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#15:
#8 Antes de hacer conjeturas, deberiais primero mirar las máquinas tragaperras un poco. Vereis que en algun lugar en la parte frontal hay un cartelito, siempre, que pone que la máquina devuelve un 75% o más en premios, en ciclos de 20.000 jugadas. Además de un 40% o más en ciclos de 5.000 jugadas.
Es decir, de todo lo que le entra, al cabo de 20.000 jugadas la máquina ha dado en premios un 75% o más. Y si desconfiais, no teneis más que pedirle al dueño de la máquina que os muestre qué porcentaje está pagando la máquina, de la misma forma que lo haría antes una inspección. No se requiere ni apagar la máquina siquiera.
#9 En España todas las tragaperras vienen de serie con la opción de engañar al cliente bajando el porcentaje de premios (eso si, si te pilla una inspección te meten un paquete) y los chinos sólo juegan en las máquinas que no están trucadas.
Eso es mentira. No tienes más que contactar con un vendedor de éstas máquinas y pedirle tal opción, a ver que te dice. Y los chinos sólo juegan en aquellas máquinas que están no acaban de pasar un ciclo de 20.000 jugadas, porque como os he puesto arriba, hay altas probabilidades de que la máquina esté dando en ese instante un 40% de premios.
Como solo estan obligados a dar un porcentaje de premios a lo largo de un número determinado de partidas, hasta qeu no se llena el primer hueco no dan el premio para evitar que salga un premio y no tener fondo suficiente para pagarlo.
Lo de los 2 huecos es porque de uno se recauda, y del otro es de dónde la máquina saca las monedas para pagar los premios. Una parte de las monedas (un 75% aprox.) se quedan en el cajón del que la máquina recoge para pagar los premios ("hooper"). No hay ninguna ley de "primero llena uno y luego el otro", de forma que en ocasiones la máquina se queda sin monedas para pagar los premios. Esto suele pasar mucho si se juega insertando billetes, ya que la máquina no los usa para pagar.
Hay mucha gente que se queja de que son una estafa: pues no, porque la máquina gana siempre lo mismo. Lo que pasa que la gente sólo se acuerda de cuándo les toca perder y no de cuándo ganan.
Es decir, de todo lo que le entra, al cabo de 20.000 jugadas la máquina ha dado en premios un 75% o más. Y si desconfiais, no teneis más que pedirle al dueño de la máquina que os muestre qué porcentaje está pagando la máquina, de la misma forma que lo haría antes una inspección. No se requiere ni apagar la máquina siquiera.
#9 En España todas las tragaperras vienen de serie con la opción de engañar al cliente bajando el porcentaje de premios (eso si, si te pilla una inspección te meten un paquete) y los chinos sólo juegan en las máquinas que no están trucadas.
Eso es mentira. No tienes más que contactar con un vendedor de éstas máquinas y pedirle tal opción, a ver que te dice. Y los chinos sólo juegan en aquellas máquinas que están no acaban de pasar un ciclo de 20.000 jugadas, porque como os he puesto arriba, hay altas probabilidades de que la máquina esté dando en ese instante un 40% de premios.
Como solo estan obligados a dar un porcentaje de premios a lo largo de un número determinado de partidas, hasta qeu no se llena el primer hueco no dan el premio para evitar que salga un premio y no tener fondo suficiente para pagarlo.
Lo de los 2 huecos es porque de uno se recauda, y del otro es de dónde la máquina saca las monedas para pagar los premios. Una parte de las monedas (un 75% aprox.) se quedan en el cajón del que la máquina recoge para pagar los premios ("hooper"). No hay ninguna ley de "primero llena uno y luego el otro", de forma que en ocasiones la máquina se queda sin monedas para pagar los premios. Esto suele pasar mucho si se juega insertando billetes, ya que la máquina no los usa para pagar.
