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#2:
Interesante , no somos tan aptos para la conducción , pero seguimos siendo perfectamente capaces de cotizar y se penalizara al que quiera jubilarse a la edad a la que la propia comisión ya dice que estamos para el retiro y desguace.
Ojo , que no me parece mal que se hagan algunos ajustes en las pruebas medicas, pero hace un año o así me toco renovar el carnet de conducir y la prueba medica era un cachondeo. Un señor que debían haberlo vestido y traído entre la mujer y la hija , porque apenas podía ponerse en pie , no oía bien , y parecía claramente desorientado , en la prueba esa en la que no te tienes que salir de las barritas , estuvo pitando toda la santa prueba...y por supuesto "paso" el reconocimiento medico.
Y no era solo sudapollismo del personal , es que si se corre el rumor de que en un sitio no lo pasas , la peña se va a otro mas permisivo.
¿Hay acaso una inspección o control sorpresa de este tipo de chiringuitos?
Ojo , que no me parece mal que se hagan algunos ajustes en las pruebas medicas, pero hace un año o así me toco renovar el carnet de conducir y la prueba medica era un cachondeo. Un señor que debían haberlo vestido y traído entre la mujer y la hija , porque apenas podía ponerse en pie , no oía bien , y parecía claramente desorientado , en la prueba esa en la que no te tienes que salir de las barritas , estuvo pitando toda la santa prueba...y por supuesto "paso" el reconocimiento medico.
Y no era solo sudapollismo del personal , es que si se corre el rumor de que en un sitio no lo pasas , la peña se va a otro mas permisivo.
¿Hay acaso una inspección o control sorpresa de este tipo de chiringuitos?
#5:
"La Unión Europea tiene entre sus objetivos a corto plazo reducir la cifra de fallecidos en las carreteras, ya que al igual que en España, el número parece haberse estabilizado y no se consigue bajar, pese a los esfuerzos en materia de seguridad que se plantean."
Cuando los objetivos marcados son políticos, obviando la realidad, obviando las causas y eligiendo aleatoriamente las medidas a aplicar, el resultado no puede ser otro que fallar.
Este es otro paso más para atomizar e inmovilizar a la población, a los 65 con una pensión que obviamente no da para taxis solo podrás estar en casa aparcado sin molestar, y teniendo en cuenta el trabajo que ya han hecho para que la gente no tenga hijos tampoco tendrás familia que pueda llevarles a sitio. Veremos si los coches autónomos realmente despegan, qué precios tendrá su uso como taxi, y si esto consigue solucionar este mal escenario.
Cuando los objetivos marcados son políticos, obviando la realidad, obviando las causas y eligiendo aleatoriamente las medidas a aplicar, el resultado no puede ser otro que fallar.
Este es otro paso más para atomizar e inmovilizar a la población, a los 65 con una pensión que obviamente no da para taxis solo podrás estar en casa aparcado sin molestar, y teniendo en cuenta el trabajo que ya han hecho para que la gente no tenga hijos tampoco tendrás familia que pueda llevarles a sitio. Veremos si los coches autónomos realmente despegan, qué precios tendrá su uso como taxi, y si esto consigue solucionar este mal escenario.
#10:
#5 El rango de edad de mayores de 65 no tiene un porcentaje de accidentes superior a la media, es más, tiene un porcentaje inferior a la de otros rangos de edad que todos conocemos. https://cincodias.elpais.com/cincodias/2014/04/10/sentidos/1397116435_203579.html
Y hay muchos otros estudios que coinciden en lo mismo.
Y hay muchos otros estudios que coinciden en lo mismo.
#6:
"El cambio más grande se produce en que un médico será quien certifique que un conductor no presente problemas de visión"
#TeAhorroUnClic
#TeAhorroUnClic
#36:
#4 El verdadero problema es el dinero.
Yo varias veces he visto como abueletes que no habían pasado las pruebas 😡 amenazaban 😡 con no pagar 💸
y al final se lo han dado por bueno con tal de que pagasen
Debería se separarse y hacerse previamente el pago en otro lugar, y se solventaría gran parte de la problemática
Yo varias veces he visto como abueletes que no habían pasado las pruebas 😡 amenazaban 😡 con no pagar 💸
y al final se lo han dado por bueno con tal de que pagasen
Debería se separarse y hacerse previamente el pago en otro lugar, y se solventaría gran parte de la problemática
#47:
#36 La cosa va más allá. En cuanto se pongan un poco estrictos con las pruebas, cogen fama y pierden la clientela. La gente va a hacerse las pruebas porque la obligan, no porque quieran saber si están en condiciones de conducir.
Mi padre por ejemplo no tenía que amenazar con no pagar, porque directamente iba a uno donde ya sabía que se lo iban a dar. Al final, costó dos accidentes leves y discutir con varios hijos que asumiese muy a regañadientes que no podía seguir conduciendo.
Mi padre por ejemplo no tenía que amenazar con no pagar, porque directamente iba a uno donde ya sabía que se lo iban a dar. Al final, costó dos accidentes leves y discutir con varios hijos que asumiese muy a regañadientes que no podía seguir conduciendo.
#34:
#1 sin coches y viviendo cada vez más lejos de los lugares de trabajo que se destinarán a turistas.
Los pobres están acostumbrados a ser pobres y vivir como miserables y es lógico que ahora solo los ricos puedan entrar en coche a las grandes ciudades, alguien tiene que pagar por la contaminación, y pobres hay más, asi que es logico.
Los pobres están acostumbrados a ser pobres y vivir como miserables y es lógico que ahora solo los ricos puedan entrar en coche a las grandes ciudades, alguien tiene que pagar por la contaminación, y pobres hay más, asi que es logico.
#16:
#2 Es un modelo de negocio en el que hacer las cosas bien resta, con lo que no tiene ninguna solución por muchas inspecciones que hagas. O los cierras todos y creas un organismo público encargado de hacer psicotécnicos, para el que necesitarás un montón de gente, locales y demás, o los dejas abiertos y creas un organismo público para encargarse específicamente de mayores de 65 y gente con problemas de salud, que es un poco lo que se hace en los casos en los que la privada es particularmente ineficiente (educación y sanidad para personas sin recursos, por ejemplo). Si su beneficio está en el número de psicotécnicos que hacen, y saben que la gente no va a querer pagar para suspender, lo único que les va a servir es o bien aprobar a todos, o bien negarse a examinar a quienes entienden que suspenderán para no crearse mala reputación.
