EDICIóN GENERAL
287 meneos
793 clics

Europa investiga a Steam por introducir bloqueo regional en algunos de sus juegos dentro de la UE

La Comisión Europea acaba de anunciar la apertura de un expediente de investigación contra Valve y su popular plataforma de videojuegos. Según el comunicado, la oficina encargada de velar por las leyes antimonopolio ha encontrado indicios de juegos con bloqueo regional en Steam. La Unión Europea es un mercado único en el que no se pueden poner trabas abusivas a la libre circulación de mercancías. También es un mercado único digital. Además de a Valve, también señala a: Bandai Namco, Capcom, Focus Home, Koch Media, y ZeniMax.

| etiquetas: steam , bloqueo regional , unión europea , ue , comisión europea
117 170 3 K 248 mnm
117 170 3 K 248 mnm
Pues es una pena que la Comisión Europea no se enterase del bloqueo regional que sufrió el autoconsumo fotovoltaico en España por parte del gobierno de Gas Natural, Iberdrola y Endesa del PP. Seguro que habría tomado cartas en el asunto :tinfoil:
#20 está bastante claro lo que compras en steam. Que no te hayas leído los términos y condiciones es tu problema
#26. Esos términos son, efectivamente, mi problema con Steam.
CC #20.
#26 Lo que no esta nada claro es que esos términos sean 100% legales. No han llegado a ser puestos a prueba en un tribunal.

Es como el Epic Store, que te dice "los consumidores europeos tienen derecho a cancelar una compra digital durante 14 días, al comprar aquí renuncias a ese derecho". Eso FIJO que no es legal. Pero mientras no llegue a un tribunal... pues ahí esta puesto.
#20 Espero que eso nunca llegue a imponerse como modelo único. Los que vivimos en zonas rurales nos podemos dar por jodidos.
#4 No es exactamente así. SI puedes poner precios distintos.NO puedes bloquear que un consumidor se vaya a la pagina de amazon Polonia (por ejemplo) y lo compre al precio de allí.
#24 el mejor modelo es el actual de Steam+comprar en tiendas de claves.
El streaming va a ser un suicidio económico y un cabreo constante.
Lo único que necesitamos es que Steam link funcione bien y que Steam esté preparado para toda clase de tecnologías nuevas de interfaz de usuario que puedan llegar.

El ordenador que hoy vale 1000€ dentro de 3 años valdrá 500€. Yo tengo la paciencia para esperar, de hecho espero más alegremente sabiendo que ahorro 3 años de suscripción servidor multijugador…   » ver todo el comentario
#32 Habra que ver como gestionan las partidas streaming y no streaming. Y las de solo streaming con diferentes distancias. Sobre todo por temas de latencias. La velocidad de respuesta ante un evento siempre será mas lenta en streaming. Ya por lo pronto los gammers de shooters pro te van a mandar a la mierda. Ahi no se perdona ni un ms de retraso respecto a los demas.
#46 Pues mira... yo desde mi casa hasta California tengo 15ms de ping así que está muy bien.

Por otro lado, para eliminar un intermediario lo que han hecho es crear un mando wifi. O sea que el mando no se conecta a la consola y de la consola a internet sino que directamente el mando se conecta a internet. Eso te ahorrará algunos milisegundos que no serán muchos pero todo suma.
#49 ¿Y dónde dices que vives para tener esa latencia?
#57 En León, mira:  media
#60 Pues algo hay que no estás midiendo bien. La distancia de León a Mountain View es de 9.000 km, que a la velocidad de la luz supone un tiempo de ida y vuelta de 60 ms. A eso súmale que la luz en la fibra viaja más despacio, y que hay que añadir todos los retardos de los routers y demás equipos intermedios. Una latencia de 15 ms de España a California es físicamente imposible.
#61 Tienes razón... ¿Estarán haciendo alguna trampa y redirigiendo el tráfico a algo que lo responda localmente?

