola de las consecuencias negativas de sus actos. El que llegue primero es el que va a vender más y quedarse con la pasta, y si les dices que no vas a penalizar si la vacuna es mala, te darán la primera bazofia que saquen en un mes o dos para que la compres a ellos y no a la competencia. Y una vez que tengas los cientos de millones en el bolsillo, que te busquen, ya dirás que era inevitable y que no se podía hacer nada mejor. Es la perversión de dejar la salud en manos de negociantes. Si los estados quieren vacunas rápido y están dispuestos a indemnizar ellos a ciudadanos si la cosa va mal, lo mínimo a exigir es que la vacuna se desarrolle bajo la supervisión pública, en organismos públicos, para asegurarse que los criterios para usarla no se basan en el dinero.
#14 El coste de la vacuna por lo que se ha dicho era bastante contenido de 3€ creo que la dosis en centro de salud (espero)
No me parece nada caro y bastante por d bajo del precio "normal" y más aún teniendo en cuenta que es un producto nuevo.
#14
Si no quieren compartir ganancias ni asumir que su vacuna vaya a ser más barata
Están dado por supuesto cosas que no son verdad. La mayoría de las farmaceúticas que están desarrollando vacunas se han comprometido a que la ofrecerá a precio de coste al menos durante la pandemia. La única occidental que no se ha sumado a este movimiento es la estadounidense Moderna.
https://www.lancelotdigital.com/nacional/las-farmaceuticas-prometen-no-sacar-beneficios-de-vacuna-anticovid-en-pandemia
#14
Madre mía, que absurdo razonamiento.
#14
Ni lo uno ni lo otro.
Párate a pensar antes de comentar...
Estamos todos como locos pidiendo una vacuna. Y la queríamos para antes incluso que se conociera el virus.
Yo te vendo la dosis hoy a 300.000€ para cubrir posibles demandas por daños a largo plazo y te lanzas a mi cuello por ladrón y me llamaras de todo.
Te la puedo vender dentro de 10 años cuando todos los ensayos sean concluyentes... Mientras tanto se puede morir hasta el apuntador. Por 5€
O puedo vendertela por 10€ hoy y vamos con los riesgos a pachas, si es culpa mía te indemnizó yo y si es culpa de las prisas pues es culpa tuya.
#14 La mayoría de ellas, bueno, que yo sepa todas excepto Moderna la van a vender prácticamente a precio de coste, ese es el compromiso, y quieren un compromiso de parte, lo cual es lógico dando el riesgo que existe.
La única ventaja es que la gente que las desarrolla y los empleados de esas empresas también se pueden infectar, también quieren vivir en un mundo normal y también tienen familiares.
Si ay ganancias son privadas, si hay perdidas son públicas ¡pero porqué no se van a...!
#3 hay*
#5 No pasa nada, cualquiera se equivoca.
Ahora te mandamos como sujeto de prueba para la vacuna y arreglado.
#7 conste que si palmo seré el fantasma de meneame
#8
#8 A la cola, aquí hay más fantasmas que en una casa embrujada.
#3 si hay prisa, me parece bien que tengan esa cláusula.
Pagar hay que pagar que las cosas no se fabrican gratis. Si les dan 5 años pues oye perfecto pero aquí están pidiendo que la tengan en meses.
#10 Nadie les está pidiendo nada, que lo hagan cuando estén convencidos de que sea segura.
Y me da igual quien pague después, lo que quiero es mantener la salud.
#27 ¿Nadie les está pidiendo nada? ¿En serio?
#52 En serio, quien está investigando esto lo está haciendo por interés económico propio, obviamente.
#3 ¿se van a un partido liberal?
#3 Es el ABC del capitalismo
#3 Es fácil, las farmacéuticas pueden continuar con la creación de la vacuna que en términos normales llevaría varios años, o el que se la quiera meter antes de tiempo que no pida responsabilidades. SI el estado asume esa responsabilidad pues es lo que hay, sino las farmacéuticas soltaran la vacuna después de pruebas y listo.
