Desde el lehendakari hasta el consejero de Interior, pasando por la portavoz, los dirigentes socialistas se han esforzado en recalcar que durante esta legislatura no se cederá ante los violentos y ante quienes les apoyan. El compromiso comienza a traducirse en gestos más que evidentes. La Ertzaintza ha empezado a retirar de las calles las pancartas que aluden a ETA y a los grupos de su entorno que también han sido ilegalizados. Relacionada: Herido un ertzaina por el lanzamiento de objetos contra patrullas que quitaban pancartas de ETA
Comentarios
#3, #2 Sí, claro, bokatas y feministas... con el logotipo de ETA:
"Una patrulla que recorría el municipio vizcaíno advirtió a sus superiores de la colocación de una pancarta con el logotipo de ETA en la principal plaza de la localidad vizcaína, muy cerca del recorrido acotado para el Ibilaldia. (...) Pasadas las cuatro y media de la tarde, siete furgonetas de la Brigada Móvil se desplazaron hasta la plaza Lehendakari Agirre para retirar el cartel en honor de la banda terrorista, según adelantó poco después El Correo Digital. Al llegar, comprobaron que también había varios alusivos a Segi y a la lucha armada. Los quitaron todos. También identificaron al encargado de una de las txoznas que tenía decoradas sus paredes con decenas de fotos de presos, entre ellas la de Francisco Javier García Gaztelu, 'Txapote', uno de los etarras más sanguinarios."
Cada día alucino más de cómo actuaba el PNV.
o sea ¿que antes no las retiraban?
#14 muy bien, recuérdaselo también a los que se escudan en una fiesta tradicional y totalmente apolítica para montar sus shows nacionalistas/independentistas.
El patrimonio cultural vasco es DE TODOS LOS VASCOS, se sientan vascos, españoles o las dos cosas. Los nacionalistas no tienen más derecho que los demás a hacer uso y disfrute de ese patrimonio... ESA ES LA MAYOR MENTIRA DE SU DISCURSO, el clásico y repugnante "yo soy más vasco que tú".
El problema es que en Euskadi se ha permitido que se politice TODO, y cuando una fiesta deja de ser algo para que la gente se divierta en comunidad NI ES UNA FIESTA NI ES NADA. Es el pueblo en general el que tiene que poner freno a eso.
La bandera de Asturias es la bandera de todos los asturianos sean de derechas, de izquierdas o apolíticos, y el hecho de verla en una fiesta asturiana no trae ningún tipo de connotación política, simplemente está ahí para UNIRNOS, no para distanciarnos.
#25, Yo vi como forraban el centro de la plaza de Vitoria el día de la Blanca antes de bajar el Celedon de pancartas a favor de ETA. Por cierto, no le hacia gracia a nadie de alrededor, pero la gente pasa por no tener follones.
El tema de "la dispersión de presos" es un puto eufemismo, si no quieren que les dispersen que no se pongan a colaborar con una banda terrorista, a los ladrones de coches y a los carteristas no se les dispersa.
Dejad de hablar de los presos como mártires virginales, son terroristas, es la misma mierda que cuando les explotan las bombas de camino al atentado que los entierran como putos heróes cuando son además de manazas unos hijosdeputa.
Si ahora nos querras convencer de que en Euskadi no hay carteles favorables a ETA en cada casco viejo y pueblo... es que son manías nuestras metidas por El Mundo...
#5 Se de primera mano que no había ninguna con el logotipo de ETA, mi compañera de trabajo esta allí.
De todas formas a ver cuando entran en el Santiago Bernabeu o el Calderon o Mestalla cuando muestran simbologia nazi, franquista,... y cargan a diestro y siniestro.
Lo único que quieren es cargarse el Ibilaldi.
#1 No, es que ahora un cartel de ETA puede ser en realidad de una asociación feminista, de SEGI, de Ikasle Abertzaleak, de LAB, ... de cualquier cosa.
#1 Ya ves, algunos consideran que entrar a saco con antidisturbios en una zona con cientos de personas de fiesta por un par de carteles es una irresponsabilidad, una provocación y que pone en peligro a las centenares de personas que ni les va ni les viene el asunto. Hay otros que no les parece esto, o les parece y les dá igual.
#5 Sí, claro, logotipos de ETA y de las SS... C&P un comentario de@zabal:
Bueno, analicemos la realidad según este video (http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/heridl?
La Ertzaintza acude a un acto festivo en el que puede haber 100.000 personas y como se ve en el video claramente primero golpean con las porras a la gente que les dice que a ver que pasa.
A continuación quitan una pancarta que parece de Segi, organización ilegalizada. Parece porque realmente se ve solamente una estrella con parecido al logo de Segi.