El caso es que yo siempre he pensado que algunos viejos al volante pueden causar problemas, pero que los más peligrosos en el 90% de casos al final son los colgaos, y esos suelen pasar el psicotécnico, que el problema que tienen es de actitud, no de reflejos. Yo por lo menos he estado bastante más cerca de tener accidentes por culpa de los míticos que hacen una rotonda recta pensando que les sobra el tiempo, o por los que deciden que se han confundido de carril cuando ya no pueden cambiar y se cambian sin intermitente ni nada, que por un señor que va muy lento y algo perdido.
El caso es que yo siempre he pensado que algunos viejos al volante pueden causar problemas, pero que los más peligrosos en el 90% de casos al final son los colgaos, y esos suelen pasar el psicotécnico, que el problema que tienen es de actitud, no de reflejos. Yo por lo menos he estado bastante más cerca de tener accidentes por culpa de los míticos que hacen una rotonda recta pensando que les sobra el tiempo, o por los que deciden que se han confundido de carril cuando ya no pueden cambiar y se cambian sin intermitente ni nada, que por un señor que va muy lento y algo perdido.
#12:
#6 Y falta que hace a pesar de todos los exabruptos conspiranoicos que estoy leyendo por aquí. Lo de los psicotécnicos en España bordea el terrorismo. Son incapaces de sacar a gente totalmente incapacitada de la circulación, malpensando debido a que son clientes que ya no tendrán que volver. En mi casa ya hemos tenido que prohibir a dos personas mayores coger el coche porque el psicotécnico seguía renovándoles el carnet a pesar de ser un absoluto peligro para ellos mismos y los demás.
#32:
#22 Yo no he hablado de eso, temas administrativos, sino puramente técnicos.
Un situación sencillísima, que tomo de un ejemplo real que tengo no muy lejos: carretera nacional que entra en un breve tramo urbano (aunque la zona urbana por la que pasa realmente sea mayor, la parte en la que esto sucede no creo que llegue a 200 metros). En esa zona hay un semáforo (en realidad dos pero sólo importa el primero) y justo una incorporación desde una calle del municipio. Cabe decir que la gran mayoría de las incorporaciones a esa nacional en sentido norte se hacen por ahí, y que si bien el tráfico de la nacional es mucho mayor, también son muchos los que se incorporan ahí. No es una situación modificable.
¿Qué sucede? pues que dejando a un lado gilipollas varios en una y otra vía, cuando el semáforo se pone en rojo es bastante habitual que el que viene por la nacional, con preferencia, sin embargo le deje incorporarse a uno o dos de los que tienen que ceder el paso. Hoy por ti, mañana por mí. El que viene por la nacional en realidad no pierde nada y favoreces el tráfico.
¿Me dices cómo implementas eso en un coche? No lo veo porque le estás diciendo "mira, tú tienes preferencia pero en X circunstancias la cedes". Exponer sin lugar a dudas eso es harto complicado. Como en las incorporaciones a autopistas ¿Te vas al otro carril para favorecer la incorporación o que se joda y espere?
La conducción pasa por mucha zona gris que tiene que ser el humano quien decida, a veces por acuerdo entre dos: conductor que le hace señales a otro conductor, a un peatón, o uno en la obra que te dice que pares con la "piruleta".
¿Va a saber siempre un coche autónomo que está en zona de obras? ¿Y que tiene que ir por sentido contrario porque en la autopista así te lo indican por obras? Mi gps no es ninguna IA que lo pueda deducir, pero lo flipa cuando es esa situación.
En carreteras estrechas ¿cómo gestiona el cruce con otro vehículo? En Galicia y al menos norte de Portugal no es tan raro encontrarse carreteras de montaña con línea discontinua en el centro de la calzada pero al principio una señal te indica que sólo está para marcar dicho centro, y en la mayor parte del recorrido tienes que necesariamente ir con las ruedas izquierdas sobre la línea o más allá (lo que llamo efecto scalextric) porque no cabe el coche en el carril derecho ¿Qué hace ahí un coche autónomo?
¿Y en caminos de tierra prensada donde no hay línea definida entre lo que es calzada y no?
¿Qué tal en áreas de servicio y aparcamientos grandes donde o no hay pintura que delimite por dónde ir o, incluso peor, está desgastada y le pueden faltar tramos?
Yo a día de hoy creo que la conducción autónoma requiere de un nivel de computación que no es factible ponerlo en un coche, y si además incluimos esa comunicación entre vehículos... no lo veo.
Un situación sencillísima, que tomo de un ejemplo real que tengo no muy lejos: carretera nacional que entra en un breve tramo urbano (aunque la zona urbana por la que pasa realmente sea mayor, la parte en la que esto sucede no creo que llegue a 200 metros). En esa zona hay un semáforo (en realidad dos pero sólo importa el primero) y justo una incorporación desde una calle del municipio. Cabe decir que la gran mayoría de las incorporaciones a esa nacional en sentido norte se hacen por ahí, y que si bien el tráfico de la nacional es mucho mayor, también son muchos los que se incorporan ahí. No es una situación modificable.
¿Qué sucede? pues que dejando a un lado gilipollas varios en una y otra vía, cuando el semáforo se pone en rojo es bastante habitual que el que viene por la nacional, con preferencia, sin embargo le deje incorporarse a uno o dos de los que tienen que ceder el paso. Hoy por ti, mañana por mí. El que viene por la nacional en realidad no pierde nada y favoreces el tráfico.
¿Me dices cómo implementas eso en un coche? No lo veo porque le estás diciendo "mira, tú tienes preferencia pero en X circunstancias la cedes". Exponer sin lugar a dudas eso es harto complicado. Como en las incorporaciones a autopistas ¿Te vas al otro carril para favorecer la incorporación o que se joda y espere?
La conducción pasa por mucha zona gris que tiene que ser el humano quien decida, a veces por acuerdo entre dos: conductor que le hace señales a otro conductor, a un peatón, o uno en la obra que te dice que pares con la "piruleta".
¿Va a saber siempre un coche autónomo que está en zona de obras? ¿Y que tiene que ir por sentido contrario porque en la autopista así te lo indican por obras? Mi gps no es ninguna IA que lo pueda deducir, pero lo flipa cuando es esa situación.
En carreteras estrechas ¿cómo gestiona el cruce con otro vehículo? En Galicia y al menos norte de Portugal no es tan raro encontrarse carreteras de montaña con línea discontinua en el centro de la calzada pero al principio una señal te indica que sólo está para marcar dicho centro, y en la mayor parte del recorrido tienes que necesariamente ir con las ruedas izquierdas sobre la línea o más allá (lo que llamo efecto scalextric) porque no cabe el coche en el carril derecho ¿Qué hace ahí un coche autónomo?