#21 Creo que no hay mucho más que explicar.
#21
Es mas facil, la 1ª farmeceutica en tener la vacuna se va a forrar y el resto se van a comer un mojon.
No son los Estados los que les meten prisa, es la competencia entre ellas mismas para ser la primera y sacar tajada.
#46 Salvo Moderna se venderá prácticamente a precio de coste. Nadie se va a forrar con esto.
#87 Ya claro, por eso lo primero que piden es la patente...
Saludos.
#3 Todo depende de la rapidez con que la quieran la vacuna los estados. Sino cubren pués tardará más, hasta que las farmacéuticas esten totalmente seguras de que no tiene riesgos. Como bien dices son privadas y quieren ganar pasta, salvar vidas es secundario.
#3 tiene su sentido. Se está yendo a marchas forzadas para sacar la vacuna en 1-2 años cuando lo normal son 7 años o más. Tienen que llegar a un acuerdo sobre quién asume los riesgos.
#3 Algunas han dicho que la venderían a precio de coste, si no recuerdo mal.
#3 Premio al comentario infantil del día
#3 Creo que la mayoría van venderse cerca del precio de fabricación, al menos durante esta primera etapa de pandemia. Así que sí, tiene sentido que los riesgos se distribuyan si queremos la vacuna ya.
#3 Todo esto pasa por no haber puesto funcionarios a diseñar la vacuna.
Esta noticia ya ha sido superada por los acontecimientos recientes. Es del 11 de agosto; y un par de semanas después, hace tan solo unos días, en Europa ya habían conseguido ese propósito, como vimos en la relacionada: Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas ...
noticiaspress.es#1 Te referencio "colgandome" de tu comentario para que el personal lo vea más fácilmente.
Desconocía la que menciona #17 e interesa leer:
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas ...
noticiaspress.es#22 Yo apuesto a que será obligatorio vacunarse. Esperar 10 años (de media) a que se confirme que la vacuna sea segura en cuanto a efectos secundarios a largo plazo si eso ya tal. 1,2
Pero, si no fuera obligatoria... ¿os la pondríais sabiendo que además ya se están dando casos de reinfectados? 3
La https://es.wikipedia.org/wiki/Talidomida#El_impacto_social_de_la_talidomida es vuestra hamija.
_______________________________________________________________________________
1 - https://www.weforum.org/agenda/2020/06/vaccine-development-barriers-coronavirus/
2 - Why a coronavirus vaccine could take way longer than a year
Considering the history and science behind making these drugs, “a year to 18 months would be absolutely unprecedented,” one expert warns.
https://web.archive.org/web/20200411020514/https://www.nationalgeographic.com/science/2020/04/why-coronavirus-vaccine-could-take-way-longer-than-a-year/
3 - El primer reinfectado de coronavirus del mundo se contagió en España
https://www.lavanguardia.com/vida/20200825/483027460700/reinfectado-covid-mundo-hong-kong.html
#34 No te pueden obligar a vacunarte salvo que vivas en una dictadura hardcore.
#41 pero si puede ser una obligación por ejemplo para llevar al niño al cole, no es la primera...
#63 para llevar niños al colegio no es obligatoria ninguna vacuna
#41 #63 #69 #48 #51
No te pueden obligar a vacunarte salvo que vivas en una dictadura hardcore.
La vacuna contra el covid-19 será obligatoria en Australia, según primer ministro
https://www.elcomercio.com/actualidad/vacuna-covid-coronavirus-australia-virus.html
Je.
#69 en España no hemos llegado a eso pero a mi me parece bien en vacunas de verdad, no en la investigación de laboratorio esta, poniendo que las primeras investigaciones fuera de marzo o febrero incluso sería imposible tener una vacuna antes de final de 2021 y estamos hablando de que ya van a sacae vacunas pa Navidad y eso sin hablar de los rusos
#34 prefiero seguir viviendo aislado al menos hasta que pasen los 18 meses mínimo sino 24 o 30, mientras pueda seguir teletrabajando
#41 te refieres a la que nos están preparando nuestros gobernantes?