Supongo que harán la misma "trampa" para los juegos... Claro, es que Google tiene una infraestructura monumental. No les cuesta nada que los juegos de los jugadores de España se ejecuten en CPUs que estén aquí mismo...
#62 Es lo que he pensado, puede ser que tengan la misma IP asignada a diferentes CPDs dependiendo del continente. Prueba a hacer un traceroute, a ver que sale. (lo haría yo, pero no vivo en España)
#64 # traceroute -n 172.217.16.238
traceroute to 172.217.16.238 (172.217.16.238), 30 hops max, 60 byte packets
1 192.168.0.253 0.268 ms 0.414 ms 0.463 ms
2 192.168.1.1 1.430 ms 1.456 ms 1.497 ms
3 100.64.203.85 10.876 ms 10.827 ms 10.866 ms
4 10.34.215.210 14.758 ms 10.34.215.214 13.181 ms 13.181 ms
5 10.34.215.134 12.689 ms 12.752 ms 10.34.215.34 11.592 ms
6 * * *
7 72.14.204.60 12.179 ms 72.14.195.132 11.528 ms 72.14.209.130 12.128 ms
8 108.170.253.241 11.803 ms 11.359 ms 108.170.253.225 11.321 ms
9 108.170.230.191 11.786 ms 108.170.226.99 11.491 ms 172.217.16.238 11.322 ms
#66 He probado a meter esas IPs en un geolocalizador, y nada. Las dos primeras son tu red privada, obviamente. La tercera es un CG-NAT, la cuarta y la quinta vuelven a redes privadas, y la séptima ya aparece en USA. Algo raro están haciendo ahí...
#67 Yo diría que redirigen el tráfico a algún servidor local, probablemente dentro de España que responde a esa misma IP.
#69 ¿Puede ser que lo redirijan a través de este cable, y le hayan asignado la misma IP? www.submarinecablemap.com/#/submarine-cable/dunant
#71 Igualmente es demasiado rápido, y sin contar routers. Ahí hay algo raro.

Esa geo no es correcta, o está obsoleta.

O en vez de fibra, están usando agujeros de gusano.

[Edito] Esa IP aparece en USA en dos bases de datos, y en Madrid en una tercera:

Geolocation data from DB-IP (Product: Full, 2019-3-2)
IP Address Country Region City
172.217.16.238 Spain  Madrid Madrid
ISP Organization Latitude Longitude
Google LLC Google LLC 40.4168 -3.70379

Fuente: www.iplocation.net/
#79 Vale, que esté en Madrid tiene mucho más sentido :-D
#63 Primero, que jamás he visto que Steam venda los juegos más caros en España que en ninguno de esos países que mencionas. Y segundo, si comparas España con Rusia o Brasil (o con casi cualquier país de Europa del Este), pues igual sí estamos en el grupo de los ricos.
#65 Bueno pero yo hablo en general, no solo de Steam. A menudo compro juegos de Ps3 y Ps4 en UK y los importo porque aunque allí tienen rentas más altas, por algún motivo que escapa a mi entendimiento, los videojuegos son bastante más baratos.
#68 Con Reino Unido si que hay diferencias de precio en ocasiones significativas, debe ser por las fluctuaciones de la libra...
#68 #70 Para libros sale muy bien pillarlos en bookdepository, más baratos y te los envían gratis por Royal Air Mail
Y los loot boxes? Menores jugando a la lotería de forma totalmente ilegal, con comisiones abusivas y con un premios intangibles e inútiles?
#21 Supongo que también pondrás el grito en el cielo por las maquinas de bolas con juguetes cutres e inútiles que hay en muchos bares, ¿No?
#44 Pues en mi opinión, deberíamos.
#76 Tengo un amigo que lo ha hecho y lo he leído alguna vez por los foros, pero vamos que si afirmas con rotundidad, no hay nada que discutir.
#72 Es que estás confundiendo inocente o intencionadamente entre comprar y usar, puedes comprar donde quieras siempre que estés realmente en el lugar y lo acredites a Steam, y una vez comprado se puede usar desde donde sea. Lo que dice la autoridad es que resulta ilegal dividir a Europa en regiones que es lo que nos está impidiendo comprar en otros países sin estar físicamente, pero estando realmente en el lugar no hay problema.
#73 Hay paginas donde puedes comprar claves de juegos de forma legal(g2a.com p.e.), y te encuentras claves que suelen ser más baratas con etiquetas como [RU]o [BR] lo que quieren decir que solo pueden activarse en Rusia y brasil respectivamente, como eran mucho mas baratas pensé, y si las activo con una VPN? podre jugar luego tranquilamente?pues la respuesta de STEAM es muy clara ,desde el 2015 no se puede, asi que deberia usar una VPN cada vez que quiera jugar,el problema es que usar una VPN…   » ver todo el comentario
#74 Normal, g2a no es una tienda así que imagina encima considerarla legal xD no compran claves a un distribuidor sino que cada vendedor que hay dentro de esa web las consigue de un lugar diferente, y obviamente no pagan impuestos ni dan garantías legales, varios han sido los casos de claves robadas que han ido a parar ahí, yo me refería en todo momento a comprar el juego directamente a Steam, si entran otros actores en juego obviamente la cosa cambia.