¿Y en caminos de tierra prensada donde no hay línea definida entre lo que es calzada y no?
¿Qué tal en áreas de servicio y aparcamientos grandes donde o no hay pintura que delimite por dónde ir o, incluso peor, está desgastada y le pueden faltar tramos?
Yo a día de hoy creo que la conducción autónoma requiere de un nivel de computación que no es factible ponerlo en un coche, y si además incluimos esa comunicación entre vehículos... no lo veo.
Comentarios
Interesante , no somos tan aptos para la conducción , pero seguimos siendo perfectamente capaces de cotizar y se penalizara al que quiera jubilarse a la edad a la que la propia comisión ya dice que estamos para el retiro y desguace.
Ojo , que no me parece mal que se hagan algunos ajustes en las pruebas medicas, pero hace un año o así me toco renovar el carnet de conducir y la prueba medica era un cachondeo. Un señor que debían haberlo vestido y traído entre la mujer y la hija , porque apenas podía ponerse en pie , no oía bien , y parecía claramente desorientado , en la prueba esa en la que no te tienes que salir de las barritas , estuvo pitando toda la santa prueba...y por supuesto "paso" el reconocimiento medico.
Y no era solo sudapollismo del personal , es que si se corre el rumor de que en un sitio no lo pasas , la peña se va a otro mas permisivo.
¿Hay acaso una inspección o control sorpresa de este tipo de chiringuitos?
#2 Me juego algo a que van a seguir siendo un cachondeo mientras no hagan responsables a los psicotécnicos, y a los médicos, de pasar a quien no deben.
Una amiga de mi abuela renovó el carné después de que en el psicotécnico le dijeran que no se lo podían renovar simplemente yendo a otro.
#4 El verdadero problema es el dinero.
Yo varias veces he visto como abueletes que no habían pasado las pruebas 😡 amenazaban 😡 con no pagar 💸
y al final se lo han dado por bueno con tal de que pagasen
Debería se separarse y hacerse previamente el pago en otro lugar, y se solventaría gran parte de la problemática
#36 La cosa va más allá. En cuanto se pongan un poco estrictos con las pruebas, cogen fama y pierden la clientela. La gente va a hacerse las pruebas porque la obligan, no porque quieran saber si están en condiciones de conducir.
Mi padre por ejemplo no tenía que amenazar con no pagar, porque directamente iba a uno donde ya sabía que se lo iban a dar. Al final, costó dos accidentes leves y discutir con varios hijos que asumiese muy a regañadientes que no podía seguir conduciendo.
#36 Es lo que pasa al privatizar según que cosas, que pagando, todo vale.
#36 los psicotécnicos se pagan por adelantado, fijate
#94 Acabo de renovar el carnet y pagué al terminar.
#36 donde yo renove el carnet y mi madre no lo consiguió, lo primero que nos hicieron fue pagar el trámite
#4 a mi padre le renovaron el carnet el año pasado y ni de coña es apto para conducir.
#61 Es que como ya han dicho en muchos comentarios, el único requisito real para renovar el carnet es que estés vivo, bueno ese y pagar las tasas.
#4 A mi abuela ase lo seguían renovando cuando reconocía a sus nietos por la voz y tenía pensión de la ONCE.
#4: Y da las gracias, si a tu amiga un día el pie derecho "la pesa mucho" y la hacen una foto por ello, puede decir que le quiten los puntos al carnet de su abuela y no el suyo.
#2 Es un modelo de negocio en el que hacer las cosas bien resta, con lo que no tiene ninguna solución por muchas inspecciones que hagas. O los cierras todos y creas un organismo público encargado de hacer psicotécnicos, para el que necesitarás un montón de gente, locales y demás, o los dejas abiertos y creas un organismo público para encargarse específicamente de mayores de 65 y gente con problemas de salud, que es un poco lo que se hace en los casos en los que la privada es particularmente ineficiente (educación y sanidad para personas sin recursos, por ejemplo). Si su beneficio está en el número de psicotécnicos que hacen, y saben que la gente no va a querer pagar para suspender, lo único que les va a servir es o bien aprobar a todos, o bien negarse a examinar a quienes entienden que suspenderán para no crearse mala reputación.
El caso es que yo siempre he pensado que algunos viejos al volante pueden causar problemas, pero que los más peligrosos en el 90% de casos al final son los colgaos, y esos suelen pasar el psicotécnico, que el problema que tienen es de actitud, no de reflejos. Yo por lo menos he estado bastante más cerca de tener accidentes por culpa de los míticos que hacen una rotonda recta pensando que les sobra el tiempo, o por los que deciden que se han confundido de carril cuando ya no pueden cambiar y se cambian sin intermitente ni nada, que por un señor que va muy lento y algo perdido.
Me encantará ver cómo conductores de 65 no pasan las pruebas físicas pero no se pueden jubilar #2
#24 "Jefe, te escribo porque mañana no podré venir al tajo porque me han retirado el permiso de conducir por decrepitud, me vas a tener que poner chófer"
#2 Es lo que tiene liberalizar/privatizar ese servicio. Se da el incentivo envenenado de que si un centro psicotécnico aplica bien los criterios y empieza a suspender a quien no se lo merece, acto seguido tiene que cerrar porque deja de ir la gente para ir al que lo regala.
#2 Justamente. No quieren que corra el rumor de que un centro medico es duro con sus clientes más frecuentes.
#2 " si se corre el rumor de que en un sitio no lo pasas , la peña se va a otro mas permisivo."
Las maravillas de la privatización. El mercado se autoregula solo...
#51 el mercado o la picaresca española? llamar "mercado" al fraude es reconocer que el que no roba es tonto.
#2 en esas condiciones hasta podría ganar las elecciones presidenciales de nuestra madre patria
#2 Yo creo que algún tipo de responsabilidad tiene quien te firma el reconocimiento, más que nada, porque en mi caso, tengo un tratamiento fuerte y el que me hizo el reconocimiento me dijo que o le llevaba un documento del médico diciendo que podía conducir, o no me daba el apto. Supongo que si se demuestra que te dan el apto sin haberlo estado y tienes un accidente por ese motivo, algo les debe perjudicar.