#41 un estado puede obligarte con cualquier mecanismo a su alcance ya sea futuro o existente
#41¿Es obligatorio vacunar a los niños?.
#34 No va a ser obligatoria. Es imposible que lo sea con noticias como ésta. Nadie te puede obligar a jugar a la ruleta rusa.
Otra cosa es que si te vacunas te den un carnetito o certificado con el que te permitan opositar, viajar en avión, registrarte en un hotel, entrar en otro país, etc. No será obligatoria, pero casi, para poder realizar algunas cosas
#34
1-No creo que se obligue a vacunar.
2-Esperar 10 años a la vacuna es completamente inútil, te pillará el virus antes. Con sus efectos secundarios que también tiene, como secuelas permanentes.
3-La Talidomida no era una vacuna sino un medicamento.
4-El caso de reinfección que comentas fue completamente asintomático. Esto mismo parece que pasa con más enfermedades.
#34 las reinfecciones que ha habido son normales en cualquier enfermedad, si te expones tres veces a las paperas, las dos segundas veces no manifiestas síntomas pero si te haces análisis de sangre tienes virus, pero tú sistema inmunitario los está eliminando con facilidad
CC #51
#22 es duplicada lo pongas como lo pongas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas ...
noticiaspress.es#22 Y yo me cuelgo vilmente para recordaros de leer la noticia Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas ...
noticiaspress.es"Cualquier sugerencia de que los contratos que está negociando la Comisión no respetan la directiva sobre productos defectuosos es categóricamente falsa”, apuntan desde la Comisión, conscientes de que los colectivos antivacunas pueden aprovechar el blindaje financiero a las farmacéuticas para tratar de desacreditar la vacuna.
Leyendo las noticias se aprende mucho.
Después os quejáis de los conspiranoicos...
#17 Noticia que no dice nada de eso, al contrario, se dice que la vacunas tendrán que cumplir todas las normas y que sólo se acortarán los plazos administrativos.
"Cualquier sugerencia de que los contratos que está negociando la Comisión no respetan la directiva sobre productos defectuosos es categóricamente falsa”, apuntan desde la Comisión, conscientes de que los colectivos antivacunas pueden aprovechar el blindaje financiero a las farmacéuticas para tratar de desacreditar la vacuna.
Leyendo la noticia se aprende mucho.
Después os quejáis de los conspiranoicos...
#43 Por mucho que acorten, si quieren "cumplir con las normas" ya podéis iros olvidando de vacuna alguna hasta dentro de cuatro años mínimo.
Todo lo que llegue antes es meter presa.
Pues que la den gratis. No te jode.
Otra muestra más de porqué ciertas cosas no pueden estar en manos privadas.
#19 En cuestiones de ocio si deberían estar en manos privadas, las de primera necesidad no deberían estar en manos privadas.
#25
Tú estás hablando de drojaína, ¿eh?
Pónganme en un brazo la levógira y en el otro la dextrógira.
Pero cobrar, van a cobrar por la vacuna,
#2 Eso es evidente, pero (y a riesgo de ser un cuñado bocachancla, porque igual se hace así, que no creo) también podríamos querer pagarles tras dos años, habiendose comprobado que funciona bien y sin efectos secundarios.
Puestos a pedir.
#6 tú puedes querer lo que quieras, pero quien está apretando para reducir los plazos es la administración, por lo que la otra parte es la que tiene la sartén por el mango y el mayor poder de negociación
#9 Ah, ¿que a las farmacéuticas no les importa sacar una vacuna como ésta, en la que seguramente no podrán fijar precios?, claro, por eso se blindan ante posibles/reales según parece fallos. . . si no son capacesde sacar una vacuna que garantice su cometido, que no la saquen.
#40 Qué pereza dan algunos comentarios...
La farmacéutica te dice: necesito 3 años para garantizar al 100% la vacuna.