Resumiendo, una cosa son las condiciones (2 regiones separándonos) que visto lo visto son ilegales en Europa, y otra que no puedas comprar en otros países en presencia física. Al final lo que realmente penalizan es el uso de VPN, veremos cómo lo resuelven.
#75 La de vueltas que vas a dar, te pongo otro ejemplo, viajo/vivo en rusia y compro directamente en steam un juego con bloqueo regional solo para Rusia, ahora me vuelvo a España, ¿puedo seguir jugando a este juego? NO, ahora cambia Rusia por un país miembro de la comunidad europea
El Bloqueo regional que eliminaron en 2015 en Europa porque la UE lo pidió? xD
Huelen la pasta, son como perros.
#51 Hombre, si me bajo la app en la tv, juego en la tv y sin necesidad de comprarme un aparatito, aunque no te lo creas las tvs de ahora son un PC xD
Lo de google aun no está disponible, lo de la play si, y lo puedes probar ya, sin especular sobre que tienes que gastar un dineral en harware, pudiéndolo comprobar inmediatamente y aún así sigues defendiendo que cualquier cosa que no sea de google, te va a costar un dineral y la play y no se qué, no, te bajas la app, conectas un mando y ale, a…   » ver todo el comentario
Siempre me hace gracia lo de los bloqueos regionales para videojuegos y no para productos audiovisuales. Por ejemplo que con tu cuenta de Netflix en España puedas ver lo que te dé la gana en los Netflix de otros países.

Salu2
#5 Eso lo cambiaron el año pasado, ahora si tienes una cuenta española y vas a cualquier otro país de la UE sigues viendo el contenido de Netflix España, no el que tenga Netflix en el país donde estés.
#6 Sigues viendo siempre el contenido del país en el que andes y no es el mismo en España que en otros países. Lo único que cambia es el precio (Yo pago en Turquía que es el más barato pagando a la sede en Europa 8-D )
#6 y viceversa si tienes Netflix de otro país hay cosas que no puedes ver aún estando en España.
#6 No es cierto. Tengo cuenta española y vivo en Alemania. No puedo ver mucho de lo que hay en España cuando estoy en Alemania, a veces incluso limitan las traducciones disponibles para series y/o películas que están en ambos países.

Según lo veo, Netflix también está vulnerando la directiva del mercado único digital. No ya discriminando con precios, sino con los productos mercantilizados.
#6 De cambiar nada. Tengo cuenta española y viajo bastante y.... no. Hay contenidos en común peeero no todos.

Es gracioso ver los capítulos de la casa de papel recortados a 43 mins, por cierto. Así es en otros países, que yo sepa Irlanda.

#15 +1
#15 El caso de Netflix es distinto porque tiene que pagar en cada país a la mafia del CopyRight para poder emitir sus contenidos.
#6 Hombre, volveré a hacer la prueba, per pegadito al Guadiana recuerdo que por 3G hay veces que mis series no aparecen si en Portugal no están disponibles.
#6 Conozco alguien que el verano pasado estuvo de vacaciones en Japón y en el hotel veía el netflix de España.
#33 Yo vivo en Japón y uso la cuenta de Netflix de España, pero las películas y series no son las mismas.
#6 Eso era la teoría pero a mi no me funciona. Yo vivo entre Francia y Suiza pero tengo cuenta española. Cuando estoy en Francia veo Francia, cuando estoy en España veo el de España... una mierda vaya.
#6 No. Lo que han hecho es una especie de roaming de tal forma que con tu cuenta de España en otro país, puedes ver Netflix España en dicho país. Que no tiene nada que ver con lo que yo dije que con tu cuenta de España y desde España puedas ver cualquier Netflix o contratar cualquier Netflix de otro país desde España. De hecho por lo que veo incluso con lo primero limitan los contenidos a ver.