#53 Eso a día de hoy , que yo sepa , ni esta ni se le espera
#53 No es lo mismo que haya una constancia escrita de que esa persona no es apta a una prueba de agudeza visual o reflejos que nadie puede demostrar que realmente esa persona no pasó la prueba, que no tuvo un día bueno o que sus habilidades no se deterioraron en unos meses. Creo que esto se solucionaba si fuese fuese obligatorio grabar en video y almacenar las pruebas.
#72 Podrían quedar registradas las pruebas y cotejar en caso de accidente
#2 si no pasa el test no cobran. Eso habría que cambiarlo ya.
#2 me equivocaré seguro... pero sería interesante ver las estadísticas de accidentes por segmentos de edad....
Y su contraposición con los muertos en dichos accidentes...
a lo mejor, habría que endurecer las pruebas a otros segmentos....
"El cambio más grande se produce en que un médico será quien certifique que un conductor no presente problemas de visión"
#TeAhorroUnClic
#6 Pues eso ya se hace de años en España ¿no?
#11 No. En España si un psicotécnico decía que pasabas el test llegaba. Entiendo que ahora habrá que llevar un informe de un médico del sistema público conforme no se tienen problemas de visión.
#13 Pues no se si las pruebas me las hizo un medico, enfermera o no se exactamente, pero las hice en una clínica medica (de medicina general) y llevaba bata blanca.
#71 Enfermería hasta donde yo sé no podemos hacer esas cosas. Suele ser un médico de medicina del trabajo pero no es raro que sea "el médico que esté por ahí libre".
#71 Igual por aquí
#13 Hace un par de años, cuando me renové el carnet la última vez, primero me vio una doctora que me auscultó, me hizo pruebas de visión como en los oculistas y me hizo pruebas de audición. Después es cuando pasé a hacer el psicotécnico de la maquinita con la bolita. Me miraron más que cuando me hacían un reconocimiento médico en el trabajo.
cc #6
#13: Habrá que usar sistemas de pinganillo. #FuckTheSystem
#11 Supongo que será algo aparte.
Pero si, en el psicotécnico actual deberían examinarte seriamente de eso.
#11 Una vez que me lo renové yo en la prueba de visión vi que habían puesto la banqueta de sentarse a una distancia incorrecta del optotipo, como a la mitad de distancia, y encima no estabas a la misma altura, ya que las letras te quedaban por encimandel ángulo de visión. Una chapuza vamos. Me dio por preguntarle a la gachí que me estaba haciendo las pruebas que qué titulación tenía para hacerme la prueba de visión (sin mala idea, todo en plan jijijaja) ya que en la familia política tengo optometristas y oftalmólogos que en teoría son los únicos que pueden hacer un test de agudeza visual. Me dijo que era enfermera pero luego me enteré que era la mujer del jefe y que era auxiliar de enfermería. Total, que las pruebas ni son pruebas ni nada a pesar de que las cobren como tal y quien las hace pues puede saber hacerlas o no, va a dar igual así que a partir de entonces me las hago en otro sitio que me cobran 30€ menos.
#86 Hacértela te la puede hacer el auxiliar o la enfermera pero la interpretación tiene que ser el médico. Es un cartón donde apuntas y luego se lo pasas al médico (por lo general medicina laboral) que es el que te dice si estás en condiciones o no.
#86 Y si es un cartel, lo mismo te lo puedes aprender...
#6 Y falta que hace a pesar de todos los exabruptos conspiranoicos que estoy leyendo por aquí. Lo de los psicotécnicos en España bordea el terrorismo. Son incapaces de sacar a gente totalmente incapacitada de la circulación, malpensando debido a que son clientes que ya no tendrán que volver. En mi casa ya hemos tenido que prohibir a dos personas mayores coger el coche porque el psicotécnico seguía renovándoles el carnet a pesar de ser un absoluto peligro para ellos mismos y los demás.
#12 también a esas edades el deterioro puede ser más rápido que el intervalo de renovación del permiso que sea, conducción, caza...
#12 O sea que porque en tu casa tú consideras que hay personas a las que no deberían renovarles el carnet, entonces hay que aplicarlos a todos?
Lo que hay que hacer es analizarlo con datos reales, como cuántos accidentes se producen por determinado grupo, qué condiciones tenían esas personas, qué tipo de accidentes y un largo etc,
no eso de "es que están muy mayores..."
#95 ¿Contestas sin leer las noticias y/o los comentarios que respondes? Lo primero es habitual por aquí, lo segundo ya es de muy poca deferencia. En ningún sitio he dicho que haya que quitarle el carnet a todos, y la noticia tampoco dice eso. Lo que he dicho es que estoy de acuerdo que a ciertas edades existan pruebas más exhaustivas, porque tal y como funciona el sistema ahora hay conductores circulando careciendo de unas capacidades mínimas para hacerlo. Y lo he ejemplificado con dos casos personales de personas muy mayores que no veían tres en un burro y que, aún así, el psicotécnico optó por aprobarlas igual. Supongo que a él le importaba un pimiento las consecuencias de su decisión si acababa en accidente, pero a los familiares del afectado sí nos importan.
Siento que esto ofenda tu sensibilidad sobre la libertad individual, pero por la carretera no circulas solo. No creo que haga falta más estudios sobre las mermas que produce el alcanzar la tercera edad, es algo de sobra conocido. Y, aún con todo, nadie está diciendo que eso implique una retirada automática sino que hace falta un mayor control.
#12 Eso nos pasa con mi abuelo, el tío se dedica a renovar el inmobiliario público de la ciudad y a lijar el coche con las columnas del garaje y no le da la puñetera gana de reconocer que no está para conducir, es exagerado. Y lo peor es que nadie entiende como pasa la prueba si literalmente oye poco de uno de los oídos que se pone el audífono viejo de mi abuela. Es una pasada este tema.
#6 A mí todas las veces que he tenido que renovarlo me ha hecho un médico las pruebas necesarias para verificar que no tengo problemas de visión, tanto cuando me saqué el carnet de conducir con 18 años como cada vez que lo he renovado. Este artículo me parece un clickbait de libro, cada equis tiempo la prensa saca el tema porque saben que los afectados van a hacer click en la noticia.
Luego saca una nota la DGT desmintiendo que haya alguna variación prevista sobre los trámites actuales, y así hasta la próxima.
#26 Igual es un tema de estandarización del procedimiento.
Puede que la legislación española sea demasiado vaga en esa parte y Europa introduce una más clara.
Con un poco de suerte esto conlleva a exámenes de verdad y no el cachondeo de ahora.