Hay mucha gente que se queja de que son una estafa: pues no, porque la máquina gana siempre lo mismo. Lo que pasa que la gente sólo se acuerda de cuándo les toca perder y no de cuándo ganan.
#7:
Yo lo que entiendo de la noticia es que el chip daba datos trucados de ganancias para evadir a hacienda, no servia para ganar cuando se quería, vamos trucaba la contabilidad de la maquina para simular menos beneficios y así no tener que pagar ese % al fisco
#17:
No se como la gente juega a algo que se llama "tragaperras". Me voy a poner de nombre Follamodelos a ver si cuela.
#2:
Los chinos lo llevan integrado hace ya tiempo.
Comentarios
Yo lo que entiendo de la noticia es que el chip daba datos trucados de ganancias para evadir a hacienda, no servia para ganar cuando se quería, vamos trucaba la contabilidad de la maquina para simular menos beneficios y así no tener que pagar ese % al fisco
Completando lo de #15, dependiendo de la comunidad autónoma donde esté instalada la máquina, ésta debe dar un 75%, un 80% y no recuerdo si en alguna el 85%, de lo recaudado, esto en España.
El fabricante de la maquina recreativa cuando diseña una nueva, debe llevarla a un laboratorio u organismo autorizado para emitir el certificado de ensayos previo para máquinas recreativas y de azar.
En este laboratorio comprueban sometiendo la maquina a miles de jugadas que da ese porcentaje de premios. Una vez comprobado que el algoritmo de la maquina da los premios requeridos, el laboratorio lee el CRC del algoritmo y emite un certificado para este. El fabricante tiene la obligación de instalar el algoritmo certificado en las recreativas que vaya fabricando. Por supuesto el fabricante crea varios algoritmos, cada uno da un porcentaje de premios para instalarlo en una maquina o en otra dependiendo de la comunidad autónoma donde se vaya a comercializar la maquina.
La comisión nacional del juego realiza inspecciones consistentes en llegar a un establecimiento y leer el CRC de la maquina y compararlo con el que debe tener según la ficha de la maquina. En el caso de que no sea el mismo, la programación que posee no es la certificada y por lo tanto ha sido alterada para dar menos premios de lo establecido, y proceden a sancionar al fabricante.
Como veis,las máquinas tragaperras no roban todo lo que quieren, sólo se quedan con una parte de lo que entra en ellas.
En esta noticia los tiros seguro que van por lo que dice #7
Los chinos lo llevan integrado hace ya tiempo.
#2 Cualquiera que haya trabajado en un bar prestando un poco de atención o hablando con otra gente se puede conocer el algoritmo de las tragaperras, es más complejo de lo que la gente se piensa pero no mucho más.
Conociendo el algoritmo tienes aproximadamente las mismas posibilidades que con la lotería de navidad de recuperar tu dinero o incluso ganar algo, es decir muy pocas y siempre invirtiendo mucho.
Aparte de eso salvo que lo hayan cambiado hace poco, en españa todas las tragaperras vienen de serie con la opción de engañar al cliente bajando el porcentaje de premios (eso si, si te pilla una inspección te meten un paquete) y los chinos sólo juegan en las máquinas que no están trucadas.
#8 Según tengo entendido, las tragaperras funcionan con un sistema con dos huecos para la recaudación. Como solo estan obligados a dar un porcentaje de premios a lo largo de un número determinado de partidas, hasta qeu no se llena el primer hueco no dan el premio para evitar que salga un premio y no tener fondo suficiente para pagarlo. Los chinos se aprovechan de ésto y solo juegan en las máquinas en que el dinero cae en el segundo hueco. ¿Es así?
#8 Antes de hacer conjeturas, deberiais primero mirar las máquinas tragaperras un poco. Vereis que en algun lugar en la parte frontal hay un cartelito, siempre, que pone que la máquina devuelve un 75% o más en premios, en ciclos de 20.000 jugadas. Además de un 40% o más en ciclos de 5.000 jugadas.