Salu2
Vaya, no es por defender Steam que ya tendrá sus buenos abogados y a sus clubs de fans pero es para evitar que se haga mercado con claves obtenidas en Brasil y en Rusia, entre otros lugares. Lo de siempre de compra barato y vende caro, si les dejasen las comprarían en grandes cantidades ahí y las ofrecerían en Europa y Estados Unidos en páginas de las de claves dudosas. Que me da que ya lo hacen en algún caso y las intentan hacer pasar por de multizona o como se diga.
#37 y si en Brasil venden barato por qué pollas aquí no nos ponen el mismo precio? Porque somos más tontos? Porque no es que seamos un país de ricos... De hecho de la UE somos de los países en los que más caro es todo a la vez que somos el que menos dinero gana por persona...
#37 Brasil y Rusia no están en Europa. Ésto se refiere sólo a bloquear claves entre paises europeos.
#48 Eeeee no. Juegas desde tu pc. Yo juego en mi pc, con un mando de la xbox, no tengo play y ya me he jamado los uncharted y los god of war. en serio, no necesitas una play, te vale con un pc, conexión a internet y un mando guarro.
#50 Beno, pero tiene para lo que ofrece Google no te hace falta ni siquiera el PC. Con un chromecast de 40€ que es probable que ya tengas ya tienes consola, en el televisor, no en un PC.
Y esto aplica a que las leyes de censura alemanas jodan a todos los consumidores europeos?
Pero que puto sentido tiene el bloqueo regional ? Nunca lo he comprendido. ¿Por qué oponerte a que alguien te compre algo por ser de un determinado pais? Solo puedo pensar en simple desprecio a determinados países.
#42 Porque hay países ricos y países pobres, y quieren que los ricos paguemos precio de rico, y a los pobres ya si eso les hacen un descuento.
#59 El problema es que a España siempre le ponen precios de pais de ricos, incluso más que Reino Unido, Alemania o Dinamarca, cuando nuestros sueldos son de puta miseria y aún nos peleamos con debates de si se debería subir o no el salario mínimo a 900 €
Una moneda para gobernarlos a todos......
A ver si les meten una buena multa a esos estafadores. Toda la vida dando el corazón con el puto mercadolibre y cuando llega la hora de la verdad todos caen con el puto bloqueo regional.
¿Como hacen el bloqueo regional en un PC? ¿Rango de IP?
#1 Sí es usualmente vía IP facilmente escamoteable con una VPN , tambíen se puede hacer mediante la nacionalidad de la tarjeta visa con la que se paga.

Pero es un tema muy espinoso que toca las narices, ya que el bloqueo regional son para poder vender juegos a precio reducido a mercados mas pobres que aún estando dentro de la EU cobran la mitad que un Alemán.. supongo que a la comisión se la pone dura la idea de tener precios de Alemania y obreros con sueldo de Polonia, no se crean esos pobretones que se merecen algo bueno... no recuerdo ninguna medida para equiparar al alza sueldos-producción.
#2 Pues en vez de bloquear por país, que pongan precios por país. La dificultad para detectar el país es la misma en los dos casos.
#3 Con las ley actuales: NO se pueden poner distintos precios por país en productos digitales. mercado único digital=único precio (+Impuestos locales)
En teoría económica bien y razonable, luego bajamos a la realidad y tenemos sueldos de mierda en muchos países secundarios, y como se afanan desde la misma comisión en que no se equiparen.


Respecto a Steam, permite que se vendan sus key en otras tiendas o en físico y allí los vendedores pueden adaptar el precio a los bolsillos locales (Algo muy discutible y no es nada claro).
#4 (+ impuestos locales) = impuesto símbolico en Irlanda :troll:
#4 Creo que libros, videojuegos, música y películas quedaron fuera de esa normativa y pueden discriminar por precio.
#2 Si es como dices, tendrán que decidir en vender solo en Alemania a precios altos o en toda Europa bajando el precio. Yo si fuese Steam lo tendría claro.

Esto que explico demuestra que el sistema debe funcionar para bajar los precios.
#13 pero claro, igual para maximizar beneficios te conviene q no se venda en uno o dos paises... no?
#2 no recuerdo ninguna medida para equiparar al alza sueldos-producción.

Por eso existen unas distribución de los activos económicos europeos donde hay países como Alemania, que invierten dinero,y otros como Polonia, que reciben cuantiosas ayudas.

No hay que ser conspiranoico y buscar oscuras intenciones sobre la regulación de precios en los productos digitales.

Puede no ser una medida muy inteligente, pero pensar que se hacen las leyes para amargarle la vida al proletariado polaco es absurdo.
#2
Las vpn están prohibidas en Steam. Te pueden cancelar la cuenta. Cuidadito con eso.
#2 No se trata de vender precios reducidos a mercados mas pobres para que puedan disfrutar como los mas ricos (pobrecitos): lo que busca el capitalismo es sacar lo máximo posible de cada mercado.