"La Unión Europea tiene entre sus objetivos a corto plazo reducir la cifra de fallecidos en las carreteras, ya que al igual que en España, el número parece haberse estabilizado y no se consigue bajar, pese a los esfuerzos en materia de seguridad que se plantean."
Cuando los objetivos marcados son políticos, obviando la realidad, obviando las causas y eligiendo aleatoriamente las medidas a aplicar, el resultado no puede ser otro que fallar.
Este es otro paso más para atomizar e inmovilizar a la población, a los 65 con una pensión que obviamente no da para taxis solo podrás estar en casa aparcado sin molestar, y teniendo en cuenta el trabajo que ya han hecho para que la gente no tenga hijos tampoco tendrás familia que pueda llevarles a sitio. Veremos si los coches autónomos realmente despegan, qué precios tendrá su uso como taxi, y si esto consigue solucionar este mal escenario.
#5 El rango de edad de mayores de 65 no tiene un porcentaje de accidentes superior a la media, es más, tiene un porcentaje inferior a la de otros rangos de edad que todos conocemos. https://cincodias.elpais.com/cincodias/2014/04/10/sentidos/1397116435_203579.html
Y hay muchos otros estudios que coinciden en lo mismo.
#10 ¿Teniendo en cuenta los kilómetros recorridos?
#35 y que más da eso? Si estadisticamente recorren menos kms también es algo a tener en cuenta.
#41 No da igual, un camionero con un millón de kilómetros y dos accidentes es (mucho) mejor conductor que uno que va a comprar el pan con mil kilómetros y un accidente.
Según vas haciendo km te vas encontrando situaciones inesperadas al volante por pura estadística.
#66 esque nos da igual eso. Lo que buscamos es un balance entre reducir el numero de accidentes y permitir a la gente moverse en su vehiculo cuando lo necesite.
Si estadisticamente esta gente va a coger menos el coche. Significa que renovarles el carnet va a tener un efecto menor en los accidentes en la carretera.
Por eso digo, lo que importa es el numero de accidentes totales. Que cojan menos el coche no es algo malo, es algo incluso positivo a tener en cuenta.
#84 #66 No estoy de acuerdo, no se trata solo hacer números, sobre todo cuando sea algún familiar tuyo el que muere a causa de ese esporádico accidente.
#41 A mi me parece algo relevante, por llevarlo a un caso extremo en el que sea más evidente, si una persona mayor tiene carné, coche, lo renueva, pero nunca conduce, pues lo mismo no tiene sentido que cuente en esas estadísticas.
#35 ¿Y tenemos también en cuenta en dónde se hacen esos kilómetros? Porque no es lo mismo hacer 20 kilómetros yendo por una carretera sin tráfico de un pueblo a otro que hacerlos en la marabunta de tráfico de Madrid o Barcelona.
#5 Olvídate de los coches autónomos, mínimo en mucho, mucho tiempo. Y por mucho tiempo me refiero a décadas. Habrá aproximaciones más o menos buenas, pero un coche que sea capaz de hacer lo mismo que un conductor humano en toda condición y con la misma eficacia (porque, por ejemplo, resolverlo todo a base de quedarse quieto no procede) eso va a tardar mucho si es que alguna vez es posible.
#18 No hay un marco legal para la autoría en caso de un accidente de un coche autónomo. El responsable en la actualidad es el conductor aunque el fabricante proporcione el software y este sea el verdadero causante del accidente. Mientras los fabricantes no se pongan de acuerdo para armonizar el V2V (vehicle to vehicle communication) exisitirá este problema.
#22 Yo no he hablado de eso, temas administrativos, sino puramente técnicos.
Un situación sencillísima, que tomo de un ejemplo real que tengo no muy lejos: carretera nacional que entra en un breve tramo urbano (aunque la zona urbana por la que pasa realmente sea mayor, la parte en la que esto sucede no creo que llegue a 200 metros). En esa zona hay un semáforo (en realidad dos pero sólo importa el primero) y justo una incorporación desde una calle del municipio. Cabe decir que la gran mayoría de las incorporaciones a esa nacional en sentido norte se hacen por ahí, y que si bien el tráfico de la nacional es mucho mayor, también son muchos los que se incorporan ahí. No es una situación modificable.
¿Qué sucede? pues que dejando a un lado gilipollas varios en una y otra vía, cuando el semáforo se pone en rojo es bastante habitual que el que viene por la nacional, con preferencia, sin embargo le deje incorporarse a uno o dos de los que tienen que ceder el paso. Hoy por ti, mañana por mí. El que viene por la nacional en realidad no pierde nada y favoreces el tráfico.
¿Me dices cómo implementas eso en un coche? No lo veo porque le estás diciendo "mira, tú tienes preferencia pero en X circunstancias la cedes". Exponer sin lugar a dudas eso es harto complicado. Como en las incorporaciones a autopistas ¿Te vas al otro carril para favorecer la incorporación o que se joda y espere?
La conducción pasa por mucha zona gris que tiene que ser el humano quien decida, a veces por acuerdo entre dos: conductor que le hace señales a otro conductor, a un peatón, o uno en la obra que te dice que pares con la "piruleta".
¿Va a saber siempre un coche autónomo que está en zona de obras? ¿Y que tiene que ir por sentido contrario porque en la autopista así te lo indican por obras? Mi gps no es ninguna IA que lo pueda deducir, pero lo flipa cuando es esa situación.
En carreteras estrechas ¿cómo gestiona el cruce con otro vehículo? En Galicia y al menos norte de Portugal no es tan raro encontrarse carreteras de montaña con línea discontinua en el centro de la calzada pero al principio una señal te indica que sólo está para marcar dicho centro, y en la mayor parte del recorrido tienes que necesariamente ir con las ruedas izquierdas sobre la línea o más allá (lo que llamo efecto scalextric) porque no cabe el coche en el carril derecho ¿Qué hace ahí un coche autónomo?
¿Y en caminos de tierra prensada donde no hay línea definida entre lo que es calzada y no?
¿Qué tal en áreas de servicio y aparcamientos grandes donde o no hay pintura que delimite por dónde ir o, incluso peor, está desgastada y le pueden faltar tramos?
Yo a día de hoy creo que la conducción autónoma requiere de un nivel de computación que no es factible ponerlo en un coche, y si además incluimos esa comunicación entre vehículos... no lo veo.
#32 Me acabas de recordar que yo una vez tuve que saltarme un rojo en carretera. En una travesía llevaba como 5 minutos parado porque imagino que falló el sistema ese que se pone rojo para que reduzcas y cuando estás al lado se pone verde.