En el minuto 1'21'' quitan una pancarta con los precios de los bocadillos vegetales (3,50€). En el minuto 1'55'' se ve que una de las pancartas era efectivamente de Segi, no de ETA.
En el minuto 2'20'' cargan contra la gente, incluso contra algunos que se les ve apartando a las otras personas para que no discutieran. En el minuto 2'58'' vuelven a hacerlo delante de otra caseta.
En el minuto 3'58'' se oyen cargas con pelotas de goma, material antidisturbios que solo se usa en España.
En el minuto 4'05'' se ve a gente discutiendo con los agentes y que muchos de ellos tienen botellas. Pero no se ve a nadie atacando a la Ertzaintza.
RESULTADO: ERRONEA!!!!
Ya era hora de que todo eso cambiara.
#1 Yo siempre he visto retirar las pancartas, lo que pasa es que en alguna ocasión la retirada de las pancartas suponía entrar en recintos festivos llenos de gente borracha y exaltada y se esperaba al día siguiente, para evitar "incidentes", ya que la entrada de la ertzantza podría ser utilizada por "algunos" para reventar la fiesta. Ésto ya supuso polémica, ya que mientras algunos pedían quitar esas pancartas al momento pasase lo que pasase, el PNV prefería ser más prudente.
El periódico que da la noticia siempre ha gustado de criminalizar a unos para beneficiar a otros, sigue en su línea.
#15 ¿Reconquista? ¿Cuándo han dejado de ser españolas?
#5 Aquí tienes el vídeo http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090531/mas-actualidad/politica/herido-leve-ertzaina-cuando-200905311805.html Yo lo que es no he visto ninguna, y fíjate si es jugoso para los periódicos como El Correo y para la propia Ertzaintza el justificar las cargas enseñando los dichosos carteles.
Si hubiera carteles con el logotipo de ETA, por supuesto que estoy a favor de quitarlos. Pero me suena que hay dos ETAs: la de verdad y ese magma inmenso donde cabe aglutinar todo. Y en este caso creo que hablan de la segunda.
Carteles con el nombre o anagramas de organizaciones ilegalizadas por sus vínculos con ETA = Pro-ETA
Carteles con fotografías de presos de ETA = Pro-ETA
Carteles con fotografías de concejales del PSOE o PP con una diana encima = Pro-ETA
Ya está bien de que los verdugos os hagáis las victimas. Eso ya no cuela. Son los vascos que se sienten españoles, simpatizantes del PSOE, PP o cualquier partido constitucionalista, los que no se sienten nacionalistas o independentistas, los que se atreven a decir públicamente sus ideas, ellos son los que sufren el odio de los "defensores del pueblo vasco", ellos son los asesinados, extorsionados, los que viven con miedo y desprecio de sus vecinos, los que se tienen que ir de su tierra para vivir en paz. Ya está bien de putear a todos aquellos que no piensan como vosotros. Meteos vuestra "defensa del pueblo vasco" por donde más os guste.
#1 Se refiere a que quitaran pancartas como ayer, que quitaron una de Segi, una contra el tren de alta velocidad y otra de Bocatas(claro, ponía Bokatak)
Mas de un centenar de agentes rodearon y cargaron contra los miles de personas que festejaban el Ibilaldi en paz.
#38 ¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Me he leído 3 veces tu comentario y no he sacado ninguna conclusión que contradiga lo dicho por mí. Pero nada oye, sigue votando negativo mis comentarios sin aportar NADA, que demuestra bien la fortaleza de tus argumentos.
P.D.: por cierto, lo reitero, NO se es más vasco por ser nacionalista o independentista, y esta es una afirmación que parece que a algunos les sorprende.
Por cierto, recordaros a todos los irresponsables que el Ibilaldi es una fiesta de ikastolas a las que acuden miles de niños y la Ertzaintza cargo indiscriminadamente.
#16 Cada vez que atacáis a nuestra lengua dejan de ser españolas, cada vez que se incrimina a cualquier movimiento social, dejan de ser españolas, cada vez que desaparece la democracia y en una fiesta como ayer se abren varias cabezas, cada vez que se falsean unas elecciones,...
Cada día que pasa son un poco menos españolas.
De todas formas parece que antes de Patxi Lopez esto era el salvaje oeste, la desinformación que se publica en España es brutal y como en este caso se criminaliza a los vascos y a todo lo que tiene que ver con el Euskera.
GRACIAS, pero yo no quiero pertenecer a tu país.
#9 "Lo único que quieren es cargarse el Ibilaldi."
¿Cargarse el Ibilaldi? ¿No será más bien alguna otra cosa montada a rebufo del Ibilaldi?