Tu país puede elegir correr ese riesgo (pagando cualquier fallo) o bien esperar 3 años a tener esa seguridad.
Tú qué crees que vamos a hacer? lista
Y sobre todo: ¿Qué crees que sale más caro?
#68 Que paciencia tienes
#68 #9 Escriben como si no hubiera ningún interés por parte de las farmacéuticas para sacar la vacuna, como si fuera un favor que nos hacen. Algún tipo de responsabilidad han de tener sobre la peligrosidad sus vacunas. Si no, están incentivados a sacar cualquier cosa y cobrar, independientemente de sus efectos. Es evidente.
Poco se habla de todo el dinero público que se destina a investigación, para que después estas empresas puedan comercializar productos de vuelta al público. Como táctica de negociación, se les puede amenazar con que Europa/estados particulares nacionalicen un porcentaje de estas empresas equivalente a lo que se les ha aportado. Basta ya de socializar los costos y privatizar los beneficios.
#68 Pues si, das mucha pereza, por eso no voy a contestarte, cosa que a pesar de vocearlo tú, no puedes evitar hacerlo.
#2 De hecho algunas han dicho que la venderán a precio de coste mientras dure la pandemia.
#39 Eso habrá que verlo. Yo he oído quien dice que la vendara a 3€ la dosis, y otros que a 25€ la dosis.
#2 #4 Tampoco es mal trato:
Mira la taledomina... miles de personas con deformaciones y tampoco dieron indemnizaciones....
O Volkwagen con sus diesels
Es un "Quedarnos como estamos."
#45 la talidomida sí indemnizó en países del primer mundo como Alemania, en países en vías de desarrollo como España no porque dijeron que había prescripto después de que farmacéuticas impugnaran por vigésima vez
#76 lo de Volkwaben no fue hace tanto
.
Pero eso: La noticia habla de españa.
Aqui no iban a indemnizar tampoco....
Asi q buen negocio.
#79 la noticia habla sobre todo de Europa ya que si se hace algo se hará a nivel europeo
#45 #76 Es curioso como en los paises más liberales, cuando una empresa causa un daño a sus clientes les meter un arreón que las deja tiesas, indemnizando al consumidor. Sin embargo en los paises socialistas, como mucho les ponen una pequeña multa que se queda el estado, y el consumidor se queda jodido.
#94 antes de decir una tontería como esa deberías informarte, en España gobernaba Rajoy cuando la sentencia de la talidomida.
Así que llévate tu
#94 No.
Solo le arrean ostias en USA.
En ningun pais mas.
Reitero: mira Volkswagen
Cojonudo, sacan cualquier porquería, cobran por ella, luego se lavan las manos y vuelta a empezar, y la UE sucumbirá ante esta tomadura de pelo.
#4 Parece que no tienen mucha fé en su propia vacuna.
No se puede pedir que se salten pasos del procedimiento que están para reducir riesgos y después pedir que asuman el riesgo en solitario.
Tendría que haber una auditoría de cada vacuna para asegurar que lo que se ha hecho, se ha hecho bien. Tampoco es plan de que entren vacunas hechas de cualquier manera.
#31 He oído vacuna rusa.
Creo que nos podría venir bien un poquito de sensatez.
Es tan ilógico culpabilizar a las farmaceuticas de querer ganar dinero como pedirles que den la vacuna gratis y si sale mal, que paguen por las consecuencias.
A esto aún le queda un año como mínimo para que estuviéramos todos vacunados y nadie sabe cuantas vacunas tendremos que ponernos. Yo apostaría por un mínimo de dos, bien porque haya que poner refuerzos, bien porque después salga una vacuna más eficaz que las primeras que se utilicen.
Eximir de responsabilidades no es una mala idea, aunque probablemente sería interesante negociar, como con todo.