Literal, 5 minutos en medio de la nada, de noche, sin ningún coche ni persona alrededor. Miré bien y me lo tuve que saltar.
#70 Pues me has recordado que tuve que una vez hacer lo mismo y, ahora que lo pienso, estoy 99,9999999% seguro de que es un semáforo bajo demanda. No sé cuánto tiempo estuve allí esperando pero... es que era como la una de la mañana y sólo se cruza para ir a un cementerio.
Igual atropellé a alguien de la Santa Compaña y no me di cuenta, en cuyo caso estoy jodidio
#87 Si era al lado del cementerio lo mismo alguien piensa lo normal: que se les escapó un cadaver. Nadie va a montar revuelo por eso.
#32 Por mi parte, no es tanto un "hoy por ti, mañana por ti", aunque lo mismo no te he entendido bien. Muchas veces simplemente soy flexible con otros conductores porque es mejor ser precavido que encontrarte de lleno con uno haciendo el gilipollas, o alguien que simplemente no te vea o cometa un error.
#18 Veremos a ver cómo siguen avanzando pero de momento Waymo funciona a las mil maravillas por varias ciudades de EE. UU. y se está expandiendo.
#33 ¿En qué entornos y circunstancias?
#62 Por la noche y sólo en algunas ciudades pequeñas creo. Cuando el tráfico es más tranquilo.
#62 #91 En las mismas que cualquier taxi o Uber, hay cientos de vídeos y reviews si buscas por YouTube. Lleva bastante tiempo funcionando y sin problemas, a la gente le gusta. No es una compañía cualquiera, es de Google.
#18 No creo que sea tanto, lo que si tardara en llegar es el coche eléctrico a Europa pero cuando llegue (2030) llegara tambien el autónomo porque el problema es que las diferentes velocidades que tienen electricos y no elec. hace que sea insegura la conducción al mismo tiempo.
#38 diferentes velocidades? y que tienen que ver los autónomos con los eléctricos?
#38 Deja el carajillo de después de comer
.
Eléctricos ya hay. Completamente autónomos en toda condición no sé si los veré algún día.
#5 la solución es sencilla: no renovar el carnet y seguir conduciendo.
Total, las probabilidades que te pare la policía son bastante bajas. Y aunque suceda, no te van a meter en la cárcel con esa edad.
#42 que te pare la policía y te pida el carné es poco probable. A mi me ha pasado 1 vez en las de 15 años.
Que una persona que no pasa el psicotécnico y siga conduciendotenga un accidente ya es más probable. Y ahí si que no tener carné es un problema. Explícale a tu seguro que, aún no teniendo carné, has cogido el coche y has tenido un accidente, a ver si les apetece pagar. Y díselo también a la policía si aparece en el accidente.
#77 hombre, aplicamos un poco de sentido comun aqui.
Si te sientes incapaz de coger un coche... No lo cojas. Nadie defiende eso.
Yo me refiero mas bien a personas que son capaces de seguir conduciendo pero les frena la burocracia.
#85 si no son capaces de pasar el psicotecnico tampoco lo son de conducir sin peligro.
#90 el psicotecnico es el sistema actual. Lo que proponen es más complejo y requiere de más pasos/burocracia.
Si la burocracia te toma mucho tiempo o es demasiado cara. Significa que ya no eres acto? Pues probablemente no.
#77 También depende, si no eres apto para conducir, lo mismo es más probable que te paren. Ahora que lo dices, creo que nunca me han pedido el carné, en los controles de alcoholemia solo te hacen soplar y a tirar. Lo mismo me falla la memoria...
Hay muchas noticias de gente que la pillan tras llevar años y años de conducir sin carné...
#77 el seguro no te cubre si tienes el carnet caducado.
#42 depende de lo que la lies, griñan entro en prision con 75 años.
Vamos que nos quieren sin coches como sea...
#1 Pero es que no se muy bien de que pruebas hablan, si eso ya se hace. Anda que la máquina de "comprobar reflejos", tiene coj....s, antigua como ella sola, parece un juego de los años 80.
#15 Yo me lo he renovado varias veces en el mismo sitio y siguen con un Hit-Bit de Sony de hace la hueva de años. Supongo que será por cuestiones de homologación, hay que joderse cómo aguanta el bicho ese...
#21 hitbit de Sony es un modelo de MSX verdad? 😲
#25 Cierto. Supongo que Sony quería distinguirse de otros copatibles MSX y se autodenominó así.
#29 de enano un amigo tenía uno, eran buenos cacharros , me ha sorprendido que se utilice para estos test, y más aún que aún funcione
#30 Bufff, si no fuera porque estábamos 3 en la misma sala lo habría fotografiado, pero cantaba mucho. Llevaba varias pegatinas de homologación y de mantenimiento técnico.
He encontrado esto vagabundeando por ahí...
https://www.msxblog.es/driver-test-aun-en-funcionamiento-con-un-mitsubishi-mlg1/
http://zonadepruebas.org/backup/foro/post.php?cat=2&fid=1&pid=49&page=1
La ROM está preservada...
http://www.retrolel.com/es/test-psicotecnico-driver-test-para-msx/
#31 uoh!!! ostia, muchas gracias por la info ampliada, que maravillla que aún sigan en uso el modelo que sale en zonadepruebas es el mismo con el que pasamos muchas tardes enviciados
#30 El mío aún funciona, lo tengo guardado en un armario, jeje
#21 Ese era mi MSX de los 80!!!
El Sony HitBit HB 20P, que recuerdos me has traído a la mente...
https://www.msx.org/wiki/Sony_HB-20P
El mío todavía funciona, lo tengo guardado en un armario.
#15 alguno esa máquina pita de manera constante porque no es capaz de mantener ni un segundo las líneas sin tocar los bordes y la repiten todas las veces necesarias hasta que la pasan, es sencillamente impresentable.
#58 En sí mismo eso no me parece mal, eso desmuestra que con "experiencia" puede conseguirlo. Ten en cuenta que si la prueba no se parece a conducción real, entonces no estás probando los reflejos en conducción real, y que es dónde el conductor tiene experiencia.
Es como comprobar los reflejos de alguien, con un videojuego que necesite muy buenos reflejos, pero si nunca has jugado ese videojuego lo vas a hacer mal.
#15 Exagerado. De los 90 más bien. Una vez hice la prueba con un Amiga 500.
#1 sin coches y viviendo cada vez más lejos de los lugares de trabajo que se destinarán a turistas.