"Una patrulla que recorría el municipio vizcaíno advirtió a sus superiores de la colocación de una pancarta con el logotipo de ETA en la principal plaza de la localidad vizcaína, muy cerca del recorrido acotado para el Ibilaldia. Allí, diferentes grupos cercanos a la izquierda abertzale habían montado varias txoznas para aprovechar la masiva asistencia a la fiesta de las ikastolas de Vizcaya, aunque no formaran parte de la organización."
Hola. Yo soy de Valencia y he ido a la línea en Valenciano toda la vida, pese a que mis padres eran castellanoparlantes. He aprendido el idioma de mi tierra y estoy orgulloso de ello.
Conozco perfectamente la politización de todos los actos educativos por parte de nacionalistas. Los unos que si "arriba España" y los otros que si "esto no es España". Señores: váyanse todos a la puta mierda, ustedes y sus cochinas banderas. Harto he acabado de oir y argumentar soplapolleces independientistas por parte de gente cuyos conocimientos de política, economía e Historia son casi los de un analfabeto y que se remontan a batallitas de hace 300 años para justificar ansias independentistas que nadie, NADIE, salvo ellos quiere.
La mayoría de los gilipollas que malgastan su dignidad y el tiempo de los demás defendiendo países imaginarios, que a fin de cuentas jamás van a aportarles mayor bienestar económico ni social, harían mejor en dedicar su vida a crear Literatura en su lengua y divulgarla, en lugar de rebuscar diferencias entre unos y otros y pasarse el día ideando lemas, logotipos, banderitas y manifestaciones. Da muchísimo asco acudir a un acto cultural y verlo convertido en un repugnante pasquín de "naciones" y "luchas" de cuatro pelagatos que luego resulta que no tienen ninguna relación con el acto en sí.
Y ya no me imagino lo que debe ser ver en una fiesta de escolares carteles con fotos de asesinos que le disparan en la nuca a un tipo desarmado y luego encima salen en el juicio descojonándose delante de su familia. Precioso ejemplo de lo que debe ser "un luchador por las libertades". Y estos son los que nos tienen que dar lástima porque los pobrecitos están dispersos, claro. La suerte que tienen es que no está en manos de los ciudadanos elegir a la cárcel que van, porque si no acabarían todos en el peor talego de Mauritania.
Por mucho que a los batasunis les joda, la vastísima mayoría de los vascos está encantada con esta noticia.
Yo he visto bastantes veces a la Ertzaintza quitar pancartas con el PNV en el poder. Para empezar los últimos años la víspera de San Sebastián por la tarde (cuando todavía no hay gente) se recorren toda la parte vieja quitando carteles.
Ah y viendo el video es lo que me suponía, están quitando pancartas con el anagrama de Segi??? (sólo se ve una estrella). Y alguna que no tiene ningún anagrama.
#63 Tio no tienes ni idea de lo que es ser Abertzale. Yo soy de Bilbao, soy vasco, y no lo cambio ni por París ni por ningún otro sitio, y no soy Abertzale. Es más, me siento tan vasco como español, que basicamente son dos cuestiones que importan igual de poco. Pero eso no es ser abertzale. No puedes decir que eres abertzale y no patriota, ya que ese es precisamente su significado, literalmente es patriota en euskera, y el significado "real" que tiene es algo asi como nacionalista vasco radical. Y no se puede ser nacionalista y no ser patriota.
Y sobre lo de Euskal Herria... pues si hablamos de una región "social" y no política, puedo aceptarte que exista. Pero hoy en día es tan policultural y tiene tanta variedad como el día y la noche. Los "vascos de pro" como se consideran los abertzales especialmente en pueblos, son quienes ven a todo Euskal Herria con ese sentimiento, y tildan a quien no lo comparte de vasco de segunda, maqueto o demás.
Pues si mañana entran en las casetas de las fiestas de Madrid y la policia retira pancartas nazis de una caseta de fascistas a mi me parecera perfecto porque la ideología violenta no debe tener espacio en las zonas festivas.
Y en el Calderón hace unos meses se lió la de dios con los del Marsella por retirar una pancarta fascista, recuerdo a esos que siempre creen que en Euskadi la policia hace todo diferente, y me pareció cojonudo y al facha francés que trincaron espero que lo enchironen.
Yo he ido cientos de veces a Euskadi, y está todo petado de carteles pro-ETA, pro-Presos y a favor de la lucha armada. Y da asco, me alegro que los retiren.
#25 Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno.
¿De dónde eres? Porque yo he visto unos cuantos casi cada vez que he ido a Euskadi.