A los estados la pandemia les está costando carísima y como la gente aún está acostumbrada al ritmo de vida anterior (en comparación con el actual de menos consumo) por lo que una vacunación rápida haría que la actividad económica se recuperase rápidamente, con los consiguientes ingresos por impuestos y también disminución de gastos por haber menos gente a la que ayudar y pagar subsidios.
Por parte de las farmaceuticas también hay que tener en cuenta el prestigio que supondrá ser de las que ponen la vacuna en el mercado entre las primeras.
Así que todo es cuestión de negociar. Por ejemplo, los estados asumen las compensaciones pero los márgenes de las farmaceuticas a las que se exima de responsabilidad serán mínimos o cero, suministrando las vacunas a precios de coste.
#26 eso de todos vacunados se te ha ocurrido a ti solito?
#53 No me extraña su comentario. Voy a dar por sentado que es usted un negacionista o un antivacunas. Por tanto, alguien que hace daño a la sociedad y que por tanto debe recibir mi desprecio.
Pero es que además, no sabe ni leer, algo que visto en el contexto, tampoco debe extrañar a nadie.
Yo he dicho: "A esto aún le queda un año como mínimo para que estuviéramos todos vacunados"
"estuviéramos", campeón, estuviéramos, no "estemos". Usted no sabe diferenciar los tiempos verbales. Es usted un ignorante.
#65 jejeje vaya cabreo has cogido tío
#70 Ni se lo niego, ni se lo discuto. Sí, tengo con usted un rebote de los gordos. No por usted personalmente, sino por lo que representa.
#75 pero qué es lo que te molesta tanto?
#80 Lo intenté, de verdad que lo intenté.
Aguanté hasta que se mencionó el 5G. Mejor dicho, hasta que una licenciada en medicina mencionó el 5G.
Yo afirmo que el 5G no puede tener ninguna relación directa con la covid. Ver a una licenciada en medicina asociar covid y 5G me confirma que mienten. Si mienten, nos intentan engañar. Esa es la parte científica.
La parte social es que gente que no usa mascarilla es gente que puede provocarme la covid-19 porque sé que la mascarilla sirve para no contagiar y no para no contagiarse. Por tanto ponen en peligro al resto de personas y generan daños a los servicios sociales y a la economía en general.
Así que en cierta forma son como los defraudadores a hacienda. Y no soporto a los que defraudan a hacienda.
#86 bueno, te entiendo, tú lo que tienes es un miedo atroz y eso no tiene nada que ver con la ciencia.
#90 Mal vamos. Lo del 5G por parte de personas formadas no es para nada miedo. Es confrontar una opinión (la de los negacionistas) con una certeza. Puedo oír a cualquiera exponer sus opiniones y las respetaré. Pero cuando los argumentos que se dan chocan con mi propio conocimiento, entonces han de superar la prueba de la verdad.
Yo puedo admitir que alguien de una determinada especialidad distinta de la mia me diga que no hacer autopsias es extraño. Puedo admitir que se afirme que se están encontrando infectados de otras enfermedades que no sean covid-19 por fallos en las PCR, puedo admitir que se haya caracterizado mal el virus.
Pero cuando se dice, al mismo nivel que lo anterior, que ha llegado el 5G, entonces resulta que sé que o me están mintiendo conscientemente o que se están dando argumentos sin el necesario rigor científico. Si se trata de falta de rigor científico, dejaré a los que les falta rigor científico y atenderé a quienes aún no me han demostrado esa falta de rigor científico, que es la ciencia oficial. Si se trata de una mentira, entonces puede ser mentira el resto, porque yo sé que en el argumentario hay una mentira.
Mentirosos o ignorantes, son los dos grupos en los que podría dividir a los negacionistas. Pero han perdido su oportunidad de estar entre los posibles.
Como no pueden estar entre los posibles, ni les apoyo ni les tengo en cuenta. Y estaré allí para contraargumentarlos.
No, no se trata de miedo. Se trata de análisis y toma de posición ulterior.
#99 yo en mis post no he hablado para nada del 5G, creo recordar que he empezado hablando de la vacuna
#100 Soy yo el que habla del 5G, en referencia a los negacionistas que se entrevistan en el video que he enlazado.