Los pobres están acostumbrados a ser pobres y vivir como miserables y es lógico que ahora solo los ricos puedan entrar en coche a las grandes ciudades, alguien tiene que pagar por la contaminación, y pobres hay más, asi que es logico.
#34 Así es, como por ejemplo el paripé que montaron la "izquierda y la derecha" con Madrid central para sacar a los obreros en vehículo del centro de Madrid.
#34 La necesidad de sacar los coches de la ciudad es una constante en todas las grandes urbes en todo el mundo. Lo demás son pajas que te inventas.
#1 Vamos que no te has leído el artículo...
#1 Lo que no quieren es gente en condiciones lamentables que pasan las pruebas médicas después de 300 intentos porque la laxitud que había era impresentable y son un peligro para la sociedad. Hay que tener un poco de amor propio y ver que si no estoy en condiciones, dejarlo estar lo de conducir antes de tener un accidente grave o de que me quiten el carnet al estar en evidente estado de decadencia para no poder conducir.
#1 mi padre tiene 80 años, degeneracion cognitiva de aupa, y le han renovado el carnet contra mi criterio.
#57 Puedes denunciar al psicotécnico en la dgt.
Conocía yo a uno, actualmente ya jubilado, que renovaba carnets de ancianos que no valían ya ni para andar solos por la calle, a cambio de una propina.
Cuando se jubiló fue cuando muchos ya no renovaron el carnet.
#57 A mi padre se lo renovaron con demencia, diálisis y alguna cosita más.
Luego empezó a preguntarnos si se la habíamos quitado.
De hecho, se escapó de casa y volvió con el carnet renovado.
Tuvimos que esconderle las llaves. Fue terrible porque pensaba que era culpa de él, que no recordaba dónde las había dejado, lloraba y registraba toda la casa y le ayudábamos a buscarlas
Unos pocos meses después se olvidó de las llaves, del coche... y de todo.
Hicimos lo correcto pensando en él y en el resto del mundo pero no pueden dejar esa responsabilidad y ese marrón en manos de las familias.
Edito: También con 80 y pico años
#1 Igual tenemos que vender los coches y utilizar los VTC. Sale mas barato y que se joda la DGT.
#1: Y sin transporte público visto lo visto.
Ah, y si quieres alquilar algo lo mismo no encuentras gran cosa, pese a que muchas casas estén olvidadas.
O sea, los metros de Madrid 💜 o de Barcelona van fetén, pero probad a usar el transporte público para ir a un pueblo aleatorio de Soria y me contáis, lo mismo tenéis un par de autobuses a la semana o tres.
Pero la jubilación a los 67.
¿No podré conducir un coche pero si maquinaria pesada?
#17 Si no tienes carné, no... Miralo por el lado bueno.
Para que no siga ganando Carlos.
Total,.que puedo trabajar hasta los 67 pero no puedo conducir más de los 65 porque migas.
Que dicen que nose qué de estadísticas estancadas ¿ han comprobado, de los accidentes mortales, cuántos implicados tenían más de 65 años? Ojo que igual se sorprenden.
Por no hablar de la cantidad de gente que va a trabajar en coche, como lo van hacer? Intuyo que sino puedo coger coche tampoco podrán coger maquinaria? Una retro, un dumper, una PEMP, una carretilla.. o eso si? Que hacemos con los maquinistas a partir de los 65?
Van a modificar entonces todos esos convenios para que se jubilen antes? Ojo que lo veo bien eh ( que se jubilen antes, no que no puedan conducir)
Ay señor, dame paciencia.
#46 vamos a ver, eso es pretender que estas decisiones se toman tras un analisis de los datos.
No se hace asi. Mas bien, el politico se le mete en la cabeza que hay que hacer tal medida y esa medida se hace. No se analiza ni se piensa racionalmente.
#46 qué van a comprobar... hacen algo por hacerlo, nada más...
Qué puta mierda en que se ha convertido la UE... debería volver a ser lo que fué y no andar metiéndose tanto en joder a los ciudadanos porque sí.
Podrían hacer como en Japón y tener que llevar una pegatina que te avise de que ese que va delante es mayor igual que hay una pegatina para los novatos.
Me permitiré corregirte. En mi última renovación estaba también un señor. No supe su edad exacta pero creo que el rango 65-70 fácil.
Total, que su renovación fue sólo conduciendo de día, no podía conducir de noche.
Entiendo que no es el único caso, aunque si sé de él es porque a la secretaria le costó un rato (tuvo que venir el jefe y contactar con el soporte técnico del programa) tramitarlo, lo que implica lo poco habitual que les era la situación.
No son tan aptos para la conducción, si no superas las pruebas y lo que dices de cotizar etc... simplemente dejas de pagar impuestos con respecto a la conducción, que es el impuesto de circulación por tener un vehiculo. Exageras a niveles absurdos el no conducir con la jubilación. WTF
Mañana voy a poner a un ciego, que cotiza y paga sus impuestos, a conducir el taxi que te lleva al curro, verás las risas.
Como no, va para #_2 que me tendra en ignore por sacar a relucir sus maravillosos argumentos
Que yo sepa, si vas a renovar el carnet de conducir, a parte de ponerte en el aparatito ese con dos palancas que tienes que llevar el cuadrado negro de un lado a otro chocando lo menos posible, y que te revise el médico la vista, eso ya se hace desde hace muchos años aquí en Madrid por lo menos.
PD: Y lo de la cabina cerrada para comprobar la audición, tambien.
#7 El cuadradito ese puedes dejarlo sin mover que te aprueban igual, el renovar el carnet actualmente es solo pagar una cuota y punto. ¿Conoces a alguien que no haya podido renovarlo?
#56 mi suegro el año pasado. Sigue buscando un sitio se lo den. Espero que nunca más se lo den. Ve muy mal
#56 Lo ha renovado mi abuela con casi 80 años, sin visión en un ojo, varias operaciones de rodillas, empeines y falanges (todo en plural), que no la han dejado bien y está pendiente de otra más.
Va con una muleta y/o agarrada a mi abuelo y aún así se cae cada dos por tres.
Y lo renueva.
No sé por qué lo hace porque lleva más de 10 años sin conducir, pero ahí tiene su carné.
Mi suegra también lo renovó y eso que se le va la cabeza (y es muy evidente), lo que más me sorprendió es que recordase renovarlo. Por suerte no tiene coche.
De verdad que es que hay gente que no entiendo que lo renueve y tampoco que les dejen renovarlo.