#38 a eso lo llamo yo ...irse por los cerros de ubeda
Saludos
#51 Si partimos de la base de que segui no es eta, partimos también de la base de que los niñatos de ultrassur tampoco son nazis sino simplemente gilipollas aunque ambos tengan detrás grupos más peligrosos que no dan la cara organizandoles y partimos de la base que si te inflan la cara los riazor blues por ser del celta sus hostias duelen menos por ser "antifascistas"
Pero en mi opinión ambos deben estar ilegalizados y ni represetan el deporte, ni a los vascos ni a nadia ahí está el doble rasero de sólo el que empuña un arma es ETA mientras que el que usa la doble SS o el casco del ejercito aleman en una camiseta si es un nazi , en mi opinión ambos son culpables.
Entiendo aunque no comparto que alguien considere que ninguno lo sea ya que sólo son niñatos descerebrados, pero no que los que compartan parte de mi ideología sean inofensivos y el resto peligrosos.
Y hablo con conocimiento ya que he pasado media vida en bares de punks y sharps donde se decía que comparada con el PP eta no era tan mala sólo para hacerse el duro delante de la peña, hasta que con la edad aprendí a ponerme en el lugar de los demás y que a veces las causas minoritarias no eran siempre las más justas.
Anda que no tiene trabajo la Ertzaintza... http://www.publico.es/espana/229281/defensa/ofrece/retirar/solo/simbolos/franquistas
#14 Me parece a mi que #28 te ha metido en un callejon sin salida
Saludos
#30 ¿qué había en el Osasuna-Madrid que daba tanto "asco"? ¿ausencia de cruces gamadas o parafernalia fascista?
Antes de que digas nada te reto, te reto dos veces, a que me enseñes cualquier apología del terrorismo que hubiera en El Sadar (aka Reyno de Navarra).
Puta peste de desinformación ignorante...
ya era hora hombre... daba vergüenza ir a fiestas de Bilbao y encontrarte siempre con las pancartas de "presoak etxera"
ya está bien de politizar las fiestas
#10 Eran pikolos los de la pancarta bomba. Ponia en la pancarta: Gora ETA. Guardia Zibila jo eta bertan hil" (Gora ETA. Guardia Civil golpea y muere aquí) Mas clara la advertencia imposible.
#69 "Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano."
Si te lo han contado no es primera mano, es segunda mano, de primera mano es cuando lo ves.
#75, "el que no le guste no entra y punto, se puede ir a otros ambientes" si es que luego os dicen excluyentes y os enfadais...
#37 Lo que tú entiendes por apoyo a ETA, probablemente no sea un apoyo explícito a la banda, y por lo tanto no sea delictivo.
#35 ¿? No tengo ningún motivo para mentir, mi palabra vale lo mismo que la tuya, créelo o no, me importa bastante poco, sólo he dicho lo que yo he visto, de hecho una vez entramos yo y mi familia en un bar que tenías las paredes forradas, literalmente, con carteles.
Pero vamos, que yo no voy haciendo fotos para colgarlas en un blog y montarla luego, yo cuando voy es de vacaciones, que cada uno haga lo que le de la gana que si es ilegal ya se verá.
De todas formas me resulta curioso haber visto carteles yo y tu no viviendo ahí, será que entendemos otra cosa por cartel.
...que aluden a ETA y a los grupos de su entorno que también han sido ilegalizados.
Querrá decir "...que aluden a ETA y a los grupos de su entorno que han sido ilegalizados."
Porque ETA no es que haya sido ilegalizada, es que ha sido ilegal siempre.
#84 ya estamos... si estoy en contra de esas pancartas quién te dice que lo estoy a favor de la bandera española, de los toros, en contra de colectivos sociales...
pero nos hemos vuelto locos o qué? joder, son presos porque han matao, cojones! no lo están por sus ideas, a ver si nos enteramos de una vez. Y si les toca estar en la carcel de Melilla pues se joden y acatan lo que han hecho.
Y repito, todo esto debería estar al margen de unas fiestas.
Cada vez que leo los comentarios de una noticia de éstas me doy cuenta de que el apoyo social de ETA está en el silencio y en la equidistancia.
"Yo no soy proetarra pero" me recuerda a: "Yo no soy racista, pero", "Yo no soy homófobo, pero", etc.
Reacciones habituales de la base social de ETA (que no son proetarras, pero):
Se quitarán las pancartas proetarras -> "¿Y qué pasa con las ultras del Bernabéu?"
Condenar un atentado terrorista-> "¿Y qué pasa con el franquismo?"
Ese comportamiento en otros temas sería:
"¿Para cuando el día del Orgullo Hetero?"
"¿Y Paracuellos qué?"
"Pues Stalin mató a muchos más"
Supongo que muchos de ellos ni sabrán el balón de oxigeno que suponen para los terroristas al instalarse en la equidistancia.
Reacción que se espera de una sociedad sana:
Se retirarán parcartas proetarras -> "Es un paso adelante"
Se retirarán pancartas proetarras y filonazis -> "Son dos pasos adelante"
Lo que yo no he entendido nunca es como a gente que se autoproclama socialista no se le pone la cara roja al decir que participa activamente en una fiesta de escuelas privadas...