Vivimos en los tiempos de los mercados regidos por algoritmos, de las redes neuronales y el deep learning. Con un poco de inversión y tiempo, cualquier empresa puede obtener algoritmos que "optimicen" el consumo de sus productos. Y casi todas lo hacen: Independientemente de donde vivas, o lo…   » ver todo el comentario
#2. Los sistemas DRM son un cancer se miren como se miren. Una 'pieza' de software descargada y ejecutada en tu propio PC no debería llevar nunca un sistema integrado DRM anticopia.

Si las empresas de videojuegos quieren 'vender su producto' sin entrar en la controversía ética y moral que suponen los DRMs integrados que se pasen de una vez por todas al modelo de videojuegos por 'streaming'.

Con los videojuegos por 'streaming' quedará claro desde el principio que pagas por ver en tu…   » ver todo el comentario
Edit #20. #2. Solo quiero señalar que 'personalmente' no me atrae el modelo de videojuegos por 'streaming' pero resulta evidente que existe mercado para ese modelo de negocio en el que muchos consumidores nunca se pararán a pensar en la necesidad futura de la 'preservación del software' y de los videojuegos en particular.

Si dependiera de las empresas multinacionales la arqueología digital sería un delito.
#24 Yo creo que el juego por streaming tendrá éxito si logran ofrecer buenos precios. Con esto me refiero a que no tengas que comprar un equipo de 1000€ más varios juegos de 60€ sino que te encuentre en el supermercado una oferta de chromecast+mando wifi por 100€ con una suscripción de 1 año con disponibilidad de suficientes juegos "normalitos" como para que a la mayoría de la gente le resulte suficientemente entretenido. Siempre habrá el que quiera la última novedad o comprar…   » ver todo el comentario
#32 Puedes empezar a probar el de playstation, 15€ al mes y juegas a lo que te de la gana desde tu pc, exclusivos de play incluidos. Y solo necesitas tu pc, y un mando "guarro".
#41 Pero tienes que tener una playstation. No todo el mundo la tiene y sale bastante cara. El chromecast lo tiene medio mundo y a demás de que sale muy barato, no sólo sirve para jugar. También es genial para ver Netflix, youtube o lo que te de la gana y todo por 40€
#32 "de la misma forma que habría fracasado Netflix si hubiera intentado cobrar por cada película vista lo que cuesta una entrada de cine"

No sabes cuánta razón llevas, conocí un proyecto español que podría haber sido "nuestro Netflix" en 2009, pero fracasó exactamente por lo que dices, la industria no les dejaba poner una tarifa plana, querían cobrar por cada contenido por separado, y no poco.
#20 Los DRM no le importan "a nadie", de hacerlo una tienda como gog sería un éxito y no lo es.
Steam no es un DRM por si lo estás insinuando.
Los juegos nunca son tuyos los compres donde los compres.
El streaming solo beneficia a las empresas, un cliente casualizado/consolizado acostumbrado a pagar mensual podría pasar por el aro, el usuario típico de PC no, me recuerda al cuento de que los móviles sustituirían a las consolas para jugar.
Los consumidores tenemos claro desde el principio que compramos una licencia de uso del juego.
#53, '...Los DRM no le importan "a nadie"...'

No se lo digas a nadie.
(CC #20)
#2 Vivo en Alemania y por lo general acá las cosas son un poco más baratas que en España.

Compara los mismos productos en las webs Alemana y Española de Ikea o Media Markt por ejemplo.
#2 No creo que se cumpla siempre la correlación de que en sitios con más poder adquisitivo ponen los juegos más caros. Yo cuando compraba juegos de consola me salía más baratos importarlos de UK, y allí tenían sueldos más altos claramente.

Yo creo que está más relacionado con el número de videojuegos que venden. En otros países si bajan precios venden muchísimo más y les compensa la bajada, aquí por ejemplo no sucedía tanto así. Pero bueno, esto creo que ha cambiado un poco con el tema de plataformas digitales y demás. En lo últimos años si ha habido menos piratería, lo que ha propiciado que haya mejores ofertas. Al final las empresas intentan optimizar sus beneficios y si bajando el precio a la mitad venden el doble lo van a hacer.
El problema no son las claves en brasil o rusia xq no son paises de la union europea , el problema es que compres un juego en steam en españa y no puedas usarlo en alemania por ejemplo
#38 Sí que puedes usarlo.
#55 si tiene bloqueo regional no y ese es el problema que si estas en la unión europea se admite un bloqueo regional a rusia o brasil, pero no a Polonia o Rumanía

menéame