Es decir, de todo lo que le entra, al cabo de 20.000 jugadas la máquina ha dado en premios un 75% o más. Y si desconfiais, no teneis más que pedirle al dueño de la máquina que os muestre qué porcentaje está pagando la máquina, de la misma forma que lo haría antes una inspección. No se requiere ni apagar la máquina siquiera.
#9 En España todas las tragaperras vienen de serie con la opción de engañar al cliente bajando el porcentaje de premios (eso si, si te pilla una inspección te meten un paquete) y los chinos sólo juegan en las máquinas que no están trucadas.
Eso es mentira. No tienes más que contactar con un vendedor de éstas máquinas y pedirle tal opción, a ver que te dice. Y los chinos sólo juegan en aquellas máquinas que están no acaban de pasar un ciclo de 20.000 jugadas, porque como os he puesto arriba, hay altas probabilidades de que la máquina esté dando en ese instante un 40% de premios.
Como solo estan obligados a dar un porcentaje de premios a lo largo de un número determinado de partidas, hasta qeu no se llena el primer hueco no dan el premio para evitar que salga un premio y no tener fondo suficiente para pagarlo.
Lo de los 2 huecos es porque de uno se recauda, y del otro es de dónde la máquina saca las monedas para pagar los premios. Una parte de las monedas (un 75% aprox.) se quedan en el cajón del que la máquina recoge para pagar los premios ("hooper"). No hay ninguna ley de "primero llena uno y luego el otro", de forma que en ocasiones la máquina se queda sin monedas para pagar los premios. Esto suele pasar mucho si se juega insertando billetes, ya que la máquina no los usa para pagar.
Hay mucha gente que se queja de que son una estafa: pues no, porque la máquina gana siempre lo mismo. Lo que pasa que la gente sólo se acuerda de cuándo les toca perder y no de cuándo ganan.
Yo he trabajado para una empresa de máquinas recreativas y lo que dice #15 es totalmente cierto.
Eso sí, cada día llegaban sacos y sacos de pasta y mi jefe se encerraba en un cuarto que tenia específicamente para contarla con los recaudadores. Se tiraban horas y horas con la puerta blindada cerrada.
#15 El algoritmo es algo más complejo que lo de las 20 000 jugadas y si preguntas a microsoft si sus consolas se pueden piratear para hacer la competencia a la ps3 también te dirá que no pero hasta hace muy poco existía claramente la opción de trucarlas aunque hace tiempo que estoy desconectado de ese mundo pero antes estaba seguro.
#8 y #9 Os veo muy desinformados, olvidad las leyendas urbanas y el "he oído" o "me han dicho". Menos mal que estaba #15 al quite. Lo del segundo cajón es para almacenar monedas cuando se ha superado el límite de capacidad del "hopper" o tolva en ciclos largos. También puede ocurrir que la máquina se quede sin monedas si se encuentra en un ciclo corto por no estar muy cargada.
Es evidente que se pueden modificar las máquinas para que no den el porcentaje de premios establecido por ley, pero como detecten el fraude en una inspección se le cae el pelo a la empresa recreativa y os aseguro que no le compensa.
#20 Seguramente te refieras a las antiguas "Cirsa", cuando estaban las pesetas y en cierto modo su comportamiento era más predecible. Llegaba un momento en el que si metías mucho dinero acababas sacando el premio gordo. Sin embargo, las nuevas reparten más los premios y pueden tragar tanquilamente 600 euros sin despeinarse.
En cuanto a los chinos, he visto de todo, sólo les gusta cierto tipo de modelos, ya que se les da mejor por el funcionamiento que tienen. También se están dando casos de manipulación de las máquinas, introduciendo objetos en el lector de billetes o usando punzones. Esto hace pensar a la policía que tienen máquinas (en bares propios por ejemplo) en las que hacen todo tipo de pruebas.