#69 Hasta ahora no había comentado nada, por que estaba leyendo todo, y aunque he tenido ganas de decirte algo, he esperado hasta que tu mismo te delataras.
" Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano. "
Esto retrata todos tus razonamientos. Lo que tu crees que es de primera mano, es de segunda. Tu no estabas ahi, luego no afirme sin dudar lo que te han contado, por que puede estar sesgado.
Yo no estaba ahi, y si han retirado carteles a favor de eta, me parece perfecto. Si no, tendría que saber que carteles han quitado para poder decir si me parece una acción correcta o algo de cara a la galería. En el video parece que quitan carteles por quitar, así que, y según lo que he visto, es algo un poco publicitario. Un hecho puntual al que se le está dando la importancia que el PSE quiere. Bien, sigamos haciendo publicidad a Patxi Lopez, si es lo que quereis. Yo creo que a partir de ahora voy a pasar.
Un saludo a todos
#34 Fotos, pruebas,... o si no dime, que contiene un cartel pro-ETA. Que pone, que foto sale,...
Explicadnos por favor.
Vivo y soy de Bilbao, adjunto mapa:
http://www.saretik.net/wqtxokoa/2002/informazio%20orokorra/minis/mapamundi.jpg
#12 ¿Reconquista de las vascongadas? Vaya palo que os vais a llevar en las próximas elecciones.
De verdad que estoy flipando, tanto por la noticia como por los comentarios de la gente.
No se si os habeis percatado de que hay un video, si observais bien en el minuto 1:26 se ve claramente que en uno de los carteles pone "Bokatak goxo goxoak", lo que significa "bocatas deliciosos" y otro de ellos en el minuto 1:52 se ve el logo de Segi.
Ya basta de colgar medallitas inmerecidas al Sr Patxi Lopez, porque lo unico que ha hacho a sido ayudarnos con la operacion bikini quitandonos los bocatas y haciendonos correr delante de pelotas de goma.
Por cierto, cuando estaba Ibarretxe quitaban pancartas, rebentaban manifas y detenian a quemadores de contenedores y de cajeros al igual que ahora, si sois felices creyendo que con el cambio de partido ha cambiado o va a cambiar algo adelante, dicen que la ignorancia hace la felicidad.
Como si hasta ahora no los retiraran... qué fácil nos olvidamos de los ertzainas que murieron o resultaron heridos hace unos años, cuando retiraban una de estas pancartas al explotar una bomba colocada junto a la misma.
Vamos a ver: si se van a dedicar a retirar carteles, durante las fiestas de cualquier localidad se van a pasar el 90% de su jornada laboral haciéndolo. Ahora mismo si te das una vuelta por cualquier casco viejo de cualquier ciudad de la CAV y Navarra (porque allí también existe este problema) te puedes encontrar multitud de carteles de esta gente. Personalmente a mí me repatea que un cartel con la foto de los presos esté colocado en un edificio histórico (véase la Casa del Cordón, en Vitoria), pero ¿realmente la policía está para eso?
Y una que ponia bokatak (bocadillos) tambien la han retirado segun cuentan. Se ve que ahora con el psoe como no piden euskera cualquier cosa es sinonimo de eta.
He colaborado en la organización de las fiestas de mi pueblo durante varios años. Muchas veces hubo problemas de pancartas muy similares a los contadas y en ese caso la policía municipal solía quitarlos (supongo que la razón sería que el ayuntamiento es del PSE). Los únicos que se han dejado normalmente son los carteles de presos de ETA y aunque no me gustan un pelo dudo mucho que sean ilegales.
#78 Precisamente son los fascistas los que ya no van a poder campar a sus anchas con sus pancartas.
#47 Y los demás ¿alquien me puede presentar algún simbolo fascista o nazi que no pueda ser de los reyes catolicos, un simbolo hindú de paz, una tipografía griega o un casco de batalla? puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo con tal de no ver nuestra viga...
NO me estoy agarrando a ningún clavo ardiendo porque estoy defendiendo que en El Sadar NO había ningún símbolo pro-ETA ni nada parecido. Y si lo hubiera, no lo justificaría NUNCA. Así que creo que te has equivocado de discusión.
"No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué" se llama coherencia, para algunos todos los asesinos son iguales y toda la hipocresía condenable.
Si encuentras dos comentarios míos que se contradigan, que usen doble vara de medir o que justifiquen o apoyen a ETA en algún momento, hazmelo saber inmediatamente, que me lo voy a mirar ahora mismo.
#97, el señor de la pacha si es suya hace lo que quiere, pero no te quedes la representación de un país entero así en un pis pas...
Se os acabó la juerga.