Respecto a la vacuna, de momento estamos un ignorante y otro ignorante ya que no forman parte de mi campo de conocimiento.
Ahora bien, dependiendo de qué facción las dé por buenas o por malas, les haré más caso. Además, por supuesto, de mi propio análisis.
Lo dicho, esto va pa rato
#1 Rato está en el talego.
Lógico después de esto: Europa blinda financieramente a las farmacéuticas frente a posibles fallos de las vacunas
Europa blinda financieramente a las farmacéuticas ...
noticiaspress.esAcostumbraos a repetir una y mil veces el caso Castor.
#16 Pues tú repite también:
Sentido común.
Quieres droga, barata y sin adulterar y encima te la tienen que dar con babero como a un bebé.
#78 jejeje, ¿de qué hablas? Tú comentario sí que parece que se haya escrito bajo el influjo de las drojas.
Es que es evidente que si nos vacunamos miles de millones de personas, por simple estadística, a alguien le pasará algo. Ellos quieren evitarse demandas multimillonarias.
Viendo el panorama creo que me marcaré un Miguel Bosé de momento.
Así empezó Soy leyenda.
Aquí en España no hay problema, se hace como con las indemnizaciones de VW con el dieselgate y arreglado.
Eso sí, por Dior, que Florentimo no se ponga la vacuna bajo ningún concepto.
Lo veria razonable si la dan a precio de coste o con ganancia muy muy baja.
Beneficios pa mí, riesgo para otros. Ese es el capitalismo que mejor funciona.
Entonces para hacer más justo el trato Sanidad se llevará un 50% de los ingresos de la vacuna no? Es el que corre con todo el riesgo.
Comunismooooo
Con firmar un consentimiento informado asumiendo las consecuencias no hay nada que reclamar, supongo que irán por ahí.
"Que sanidad indemnice" lo único que significa es que no va a haber indemnizaciones. ¿Qué creéis que cuando salga algún caso de reacción adversa con consecuencias va a pagaros el gobierno? ¿Os indemniza el gobierno, que tiene la potestad de protegeros, cuando alguien os roba?
El grabe problema de estas cuestiones es el miedo que están generando... Si la propia empresa que la venden te dice que no se quiere hacer responsable de posibles efectos a largo plazo mal vamos. Dan verdadero miedo.
Yo no soy antivacunas y se les ha criticado mucho pero como están actuando, les están dando la razón.
Yo no veo a Putin con su vacuna venir con estas mierdas y mira que se la ha criticado. Va a injectarlo a 3000 personas ya. Y a filipinas se la dará gratis. Le tachan de insegura de saltarse pasos etc pero la quería dar a coste.
Se están poniendo las botas con el COVID.
A mí que las farmacéuticas estén con eso y criticando la vacuna rusa me parece una vergüenza
Lo que hace falta es que España saque una vacuna para no depender de otros países y que los futbolistas y directivos bien pagados donen su dinero a la investigación. O si no que desaparezcan porque son irrelevantes al lado de los investigadores.
Lo que viene siendo el sistema capitalista. Somos unos pringaos.
No se iban a vender a precio de coste?
Es simplemente descabellado, si las farmacéuticas no sufren consecuencias por sus medicamentos la consecuencia lógica es la negligencia.
Vacunar masivamente con un producto semejante es una opción desesperada.
Y todavía hay gente que está esperando la vacuna como si fuese el manå?
#49 Sí, todavía quedamos personas inteligentes.
Osea que los ciudadanos además de comprar una vacuna y en el caso de que esta produzca efectos adversos, además de sufrirlos nos tendremos que autoindemnizar.
#61 Que bien viene su nick.
¿La morfina es dañina? ¿La morfina es beneficiosa?
¿Quién debería pagar un tratamiento de deshabituación si alguien tiene que usar morfina para una enfermedad grave, consigue superarla pero queda enganchado?