No son gente apta para conducir, no conducen y no saldrán en estadísticas matando a nadie, pero en realidad si lo hiciesen estarían en su derecho porque no les han quitado el carné cuando es evidente que no son aptos ni para ir a comprar el pan andando solas.
#56 yo me dejé las gafas y tuve que volver otro día por qué no lo pasé sin las gafas.
#56 No siempre. En mi colegio teníamos un chico que tenía un toc en el ojo. Hasta el 4º ó 5º centro psicotécnicoque fué no le dieron el certificado aduciendo problemas de reflejos. Lo mejor de todo, es que en los partidillos de futbol siempre era el portero, porque las paraba todas!!
Disfrutemos lo votadooo!!!!
Cuando renové el carnet, lo primero que observé fue que el psicólogo del psicotécnico estaba loco y además tiene mala leche así que lo hice enfadar un poco para que tuviera todavía más mala leche. Me pusieron en un videojuego donde tienes que controlar dos ruedas de forma independiente, una en cada pista:
https://tocapp.com/images/psychotechnical-test-drive-screenshot1.png
No sé si será que me hicieron esa prueba porque saben que tengo un Opel Corsa viejo y que en cualquier momento puede fallar la dirección e irá cada una de las ruedas delanteras por su cuenta, bueno, una payasada porque cuando niñato era experto en el juego pong y jugaba solo contra mí mismo. Luego abandoné los videojuegos.
Estoy seguro de que mucha gente que es experta conductora podría fallar el psicotécnico, mientras que mucha gente que lo pasa se pega una hostia a las primera de cambio desde que tengan un percance en la carretera, fijo, porque más saben los diablos por viejos que por diablos.
Bueno, creo que pagando todo el mundo pasa esas pruebas, aunque llegue al psicotécnico en camilla, no sé, y dicen que para pasar la ITV solo tienes que pegar un billete de 20 euros en los bajos del vehículo, no sé.
El peligro en las carreteras está más bien en los niñatos pijos repeinados galopantes irreversibles conduciendo los coches SUV automáticos electrónicos modernos de sus padres. El 90 % de los niñatos pijos no respeta el límite de velocidad, la distancia de seguridad y a veces ni los semáforos... si les aparece una multa para eso están las cuentas corrientes de sus padres.
Para trabajar y cotizar no son tan rigurosos ni exquisitos.
Entonces, suponiendo que endurecieran las condiciones a los mayores y no te renovarán el carnet, ¿podrian conducir un coche sin carnet?
A efectos prácticos, por ciudad y carreteras convencionales, sería similar a conducir un coche normal y tendrían el mismo "peligro", o quizás más.
#44 En españa no hay ningún coche que se pueda conducir "sin carnet". Lo mismo te refieres a los coches de 49cc, que no requieren el carnet B, pero si la licencia de ciclomotor AM, que exige un psicotécnico igual que en el A, B o cualquier otro carnet. Lo que no exige es un examen práctico. Antiguamente, cuando yo me lo saqué (no se como está ahora mismo), el requisito era, tener mínimo 14 años, lo que te exigía psicotécnico y examen teórico, o tener 16 años que solo te exigía psicotécnico.
A los 66 igual no estás para conducir, pero ya puedes trepar andamio arriba si te dedicas a la construcción...
Todo muy lógico.
El reconocimiento médico es una pantomima. El abuelo delante mio estuvo absolutamente todo el rato fuera de la carretera en el videojuego ese cutre que te ponen. Ni un solo segundo dentro. Resultado, renovación del carnet sin ningún problema.
Soy neuróloga. Veo pacientes (sobre todo mayores, pero de todas las edades) , von epilepsia, con enfermedad de Parkinson, con Alzheimer(leve, porque el grave ya no puede hacer nada),con antecedentes de ictus, con decenas de enfermedades que merman la capacidad física , la movilidad y la esfera cognitiva(atención, reflejos, capacidad visuoespacial, capacidad de resolución de problemas....).
No puedo hacer absolutamente nada para decirle a la administración que un paciente no debe de conducir. Es una lucha continua en consulta, la familia me pide que se lo diga al paciente, al final les renuevan el carnet. Incluso se comunican entre ellos donde es más fácil que se lo den en la asociación de pacientes de Parkinson,por ejemplo.
Hay que tener en cuenta que son enfermedades que fluctúan y que el paciente se conoce, y por ejemplo en el Párkinson a las 2 horas de tomarse la medicación está a tope y dos horas después se puede bloquear a nivel motor y a nivel mental. he visto varios accidentes en muchos pacientes. Incluso de algunos a los que les escondían las llaves y vendían el coche.
Que yo no pueda con criterio médico decir que a determinado paciente no le renueven(o por ejemplo los oftalmológos o los otorrinos) siempre me ha parecido surrealista
Esto de que te mire un médico ya lo había hecho yo, pero no ha sido así las últimas veces.
En los pueblos suele ser corriente que se lo renueven a personas muy mayores porque alegan que solo usan el coche para ir al huertico, lo que les da la vida. Y suele ser así. Y ni se les ocurre coger una carretera normal para ir a otro pueblo ni nada. Pero, claro, si no estás muy en condiciones, siempre puede pasar algo. Aunque la gente de mi pueblo de mediana edad para adelante no suelen atreverse a entrar en la capital con el coche. Lo dejan a las afueras y se van en autobús adonde tengan que ir (hablo de un pueblo pequeño a 100Km de Zaragoza capital)
En ciudad sí que es más peligroso. Tengo un amigo que vive en Barcelona, a quien llamaron una noche los mossos d'esquadra porque su padre con 81 años se había metido en contrasentido no sé donde. Suerte que no pasó nada, pero menudo susto se pegó mi amigo, ¿y si hubiera matado a alguien? Total, que mi amigo, sin cortarse un pelo le quitó la tapa del delco al coche del padre y allí se quedó sin poderse mover aparcado en la calle ya para siempre....Y cuando el padre protestaba que había que llevarlo al mecánico, le decía que no se podía arreglar. Al poco tiempo el señor ya estaba bastante mal y no podía ni pensar en coger el coche.
Voto errónea y enlazo la fuente principal que explica la novedad en Europa, donde sorprendemente lo que dice es que los conductores mayores estarán en el mismo periodo de vigencia que los demás, muy al contrario que las noticias click bait que van saliendo por ahí: https://www.euractiv.com/section/road-transport/news/lawmakers-narrowly-back-mandatory-medical-checks-for-eu-driving-licences/ ( para entenderlo podéis usar el traductor del navegador).