Ahora entiendo porque algunos aquí rabiabais tanto cuando perdió el PNV la presidencia.
#37 Muy bien, yo te creo, pero dime POR FAVOR. Que pone en un cartel pro-ETA.
Como me digas que ponia Nuclearrik ez, AHT Gelditu,.... o algo así, me da algo.
#29 Explica por favor que contiene un cartel pro-ETA.
#68 ¿donde miento? Una compañera de trabajo estaba presente y me lo ha relatado. Asi que lo se de primera mano.
De todas formas el video es claro, entran en un recinto festivo y la mayoria de la gente les increpa a lo que ellos responden de una manera desmesurada.
No mezcles churras con merinas. Los del PP, o los del PSOE obviamente son patriotas, unos más otros menos. Luego, aparte, puedes ser radical.
El abertzale es un patriota radical. Tú puedes decirme que no, que tu eres nacionalista y no eres radical, y que aun así te quieres definir como abertzale y yo te diré que socialmente, y de manera bilateral, el termino abertzale es usado para definir a el nacionalismo vasco radical. Que no beses los trapos me parece estupendo. Igual que alguien del PP a quien no te duele denominar como radical tampoco tiene porque besarlos.
Y por curiosidad: ¿Donde has visto mi queja a que te organices como sea?
#63 "De todas formas no mezcles. Yo soy abertzale, pero no patriota, patriotas son los militares, los de ETA,....los del PP. Yo no. No me revuelco en trapitos de colores y mucho menos los beso o les hago homenajes."
Vamos, que tienes la polla hecha un lio.
Joer, de verdad, cada vez que entro en un hilo donde apareceis los cuatro abertzales de siempre, preparo una bolsa de palomitas a ver con que ocurrencia magnificada os entregais al sesudo discurso del día.
Admiro vuestra verborrea e imaginación. Es que siempre teneis por donde salir
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publico.es¿que diferencia hay entre apoyar a los familiares de un preso etarra y apoyar a los familiares de himmler?
Todos son seres humanos que lucharon por sus supuestos ideales, pero ambos merecen pudrirse en la carcel con independencia del daño que eso haga a sus familias.
En la foto tampoco hay casi simbolos nazis, sólo hay letras griegas, uniformes militares etc
Y repito no justifico a ninguno de los dos defiendo el talego para todos.
#60 ¿Y te sorprende? La gente que habla como tú en #53 lleva hablando en nombre de todos los vacos siglos!
#43 ¿Que bien te viene? Así no tienes que responder.
#28 el clásico y repugnante "yo soy más vasco que tú". de toda la vida.
¿Que pasa, que todos los vascos son españoles acaso?
En Euskadi hay un problema político y la reindivicacion ha sido la respuesta al problema político.
#29 Mejor todavía: vamos a arrancarles las uñas con un alicate. Y al que no quiera que les arranquen las uñas con alicates, que no se meta donde no le llaman.
Edito: No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué, pero me despistas. A veces te veo escribir grandes comentarios y otras escribes auténticas barbaridades, como ahora.
#45 Yo? ... joven padawan, hace mucho que se que no debo malgastar mis energias en batallas inutiles ( y dicutir de ciertas cosas con ciertas personas, lo es )... y si alguna vez lo hago...es por puro aburrimiento
Saludos
#44 Y los demás ¿alquien me puede presentar algún simbolo fascista o nazi que no pueda ser de los reyes catolicos, un simbolo hindú de paz, una tipografía griega o un casco de batalla? puestos a agarrarnos a un clavo ardiendo con tal de no ver nuestra viga...
#46 "No sé si tienes desdoblamiento de personalidad o qué" se llama coherencia, para algunos todos los asesinos son iguales y toda la hipocresía condenable.
#5 No me extraña que tengaís miedo a la independencia. Si hubiese algún tipo de simetría entre nuestro talante democrático y el vuestro, tendríais razones para temer al futuro.
Los del PPSOE + ROSADIEZ deberían ser conscientes de varias cosas: Representan a una minoría de la sociedad vasca, las soluciones a la "turca" no producen estabilidad a largo plazo y menos aún estando en abierta minoría. Podrán engañar a la mayoría de la población española. Pero a un coste: Ponerse en evidencia ante la mayoría de la sociedad vasca.
Yo al principio, visto lo absurdo de no pactar con un estabulado PNV, creí que tenía que haber algún extraño y sofisticado proposito en todo esto. Pero puede que sea simplemente idotez, fruto del exceso de confianza que produce leer El País o El Mundo. Ya veremos lo lejos que llegan por este camino. Cuanto más lo recorran, más minoritarios serán.