#20 Me refiero al algoritmo exacto que tienen las máquinas de recreativos franco entre otras para soltar los premios si te sabes el algoritmo y los chinos entre otros se lo saben tienes un 25% más de posibilidades de ganar más dinero que si no te lo sabes no son más que matemáticas no es totalmente al azar o no daría el 75% en premios sino premios al azar
#23 "como detecten el fraude en una inspección se le cae el pelo a la empresa recreativa y os aseguro que no le compensa."
se le cae el pelo al bar hasta donde yo sé no a la empresa recreativa salvo que haya cambiado todo en los últimos años.
No se como la gente juega a algo que se llama "tragaperras". Me voy a poner de nombre Follamodelos a ver si cuela.
El que estafa a un estafador...
Esta es la idea que impera desde que a los de a pie nos roban impunemente.
Triste
Quien roba a un ladrón....
#5, robaba al gobierno, no a las máquina, evadiendo impuestos.
Por tanto, robaba a todo el pueblo, aunque el gobierno también sea algo ladrón (parte de este, mejor dicho).
#5: Mil años de perdon
Como curiosidad en suecia las "tragaperras" no sueltan dinero sino un vale y no pueden hacer ruido ni tener luces de colores y sólo juegan los polacos y rumanos.
Muchos no os habeis leido la noticia...
la pregunta es quién estafó mas el chip o la tragaperras
Este tipo de noticias tienen su punto negativo. Hay mucha gente enganchada a estos juegos y despues de leer esto se pueden pensar que ahora tienen mas posibilidades de ganar.
Estafí, estafó, esta me gufta me la fomo yo!
Chips para alterar máquinas tragaperras..., el sueño de muchos.
¿20 millones de euros?¿Desde cuándo? ¿Qué tipo de máquinas? ¿Cuántas máquinas estaban alteradas?
Menuda mierda de titular.
Pablo B.R., que quedó en libertad con cargos, por presuntamente producir y comercializar el chip
Entonces no lo estafó el, si el no las instaló, quien ha estafado han sido los que lo han comprado.
¿Cómo funciona un chip de esos? ¿Alterando de alguna forma circuitos de la máquina? Es que no creo que tengan ningún tipo de conectividad...
#25 "Y los chinos sólo juegan en aquellas máquinas que están no acaban de pasar un ciclo de 20.000 jugadas, porque como os he puesto arriba, hay altas probabilidades de que la máquina esté dando en ese instante un 40% de premios."
es algo más complejo que eso el algoritmo no es tan sencillo y no es tan lineal , está basado en matemáticas
Las apuestas son una estafa en sí, desde la ONCE hasta buscar la bolita.
JEJEJE
Y luego dicen que no se hace I+D en España...
No tenia que haber estafado tanta cantidad... Eso tarde o temprano canta
.
Esto me recuerda al caso del inspector de juego de Las Vegas, que tenía que dar el visto bueno a los chips de las máquinas, y el muy cachondo, además de comprobar el código, añadía algo que podría traducirse más o menos así:
"Si alguien mete 3 monedas, pulsa jugar una vez, luego mete 4 monedas, pulsa jugar 3 veces, y luego mete 6 monedas y pulsa jugar 4 veces, le das el premio gordo".
Al tío lo pillaron por bocazas, porque el sistema es perfecto.
Los algoritmos de la tragaperras son muy complejos, usan mucha estadistica y la maquina se autoajusta sobre la marcha para dar el porcentaje de premios que le exige la ley.
Yo la aplaudo. Quien roba a un ladrón....
Estáis llamando ladrones a las máquinas tragaperras?
Que yo sepa, esas máquinas no llevan ningún imán que os saca las monedas del bolsillo para meterlas en la máquina.
[ironic]
tambien son ladrones los casinos, las apuestas online y el peor, el que te vende pan, que le cuesta 50 centimos y lo vende a 1 €
[/ironic]
#16 Y si lees la noticia?