#83 di que si, ya esta bien de politizarlas....
pero por dios, que ondee la bandera española
por dios, que sea el ayuntamiento quien lo organice todo y no deje a los colectivos sociales participar, no sea que no haya dinero para toros
y por dios, que solo los mios puedan poner puestos
#70 Has visto muchas peliculas, ¿que musica es propicia para caldear el ambiente? Todavia no he visto ninguna, mi amiga me ha dicho que una de Segi, otra en contra del TAV y una de Bocatas.
#66 No, Abertzale no significa eso. No es bueno coger palabras del Euskera y luego inventaros un significado. Ya tenemos el termino etarra, que es una patada al Euskera, puesto que no hay ninguna localidad que se llame eta. Puedes decir Bilbotarra, Getxotarra, pero etarra es una erderacada.
De todas formas el uso de la palabra radical esta prostituida, antiguamente era a los conservadores los que no les gustan los cambios radicales.
Solución, mesa de dialogo entre todos los partidos vascos, ETA fuera del panorama y consulta final con derecho a decidir.
#20 Siempre se dijo de cierto tipo de gente "Es un quiero y no puedo"
Bien por la Ertzaintza. Que siga así.
#86 alla donde se junten 2 personas, hay politica. y si hablamos de euskadi, con una sola basta, pues en si misma tendra varias contradicciones
no digo que tu estes a favor de nada, digo que TODO es politica. y he puesto unos ejemplos
y lo de los presos, estan presos por condena judicial, y alejados por condena politica
#48 No te preocupes, tu comentario tampoco aporta nada.
La tontería de niveles de vasquidad no suelo responderla, pero como veo que no te enteras... Que yo sepa no hay niveles, pero tu mismo.
#49 Era para que habrás tus miras. Hay vascos-españoles y vasco-franceses, todos unidos por un idioma y una cultura. Y divididos por unas fronteras administrativas.
Por cierto, nadie me ha dicho todavía que ponen en esos hipotéticos carteles pro-ETA.
#21 ¿Y eso quiere decir...? Se claro y di lo que quieres decir, no con insinuaciones.
#64 Entonces, los del PPSOE como son patriotas, son nacionalistas, por lo tanto abertzales radicales.
Tonterías las justas, yo no beso trapos, los de ETA y los militares si.
¿Por que os molesta tanto que nos queremos organizar autonomamente? ¿Cual es el problema?
#90 poner la foto de un etarra no es delito en si misma. si lo que estas pidiendo es su acercamiento tampoco. si al lado pones un cartel que dice "ole tus cojones por haberte cargado a nosequien" eso si es delito, pero en este caso no lo ponia.
#62 ¿Euskal Herria es imaginario?
De todas formas no mezcles. Yo soy abertzale, pero no patriota, patriotas son los militares, los de ETA,....los del PP. Yo no. No me revuelco en trapitos de colores y mucho menos los beso o les hago homenajes.
P.D.:Abertzale es también uno de Cadiz que le encanta vivir en el puerto de santa maría y no lo cambia por París.
#24 Sigues sin responder, has dicho: y está todo petado de carteles pro-ETA, pro-Presos y a favor de la lucha armada.
Por favor, define que pone en un cartel pro-ETA o admite que mientes.
Esperemos que sean a favor de ETA y no a favor de D3M, ANV, el acercamiento de presos o en contra del AVE, que ya se sabe que para calificar lo que es terrorismo y lo que es ETA son un poco... arbitrarios?
#88 En ese mismo video podemos comtemplar en uno de los tenderetes imagenes de etarras.
Cuanto entendido veo y que sabe que quiere y piensa la mayoria de los vascos para no ser vascos.
#8 El link no funciona
Saludos
han hecho algo solamente publicitario. si hubiesen querido las hubieran retirado el dia anterior, que ya estaban, en vez de esperar a que se llenara de gente y tener a decenas de reporteros para ver lo bien que trabajan los chicos de Lopez. la foto hubiese sido aun mejor si alguna pancarta fuera realmente de eta, y hubiese habido contenedores quemados y disturbios. lo hubiesen tenido facil para vincular fiestas pro-euskara con violencia.
al final, solo se ve a un monton de encapuchados armados liarla para descolgar unas terribles armas de destruccion masiva
Sin lugar a dudas, una excelente noticia para la democracia y la libertad.
A mí me parece de puta madre, aunque es imposible quitarlos todos, como pretenden. Lo dicen con la boca grande para que se vea "el cambio".
Si os dais cuenta, si no es por unos, es por otros tener siempre a Euskadi en titulares: telediarios, periódicos, etc. Joder, que nos dejen de una jodida vez tranquilos. Qué asco de política destructiva...
De todos modos, estaría bien que hicieran lo propio en el otro sentido como dice #9
#11 Uhm... he mirado mejor y no fue una bomba, fueron tiros por la espalda. Pero sí, las víctimas del atentado al que me refiero eran ertzainas, lo que no quita que también atentaran contra guardias civiles en alguna otra ocasión.
#69 El video no miente y se puede ver perfectamente como intentan ir directamente a la pancarta y luego el pincha pone música apropiada para caldear los ánimos y luego intentar marchar, a veces se pasan pero dime que tienen que hacer para salir de situaciones así. Ahora dime: ¿Habia pancartas a favor de ETA? ¿El pincha puso música con intención de calentar el ambiente o no?
#67 y si en esa votacion sale que NO a la independencia... que hareis? direis que hay tongo? por que aunque no lo crean muchos... hay mas gente a favor de estar en españa que independizados, pero claro decir eso en segun que entornos es ser proximo objetivo de los radicales
#0 normal que quiten las pancartas pro-ETA.
Si no lo hiciese sería como si en Alemania dejasen poner pancartas pro-nazis
#52 Sucede en todas las fiestas, si vendes bocadillos para financiar algún partido o asociación (politica , deportiva, o cultural) no autorizada por el ayuntamiento te quitan el chiringo en soria, palencia o malaga, no hagamos victimismo.
#92 condena judicial? es que no entiendes lo que es una condena judicial? claro, condena judicial por haber matado y condena política porque por política se les lleva lejos vulnerando los derechos que tienen los presos.
#24 Si, si, petadisimo.
¿Me puedes decir que hay de malo en las organizaciones y carteles para la no dispersion de presos?
Y por favor, enseñame un cartel pro-ETA, que llevo toda la vida aqui y no he visto ninguno.
Pero si hay un video...
#90 Si, hay una txozna con imagenes de presos, y? arrancaron las fotos? que yo sepa arrancaron el cartel de Bokatak.
No se que me quieres decir con eso..
Edito: ademas como dice #91 Eso no es ningun delito
#89 Menudo lavado de cerebro que te han hecho, chaval. Pero en realidad me alegro que estés en casa, escribiendo tranquilamente comentarios en Menéame, porque peor sería que estuvieras por ahí planeando dejar huérfanos a unos pobres chavales, como esos presos que según tú no están en la carcel por matar, sino simplemente "por condena judicial".
Dentro de poco veremos decir que las txoznas son parte del entramado recaudatorio de BATASUNA/ETA/SEGI/HAIKA/LAB/ANV/ASKATASUNA/GESTORAS_PRO_AMINISTIA/(inserte aqui su nombre a ilegalizar sin pruebas, "porque ya se sabe")
y por lo tanto quedaran ilegalizadas.
ESO SI, PODREMOS IR A TOMARNOS UNOS FINOS AL PABELLON ANDALUZ CON PACO LOpp-EZ-
Ah una pregunta: si batasuna es eta y otegi es de batasuna por que no esta ya en la carcel? Ah, que lo mismo es que no hay pruebas no?
#3 ¿Como puede mentir de esa manera? Si mostrarón los videos y se veia perfectamente lo que dijo #5. En cosas se puede estar conforme o no con diferentes ideologias pero eso es mentir descaradamente, vamos y tan pancho te quedaste. Ahora me dirás que trucaron eses videos porque ya se sabe que los españoles fascistas hacen de todo.
#92 ya...yo tengo lavado el cerebro y tu la razon absoluta. vale, en fin...
que hay presos por matar? si
que hay presos que no han matado? tambien
que hay presos que no tienen en comun con eta mas que los objetivos politicos y no usarian la violencia jamas? tambien
que tu comentario parece hecho por un niño de siete años que ha cogido su ordenador a su papi y se pone a desvariar... no. eso no. lo menos...8 o 9 años
en serio...piensas dar argumentos o solo descalificar?
#94 excluyente? no me gusta la pacha: señor de la pachá, no me gusta su discoteca. y el me dice "pues no vengas" y yo digo "excluyente!!"
#8
¿Que pasa? ¿Qué en otros países tiran confeti y espumillon? ¿Y en vez de pistolas llevan sprays de espuma para cegar a la gente?
En el minuto 3'58'' se oyen cargas con pelotas de goma, material antidisturbios que solo se usa en España.
A lo mejor quieres decir en esa frase que solo se usa en España debido a que es un estado opresor y tal. En el caso de ser así dilo, pero no digas material antidisturbios que solo se usa en España.
amosnomejodas
Por fin, después de muchísimos años, aires de libertad soplan en Vascongadas.
#30 no el partido ni la aficion solo los tontos con las pancartas esas de los presos terroristas..
FASCISTAS!
#9 Viste el partido del Osasuna-Madrid, daba asco...
#28: La zona de txosnas que es la del video es una zona politica tipica de la izquierda abertzale, el que no le guste no entra y punto, se puede ir a otros ambientes.
Por fin un poco de aire fresco en las Vascongadas...